Що не так з закритими жк? | Як зробити район безпечним?
Vložit
- čas přidán 4. 06. 2024
- Вкотре розгорівся срач через закриті жк. Чи правда, що якщо знести паркан, прийдуть маргінали і все зруйнують? Пояснюю, чому паркан у жк не є безпечніше і як зробити район безпечним.
Джерела:
weekend.today/gorod/zakryti-z...
bzh.life/ua/gorod/shho-ne-tak...
www.businessinsider.com/how-g...
misto.lun.ua/gated-communities
texty.org.ua/articles/105493/...
hmarochos.kiev.ua/2019/01/15/...
0:00 - інтро
0:36 - безпека
5:12 - приклад з собаками
6:21 - шкода оточенню поза парканом
7:13 - бізнес на першому поверсі
9:16 - соціальна нерівність
10:27 - приватне\публічне
11:36 - стеження замість парканів
12:22 - відповідь архітектора
14:07 - прошу гроші
Можете підтримати мій блог про урбанізм:
Мій Приватбанк: 4149 4993 4951 4073
Монобанк: 5375 4141 1299 8728
Мені ососбисто болить ця тема, бо під час мого навчання в Шевченка (мех-мат, корпуси ВДНГ) сусідній ЖК Сонячна брама вирішили перекрити вхід на свою територію, поставивши паркан. В результаті, щоб зайти в Новус треба було обходити навколо ЖК, що суттєво збільшило час походу. Ми (студенти) залишись без можливості купити булку на перерві 🥲 (ті, що в локальному буфеті були, їсти було неможливо). От вже наче й роки пройшли, а все одно, як бачу той паркан, то в мені давня злоба прокидається…
Я шукала цей коментар! Також навчалася на ВДНГ і застала цей момент. Це було взагалі нелогічно, адже там такий потік студентів… Ніби плювок у лице з тим парканом
то люди які живуть в ЖК Сонячна Брама мали вирішувати твої проблеми бо ти булку не міг зїсти. зроз
6 років знімаємо кв біля Комфорт тауну, наскільки пам'ятаю там паркан був не одразу, а зявився за запитом мешканців, бо їх доволі непогану прибудинкову інфраструктуру, принаймні на фоні того що навколо, перепаскудили за перший же місяць. Не сказав би що мені той паркан подобаються, бо ходити напряму заважає, але розумію як і чому він там зявився.
Боже, я ніколи в житті не цікавився архітектурою та урбаністикою. А зараз передивився всі ваші відео! Дякую за цікаве та легке подання інформації!
З нетерпінням чекаю нових відео❤
100%
Ліквідація парканів потребує разом з тим підвищення загальної культури - щоб, як писали тут в коментарях, ніхто не пиячив на дитячих майданчиках, не ходив в туалет в кущі та не крав лампочки вуличного освітлення
Дуже не вистачало в україномовному ютубі каналу про урбаністику такою простою мовою!
Дякую за те, що робите і неодмінно продовжуйте! Виходить супер круто♥
Ще є блог Чаплінського. Колишній головний архітектор Львова.
ще один мінус парканів - це те, що люди замість того, щоб змінювати навколишнє середовище на краще, можуть від нього просто відгородитися
а в результаті замість комфортного району можуть мати комфортний жк і все)
Ви хочете сказати що краще щоб замість умовного чергового фенсі ЖК - побудували гімно панельку чи наприклад і люди вийшли на суботнік - вкопувати шини в землю і фарбувати металевий дитячий майданчик?
Я за все життя в Києві бачив всього декілька кейсі де люди щось робили в своїх будинках на краще, і то це була якась креативність, аніж підхід на рівні міста.
А "змінювати навколишнє середовище на краще" мають чиновники, міські, районні, тобто будувати нові парки, сквери, робити планування доріг і розв"язок, велоінфраструктуру, реконструкцію старих будинків ....
P.S. В Європі теж неодноразово бачив закриті ЖК і чомусь проблеми в цьому там не вбачають (там це більше захист паркомісць біля будинку і якихось дитячих майданчиків), десь в принципі як і у нас в Україні підхід
Розкажіть як змінити на краще зграю підлітків, батьки яких забили на виховання? Вони кладуть болт на старших. Поліція їм нічого не робить, бо щоб їм щось зробити, їх треба піймати на гарячому. Культурної мови вони не сприймають. А грубою силою їх просто буває більше, і не дай Бог комусь поставиш синяк - отримаєш 2-3 роки за хуліганство. Як ви вирішуєте такі ситуації?
@@bohdan4677терпи😂😂
@@Yaaaappeeу вас совок з голови не вийшов, сумно
Ай точно, а то як чудово виглядають території безпарканного ДВРЗ та Лісового. Точно, нехай всі так знесуть паркани і почнуть змінювати територію навкола
Живу в Польщі вже років 10. Тут дуже люблять загороджені ЖК. Сам в такому живу :) Але тут ідея що це 3-4 поверхові ЖК з двома-трьома будиночками. З парком і «присадибними» ділянками на першому поверсі. Тут дуже люблять «гейтед комьюніті», не думаю що це питання безпеки. Я думаю це більше про дітей яких пускають бігати у внутрішній двір і щоб ніхто не паркувався у дворах.
