Как в Германии победили пробки? Транспортная революция на примере Лейпцига
Vložit
- čas přidán 5. 06. 2024
- Спонсор ролика
Узнать больше о проекте «Души не чаю» и получить классный промокод можно тут - clck.ru/36e2Cu
----
Ролики по теме
Как в Москве превратили электрички в наземное метро, история и будущее МЦД: • Транспорт для бедных? ...
Транспорт Берлина - удобно и дорого: • Транспорт Берлина - уд...
Новые железные дороги Израиля: • Железные дороги Израил...
Восточный - новый вокзал Москвы: • Восточный - новый вокз...
Метротрам Волгограда, почему отказались от метро и бесполезные новые станции: • Метротрам Волгограда: ...
Проблемы новых станций метро Москвы: • Новые станции метро Мо...
----
Лейпциг - город, который за 20 век пережил сразу несколько потрясений и ещё совсем недавно был в депрессивном состоянии. Но за счёт умной городской политики в целом и в частности правильных транспорт решений тут смогли оживить центр города, убрать лишние машины и достроить железнодорожный туннель, который задумали аж в конце 19 века. Нам есть, чему поучиться у Лейпцига!
----
По вопросам сотрудничества: gershman@auth.media
Поддержать автора:
Патреон (если карта иностранного банка):
/ gershman
Спонсорство Ютуба (если карта иностранного банка): czcams.com/users/arkadiygershm...
Бусти (если карта российская банка):
boosty.to/gershman
----
Телеграм: t.me/gre4ark
Тик-ток: vm.tiktok.com/ZSJEse2Gf/
Твиттер: / arkadiygershman
ВК: gre4ark
ФБ: / gre4ark
Инста: / gre4ark
Блог с текстовыми постами: urbanblog.ru
----
Меня зовут Аркадий Гершман, последние лет десять я пропагандирую здоровое отношение к городу (гуглить Город для людей). Если по-простому, то я урбанист с нездоровой любовью к транспорту. Я не архитектор, поэтому не расскажу про выбор материалов или разные стили архитектуры, зато расскажу про правильную градостроительную политику, как прокладывать трамвай, какой должна быть улица и как сделать парк без наркоманов и алкоголиков.
----
Таймкоды:
00:00 Пробки в Европе и России
02:18 Место автомобиля в городе
06:10 Как сделать хорошо? Самокат!
08:14 Пешеходный центр и платные парковки
11:38 Главный вокзал Лейпцига
15:56 Поезда, туннель и войны
20:25 Передвижка здания
22:38 Много бетона и удобные входы
26:23 Итоги и новый туннель
С бетоном - поосторожнее. Он там такой красивый, такой ровный, и такого благородно светло-серого цвета не просто так. Это так называемый "серый" бетон, в котором 50% -высококачественный цемент для белого архитектурного бетона. А этот белый архитектурный стоит раз в 10 дороже обычного портландцемента. Но никакими другими способами вы красивую поверхность неоштукатуренного бетона не получите. Я такой бетон видел в Лондоне в 2003м на проекте CTRL и в Штуттгарте в 2017м на проекте строительства подземных залов местного вокзала. Там-то мне и разъяснили тайну бетона невероятно высокого качества и красоты
Крутой немецкий трамвай, по-сути наземное метро.. Был в соседнем Дрездене - столице земли Саксония,там такая же трамвайная красота.❤
Принципиальное отличие классического метро это его полное обособление от уличного трафика и людей. Поэтому трамвай это трамвай. Его место ниже по рангу, чем метро.
@@JdMsk в Германии, трамвай нередко обретает подземные участки особенно в центрах городов, поэтому не обязательно что трамвай не обособлен. Из трамваев, с подземными участками мне вспоминаются больше города из западной части, такие как Кёльн, Ганновер, города рурской агломерации(там пару таких систем).
@@user-cn5pi6pk2o Трамвай может иметь подземные участки, а классическое метро не может иметь одноуровневые пешеходные переходы и стоять на красный на перекрёстке.
@@user-cn5pi6pk2o ну это уже штадтбан, более тяжелый трамвай, но штука безумно удобная
@@JdMskТрамвайные линии тоже могут быть обособленным на всём своём протяжении и иметь преимущество на светофорах.
14:44 про главную фишку забыли рассказать. Это всё открыто в воскресенье, когда все остальные магазины по Германии закрыты. Можно только на заправках и вокзалах. А тут получается огромный полноценный магазин.
Вот действительно опыт для наших городов. Прям полную аналогию можно сделать для моего родного Саратова - в Саратове уже десятилетиями говорят, что нужно прокопать 3-4 километра тоннеля под проспектом Кирова, соединив его с другим общественным транспортом(в частности, с трамваем и/или ж/д), значительно понизить траффик автотранспорта и прочие другие вещи сделать, о которых подробно рассказано в Вашем видео. И ведь Саратов больше, чем Лейпциг, и агломерация больше, и пассажиропотока подобный тоннель будет давать, естественно, больше, чем в Лейпциге. Но воз и ныне там. Ну и, конечно, скажу еще раз - речь не только о тоннеле, и остальной практический опыт Лейпцига в плане урбанистики Саратову можно и нужно внимательно изучить.
Ну и, естественно, речь не только о Саратове, но и о других городах с населением больше 500 тысяч человек, но без достойной системы ОТ: Воронеж, Краснодар, Ростов, Красноярск, Владивосток, Омск, Челябинск... все эти города могут сделать то же самое с таким же экономическим эффектом и могут быть ничуть не хуже Лейпцига. Еще раз: население Лейпцига 617 тысяч человек, агломерации Лейпцига - 1.1 миллион. Сколько таких в России? Неужели нельзя нормальными сделать города с похожими характеристиками?
в России все разворовывается и идёт на войну. Это "важнее". Всем абсолютно плевать на удобство людей. При этой власти ничего не будет, надо её менять.
