Кто и когда проживал в Абхазии? ● История абхазского народа, отраженная в языке (русская версия)

Sdílet
Vložit
  • čas přidán 6. 02. 2022
  • ● История абхазского народа, отраженная в языке
    ● Абхазский язык отвечает на вопрос: Кто и когда проживал в Абхазии?
    Представляем лекцию (неполная версия) абхазолога, доктора филологических наук, профессора Теймураза Гванцеладзе о соотношении языка и истории на примере Абхазии. Лекция посвящена лингвистическому анализу абхазских и картвельских языковых данных, которые являются историческими источниками и имеют решающее значение для истории Абхазии. В качестве наглядной иллюстрации используются средневековые европейские карты, с помощью которых определяется местонахождение главного города абхазов - Аква.
    Теймураз Гванцеладзе - доктор филологических наук, профессор, выдающийся грузинский языковед-кавказовед, крупнейший специалист по картвельским и абхазо-абазинским языкам, председатель правления Иберийско-кавказского международного исследовательского центра, основатель и директор Института абхазского языка и культуры СГУ, ведущий научный сотрудник Института языкознания им. А. Чикобава АН Грузии, лауреат государственной премии Георгия Шервашидзе (2010 г.), автор 307 научных работ.
    Публикация по вопросу см. abkhazeti.info/history/1333575...
    Ссылка на грузинскую версию видео • Абхазия - язык и истор...

Komentáře • 60

  • @Roganeli
    @Roganeli  Před rokem +9

    Абхазия ● Как можно опровергнуть грузинскость Царства абхазов?! - см. здесь ↓↓↓
    czcams.com/video/XpRVFz2Khb8/video.html

    • @user-bx1et6sw8o
      @user-bx1et6sw8o Před rokem

      Добрый день. Насколько подробна информация о грузинской церкви и с какого времени?

    • @Roganeli
      @Roganeli  Před rokem

      @@user-bx1et6sw8o Здравствуйте. История Грузинской Православной Церкви (ГПЦ) изучена грузинскими и иностранными учеными. Автокефалия ГПЦ (Мцхетский престол) признается православными церквями с V века. Ее юрисдикция распространяется и на территорию Абхазии, вошедшей в лоно ГПЦ примерно в IX веке. См. здесь: ↓↓↓
      czcams.com/video/zkHFkBbyzIY/video.html
      Когда был создан Абхазский католикосат? См. здесь: ↓↓↓
      czcams.com/video/7XnuhHrYv40/video.html

    • @user-bx1et6sw8o
      @user-bx1et6sw8o Před rokem

      @@Roganeli Где можно прочитать описание епархий, их границ etc? Например, при Георгии V?

    • @Roganeli
      @Roganeli  Před rokem +2

      @@user-bx1et6sw8o Мне трудно назвать Вам соответствующую литературу на русском языке. Здесь я вставлю несколько ссылок: ↓↓↓
      kronadaran.am/wp-content/uploads/2014/12/Краткий-обзор-истории-Грузинской-Православной-Церкви.-Архиепископ-Николай..pdf
      www.dzeglebi.ge/rus/statiebi/istoria/istoria_gruzinskoi_pravaslavnoi.html#2
      www.allgeo.org/index.php/ru/2955-1-xiii-xv-3

    • @Roganeli
      @Roganeli  Před 8 měsíci

      @@astamursukhum7950 Оригинал, в котором это написано, в научном обороте неизвестен... А так, абхазы хорошо изучили этот вопрос и мы знаем их позицию: те абхазы, которые владеют древнегреческим языком и имеют возможность ознакомиться с первоисточниками в оригинале (в том числе и отец Дорофей Дбар), не говорят, что Стратофил был Абазгским епископом, они говорят, что в 325 году в Первом Вселенском Соборе участвовал Стратофил, который был епископом Пицундским или епископом Питиунта. ↓↓↓
      anyha.org/istoriya-xristianstva-v-abxazii/

  • @Sarcazmus-qf5jq
    @Sarcazmus-qf5jq Před rokem +19

    Надо копать. Земля расскажет, кто и когда жил в Абхазии.
    Но одно я знаю точно. Не могли абхазы строить те церкви, что стоят там.

  • @georgesandler6240
    @georgesandler6240 Před 7 měsíci +7

    Меня очень удивило, что уважаемый собеседник упустил две очень важные вещи:
    1. В абхазском языке нет слова царь, а народ который создал абхазское царство и по соседству имел другие царства не мог не иметь такого слова.
    2. В абхазском языке нет слова грек, абхазский абырзен от грузинского бердзени, это тем более удивительно, что Абазгия на протяжении многих веков входила в состав Греции (Византии) и правителей в ней назначали греки и только Леон после анакопийского сражения получил Абазгию в наследственное владение.
    Ну, а если говорим о периоде Ламберти, то там все однозначно, Кодор и келасурская стена это граница между мегрелами и абхазами. В общем научные споры это одно и нельзя политические проблемы решать на основе исторических или лингвистических гипотез, они решатся только тогда, когда беженцы вернутся в свои дома и определиться статус Абхазии, не надо забывать, что история не только средние века, а все что произошло за последнее столетие по вчерашний день все это тоже история.