Ну я була в 2021 в Кракові в подруги, вона знімала квартиру за центром, і там єдиний паркан був від шуму машин, високий і зазелений, з виходами на дорогу. Кайфанула від цього дуже, бо приїхала з Києва, а я люблю тинятися по місту без перешкод. (Район з невисокими будинками, відносно новий, недалеко від корпусу Ягелонського університету (там теж охуєнно, вночі навіть дикі звірі бігають), зупинка трамваю Chmeleniec). В інших районах не була, тому не знаю чи нові жк такі по всьому місту
@@daigual7450 Ягелонка головний корпус ? Якщо це поряд то це майже старий центр. Там і біля самої Вісли , в основному немає повноцінних «осєдль» як тут їх називають. Просто будинки. Там просто нема вже де їх будувати. Я живу на Подгурже це місцевий хіпстерський район. То тут вже є оседля. Тобто кілька будинків обмежених парканом. А взагалі багато спальних районів , що біля Багрів , що на Прадніках мають таку схему. Більшість правда не є закриті як військові бази, пройшов під шлагбаумом і ти вже на території. Але огорожа є всюди. В мене знайомі , живуть у самому центрі , у них дитячий майданчик ну метрів 10*10. І огороджений парканом металевим , доволі високим, мені завжди виглядає як якась міні тюрма для дітей ) Щити біля дороги, так тут цього багато, але саме планування міста бажає кращого. Його часто заливають бетоном і знищують зелені зони. Особливо на околицях і там де відбувається активна забудова. Єдине що рятує це те що більш-меньш «елітні ЖК» будують по таких собі скандинавсько-голландських проектах. Багато терас, перший поверх з «газоном». І не більше 3-4 поверхів. Замість вуликів-висоток. Правда ціна буде як на квартиру/будинок в Іспанії ))
@@KorvinCorax це район Dębniki (якщо я правильно по карті зрозуміла) корпус університету на вулиці Michała Bobrzynskiego. Там зупинка навіть є з назвою Kampus UJ. Він відносно новий, ну або оновлений, бо вона мені казала що туди інвестували дуже багато грошей. Будинки про які я кажу знаходяться з іншої сторони дороги, я виходила на трамвайній зупинці Chmelieniec
@@KorvinCorax ви просто в Києві не жили, якщо в Києві буде хоча б як в Кракові, це вже непогано. Я тільки в тому районі що описую гуляла і в центрі, може якісь недоліки і не помітила. В порівнянні з Києвом Краків набагато комфортніший і тихіший. Плюс я там лише тиждень була, як на мене дес пару місяців мінімум треба щоб зрозуміти яке це місто
@@daigual7450 Ну це трошки інший «клас» міста якщо так можна виразитися. Краків це класичне європейське міні-місто. Як Львів чи Відень. В той день коли його почнуть активно забудовувати багатоповерхівками, якщо це колись станеться. Він закінчиться. Київ треба порівнювати з Варшавою чи Берліном. Чи з тим же Цюріхом. Хоча для мене Цюріх застряг десь посередині. Краків, Львів, Вроцлав , Відень частково Мюнхен і так далі. Це такі собі туристично / класично європейські містечка. Я б сказав вони плюс /мінус в одній ваговій категорії. Київ не може орієнтуватися на Краків. Це просто не мало б сенсу :)
Двір будинку, в якому я живу, відкритий. Розташований в центрі міста. Вдень двір забитий машинами офісних працівників та "на 10 хвилин". Якщо виїхав по справах, коли повернешся треба чекати в кращому випадку 20-30 хвилин, поки хтось з заїхавших повернеться і забере свого корча. Це при тому що на тій же вулиці в 50 метрах від в'їзду в двір є муніципальні паркомісця. А ще останнім часом в дворі завелись 5 бродячих собак, які неодноразово нападали на мешканців і дітей. Ці собаки живуть в дворі, тому що деякі прохожі, які живуть далі по вулиці, чи просто працюють поруч, їх регулярно підгодовують. Просто кидають їм їжу і йдуть далі по своїх справах. Ось вам відкритий двір, прибудинкова територія за обслуговування якої платять мешканці, але не можуть вільно та безпечно користуватись нею через дурість та егоїзм звичайних перехожих. Хотів би я закривати територію свого будинку? Ні не хотів би. Але казати, що випадкові перехожі роблять 900кв/м безпечнішими чи кращими для життя, ні, не роблять.
Місто без парканів - це супер, підттримую! 😀 Але одне але...
Я не маю бажання жити на жвавій вулиці - надаю перевагу закритим площам без зайвих перехожих, без руху авто, бажано приватний будинок на приватній ділянці.
Люди бажають жити на відокремленій території - це нормально. Я не знаю хто б хотів жити на прохідній вулиці...
не кожна "жвава" вулиця є прохідною вулицею. Безпека міста полягає в тому що в мешканців району/кварталу розвивається відповідальністть за це місце й вони самі роблять його безпечним бо їм не байдуже що тут відбувається. Це можливо досягти за допомогою купи різних технік містабудування. А якщо хочеться прям приватного житла, то завжди є приватні будинки. Але на жаль в Україні культура приватних будинків ще погано рорзвинута й люди їх все одно обносять парканами
Коментар в підтримку каналу. Ідея як покращити донесення думки про непотрібність паркану - показати ті жк де немає паркану і там все ок. Наприклад Французький квартал 2, хоча там є паркан безпосередньо біля самих будинків в деяких місцях, але: пішохідний прохід безперешкодний на більшість території (до тих самих бізнесів), жваві майданчики з купою людей про які йшла мова. Єдине що там обмежений проїзд на авто, що насправді добре (доставку, таксі, обслуговуючий транспорт все пускають)
Так, ще додам Варшавський квартал, там також сам двір будиночків за парканом, але все інше відкрито. Ти можеш прогулятись по вулицям зайти в магазини, кафешки, все чудово. Вогонь коли так роблять
@@vlavladick Варшавський ще не пройшов випробування метро прямо під житловими секціями, коли там не утвориться треш через кілька років після відкриття станцій, то можно буде казати про вдалий експеримент. Цікаво буде поспостерігати)
Да, только в ФК 2 5 раз за день к тебе подходят чтоб продать стекло на телефон. И ходят толпы фоткаться возле фонтанчиков. А недавно прохожие пустили кровь охраннику. Но зато урбанистика. Понимать надо.