@@vladimiradoshev5310 дело не в войне и коррупции. Во-первых, вопрос некачественной инфраструктуры стоит десятилетиями. Во-вторых, той же самой Москве ничто не мешает строить новые станции метро, диаметры, трамвайные линии и многое другое. В-третьих, коррупция существует везде. И далеко не только в России, и я бы даже сказал в других странах мира она и повыше будет. В-четвертых, многие страны мира воюют. Израиль, США тратят гораздо больше денег в процентах ВВП на оборонку, чем Россия. Конечно, в тех же Штатах весьма специфический подход к урбанистике, тем не менее деньги находят на свои специфические проекты. Ничего из того, что Вы перечислили, проблемой не является.
Гораздо большей проблемой политика является не его вороватость, а глупость и недальновидность. Политик-ворюга, но умный, сделает гораздо больше пользы, чем политик-дурак(пусть даже честный)
Сам по себе тунель - не панацея. Нужно и вводить платную парковку в центре, желательно вместе с системой парковок p+r на конечных ОТ, нужно и строить альтернативы для транзитного транспорта. Да и унель без грамотных рассписаний поездов и удобной их организации, не факт, что привлечёт пассажиров. В Германии с-бан это грамотно интегрированная в городской транспорт система городских электричек с общими билетами с другим транспортом, с тактовыми расписаниями и довольно частыми рейсами, а также удобно расположенными остановочными пунктами. P.S. Наверное, наиболее похожими на немецкий с-бан, являются московские центральные диаметры, ноя не уверен, что они такие же удобные, как с-бан.
@@user-cn5pi6pk2o да, абсолютно согласен, и именно про это я и писал.
А если говорить о том, можно ли делать города такими же удобными, то это требует серъёзных изменений. Во-первых перераспределение денег в пользу регионов. Во-вторых появление реально избираемых местных органов власти с реальными полномочиями. В-третьих изменение взглядов и властей и общества на то, какие приоритеты развития городов должны быть, иначе народ избирёт тех, кто пообещает ещё больше дорог и парковок в центре. Ну, и напоследок, должна рости экономика, чтобы бюджет мог позволить такие проекты, ведь если развивать равномерно все города в стране, то нужно будет реализовывать тысячи проектов.
Делаю школьный проект по развитию электротранспорта, и созданию пешеходного центра в родном Иваново, ваши видео очень помогают, узнаю что то новое 🙂
Удачи. Хорошее дело.
Что-то
Поищите ещё про Ганновер, там сделали в центре пешеходную улицу с трамвайным тунелем. Можно ещё посмотреть на Мюнхен, где в центре не очень много машин, но есть тунель с-бан, правда там в центре есть метро, что не совсем корректный пример. Ещё можно посмотреть на опыт Австрийского города Линц, там главную улицу центра города сделали доступной для трамваев, пешеходов и велосипедистов, но для этого немного в стороне от центра построили автомобильный тунель.
@@user-cn5pi6pk2o Тунель это круто, но слишком эпично. Я пытаюсь сделать максимально реалистичный проект. Ганновер и Мюнхен очень большие и очень богатые города. Линц тоже наверное. В Иваново 350к живёт. В центре города есть переулки со старой архитектурой, где очень низкий трафик, там и без тоннелей можно легко сделать 2-3 пешеходные улицы. Есть ещё 2 уже готовые пешеходные улицы, но они запаркованы и там ничего нет. Если все это привести в порядок и обеденить, уже будет круто.
Проект это хорошо, а экономическое обоснование, откуда будут брать средства?
Пожар бензином не тушат (С) народная мудрость.
Это к тому, что "сделайте ещё одну полосу - и всё поедет". Никуда ничего не поедет.
Это мы понимаем, а большинство свято верит. Ведь места мало? Мало. Станет больше - значит поедет!
Чушь не пишите. Поедет и еще как. Только строительство новых дорог помогает победить пробки.
@@ArkadiyGershmanда, поедет. СВХ тоиюму пример.
@@pkuneev
О, смотрите-ка кто к нам зашёл! Знаменитый антиурбанист "лучше в пробке стоять, но в машине" Павел Кунеев! Давненько мы не пересекались! Какие новости на фронтах борьбы за права автомобилистов?
В Санкт-Петербурге до 2000-х годов была самая большая трамвайная сеть в мире. Матвиенко с... Ка всё срезала.
При том по шикарной в своей гнусности схеме.
На ул. Введенской делали кап. ремонт трамвайных путей, лет 10.
Потом сделали и через пару месяцев срезали. 🤣🤣🤣
Спасибо за интересный ролик! Несколько комментариев от жителя Лейпцига:
- подземный переход закрыли не потому что им никто не пользовался (я сам его любил, так как верхом надо 4(!) светофора пройти), а потому что им пользовались разные бомжы, особенно зимой. По сути превратили его в туалет... Сначала закрыли чисто на зиму, потом открыли, ситуация повторилась, и вот он опять закрыт...
- S-Bahn в центре - это действительно круто для города, но как ни парадоксально, он не быстрее трамвая, если учитывать время ожидания и периодические отмены. Типичные интервал трамвая в будни 10 минут, электрички - 20/30 минут (просто в центре 6 линий * 30 минут = 5 минут). Трассировка по городу у них тоже не очень, особенно с запада на восток, что в общем-то и понятно, поскольку сам туннель с севера на юг. Ну и не забываем что население Лейпцига порядка 600 тыс, соответственно набрать огромный пас. поток сложно, и вот таким хитрым переплетением 6 линий это получилось
- насколько я слышал , от поездов дальнего следования отказались, потому что тонель - это всего 2 пути, если туда пускаешь S-Bahn каждые пять минут, как туда еще и поезда тулить?...
Кстати как они у Банхофа нарисовали для велосипедистов "зелёную милю" так пробки только возросли. Автор, видимо, в параллельном каком-то Лейпциге снимает.
"Послушаете любого таксиста" - да, именно так, только таксист здесь скорее фигура речи, а у нас в России 99% мэров - типичные таксисты.
