Was wäre Berlin ohne die Trümmerfrauen? | Karambolage | ARTE
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- čas přidán 25. 02. 2019
- Sara Roumette ist eine französische Journalistin, die in Berlin lebt. Sie erklärt uns die besondere Topographie dieser Stadt.
Autorin: Sara Roumette; Regie: Dagmar Weiss
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Das mit den Trümmerbergen ist ja krass!.. Wusste ich in der Tat nicht.
Stimmt aber auch nicht.
@@misterjder1.831
Inwiefern?
@@misterjder1.831 doch das ist war
@@ptr7848
Das mit den Bergen schon. Das mit den Trümmerfrauen allerdings nicht. Ich meine, dass ein Großteil davon Spezialfirmen und tatsächlichen Baubetrieben (teilweise sogar mit aliierter Hilfe) geschafft wurde. Was die Frauen tatsächlich Taten waren körperliche Arbeiten wie Steine klopfen. (also alte Steine von Mörtel usw. Befreien und sie wieder nutzbar zu machen.)
@@misterjder1.831 Stimmt so auch nicht, weil sie nicht "nur" Steine geklopft haben, sondern wesentlich mehr. Koordiniert wurde alles von den Alliierten und die Geräte wurden teils ebenfalls von Alliierten und Teils von Unternehmen gestellt. Das ändert wenig daran, dass die Arbeit hauptsächlich von den Trümmerfrauen- und Männern erledigt wurde.
Die Müggelberge sind die größten natürlichen Berge Berlins
Krass! Ich hab mich schon mal gefragt was mit all dem Steingeröll gemacht wurde als ich mal WW2 Dokus geschaut habe! PS. Bin nicht Deutscher bevor jetzt Antwort kommt weiss doch jeder!
danke für die hommage an die starken frauen der nachkriegszeit! leider haben die politiker beiederseits der grenze nie nie diese leistungen adäquat gewürdigt. so schade! daher um so mehr respekt und anerkennung für diese lebensleistung! danke an arte karambolage für dieses video! leider kommt das für viele dieser frauen viel zu spät also posthum. dennoch danke für dieses video
tatsächlich ist der Teufelsberg nicht der höchste berg berlins sondern der Arkenberge im norden von Pankow.
Respekt!
Genau!
Was ist mit dem Müggelberg? Er gehört auch noch zu Berlin liebes Arte-Team :D
Die WAHRHEIT steht im Buch ...."Mythos Trümmerfrauen"
Stimmt
Und inwiefern unterscheidet sich die Wahrheit des Buches von dem was in dem Video gesagt wurde?
Komisch, ich hab das genau so vor 20 Jahren in der Grundschule gelernt...
Die Untersuchung erschien auch erst vor ein paar Jahren, 2014 wenn ich mich recht entsinne, ist also nicht ganz 5 Jahre her.
@@derlaunigefindefuch3039 achso, sehr interessant.
War nur überrascht über all die empörten Kommentare
Gründe und Folgen des 2ten Weltkrieges sind etwas sehr einseitig dargestellt. Sonst gute Doku.
Oh boi, diese Kommentare hier.
4:21... eine schande );
bei mir ist 4 20
Es ist nicht kreativ in eine luxuswohnung zu ziehen, in ein eigentlich nicht bewohnbares Haus schon. 🤷♀️
Dachte ich auch.
Was für Kreative können sich bitte diese Mieten leisten?
manche sagen, es gab nur 20-30.000 Trümmerfrauen und auch nur in Berlin!
Naja wenn man die verschiedenen Quellen in den Kommentaren liest wird klar, dass der Beitrag in sofern korrekt ist, als das wohl in Berlin überproportional mehr Frauen zur Trümmerräumung eingesetzt wurden als im Rest von Deutschland. Natürlich ist es etwas schade das ARTE hier die Chance ungenutzt lies, den aktuellen Stand der Forschung etwas reflektierter wiederzugeben. Also das (vor alle auf das gesamte Bundesgebiet) weit weniger Frauen zum Einsatz kamen als in mancher Fantasie und Erinnerung erdacht wurden und eben bereits während des Krieges bereits aufgeräumt wurde und nach Ende des Krieges nach und nach vor allem professionellen Firmen mit passenden Gerätschaften Abhilfe schufen. Eigentlich ist es doch schön wenn man die Vergangenheit aus der Ferne betrachten kann um Geschichtliche Ereignisse nochmal reflektierend zu hinterfragen und mir scheint das gerade das Thema Trümmerfrauen ein Thema ist bei dem es interessant scheint die Problematik des Themas herauszustellen und wie bei so vielen Diskursen einzuwerfen das man aufgrund neuer Informationen und Untersuchungen ein Sachverhalt neu zu beurteilen ist.