Нарешті з'являються люди які піднімають нагальні проблеми урбаністики. Згоден повністю і підтримую автора, дякую😊
якщо чесно, пробема парканів, гадаю, через наш менталітет. Ми травмовані люди, які постійно чекають якоїсь неприємності, якогось нещастя, підніжки від інших. Ми відгороджуємося від людей, не допомагаємо іншим, бо гадаємо, що нас намагаються намахати. І коли стається щось погане, часто спровоковане нашими дурними діями, то ми з жадібністю пожираємо цю ситуацію, щоб впевнитися, що "Я Ж ТО БУВ ПРАВИЙ!" - нікому не можна довіряти, треба жити кожному в своїй норі, не вилазити, не показуватися, не приходити на допомогу іншим. І виню я в цьому в першу чергу русню, яка цей менталітет і спричинила своїми жахливими злочинами, крадіжками, вбивствами і обманом. А ще - трохи наших предків, отаманів, які мали якийсь вплив, та замість об'єднання і спільної боротьби вирішували проблеми між собою, поки ворог не спав. А також тих знедолених бідних українців, що так ненавиділи багатих людей, що чекали приходу більшовиків щоб ті знищили всіх багатих. І потім самі ж від того постраждали на пару з тими, хто проти більшовиків боровся
може, тоді кожному покупцю такої квартири замість закритої території пропонувати 2 роки роботи з психологом? Я думаю, що Києву стало б значно простіше переміщатись по районам міста)), а не блукати у нескінченних лабіринтах парканів ось таких глибоко травмованих людей)))
Я живу в закритому жк. І головна перевага в тому що якщо я скажу дитині з цього комплексу що не можна ламати гілку на дереві, вона і її батьки це зрозуміють. Інші образяться і зламають ще одну. Поки що так. Нові жк часто будуються в старих житлових районах де нажаль багато маргінальних особистостей. Я там виріс
якесь у вас упереджене ставлення до тих, хто не живе у вашому ЖК і занадто багато віри у благородність ваших сусідів.
@@konstrukteres Це ставлення підтвержене тисячами прикладів
@@user-vr7or4rv4b я теж можу навести вам тисячі прикладів, коли житель елітного ЖК на своєму дорогому авто чомусь вважає, що може паркуватись на газоні біля не такого елітного будинку. Але ж то, певно, і є ті самі розуміючі батьки, чи не так?
Якщо діти без батьків, то краще затити болт. Не одна дитина так не спотворить двір сильно як це може поліція яка закриває очі на існування нелегальної розлівайки для бомжів, чи бариги який товкає фен в місцевій школі.
@@konstrukteresтема про закриті жк а не про те хто і як паркується.
Наівне відео.Можна просто піти на вул теремківську яка впритул до республіки і без проблем побачити алкоголіків на лавці, потрощене все у дворах, авто на галявинах. Просто цікаво де живе автор, і як вона реагує на пациків які справляють нужду під будинком, або волають до пізньої ночі після попойки, а на теремках для такого навіть темноти не потрібно чекати. Дякую за відео, але продуктивніше і об'єктивніше було б спочатку поговорити з жителями таких жк і обійти райони навколо таких жк, і тоді б було відео "чому лише паркан, без електроструму!?"
Її думка швидко зміниться коли вона зможе дозволити купити житло в новому жк. Особливо коли будуть нівечити облаштування тереторії за яку вона заплатила і буде платити за її підтримку. А так це наївні дитячі балачки
Як ви дістали писати одне й те саме. Я теж живу біля республіки, і чомусь коли кожен раз на подібні коментарі я відповідаю цим: "навколо ТЦ немає паркану, так чому там й досі вже більше року все охайне і навіть доглянутіше за саму територію ЖК?" - коментатори зливаються. Може нарешті ви почнете складати в голові причинно-наслідкові зв'язки?
@@NEK0 тому що трц це комерційний об'єкт і його охайність це і частина його привабливості. Поруч є трц магелан і можете зайти подивитись наскільки він охайний і комерційно привабливий. Є приклади ЖК в столиці, де не має паркану і понад рік там все там казково як ви кажете? Я, поки що, таких не зустрічав
@@user-rt9ri6bn2d Сценка типовий мешканець закритого ЖК: мешканець збирається на роботу, виходить зі свої території, закриває очі та наосліп їде до свого офісу, бо якщо він не буде бачити сраки навколо його ЖК, тоді цього не існує.
Не життя а мрія, будь-який Європеєць позаздрить. Шкода, що у мене та у авторки відео немає грошей, щоб жити цим життям 😭
@@user-rt9ri6bn2dдо речі срали (буквально) в укриттях Комфорт Тауну не якісь міфічні маргінали, а самі мешканці. Так що, може і кожну квартиру з сусідами за паркан сховати, якщо ж ви платите за благоустрій і вам так неприємно? Ховалися від бидла, а виявилося, що вони і є бидло 😨 упс
Свіжі ідеї та думки, дякую!
Я дуже рада, що відкрила для себе ваш канал!
Дякую за позитивний коментар❤
@@ivanna_malа можна, будь ласка,назву книги американської авторки?
вау) випадково натрапила на Ваші відео і це вау) слухаю із задоволенням, дуже цікаво, легко і приємно викладаєте) дякую)
Дякую за чудове відео!
Дякую! Дуже зайшло🥹
дивлюсь відео Пані Іванни, щоб будувати свої міста в City Skylines, дякую за контент
Я навіть не уявляла, наскільки мої відео корисні🫡
Я ніколи не цікавився архітектурою та урбаністикою, але зараз я з задоволенням переглядаю ваші відео
дуже дякую за якісний та корисний контент
Вподобайка і підписка! Приємно слухати, дуже цікаво і корисно!
Це відео ❤️❤️❤️ дякую вам
Таке цікаве відео, дуже вам дякую, не зупиняйтесь))
Круте відео! Так тримати ❤
Дякую за відео!
Дякую за відео, дуже цікаво :)
Звук супер, зображення супер, контент супер!
11:02 в Стрию, Шепетівці біля багатьох будинків є невилика територорія під городик. Земля до двох метрів від 5-ти поверхового будинку. Пояснення чому це прекрасна культура може бути темою для окремого відео ;)
Усе це класно, але от живу я у відкритому ЖК (Галактика, якщо що), і до повномасштабного вторгнення й оголошення воєнного стану в чатах комплексу ми всі списи зламали щодо паркану, який багато мешканців хочуть установити, хоча всі купували квартиру, знаючи, що ЖК буде відкритим.
Проблема в чому: незважаючи на те, що в нас купа комерції на перших поверхах і в хорошу погоду двір ЖК справді наповнений життям, на дитячі майданчики приходять групи підлітків із прилеглих районів і роблять там усілякі непристойні речі (вандалізм, куріння тощо), на зауваження не реагують, вже тепер їх нічим не залякаєш, поліцію на таке щоразу не навикликаєшся, а «позаінституційних розправ» вони вже теж не бояться, дістають телефони і свої права знають.