Так других мэров и не может быть в стране победившего вульгарного капитализма и социал-дарвинизма. Уровень мэра соотв. уровню развития общества (его большинства). В Германии люди понимают, что ради себя и других они не хотят стоят в пробках и дышать выхлопными газами, и жить с окнами на многополску, соотв., готовы поступиться определенным индивидуальным комфортом ради более компактных и экошных способов перемещения по городу. А в той же Москве мин. 30% жителей готовы торчать в пробках, лишь бы не пользоваться ОТ. Конечно, тут есть и обратная зависимость - переполненность метро и медленные трамваи с остановками "на каждом углу" снижают возможность требовательных людей по пользованию ОТ (даже отменяют такую возможность), но и мэрия очень неохотно идет на ограничения лич.авто, т.к., видимо, понимает, что она неспособна довести свой ОТ до лучших мировых стандартов и что стараться туда заманить больше автошников - это провальная для неё (мэрии) задача
Урбанисты с Ютуба это фантазеры диванные и те же таксисты
Сам живу в Лейпциге и такой ролик был очень приятен для меня, принадлежу к тем же молодым людям, которые посчитали этот город привлекательным и переехал сюда.
Единственное что мне тут не нравится, правда, это качество асфальта, но город строит и строит, так что посмотрим! 🫶🏻
Ну и сиди там и не бубни
@@user-lj1nt9gtunz В смысле? к чему этот злой коммент?
@@thedeviiish1413 к тому что уехал и не воняй
@@user-lj1nt9gtunz Мне кажется, тебя чем-то зацепил мой коммент
Я был в Лейпциге раза 4, мне очень понравился город. Даже просто по архитектуре в центре видно, что город в своё время был очень богатым. А сейчас на улицах молодежь, классная ночная жизнь, и цены на аренду раза в 1.5 ниже, чем в остальной Германии
Как только найду удалённую работу, с радостью перееду туда из своего Нюрнберга)
Лейпцигский жд вокзал по мне самый красивый и удобный в Европе. Про велосипед, в городе лесопаркавая зона пронизывает его на сквозь, уходя за город, поэтому ехать через парк намного удобнее и попасть можно в очень много частей города, поэтому так много велосипедистов.
Помимо слишком холодного климата, лисапеты для Москвы не подходят ещё и из-за слишком огромных размеров Москвы. В Европе города в основном сильно меньше ведь и на лисапете можно минут за 10-15-20 доехать куда надо, а в Москве часами крутить педали придётся - вообще не вариант даже по сухой и тёплой погоде летом, а тем более если ещё и морозный ветер со снегом в харю, а под колёсами снег, лёд (да, чистят, но не мгновенно и на все 100% и везде).
Спасибо, Аркадий. Было очень интересно!
😎
Рад новому ролику 🎉
Спасибо ❤
Спасибо за видео, приятно слушать хорошее о городе, где прожила много лет :) Лейпциг действительно сильно менялся за последние годы, появляется лоск и вместе с этим исчезает провинциальный уют. Что касается загруженности транспортных путей, то один наш приятель, заядлый автолюбитель, выразился как нельзя точно « в Лейпциге ты больше стоишь и ждёшь, чем собственно едешь». Электричка там - наше всё.
Спасибо за интересный ролик! ❤
23:29 Подумал, что помимо урбанистики, Аркадий является ещё и тонкий знатоком немецкого языка😂
Аркадий, все отлично, но уберите из речи «пятиста», «четырёхста». Это частое заблуждение из-за того, что есть «ста» и «триста». На самом деле, легко запомнить родительный падеж: четырёх сотен - четырёхсот. Ваш подписчик Душнила.
Если «Душнила» не является вашим именем собственным, нужно поставить дефис между ним и подписчиком.
Спасибо, Аркадий, за отличную информация!!
Сними пожалуйста видео про Самарский элеватор его историю почему его не надо сносить и как улучшить район где он находится
Я водитель дальнобойщик работаю в европе и когда прочитал название аж глаз задергался😂
Почему?
@@user-wi9hc4mz6z потому, что нет другой такой страны как Германия где столько пробок, где вечный ремонт дороги. Где в пробку можно попасть в 3 часа ночи в будний день на автостраде
26:37 Ракурс очень удачный. Добавляет росту.
И да, _около пятисот, около четырёхсот._
А ролик однозначно 👍
Постепенное развитие требует терпения и планирования. Идея с предварительной трассировкой огонь. Ничего сносить не надо, все будет строиться постепенно, в рамках повседневных задач, а не мегапроектов.
Касательно Лейпцига, как местному, наверное классные изменения, но как туристу на автомобиле - ад, какой-то нормальной системы информирования о парковке нет, тыкаешься наугад и молишься, чтобы места были. В общем, стоит подкачать доступность/информирование, и будет великолепно.
Ну и прослушал, наверное, но про проблемы дойчебана с нестабильностью было бы неплохо упомянуть:)
видеть закрытый подземный переход - прям бальзам на раны
Конечно, лучше попасть под колеса авто, чем идти нормально под дорогой.
ДУРАКИ!!! Нужно было расположить в нём магазинчики--киоски, мини-кафе и нормальный общественный туалет. А бомжам, если будут гадить, показать где раки зимуют. ВСЕГДА, если есть возможность, НЕ пересекать потоки людей и машин, не испытывать судьбу---статистика неумолима.
Люблю такие ролики, всегда интересно. Нашел схожий момент в начале видео с нашей страной - женщина с двумя детьми бежит к трамваю, почти успела, а он уезжает (кстати видел такое же в ещё одном вашем недавнем ролике). Но у них график, а у нас водилы потом стоят просто так на других остановках или ещё где и не держат интервалы толком, хотя говорят, что тоже график 😎😡
Вот тут не согласен. График есть график, и неважно, в Германии он или в России. А то получается, что "это другое".
@@codeer3810 смотря в каком городе. В Москве и ещё где-то может и соблюдают, но далеко не везде...
Ахахах в Германии трамвай может опаздать на полчаса.
Просто откройте актуальное расписание в любом городе и наслаждайтесь красненьким.
@@Alexandr_A14 в Москве вообще толком нет расписания для наземного транспорта. Поэтому люди просто тупо выходят из метро и стоят как дураки ждут когда автобус приедет, я про спальные районы. Можно и полчаса ждать. А потом набиваются в маленький автобус, в котором печка работает на плюс 30.
И все равно хвалят Собакина, как при нем похорошела Москва.