Was man nicht so weiß
Trümmerfrauen... in Deutschland so kontrovers diskutiert wie in Österreich... finds witzig wie sich viele bedroht fühlen, wenn man den Mythos angreift
@@frankw.1957 deine Einbildung is deine einzige Bildung
@@frankw.1957 Dankeschön
Unter diesem Video geht es auch darum, dass es nur ein Mythos ist.
czcams.com/video/9nIlfN6uLVM/video.html
@@SorMarchese Das Bild, das einem vermittelt wird, stimmt so halt nicht.
Der Insulaner ist auch so ein Trümmerberg.
Aber einig ist Deutschland noch nicht aber ihr meint wahrscheinlich die BRD.
"Einigkeit und Recht und Freiheit,
für das Deutsche Vaterland..."
Doch, sind wir. Sonst würde Deutschland ja nicht im Glanze dieses Lichtes blühen, sondern brühen, wie Sarah Connor es glaubt.
Danke für diese schöne Doku!
Ja, super 4 Minuten Doku...
@@Oldenburger. ja, heul doch :-)
@@maxhill9254 ich heule nur, wenn deine mutter wieder nicht lutschen will...
Die Trümmerfrau würde in der DDR hoch gejubelt. Die eigentliche Leistung wird überschätzt. Nichts gegen die Frauen die geschufftet haben. Aber die absolute Leistung ist niedriger als immer angepriesen.
Das mit den Trümmerfrauen ist ein riesiger Hype, wie man heutzutage sagen würde. Nicht, dass es keine gab, die halfen (oder halfen mussten). Denn die gab es durchaus. Nur wird deren Wirken in den heutigen Darstellungen völlig übertrieben. Schade, denn Arte/Karambolage hätte hier mal mit einem großen Irrtum bzw. Falschauslegung der Geschichte aufräumen können.
Ich finde es beschämend, das Arte wieder den Mythos bedient, statt die Wahrheit zu wählen. Das es Trümmerfrauen (aber anders als es der Mythos will) und die Tätigkeit der großen Bauunternehmen gab. Zumal es nichts am Entstehen der Trümmerberge ändert, um die es in dieser Folge vom Karambolage geht.
Die meisten Trümmerfrauen waren nur leider Bagger...
Ahja. Zu doof das Bagger Mangelware waren.
na ohne die wäre es heute noch ein trümmerHAUFEN ...
Ohne die wäre das Land nicht in Schutt und Asche gelegt worden.
Und jetzt schweigen wir alle über die Frage ob GenZ dasselbe fertig bringen könnte (so Gott bewahre) sowas nochmal passiert XD
Auch die sogenannten Trümmerfrauen haben es ohne die aus der Gefangenschaft entlassenen Männer sowie Spezialisten mit schwerem Gerät nicht geschafft. Karambolage verkürzt und vereinfacht wie immer. Und mit der Generation Z hat das erst nichts zu tun. Extreme Situationen ändern alles Sie Boomer.
Trümmerfrauen? Ich dachte immer die Türken hätten Deutschland aufgebaut.
Der Beitrag ist eindeutig rechts weil die Rolle der Türken unterschlagen wird, lel
ja die Trümmerfrauen haben aufgeräumt damit die Türken was bauen konnten
@@christianhoffmann8607 ?
Frauen machen einmal schwere Arbeit und reiten noch 60 Jahre später darauf rum.
So wie ich, wenn ich einmal die Waschmaschine bediene.
2 von 100 Frauen = 60000 Frauen , das ist wenig aber es gab nun Mal nicht viele Männer die zu dem Zeitpunkt noch was machen konnten
Warum macht ihr nur was über Berlin? Berlin ist nicht so zentralisiert wie Paris in Frankreich!
Mmmh, so wie ich aus erster Hand hörte, waren nicht nur die zusätzlichen Essens-Rationen ein Ansporn für so manche Trümmerfrauen, sondern auch die unter diesen Trümmern begrabenen Toten welche man (oder in dem Fall Frau) dann fleddern konnte.