І насправді мені важко буде на неминучих зборах співвласників щодо цього питання якось пробити цю стіну нерозуміння того, що, якщо встановити паркан, простір стане безжиттєвим, якісна комерція від нас піде, та і ремонт гойдалок вийде дешевше, ніж установити паркан по периметру та охороняти входи-виходи.
Я, звичайно, розумію, що ЖК збудовано не за канонами урбаністики, але це точно не гетто, яким нас лякають урбаністи. Такими гетто скоріше стануть умовні Березняки чи Соцмісто, бо саме звідти тікають ті, хто зміг вже заробити трохи грошей, а лишаються люмпенізовані мешканці, і саме звідти приходять підлітки до «бариг, які набудували нових будинків», і їхнього майна їм не шкода.
Тож проблема комплексна. Я за законодавчу заборону на закриті ЖК в міському середовища (крім дворів у квартальній забудові хіба що), але однією цією забороною питання не вирішиш.
Ще величезний мінус, що доводиться обходити та об'їзджати величезні території ЖК, що знижує рівень комфорту користування містом.
Наприклад які ЖК?
@@user-rt9ri6bn2d Кажу те, з чим зіткнувся нещодавно - "Галактіка" на Лівобережці. Треба було напряму з Русанівки по діагоналі потрапити на Сверстюка, а хрєн там, там стіна та далі паркани. Обходити знадобилось по Туманяна аж.
по ходу відео виникали питання, але на всі знайшлась відповідь. Дякую!
Бізнес розташований на першому поверсі одразу закладає свій бізнес-план з урахуванням того, що його клієнти це мешкаеці цього ЖК. Саме тому в закритому комплексі не буде величезного кінотеатру на кілька залів. А ось аптека, якій достатньо обслуговувати 2-3 дома, часто тут відкривається.
Нарешті це відео дуже цікава тема
Бачила непоганий компромісний варіант недалоеко біля себе - у ЖК Варшавський. Там є паркани, але вони не навкого всього комплексу, а навколо кожного окремого дворику. Тож, сам будинок і є часиною паркану і магазини виходять на загально доступну частину ЖК, а не стають бізнесом "для обраних". І це не лише мило і приємно, а й логічно. Якби я була власником бізнесу, то навіщо мені обмежувати собі потенційних клієнтів?
Там взагалі приємно перебувати і багато хто туди ходить, щоб просто погуляти. І це не якісь небезпечні алкаші чи наркомани, а просто люди, яким приємно побути в приємному місці. Там своя атмосфера і завжди багато людей. І виходить, що паркани таки є, але вони не стоять на перешкоді у життя. Можливо парканчики навкого двору це теж неприємно комусь, але я розумію сім'ї, які хочуть трохи відгородитися, мати свій особистий простір без чужинців, чи банально оточити дітей огорожею, щоб вони не вибігли на проздну частину. Проте вони не як стіна, а скоріше стіка - тому нема такого важкого враження від них.
Стосовно інших жк, що повністю закриті, вони створюють враження житла "для обраних" і це ніби створює якусь соціальну напруженість. Не знаю, як почуваються ті, хто живе в такому - чи стають вони більше ізольованими від світу, але для людей ззовні такі паркани ніби кричать "вам тут не місце, бидлота!", хоч я й можу жити в сусідньому ЖК. Дуже добре, що мій жк не замурували і навіть просто не огородили нічим (бо там і так нема на що подивитися і клієнтів не так багато в кафешках), і якби він був ще й закритий, то взагалі був би крах бізнесу.
Дякую що піднімаєш дуже важливі теми про Київ!!! Я думав в цьому місто вже втрачене, але такі як ти нагадують мені, що наше покоління розуміє і бачить актуальні проблеми!
Іванно, взагалі то Верховна Рада оточена парканом, невеликим, але прохід вулицею Грушевського перекриває
років 10 тому був височенний, з боку парку. здається, пару років протримався)
Люди які платять великі гроші за житло у ЖК хочуть комфортне життя, а не щоб ходили люди з хрущовок неподалік посидіти у них в красиво облаштованій території і залишали там сміття, соняшникове насіння і т.д.
Цих людей також можна зрозуміти
В цьому і суть. Місто без парканів буде працювати лише за умовою того, що всі люди - ситі, заможні та виховані. У реальному житті цього не відбувається тому люди і будують паркани навколо своїх домівок ще з часів неоліту.
Ви про що???? Що це за термін такий - «люди з хрущовок»? Чим ці люди гірши за мешканців ЖК? І де ж ці люди, які платять великі гроші за житло у ЖК жили до цього?
І якщо уважно слухати Іванну, то вона каже про те, що запорукою комфортного і безпечного житла є люди, і чим їх більше тим краще, хтось таки та зробить зауваження безкультурній людині, якщо побачить, що та коїть щось шкідливе.
@@user-dx7er8or8b люди не гірші. Хрущовки гірші, а всім хочеться жити краще і сидіти на краще облаштований території
Он просто долбо-йоу 😊знакомый моих друзей из другого города приехал к маме в гости на bmw m8 стоит лялька под хрущевкой. И никто не подойдёт даже, поцарапать боятся. 🤭
Тобто я, мешканець хрущівки нелюдина??? І не заслуговую погуляти по обшаштованій території...то може ви повернетесь в свій колхоз з якого вилізли та нагребли грошей і сховались за парканом?
Питання контролю і відповідальності за територію. Там де в жк є паркан і охорона, там і відповідальність бо за утримання цілісності і безпеки їм гроші платять і спрошують відповідно. І оперативно зальотних шльоциків самої різної комплекції "просять" звідти і не чекати на поліцію годину.
Там де нема контролю (і запиту відповідальності) буде бардак.
Ідея фантастика У сусідньому залі.
Можливо в інших країнах де копи кожні 5 хвилин проїзжають повз по вулиці то паркани не потрібні. Бо контроль регулярний, звідси спокій у всіх, звідси і відповідальність.
Аналізуйте причини з чого так, і альтернативи чи є вони взагалі
Скажіть будь-ласка, а хто вас так лякає? А територія вашого ЖК належить якось до вас? ваших сусідів? вона є у вашій приватній власності? Давайте всі будинки Києва поставлять паркани? Навіть ті будинки, куди ви водите свої діток у садики та школи? Перегородять проїзди, якими вам зручно добиратись до роботи, або проїджати по місту? Всі ж потенційно можуть думати як ви... Чи така думка може приходити тільки вам, бо вам якісь люди не подобаються? А ви не думали, що саме ви теж можете комусь не подобатись і хтось не хоче, щоб ви жили у цьому місті? Справедливо?