@@vladimiradoshev5310 яндекс транспорт🗿
Спасибо Аркадий. Как раз этот опыт надо применять в Самарканде
Очень хорошо. Помню, как мы уже много лет назад поддерживали Аркадия в комментах под видосами в вопросах строительства МЦД в Москве под землёй. Хорошо, что МЦД5 будут рыть под центром и жаль, что так не сделали с МЦД4
а что бы человек в наушниках не пропустил свою станцию.. Нужно в девайсы прописывать опцию "географический будильник" что бы срабатывал не по времени а по месту, когда транспорт приходит на нужную остановку!
Многие черты сходства с вокзалом Лейпцига есть у одного из самых красивейших вокзалов Европы - в бельгийском Антверпене.
Ролик интересный и познавательный. Ну и лайк за трамвайчики))
Спасиьо Аркадий. Живу в Берлине, до Ляйпцига рукой подать, но бывал всего раз, и то полдня, в 2016. Надо будет перепосетить.
спасибо. Очень интересно и познавательно
Отличный ролик . Спасибо ❤🎉
Спасибо за ролик, и вообще мне нравится немецкая архитектура города, немецкая культура и их подход к жизни, как говорится знаменитый германский орнунг, порядок и пунктуальность😊
Вот и вали к петушкам в гейропку
Орнунг относительный .
Спасибо Аркадий за интересный ролик. С одной стороны трудно с вами спорить, города должны принадлежать людям, а люди по сути пешеходы. Но как же мы в нулевые завидовали ученикам Финансовоюредической академии, когда мы, будущие учителя географии и биологии зимой и летом топали от ВДНХ в свой бюджетный ВУЗ пешком они катили по проспекту Мира на автомашинах.
Ну дак это логично, ибо депрессивно-агрессивная городская среда Москвы, с засранным дристом и сугробами тротуарами (а летом - пыль) - явно не способствовала пешему перемещению. В то время как для сиятельных господ в авто - людей 1го сорта по российским меркам того (да во многом и нынешнего) времени - были расширенные проспекты с вырубленными деревьями, превращенные в автомагистрали (как тот же Пр-т Мира или Ленинградка). Об этом в ролике и идет речь - о приоритетах. Другой вопрос, что они зависят от запросов общества, а те - от его развитости. В Москве 90ых-2000ых с её вульгарным капитализмом и социал-дарвинизмом никому и в голову не могло прийти, что ОТ и пешеходность - это для всех, а не только для нищебродов. Тем более что многие и сейчас так продолжают думать.
мой любимый город, езжу каждые 2 месяца туда. Вокзал просто космический, один из самых красивых в мире
Дорогой Аркадий, спасибо вам, ваши ролики очень крутые и интересные! Единственная просьба: пожалуйста, склоняйте числительные правильно - не "порядка пятиста", а "порядка пятисот".
Я смотрю это видео стоя в регулярной пробке между Дюсселдорфом и Дортмундом.
Железная дорога не была бы удобней для таких поездок? В громадной Рейнско-Рурской агломерации, сколько не строй автобанов, то их не хватит, чтобы пропустить трафик.
@@user-cn5pi6pk2o что бы ждать свою электричку час ? Нет спасибо..тут поезда обычно ходят когда им вздумается. А в машине по крайней мере комфортно. Трафик бы пропустили. Вся проблема в постоянных ремонтах. Одно закончили начали другое.
Ты еще в Химках не стоял в пробке .
@@user-ww4cs7cs5q Стоял и не раз.
Особенно стремно на старой Ленинградской стоять зная что мог свернуть на платную в зеленограде два часа назад но пожидился
Хороший опыт Лейпцига!!Нашим городам таким как Санкт-Петербург, Екатеринбург,Ростов-на-Дону,Воронеж, Белгород нужно брать пример с Германии,в плане в борьбе с пробками,развивать трамвай, платные парковки и велосипед.Качество на высоте Аркадий.
да, правильно, когда 9 месяцев зима, надо велосипед развивать, гениально...
Сколько людей в этом Лейпцеге живет? Мне кажется, примерно как у нас в Рязани. Так в Рязани прекрасно троллейбусы справляются и не надо никакие тоннели строить. А в Москве, да, с её 20 млн - только под землю заглубляться. И да, наш мэр, планирует соединить павелецкий и ярославский вокзалы глубоким вводом
Для начала лучше соединить Калининскую и Солнцевскую линии.
@@JdMsk поддерживаю! Причём, учитывая сложности строительства и необходимость создания стройплощадки в центре, я бы предложил пройти на максимальной глубине большим двухпутным щитом тоннель без промежуточных станций от Третьяковской до Делового центра. Как это сделали в Питере (Васильевский остров - Гостинный двор). Поезда на максимальной скорости будут за 5 минут проскакивать этот перегон.
Доброе урбанистическое утро! Хотел спросить как Аркадия так и других зрителей, не кажется ли вам современная архитектура немного холодной? В отношении каких-то важных зданий, министерств, правительств я не против, просто кажется, что каждодневным зданиям каждого человека не хватает уюта.
Это всё ещё хрущёвская тема - никаких архитектурных излишеств, налепить вентфасадов - и окей. Многоэтажный сарай с парковкой во дворе - предел мечтаний.
Нет, не кажется. Я изучал 3 года дизайн и историю искусства и понимаю как и почему всё работает.
Ну а почему там тогда находится не хочется ?
@@tonyvredonyyermacoff5435 не не хочется, просто не хватает уюта
В архитектуре кроме форм и дизайна есть ещё масштаб и пропорции. Я живу последнии 3 года в современном районе прожив всю жизнь в центрах европейских городов. Да, по началу непривычно, но масштаб и пропорции спасают ситуацию. Плюс сами жители и город продолжают создавать тот самый уют.
У варламова есть пару видео про этот район.
Сними пожалуйста видео про Самарский элеватор его историю почему его не надо сносить и как улучшить район где он находится.
Так. Дошел до того места где автор рассказывает что автомобилям стал невозможен проезд через центр, а велосипедам - да. И вы хотите сказать, что это никак от климата не зависит? Одно дело кататься на велике вдоль гольфстрима. Другое - по россиийкому городу.