Sind Trümmer Frauen nicht inzwischen eine Verschwörungstheorie 😂
Die zusätzlichen Lebensmittelmarken waren übrigens notwendig, um überhaupt die Frauen zur Aufräumarbeit zu motivieren. Die Hauptleistung haben dennoch die Alliierten geleistet. Aber das wird in Deutschland ja so gerne verschwiegen, weil es viel schöner ist, noch ein deutschen Mythos zu haben, an dem sich die Kollektivnarzisten aufgeilen können. Eine solche Erwähnung hätte ich mir ja noch gewünscht, aber das würde sich natürlich ein Sender nicht trauen. Es gäbe ja dann viel zu viel Hate... 🙄
PS: Ich stamme aus deutschen Familien und habe mein Leben bis auf 2 Wochen in Spanien in Deutschland verbracht. Meine Intention einen solchen Kommentar zu schreiben, basiert also nicht auf Nationalismus...
@@frankw.1957 🙄
Habe ich gesagt, dass wir Ihnen dankbar sein sollten? Nein! Sollten wir ihre Hilfeleistung respektieren, auch wenn sie aus eigenem wirtschaftlichen Interesse entstanden sind? Ja, denn immerhin haben auch wir davon profitiert. Ohne diese Leistung wären wir auch heute noch ein Entwicklungsland, wahrscheinlich. Niemand kann abstreiten, dass es unfair war. Beide Seiten konnten massiv Wohlstand dadurch aufbauen. Nicht zu vergessen sei hier auch, dass das alte Deutschland selbst schuld gewesen ist. Schließlich haben sie den Krieg angefangen. Sich dann darüber zu beschweren, dass die Gegenseite dafür auch wieder etwas zurückhaben möchte, ist wirklich verblendet. Die Westalliierten hätten auch wegschauen, und die Deutschen mit ihrem Elend allein lassen können. Folge wäre aber beidseitiger Hass bis heute, Konflikte statt Frieden, Armut und Elend statt Wohlstand. Ich ignoriere hier mal, dass heutzutage immernoch Elend und Armut in Deutschland gibt, da dies nur einen Bruchteil der Bevölkerung überhaupt betrifft und nicht zu vergleichen wäre mit dem, was hätte sein können.
Zudem waren die Amerikaner darauf angewiesen, ein wirtschaftsstarkes Europa zu haben, um die eigenen Produkte verkaufen zu können. Ohne wäre die gesamte Wirtschaft der USA binnen wenigen Jahren komplett zusammengebrochen. Maßnahmen zur Selbsterhaltung zu kritisieren ist echt unfair. Du würdest auch andere ausbeuten, wenn es um dein Wohlergehen gehen würde, bzw indirekt tun wir das doch alle jeden Tag. Will jemand diesen Komfort vermissen, denn wir haben, aber nur zu dem Preis genießen können, weil Menschen anderswo dafür ausgebeutet werden. Bestimmt nicht? Was nicht heißt, dass es uns und den Anderen gleichzeitig gut ergehen könnte, und wir Konsumenten die Hauptschuld tragen.
Schlecht, sehr schlecht...
Der Mythos "Trümmerfrauen" ist längst widerlegt...
Ach ich vergaß die Türken haben ja Deutschland "wideraufgebaut", die Trümmerfrauen sind bestimmt nur Folklore. In Wahrheit war das alles Ali und seine Cousins die da die Steine fortgetragen haben. Besonders dankbar und kulturell verbunden müssen wir ihnen für den Dienst in der sowjetischen Besatzungszone sein, war bestimmt schwer die Steine und Zementsäcke übern Zaun zu werfen.... :)
Dummheit ist durch nichts zu überbieten, ausser durch noch mehr Dummheit
Der Türkenhass bei einigen Kommentatoren is real. .
Eher der Hass auf Politiker, die in vorauseilendem Gehorsam und aus Naziangst vollkommen alogische, geschichtsverdrehende Aussagen machen.
Warum wird in dem Beitrag nicht erwähnt, dass die Trümmerfrauen danach auch die Türkei aufgebaut haben?
Nein. Das waren Gastarbeiter.
Nö, Kriegsgefangene.
Ahahaha bester witz heute
die kamen erst viel später xD