може банку створи на моно? так зручніше буде + людям веселіше кидати, коли вони прогрес бачать)
Порівняю свій жк - відкрита територія купа кафешок і магазинів, купа народу на вулиці всі гуляють. І приїздив у Варшавський квартал - їдеш ідеш- забор. Обходиш там ще забор. Діти гуляють лише в своїх закритих стійлах. Може це безпечно але якесь відчуття замкненості, поділу - свій чужий, ворожість - присутнє. Для таких закритих дворів треба і іншу архітектуру підбирати - як в Барселоні - дворик оточений будинками.
Забув уточнити у нас двір без машин. Машини по периметру жк і на підземному паркінгу.
Отримала велике задоволення від перегляду відео. Дякую!!! Чудова подача тексту, виважені та обґрунтовані міркування, прекрасна мова, актуальна і важлива тема. Вдячна за корисно проведений час.
Супер!
Хоч для мене нічого нового, але це дуже важливо! Тому...
Лайк , підписка!
Звук та картинка гарні!
якість досить хороша, навіть на великому екрані)
Ох, я супер рада.
Дякуююю
Можливо потрібно прибрати паркани навколо парків, шкіл, лікарень, це явно легше зробити? Про жвавість вулиці на протязі цілого дня це "ідеальний світ" максимум в центра міста бо спальник не зовсім відповідає розпорядку людей.
Біля моєї школи, університету і лікарні немає парканів, всі чудово виживають)
Про спальник - київські спальники взагалі проклята зона з конченою інфраструктурою, яка не пристосована до життя. Ви дійсно думаєте, що якщо ці всі масивні коробки оточити парканами і зробити маленькі ґетто - життя стане комфортнішим?)
Твої теми дуууже актуальні. Я довго ходив вулицями Києва і думав про ці проблеми, але ти молодець так добре їх сформулювала.
Як я радію, що ютубчик підкинув мені в рекомендовані ваше відео! Підписалася! Я також цікавлюся урбаністикою👍❤️
чудовий канал, і зйомка тож годиться) хай квітне квітне український ютуб)
Іванно, ви чудові
Я живу в закоитому жк, і зараз під час комендантської години можу вільно вийти на вулицю і робити там що захочу)
Даю гарантію, 80% людей які за «відкритий простір» і поживуть якийсь час закритому «ЖК», з відчуттям що коли ти на території - це означає що ти вдома, з безпечним уютом - коли за тобою охоронець закриває хвіртку, купою дитячих іграшок на дитячому майданчику, які навіть не забирають - як мінімум перестать бути проти, а за стандарт - і мокрим віником їх звідтіля не виженеш!)
Дуже цікаво дізнатися стастику, який % людей які живуть таких ЖК - «проти»?
Нет, это захват территории города, за который захватчиков как минимум к штрафу нужно привлекать. Мы жили в таком "закрытом пространстве" когда я возвращался в Украину и это треш, что кто то может брать и захватывать улицы как в одессе целиком.
Я находил 4-5 мест где карты показывают что проезд есть и приходится перелазить что бы не идти 3 часа в обход, потому что у кого то "комфорт", ваш комфорт должен заканчиваться там где начинается общественная территория, а улицы не должны быть " частными" даже если какой то инвалид все таки такую идею пролоббировал.
Ну и конечно же если вы дома один , можно вам только пожелать счастья если с вами что то произойдет и из-за таких же уродов вдругом месте, скорая просто напросто не успеет.
Дуже добре що стає все більше урбаністики на Ютубі українською мовою!
На телефон - окей :)
Мені дуже подобаються ваші відео. Закину вам 2 гривні :)))
розбиті ліхтарі на набережній Черкас не погоджуються з тим що "щось погане відбувається тільки в тихих місцях".
+ в ночі переважно будь яке місце стає тихим
Люди + поточний ремонт. Поточний ремонт це також база, без якої все буде зламано навіть у людних місцях. Так само зі сміттям, до речі
Якщо поточний ремонт не допомагає, а з людьми нічого не можна зробити, то і лишається одна дієва опція - обмежити можливість доступу небажаним людям@@kyryltrukhin292
Дякую за таку тему.. Требя постійно про неї нагадувати. Сам живу біля комфорт тауну..
І що пропонуєте зробити з парканом КТ? Болить, муляє чи не знаєте, що потрапити всередину легше-легкого(нажаль). Чи там є щось таке, чого немає "біля"? Подумайте над цим...
А навіщо вам туди ходити?
На телефон - норм!)
Звук - ше згодом наладиться!)
Інформація цікава - але мало, якось подробиць більше хочеться і наочних прикладів!)
Хм.
Ніколи не помічав ненормальність парканів.
Тепер ненавиджу їх.
Дякую за це.
Дякую.
Дякую. Ви просто озвучили мої думки. Наш жк вже декілька років збирається поставити паркан. Слава Богу ніяк не назбирають грошей
цікава книжка , дякую
Іванна ви топ)
Дуже крутий контент! Продовжуйте обов'язково
Дякую за позитивний коментар❤
Най квітне український ютуб!💚
Справа не в парканах, а в цілому в рівні життя в країні. Так, у високорозвинених країнах паркани швидше недоречні, але у нас вони працюють навпаки тому що:
1. Наявність паркану створює ілюзію того, що справді є, що захищати. Отже, для злочинців подібні ЖК стають більш привабливою ціллю.
2. У той же час, люди з вищим достатком швидше оберуть закритий ЖК, через його безпечність.
Тож тут має місце класична помилка «якщо щось сталось після чогось, то є його наслідком». До того ж ми більше звертаємо увагу на крадіжки в закритих ЖК через дисонанс «захищений і крадіжка», і через те, що подібні випадки більше висвітлюються у ЗМІ, через резонанс.