Так по росс.городу потому и плохо зимой ездить, что тротуары не убирают, мимо тротуара летают по омагистраленным улицам авто, обдавая всех дристом, везде сугробы, бордюры и подземники. Автор как раз и упоминает, что качественная велоинфраструктура в городах должна создаваться. Но для этого надо проблему осознать, пока очень многие мыслят через авто, никто и не догадается, как избежать пробок
@@Whitebeard79outOfRus возьмём для премьера Новосибирск. Средняя температура -16...-18 зимой. Снег валит постоянно. Перестает валить только в момент похолодания до -25.
Для такого количества снега надо убирать каждый день и вывозить очень часто. С какого-то маленького дворика, КамАЗ снега через полтора месяца зимы.
И вот при этих вводных: какие велодорожки?
Проблема что город нищий. Из собираемого дорожного налога в городе, в самом городе остаётся только 20%. Он не может и текущие тратуары в порядок привести.
@@Whitebeard79outOfRus серьезные пробки есть только в Москве. Но там и ОТ развит неплохо. В областных центрах мертвых пробок нет. Так что на данном этапе ситуации от вашего комментария веет просто отрицательными эмоциями по отношению к автомобилям. При этом в Москве многие люди вполне добровольно избавляются от машин. Для этого нужно всего лишь увеличивать привлекательность ОТ. С таким подходом я согласен. Я только за урбанистику здорового человека в здоровом обществе. Я против агрессивных нездоровых коментов и рецептов.
@@Whitebeard79outOfRus Справедливости ради, в Мюнхене даже в феврале нет снега (иногда какая-то мелкая дрисня выпадет и тут же тает), речка не замерзает. Температуры плюсовые. Ездить на велике в даже в -6 и метель уже очень сомнительное удовольствие. Курьеры сейчас ездят замотанные с ног до головы. А зима еще даже не началась.
В Москве улицы вполне убирают, но я сейчас на велике никуда не поеду даже по идеальным дорожкам, идите нафиг. Я при этом за то, чтобы делать пешеходные центры городов. Кто хочет ехать в центр, пусть пользуется общественным транспортом, он в Москве на очень приличном уровне. Но как бы велик это не про российскую зиму.
Велик - это хорошо, до первого ливня и морозов 🫣.
Аркадий, спасибо за видео!
У вас приятная речь, наполненная смыслом. Но склонение числительных нужно подтянуть: четырёхста, пятиста - это не правильно. Четырёхсот, пятисот. Меня эти два слова выводят из себя так же, как вас надземный и подземный пешеходный переход))
Ну может интервальный светофор у них не так работает, поэтому и не нужны им подземные переходы, у нас же каждый год всё хуже и хуже, для авто дают больше время, для пешеходов уменьшают и когда например тебе ждать на перекрёстке 2-3 минуты, а дают перейти от 15 до 35 секунд, то уж для большинства легче спуститься и перейти дорогу, чем столько времени ждать.
Интересно время записи этого видео? Лето 2023г ?
Что ты нам врешь! На станции не про лайки говорили, а что поезд задерживается! Нас не обманеЖЬ!
Классное видео!
И где ответ на вопрос, заданный в начале видео?...
Расскажи пожалуйста про тоннели и мосты в городе.
аркадий гершман -------------- у вас очень классный обзор на лейпциг..........!!!!!!!! 🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂😉😉🙃🙃🙃😊😊😊😊😊😊
В Лейпциге живёт 625000 человек, следовательно 211250 машин. В Москве живёт 13100000 человек -> 3759000 машин. О каком сравнении идёт речь? Даже если сравнить по площадям города, получается что Москва больше в 8 раз, однако населения там больше почти в 21 раз
Когда это дойдет до Хабаровска((. У нас осталось 2 с половиной трамвая. Расширяют дороги, а маршруты общественного транспорта отменяют((.
Обычно если старую, полудохлую трамвайную систему убирают, нового трамвая не будет несколько десятилетий. Так было в истории трамвайных систем в Европе.
@@JdMsk да, это понятно. Просто сперва они пускают 2 трамвая на маршрут, чтобы он ходил раз в час. А потом объявляют, что трамвай не пользуется популярностью и невыгодный. Логика железная!
@@seregawolf95 Это старая схема. Так, например, убивали трамваи в США.
@@seregawolf95 Да, странно. Вики говорит, что у вас больше 40 вагонов.
@@seregawolf95 Если бы у вас были европейские специалисты, они бы оставили вместо 3 маршрутов 2: длинный, 1+5, и короткий, 2. Но оплаченный билет действовал бы час с пересадками на другие маршруты.
Живу в Германии (Кельн)когда езжу на работу слушаю радио Кельн,вот там про статистику машин часто говорят,вот в Кельне увеличивается автомобили за последние 2 года увеличивается существенно,да и сам замечаю,хотя общественный транспорт (KVB) довольно таки развито,но все равно предпочитают автомобили.
Ну значит меры по ограничению доступа авто в центр недостаточны (парковка слишком дешевая, самих авто-парковочных мест слишком много и т.п.). Ибо по индивидуальному комфорту лич.авто всегда будут впереди ОТ, и только приоритет для ОТ совместно с соотв. ограничениями лич.авто позволяют минимизировать или вообще избежать пробок, тут тоже только пряник без кнута не работает или работает не очень эффективно. К примеру, Амстердам мало того, что в центре сделал хорошие велодороги и трамваи, так ещё и многие улицы в центре позакрывал по-крайней мере для сквозного проезда лич.авто, поэтому там даже из одного конца города до другого часто быстрее на веле проехать, чем на лич.авто. А Германия как довольно про-автомобильная страна всегда неохотно идет на ограничения для лич.авто, что снижает эффективность и ОТ, и других компактных видов гор.транспорта
Один раз довелось побывать в Кельне за рулем, и я просто обалдела: там трафик на поедъезде к городу в воскресенье утром был примерно как в том же Лейпциге в рабочий день. Больше не хочу :)))
@@lenaramminger665 Просто на А-3 много едут дальше в Нидерланды,Бельгию и т.д.
@@lenaramminger665 Просто на А-3 много едут дальше в Нидерланды,Бельгию и т.д.