Отже, першопричина подібних крадіжок зовсім не паркани, а рівень розвитку та контролю в державі. А загалом, урбаністика дисципліна класна, але одними парканами рівень злочинності та звичайного побутового недбальства, на жаль, не зміниш. Також потрібно вчити людей бути відповідальними за свій двір, місто, країну. Коли всі почнуть розуміти, що навіть лавочка в парку теж у моїй відповідальності, бо це все мій дім, от тоді можна і паркани прибирати.
Я вас чекала, я так тішуся що натрапила на ваш канал. Нарешті про урбаністику на прикладі України. Дякую вам❤
Основна тема відео - пракани НАВКОЛО нових ЖК. А що ви думаєте про паркани всередині дворів у центрі міста? Коли гарна тиха прогулянка старими дворами просто неможлива через те, що весь двір порізаний парканами
Ох, як же це бісить(( просто йдеш собі, доходиш до якихось сходів, а там паркан і магнітний замок.
Постійно натикаюся на Печерську та Липках(
Тому що "мешканці" вважають двір своєю власністю, і ніяка інша людина не має права там бути, це їхня думка, отримана на власному прикладі на етапі боротьби з парканами, паркувальними бар'єрами....та їх прибічниками. І жоден аргумент на то що місто повинно бути доступне для всіх людей не знайшло не тільуи підтримки а ще й забезпечило нападки і переслідування за допомогою криміналу найнятого чи запрошеного для залякування. Щоб зберегти "той" паркан чи "жабку", за допомогою якої вкрали, умовно 8 м2, спільної площі землі.
Як завжди, просто та змістовно! Дякую!
Ще є прохання, може зробите окремий відос тощо, про джерела інформації про урбанізм? На кшталт книги, на яку ви посилаєтесь у відео)
7:33 так була статистика її проводила у себе ікея і так спонтанні покупки приносять їм головний прибуток
Жила рік у Кракові. У районі Броновіце, в нових ЖК, дають маленькі приквартирні ділянки для першого поверху. Деякі з них огороджені невисоким парканом, деякі відкриті. В цілому створює відчуття затишку та комфорту, навіть для перехожих!
Також є ділянки в окремих огороджених садах, поділені на невеликі городи для жителів міста. Будиночок там не поставиш, але мангал і виростити кілька різних овочів / клумб - можна.
Огорожі теж є, але не критичні - від машин ставлять шлагбауми на в`їзді на територію ЖК. Трохи незручно, але для пішохода цілком можливо обійти шлагбаум (паркан не перескочиш).
Чудово, що знайшла ваш канал, бо контенту про урбанізм дуже не вистачає😌
Доброго дня, чудовий канал який відкриває багато цікавих аспектів (для мене особисто) на концепцію міст, з приводу парканів, так, це створює проблеми - з цим я згоден, але з іншого боку - якщо їх не буде, нажаль в поточних реаліях, як це стається, все буде занедбане, запарковане і часто понівечене, купуючи квартиру в обʼєктах KAN ви також купуєте життєвий простір (в тому числі і паркан, охорону, спільний простір, і от паркан і охорона не дає усім підряд пити пиво в громадських місцях які на території обʼєктів)
крутий канал, гарно викладено. приємно слухати. дякую
Дякую, дякую вам за це відео. Не люблю паркани.
Біля комфорттауну ще колючий дріт протягнули. Раніше ми про це жартували, а сьогодні це реальність
І що в цьому поганого? Чи ви тут жили, коли на початку війни залишилося 20% мешканців? Чим конкретно вам заважає колючий дріт НЕ ВАШОЇ оселі?
@@olena9804 Нічого поганого. Вважаю що жителів комфорттауна треба тримати за колючим дротом і не допускати до суспільства )
@@bun4uk Дай п'ять, хоч хтось цей архіпелаг гулаг зацінив ☺
@@ggrisha87 🙌
@@olena9804 це вавка в голові
В мене новобудова буквою Г(тільки розверніть в іншу сторону і вулиця знизу). Так внутрішння частина букви є закрита, з парканом, дитиячим майданчиком і туями. А зовнішння сторона букви, відкрита і на першому поверсі комерція(Булка, стоматологія і т.д.). Але будинок маленький. 2 секції по 60, 68 квартир і 10 поверхів. Досі не можу визначитись чи хороше таке рішення від забудовника чи ні.
За відео з телефону скажу так. Валивіший є звук. Люди швидше не будуть дивитися відео з поганим звуком та хорошою квартинкою, ніж навпаки.
Дякую за відоси
Що до камери - знімай не телефон, не ускладнюй для себе
Тільки мікрофон залишай. Без нього гірше
ви супер-пупер крутишка! 🌟
дуже круті, зрозумілі та корисні відео! дякую, за чудовий контент українською! ❤️
чекаємо вівдео про міські сади та інші закапелки!
Хочеш паркан як у себе вдома, повертайся за місто, і будуй, запускай курей і не хвилюйся, що вони вибіжуть за територію. А саме місто, має бути відкритим для будь-яких людей, будь-якого рівня, це суть мегаполісу!
8:56 дякую за цей приклад. Маю особистий. Ходила гуляти по новому для себе району, зі знайомою. А в неї алергія раптом. І ми ходили навкруги - аптеки бачимо, а як обійти ті паркани - невідомо. Це просто жах. Але вже коли прикрутило, то просто дивом знайшли вхід, почекали поки хтось вийде і зайшли. Бо це капець. Так і вмерти на вулиці можна.
Живу в в дуже цікавому по плануванню ЖК, на мою думку. Дім 20 поверхів + пентхаус. Так ось, у нас перший поверх це кафе, салон краси, магазини, з другого по п'ятий поверх це офіси, а з шостого і до пентхаусу це квартири і ще є підземний паркінг, а навпроти будинку, через дорогу є сквер. Входи до магазинів, салону краси, кафе та офісів знаходяться зі сторони вулиці, а вхід для мешканців будинку знаходиться у подвір'ї. Подвір'є огородженне парканом, стоять камери на вході у двір, на кожному поверсі і в ліфті, а також є охорона на території ЖК)
Що ж гарного, що людей замість 2+ - заперли на 6+ поверхи??? Жити в повному відриві від зелені, від людей взагалі.
2-5 поверхи завжди вважалися найзручнішими ДЛЯ ЖИТТЯ (пам'ятаю як в дитинстві по сто разів туди‑сюди носилися, а пенсіонери деколи по кілька разів ходили з дому на вулицю) - і саме ці найзручніші поверхи у мещканців вашого ЖК відібрали, а ви ще й радієте.
Краще б навпаки: офіснікам (яким зазвичай не треба постійно носитися на вулицю - з вулиці, якщо вони не кур'єри) - віддати найвищі поверхи, під пентхаусом. Плюс зробити офіснікам окремі входи і окремі ліфти, щоб вони не перетиналися з житловими і не навантажували житлову інфраструктуру, плюс питання безпеки, особливо дітей.
@@Lada_Tiris__UA я на 20 поверсі живу) Мені подобається краєвид який відкривається з вікон та балкону)
Камера норм, звук краще став) Я часто катаюсь на велосипеді, і от мені цікаво, чого у нас навіть у нових ЖК будують височенні тротуари без понижених ділянок. Велосипед чи коляска там просто не проїдуть, навіть людям ліньки так високо ногу задирати і вони порушують ПДР. Чи висота тротуарів взагалі якось десь нормується?
Клас, схоже потрібно було йти вчитися на архітектуру. дуже цікаві відео
Такий крутий канал! Уже переглянула кілька відео, рада, що ютуб порекомендував мені твоє відео🥰🥰)) дуже цікава та важлива інформація. Якщо це не секрет, скільки тобі років? Дякую за відео🥰💞
дуже цікаве відео, так тримати)))
З 2015 жив на Ліпінке2, з 2021 на Сирсадах. Мій досвід проживання там повнісью суперечить вашим висновкам.
Щодо Верховної Ради -- там таки є паркан, там стоїть охорона. А від початку вторгнення ще й весь урядовий квартал досить-таки закритий
Живу в панельці, у "відкритому " дворі. Чую зранку, як бомжі лазять в мусорках, як різне бидло сидить до піздна на лавці. Коли приходимо до друзів в закрите жк, це ж небо і земля, все чисте, доглянуте. Дитину можна відпустити, не боячись. Я розумію посил автора, але, нажаль, маргінали в нас були і будуть
Дякую за такий чудовий контент! Приємно дивитись і слухати😊
Класно виглядаєте і у вас дуже гарна мова!❤
Це важливо
Найбільшою проблемою є те що наші міста не мають стратегії їх розвитку. Тому і виникають такі проблеми.
В коментарях багато киян які виступають за огорожені ЖК. Це тому, що в Києві, мабуть, найбільше соціальне розшарування населення. Одні одного вважають то "бидлом", то "елітою". У невеликих містах такої ситуації немає. Наприклад, у Полтаві чи Тернополі відкриті великі мікрорайони не так настільки небезпечні і засрані, бо люди почувають себе частиною спільноти міста, двору чи мікрорайону.
Ви бачили одеські дворики? Там взагалі по 10-12 квартир і всі ворота на замку, тому що є певне розуміння, що якщо ти не кур'єр чи не родич (який уж точно знає код), то тобі просто нічого робити у цьому просторі.😄😅
За огорожені жк здебільшого виступають не кияни, а ті хто в цьому місті купили квадратні метри, вони не кияни
Дуже хочу відео про Комфорттаун!
Дякую! Але коли бачиш о 8 ранку на Борщагівці біля ринку Дніпро як мужик мочиться, коли люду їдуть на роботу, ведуть дітей у школу та і просто йдуть на базар, то тут питання і в суспільстві, яке має таке не допускати! Але вибачте ніхто нічого не сказав, поки ми не втрутились. Тому я можу зрозуміти ці паркани хоча б з цієї сторони. В умовній Республіці я такого не побачу скоріше за все. Дуже сумно, що так але така реальність
В комфорт-тауні люди наклали міни у сховищі нещодавно. Весь Київ реготав.
Взагалі-то закрита територія - це певний паразитизм за рахунок міста. Це не тільки ЖК стосується, але й усіляких установ, підприємств. Ще одне моє зауваження щодо "якщо буде відкрита територія, то полізуть алкаші і наркомани, усе зламають" - тут працює варіація "теоріі розбитих вікон". Загалом, якщо територія прибрана, благоустроєна - у маргінальних елементів мало стимулу туди лізти, тому що це викликає конфлікт з місцевими, а люди (навіть маргінали) - в масі комформісти і краще знайдуть собі якийсь тихий закуток.
Закриті ЖК - це норма. В мене немає такого рівня довіри до всіх людей на тих же Теремках, щоб я довіряв їм простір свого ЖК.
1. Безпека. Яким чином на вулицях з'явиться більше людей, коли прибрати паркани, якщо це спальний район? Люди вдень на роботі, в іншому районі. Я розумію що ви хочете щоб люди прямо в себе в ЖК і працювали, але зараз це так не працює, і я особисто і не хочу щоб працювало.
2. Безвідповідальність. Ви говорите про розвиток комерції. Але мене як жителя ЖК не так цікавить комерція як гарна територія, красиві газони, кущі, квіти, не пофарбовані в графіті стіни. Молоді люди не будуть наносити графіті в свому ЖК, але прийти вночі в чійсь інший - легко.
Люди в ЖК домовляються вести себе певним чином, тобто ЖК має певні правила. Порушують їх не часто. Якщо ж відкрити ЖК, то порушувати будуть постійно.
Короче я можу ще довго писати про те, чому я не згоден з вами, але просто порівняйте закриті і відкриті ЖК і запитайте де жителям краще живеться. Давайте підтягнемо місто до рівня ЖК, а потім відкриємо його, а не будемо намагатися покращувати місто силами ЖК, бо просто знищимо комфорт всередині.
Розумію бажання інших людей жити за парканом, але сам люблю вільний простір і можливість проходу.
Обговорював колись цю тему з братом, він провів паралель з кладовищами, де теж прийнято нагородити огорож так, що не можливо пройти.
Задавався питанням, навіщо такі ресурси (в маштабі краЇни) витрачаються людьми у приватному секторі на те, щоб зробити паркан і ворота. Ковані наприклад, або з дорогущоЇ кладки. Товариш тоді розповів версію появи традиціЇ глухих парканів - начебто вони потрібні були для того, щоб вкрадене на роботі і складоване у дворі не бачили інші.