@@alekseizaschitnik3661 ну дело не в А3, там автобанов хоть ложкой ешь, просто большая плотность населения и много рабочих мест
Платформа Витебского вокзала на 2-м уровне потому что железная дорога была проложена поверх уже существующих улиц, так было проще. Думаю, здесь тоже причина такая, а не какая-то мифически-аристократическая
Просто пути из вокзала идут по эстакаде над улицей.
В Аликанте в центре также с трамваем сделали - три остановки закопали и норм.
Я помню когда были дискусии о том что нужно строить ж.д туннель. То аргументом было что Лейпциг имеет тупиковый вокзал а для скоростных поездов это задержка, Но несколько лет до конца стройки тунеля собщили что скоростные там ездить не смогут.т.к он не соответствует стандарту. Зато теперь электрички его хорошо используют.
До ХХ века проблемы с пробками были, причем серьезные! Спасибо Вам за интересные материалы, но однако ошибочка тут...большая телега намного неповоротливые грузовика, а светофоров тогда не было. Пр иходилось делать перед мостом площадь, иначе белый пушистый подкрадывался не только незаметно, но и незамедлительно
Когда такое видишь, все это кажется фантастикой. И после такого выходить на улицы своего города - враждебного, неуютного, грязного, аж противно. И самое ужасное - осознавать что при твоей жизни вряд ли что-то изменится. Впору впасть в депрессию
ну как вариант уехать туда, где хорошо.
Тут уж, или как уже написали, уезжать, или менять страну, но полностью, с реальной федерализацией(и большей долей денег, которые будут оставаться в региональных бюджета) и реальными выборами всех уровней, включая выборы мэров и городских дум, борьбой с коррупцией.
P.S. Пожалуй, проще уехать.
@@user-cn5pi6pk2o про уехать согласен, я так и сделал. Но все равно дико обидно, что страна с таким потенциалом на таком дне.
горшок есть? налей воды и вперёд! одним нытиком меньше будет )))
Почему ничего не изменится?
Я просто расскажу вам про сегодняшний день в Германии.
1. Встал в 8 утра и решил поехать забрать посылку в почтамате по старому адресу.
решил что я за экологию и поеду на общественном трансопрте. Есть тесла но она еще заряжается.
2. Посмотрел расписание..в 9 05 автобус..в 9 30 пересадка на трамвай. Ок.
Выдвигаюсь на остановку в 9 (живу рядом) прихожу в 9 04. Жду...автобуса нет.
Смотрю расписание в приложении. Там пишут что автобус опаздывает на 10 минут. Ну ладно успею на трамвай..фора 15 минут же. Через десять минут пишут что опаздает еще на 10 минут. Тут я уже начинаю думать не вернуться ли домой. Но вижу что и трамвай опаздывает на 15 минут. Ладно.
Через 10 минут автобус просто пропадает из расписания. Его блин нет. Он просто изчес.
Я минут 5 думал что делать дальше (по расписанию автобусы ходят каждые полчаса. Решил тупо ждать.
Экология дороже личного.
Через 10 минут пришел автобус..ну ладно.
Что интересно он несся так быстро что почти догнал свое расписание.
Приехал к месту пересадки на трамвай. Смотрю расписание...опаздание полчаса !! Полчаса карл !!
Там уже стоит толпа злых замерзших людей на взводе..всем куда то надо.
Приходит трамвай..забитый так что яблоку негде упасть. Втискиваюсь между колясками и великом...Нам же втирали что машины не нужны и можно легко с коляской и велосипедом передвигаться на транспорте. Пару человек рядом со мной с соплями и кашлем. Быстро натягиваю маску которая в кармане еше с прошлого года. Может пронесет.
Ну вот.
3. Приезжаю к почтомату не в 10 часов а в 11. Самое смешное что я бы дошел пешком примерно за это же время что ждал. На тесле докатился бы за 10 минут.
4. Что бы снять напряжение гуляю по парку..парк очень красивый. В кустах прыгают кролики..солнышко светит..ладно.
Иду к остановке домой. Смотрю расписание...трамвай опаздывает на 20 минут БЛЯТЬ !
В общем я получил мощную противоавтобуснотрамвайную прививку на минимум месяц.
Какой город?
да, в Германии теперь так. Транспорт развалили, но зато "мультикультурализм" - это новая великая цель! Я считаю, что проблема в том, что немцы всё терпят. Не жалуются, не подают в суд, не высказывают чиновникам все, что думают. Просто между собой жалуются и всё. Они всё стерпят. Я один постоянно начинаю жаловаться в соотв. органы и тд?
@@vladimiradoshev5310 Сейчас никто не вякает потому что вроде бы транспорт то почти бесплатный. На все претензии скажут типа..а что вы хотите за 49 евро в мес. Для себя решил что летом на электровелике буду ездить в зимой на автомобиле.
@@Gegemon013 Это сейчас в любом городе. Техническое состояние поездов и нехватка водителей и персонала.
Если российский урбанист снимет про это ролик, в него тут же ударит молния. А спонсоры и фонды попросят партбилет на стол. Поэтому не снимают.
P.S. Я при этом считаю, что России есть чему поучиться у Зап. Европы в плане организации городской среды. Там много лет строили, вкладывали большие деньги, есть на что посмотреть, есть что позаимствовать. Если условная Самара лет через 20 будет выглядеть как Лейпциг сейчас, это будет прекрасно. Но почему бы не быть хоть минимально объективным?
спасибо
А почему не показал ЖД музей на вокзале?) Можно было бы вставить под слова про сохранение исторического наследия)
Был два раза на этой вокзале, но только проездом, из Берлина в Риесу и обратно ездил.
Сама идея, сделать города больше для пешиходов, хорошая.
Если опустить все технические и финансовые сложности, то менталитет никуда не убрать.
У меня был опыт работы в одной международной компании, применить бизнесс модель которая работает в развитых странах, к России. 3 года работы, натягивания совы на глобус показала, что не все, что немцу хорошо, русская душа примет.
Как вы это видите, что бы в Питере или в Москве часть потока пересадить на велосипед? Т. К. Я сам велосипедист, то с уверенностью могу сказать, что это практически не возможно. Т. К. Здесь совсем иные расстояния, нежели в Лейпциге или любом другом европейском городе. А ещё у нас реально велосипедный сезон это 4, 5 месяцев в году. Не будет работяга в октябре или в марте добираться да офиса на велосипеде, ну не будет.
6:48, Киров, ул. Казанская, за забором стадион. Фото вроде 18-19 года
Хотелось бы послушать хоть одного урбаниста на автомобиле.. Ну так, чисто для разнообразия
Мне тоже не очень понятно, как городок, который в разы меньше, сравнивается с гигантской Москвой. Автор объяснит такую странность?
Да и обратите внимание, что зеленых насаждений в Лейпциге практически нет.
Если сравнивать с другими городами России - совсем печально получится.
@@waz9555 с чего это вдруг? То что на этом видео вызывает куда большую печаль...
это любимая привычка урбанистов сравнивтаь маленькие города с москвой
Сними пожалуйста видео про Самарский элеватор про старый город Самары
Был такой ролик
Машина - это классно! Но она должна быть небольшой. Piaggo MP3 с крышей.
А на автобусах должны быть сзади крюки для велосипедов.
а вот выдвижной мостик у двери поезда - могли бы сделать и пошире чем дверь, с запасом, было бы безопаснее.
Мне ещё интересна такая немаловажная сторона, как экономика этой чудесной инфраструктуры. Я, если честно, сомневаюсь, что 500 тыс. жителей окупают такое количество линий трамвая, электричек и прочего транспорта. В лучшем случае, по моему суждению, выходят близко к нулю, с мелким минусом. Ну не может такая энергозатратная сеть полупустых и часто бегающих друг за другом составов приносить много денег. Удобно горожанам - согласен. Выгодно экономически - не согласен.
Аркадий когда уже будет выпуск про транспортную систему города Эссен и её историю? Кажется вы уже все города Германии объездили а про Эссен всё нет и нет выпуска.... Очень ждём!
Когда уже будет выпуск про Новгород
@@user-ul5tf8ui6t, тоже хочу проснуться в той реальности, где будет выпуск про Новгород. Возможно, когда-нибудь…
В Аугсбурге тоже интересно, сейчас достраивают туннель трамвайный со станцией под вокзалом и крутой хаб в центре есть
Крутая арктиктура 👍
приезжайте в Ташкент, пожалуйста:)
Помню, как в Петербурге на Приморском проспекте напротив входа в ЦПКиО, который является одним из главных мест для прогулок жителей Приморского района, убрали нормальный переход и в целом сделали Приморский проспект аналогом очень некомфортных московских радиальных магистралей
Радикальных😂😂😂😂
@@user-lj1nt9gtunz это Т9, это не я))
🚆Как раньше строили! Сравниваешь вокзал Лейпцига и Восточный (Черкизовский) вокзал
Надо маршрутному транспорту везде иметь отдельные полосы. А ещё лучше изолировать всех от маршрутного транспорта по принципу метро. Многие сознательные немцы, имея машины, ездят на маршрутном транспорте, когда маршрутный транспорт нормально ходит.
не от хорошей жизни они так делают.
а потому что полно идиотизма в виде заужайзинга, платных парковок и прочего и прочего
Сознательного в отказе от авто ничего нет
Классно
Сними пожалуйста видео про Самарский элеватор
обожаю трамвайчики, хотелось бы и к нам, в наш уютный финский город, но 120 тысяч человек могут и автобусы перевозить так что смысла в нем особо нет...
Аркадий, добрый день, а вы можете рассказать как работает бюрократия в урбанистике т.е. как в данном случае согласовывали проект, кто был инициатором, как городские власти пришли к итоговому решению?
Могу, но смотреть это будет 1,5 человека
@@ArkadiyGershman, уже три😂
Я посмотрю
10:00 Всё мы умеем... 😉
28:31 Им надо туда Хуснуллина прислать. Через год будет тоннель... 😄
Транспортная проблема решается очень просто, но дорого.
1. Генеральный план реконструкции, ТОЛЬКО на научной урбанистической основе.
2. НЕУКОСНИТЕЛЬНОЕ СОБЛЮДЕНИЕ принятого генерального плана!
Советую вам посетить Ольштын, город в Польше, где с нуля в 2015 году отстроили разрушенный в 60-х годах трамвай
Ну то, что в Германии пробки победили - это смелое утверждение )) В том же Ульме можно основательно потолкаться в час-пик, а уж автобаны в период отпусков - это отдельный вид грустного искусства
И снова доброе утро)) трамваи нужно отделять от другого транспорта😢 , либо добавить в пешеходные зоны или даже парки. В Питере именно так. За 25 лет в моем районе без машины было вообще никак и только несколько лет назад пришли самокаты + добавили часть автобусов. Но сняли маршрутки. . В результате снова самокаты + машины в пробках на километр .или пешком. Пара автобусов помогают , но не довозят всё равно. И далее километры пехом или же.... Я отвлекся. За электрички через туннель города я двумя руками за?
Трамваи нужно убирать вообще. Это самый неудобный вид ОТ.
@@pkuneev Замезвай и не злоупотребявай с контролирани субстанции.
Вот опять про велосипеды. Но почему-то все видео выходят про летнее время в ясную сухую погоду. Может уже следует проговаривать про климатические условия, не позволяющие, например, в Мск или СПб внедрять аналогичные решения. Ведь на работу/учебу надо ездить не только летом.
Ну посмотрите ролики из Финляндии у меня на канале, там зима и велосипедов дофига.
@@ArkadiyGershmanспасибо, нашел и специально посмотрел то видео - действительно интересно, но:
Далее открываем сведения о городе в той же wiki и видим: количество жителей - около 200т (немного более Великого Новгорода), но площадь аж 1500 кв.км (то есть, если бы он был округлым, то радиус города был бы более 20 км (а это более Мск) и вряд ли по городу все передвигались на велосипедах
И после этого открываем панорамы на гугло картах, смотрим и видим:
да, в центре города (в радиусе километров 5-7) действительно много велосипедов, но не сказать, что очень многие на них ездят
А вот подальше от центра (километров на 5-7) ни велосипедов, ни инфраструктуры, увы
Так что с велосипедами, судя по всему, смогут заработать только 5-10-15-минутные города, но нам до них еще далеко
@@cake2093 а я в ряде роликов так и говорил, что ключевой элемент велосипедизации -- плотная и разнообразная городская застройка. В одноэтажной америке даже при голландских велодорогах велосипедизация обречена, а в том же Петербурге велосипедистов много даже при нулевой инфраструктуре.