А ще є не великі паркани, а низкі. Над дорогами, навколо газонів, вздовж тротуарів, навколо парковок біля будинків. Інколи можна побачити такий варіант " дорога, паркан, зедена зона, парканчик, тротуар, парканчик, газон, будинок.
Дякую, за відео. Закриті ЖК взагалі огидна штука. Особливо коли маленька дитина питає, а чому не можна зайти на вулицю куди йдуть інші діти, зовсім по іншому усвідомлюєш весь цей ідіотизм. Єдині люди які насправді мають з цього вигоду, це охорона ЖК, яка має з цього ЖК робоче місце.
Тому, що це не ваше, тому і не можна. Приватність.
На жаль ,є такі райони в Києві ,переважно на околицях Києва ,де багато маргінальної публіки ,і саме від них огороджуються .Проблема в тому що ніхто не працює з проблемою маргіналів і злочинами які вони скоюють це крадіжки ,псування лавочок ,сміття .Люди в закритих жк не хочуть щоби валялися алкаші або наркомани .Мій друг живе на околиці Києва ,спальний район ,двір біля ринку ,всі дитячі майданчики зассяні ,і там під лавками валятьюся алкаші або наркомани
@@iloname5007 По‑перше - нічого тоді було обирати жити в місті! Купуйте ферму і займайтеся хазяйством на відокремленій території, куди ніхто не прийде. А місто - це зовсім інша організація співмешкання.
По‑друге. Тоді не їздьте по МІСЬКИХ дорогах, в МІСЬКОМУ транспорті, не ходіть в МІСЬКІ медзаклади, в МІСЬКІ дитсадочки, в МІСЬКІ школи, в МІСЬКІ парки та в МІСЬКІ місця дозвілля! І від МІСЬКОЇ електричної, і від МІСЬКОЇ сміттєвої, і від МІСЬКОЇ каналізаційної, і від МІСЬКОЇ водної, водопроводної та артезіанської, інфраструктур, і від МІСЬКОЇ дротової інфраструктури, і від МІСЬКОЇ стільникової інфраструктури - теж відріжтеся. Будуйте свій автономний супутниковий канал, гадьте у горщик і закопуйте разом зі сміттям - на «своїй оплаченій» території, воду збирайте опадову.
Відріжте себе від міста і сидіть на «своїй оплаченій» території, а місто з його інфраструктурою - **утримують МІСТЯНИ‐ПЛАТНИКИ ПОДАТКІВ** (тобто, всі) - і не хочуть, щоб - від ними оплаченої території - ви приходили і відрізали як «своє»!
Не подобається щось в місті - або долучайтеся до його покращення, або ноги в руки і їдьте з нього куди хочете.
@@user-xo8qd9we6c Ну, і знову ж, як це не дивно, але погана транспортна зв'язка з районами‐роботодавцями теж на це впливає - деяким не вистачає здоров'я проводити до 4+ годин в дорозі, позбавляючи себе сну (в разі, коли зі здоров'ям справді важко), а робіт поблизу в спальних районах, з яких складно виїхати, справді дуже не вистачає. Супермаркети ж як роботодавці часто є засиллям психопатів в менеджерському складі, а з людей роблять рабів і тому питань робочих місць не вирішують. Це з досвіду близьких при пошуку роботи в спальних районах, з яких важко виїхати, бо в години‑пік вони просто стоять.
Особливо запам'яталась Воскресенка, по якій їдуть не тільки воскресенці, але й радужнівці, й троєщинці - а дороги як автостоянки, всі стоять, ніхто не їде, а громтранспорт випускає людей, бо їхати не може - і люди з середини Воскресенки до метро йдуть пішки, і так кожен день (не знаю, може зараз краще).
А зараз там пробили будівництво ще цілого району висоток вздовж міської електрички навпроти парку «Перемога» - тепер стояти будуть, мабуть, цілу добу. Адже не всі ж поїдуть електричкою, дехто ж захоче автомобілем чи дорожнім транспортом, збільшивиши навантаження на інфраструктуру. А хтось захоче через М «Лівобережна» - яка і так давно не справляється з пасажиропотоком, там доречно будувати вже паралельне метро, з Райдужного.
Ну, і що буде з тими, хто не може так довго маятникувати на інший берег, а на власному березі пропозицій на нього не вистачило? Ось те, що ви сказали.
Єдине вирішення маргіналів - збільшувати кількість нормальних робочих пропозицій в спальних районах - але де ж знайти стільки робочих місць для такої кількості мешканців??? - Знову проблема хмарочосів!
І навіть віддати половину хмарочоса під офіси проблему не вирішить - чим зайнятися всім цим офісам? Буде просто профіцит офісних площ, які на відміну від торгівельних, навіть перепрофілювати в хмарочосі на щось, окрім житла, малореально.
Для нормального розподілу всіх сфер життя - місто повинно рости в ширину, а не в висоту; і в цьому широкому місті окремі райони повинні бути інфраструктурно самозабезпечуваними, в якому можна отримати всі соціальні послуги і знайти роботу, або поїхати в будь‑який з інших районів (в тому числі найближчих) - а не всі їдуть в приблизно одне - дуже віддалене (!) місце в місті.
@@Lada_Tiris__UA Йобнута ви пані, люди кажуть що існує проблема маргіналів і вирушіється вона парканом. Ви кажете "нічого обирати життя у місті". Виходить, що міста - для маргіналів? Не подобаються маргінали - їдь в село? Так може краще паркан?)
До речі, жителі таких жк точно так само сплачують податки, і мають повне право на всю МІСЬКУ інфраструктуру, МІСЬКИЙ транспорт і все інше капсом описани МІСЬКЕ. Вони за це заплатили, тому цим і користуються. З якої радості на приватну територію ЖК повинні заходити люди, які заплатили лише за МІСЬКУ (НЕ приватну) інфраструктуру? А приватна власність на те і приватна - що моя, а не твоя. Носа зась, або отримаєш у писок :) Саме так це працює
"Не подобається щось в місті - або долучайтеся до його покращення, або ноги в руки і їдьте з нього куди хочете." - яким чином особисто ви покращуєте ситуацію з маргінальщиною, алкоголізмом, наркоманією, низьким рівнем освіти і бідністю?