Не трёхста и четырёхста, а трёхсот и четырёхсот! Нет слов типа "трёхста" ни в каком склонении!
Вас ждёт ролик "Завещание русского лингвиста".
Я вот правильно понял, что в метро Лейпцига еще верхняя контактная сеть, с проводами и столбами?
Кейс достойный, спасибо. Короткие остановки полезный опыт. (финляндский и московский в СПб напрашивается и др., но бюджет) А есть китайские аналоги малых щитов как у Boring компании? (cтранно, что никто вниз малый туннель не расширят {U наоборот}: так куда быстрее для поездов и пр. строить).
Ну бюджет не особо больше стр-ва пары перегонов метро со станциями - даже Питер при желании может себе такое позволить. Другое дело, что для дальних поездов такие тоннели не очень нужны, т.к. эти поезда обычно и приезжают в центр, а вот для гор.электрички - самое то. А она есть в Питере? Вот когда соберут там систему, подобную МЦД/МЦК, тогда и на тоннель деньги найдутся. Другое дело, что для этого для начала одного мэра надо сбегловить ;)
@@Whitebeard79outOfRusв той же Германии строят такие тунелі и для поездов дальнего следования, например тунель север-юг на главном вокзале Берлина, или новый главный тунель вокзал Штутгарта. Был ещё похожий план в Мюнхене, но похоже, пока забросили, предпочёв второй тунель с-бана. Такие вещи делают, чтобы ускорять поезда дальнего следования(преимущественно ICE) за счёт отказа от смены направления на тупиковом вокзале.
Выкинь из центра города торговые центры, офисы, государственные учреждения и машин в этом центре будет намного меньше.
А ещё классно зимой кататься на велосипеде и самокатах.
21:10 ага, на "самое большое здание построенное человечеством на тот момент", т.е. главный вокзал из первой половины видео, который ещё и в разы больше этого хватило и ресурсов и желания. Только почему-то в видео умолчали, кто после второй мировой его восстанавливал. А тут внезапно бедная ГДР не смогла 😂
хм, это к чему коммент? Типа в совке тоже не всё так плохо было?
@@vladimiradoshev5310 к тому, что тот, кто претендует на поучительства должен стараться быть непредвзят. А тут явно односторонний взгляд на то, как города надо строить.
А кой все пак е възстановил гарата? В Лайпциг и Дрезден чак до обединението имаше невъзстановени руини от Втората световна.
Вау, для меня откровение, что в Красноярске больше машин на 1000 человек, чем в Москве... хотя вспоминая общественный транспорт Красноярска...
ОТ никак не связан с автомобилями. ОТ не является заменой автомобилю.
@@pkuneev угу, так считает больше половины России и утопает в пробках
5:50 про конкретно этот подземный переход не соглашусь. Там в некоторых случаях переход занимает примерно минут 5. Я всё время смотрю на этот закрытый подземный переход и думаю, что мог бы пройти быстрее. И даже согласен спуститься на два этажа 😅 Так что, может, новые подземные переходы больше и нет смысла копать, но старые тоже ни закапывать, ни перекрывать, если уж есть, думаю, тоже не стоит.
Красава, Аркаша
9:58 - и всё же в Европе и даже северной климат теплее (Гольфстрим подогревает), чем в России и потому ездить там на велосипедах проще. Зимой по снегу и льду, в мороз ездить на лисапетах - такое себе удовольствие. В тёплом транспорте уж явно лучше. Велосипед сойдёт лишь для короткого лета и то если сухо, нет дождя.
Ага, финам расскажите про климат и всякое такое
@@Ghe_Nya и расскажу.
@@user-sp6lo3wp5uв Финляндии-то ни снега, ни льда. Пальмы, поди, растут
@@Ghe_Nya тупое, ещё раз: там Гольфстрим и зимы теплее поэтому. Не, опять не дошло? И что, зимой по снегу, в снегопад (а ехать может быть надо в любую погоду) финны массово на велосипедах ездят?
Мммм.... Какая прелесть, личные оскорбления. Но так и быть, отвечу на ваш вопрос: финны ездят круглый год, не смотря на то, что Гольфстрим до них не "добивает". И детей возят в сад, и в офис служащие в костюмах едут, и школьники. Да, снег чистят, лёд посыпают гранитной крошкой. В Хельсинки ещё и ветер с моря весьма неприятно задувает.
У нас в Воронеже нашли другой отличный способ притормозить автомобилизацю! Нищета :)
В Германии тоже нищеты полно
Бедненький. Ну убегай за богатством в Лейпциг и не ной
Количество машин на 1000 жителей города.
И забыли сравнить абсолютное количество жителей города и количество на площадь...
Лейпциг
Площадь 297,8 км²,
Население 616_965 человек,
Плотность 1_992 чел./км²
Москва
Площадь 2_561,5 км²,
Население 13_104_177 человек (официально),
Плотность 5_115,82 чел./км²
Так что там с циферками про число автомобилей на 1000 в Лейпциге и Москве?
Все верно.Но диванные урбанисты не любят цифры)
Про бетон, закрывать его это скорее всего необходимость защиты от окружающей среды. Ну и конечно требования к исполнению работ. Использовать его в качестве ограждения -та ещё песня и трудозатраты.
На Савеловской тюбинги не закрыли и то прикольно 😀
А про тоннель... Ждём тоннель D5 - он скорее всего сработает не хуже тоннеля Лейпцига:)
Его даже проектировать не начали
В конце 70-х, при социализме планировали к 2020-му году 200 станций метро и кольцевую ,но пришла " переделка"...в конце 80-х
Кажется, я ещё ни разу не смотрел с таким интересом рекламную интеграцию. Научился проматывать с первых секунд. А эту смотрел с любопытством, чё там люди напридумали классного. Это и есть интеграция, то есть встраивание, вживление. А не тупое вклинивание.