  • @user-rj9xv3ib6w
    @user-rj9xv3ib6w Před 2 měsíci +2

    Мне за 70, никакого отношения не имею с наукой. Досмотрел видео одним вдохом. Родился Западной Грузии. Полностью согласен Теймуразом Гванцеладзе. Подано доступной форме, пояснениями. Есть комментарий-обращения абхазам:Абхазы, ближе грузин у вас не было и не будет...:Учился школе номер 4, не видел ни одного абхаза-учителя. Сюжет, поданный абхазами грубой форме не сумел смотреть. Рекомендовал посмотреть видео о происхождении грузин, где не было ни одного грубого высказывания, как и сейчас, в адрес абхазов.Надо сесть за стол переговоров и продолжить жить в мире и согласии.Костаки

  • @user-zz4ee6bg5f
    @user-zz4ee6bg5f Před 2 lety +7

    Абазины русское название Абхазы грузинское. мы одно целое Абазы мы деревни народ Кавказа живём на земле своих предков. Сталица Абазгиеи была новый Афон. Давида Бердзенишвили профессор историк ваш послушаи его. Даи бог ему здоровья

    • @Roganeli
      @Roganeli  Před 2 lety +2

      Да, абхазы вместе с абазинами составляют единый народ - это народ абаза. Это единство, географической преградой для которого служит Кавказский хребет, при этом единство абхазов и абазин неоспоримый факт, но обстоятельство их разделения вызывают разногласия. Существует научное мнение, что абазины коренные жители Северного Кавказа. По другому мнению, они прибыли на Северный Кавказ с современного Гальского района/Самурзакано. Есть мнение, что с XIV века на Северном Кавказе (в истоках реки Кубань и ее левых притоков) расселилась часть абхазского этноса, который с течением времени сформировался как собственный абазинский народ. Шалва Денисович Инал-Ипа не отрицал коренного проживания абазин на Северном Кавказе и занимал промежуточную позицию (не доказано), по которой «некогда какая-то часть нынешних абазин проживала на территории современного Гальского района, а оттуда /возможно, в связи с разгромом абхазов-апсилийских потомков турками в 1440 году/ по перевальным путям ушла на Северный Кавказ» («Ступени к исторической действительности», Сухуми, издательство «Алашара», 1992). Кроме Ш. Д. Инал-Ипа, единство абхазов и абазин подтверждали и другие историки. Среди них был и грузинский историк Симон Николаевич Джанашиа. Как Вам известно, когда Иванэ (Иван Александрович) Джавахишвили основал Тбилисский университет и университет начал свою деятельность, он пригласил Дмитрия Иосифовича Гулиа с целью преподавания абхазского языка на Отделение кавказоведения. С 1924 года на Отделение кавказоведения абхазский язык преподавал Дмитрий Иосифович Гулиа, а затем Симон Николаевич Джанашиа. С. Н. Джанашиа вырос в Абхазии и был известным знатоком абхазского языка. Я придаю особое значение его мнению и разделяю его выводы касательно абхазо-абазинского единства. Академик Симон Николаевич Джанашиа научно изучил этнографическую идентичность абхазов и абазин, а после проведения лингвистического анализа он научно обосновал их единство - он рассматривал абазин, как «закавказских абхазов» (С. Джанашиа, Черкесские дневники, 2007). Мы с Вами согласны в том, что абхазы и абазины - это 2 состоящее одного целого, единого народа Абаза и это кавказский народ. А по поводу Ваших слов «Давид Бердзенишвили профессор историк» - не могли бы Вы уточнить. Я знаю историка Николая (Нико) Бердзенишвили, который является автором фундаментальных трудов по истории Абхазии, знаю также историка Дэви Бердзенишвили, но хотелось бы уточнить по поводу профессора Давида Бердзенишвили. Я знаю политика Давида Бердзенишвили - он хотя и выпускник исторического факультета ТГУ, но он политик и не занимается научной деятельностью (насколько мне известно) - у меня нет сведений о его ученой степени, что он профессор. Вы имели в виду политика Давида Бердзенишвили? (В этом видео он говорит о попытках грузин договориться с абхазами в первые дни вооруженного конфликта czcams.com/video/b_n7kWYCMRg/video.html )

    • @user-zz4ee6bg5f
      @user-zz4ee6bg5f Před 2 lety

      @UCDV2T5P8724Buxpgs8tLcwQ Давид бердзенишвили есть в ютубе да он политик

  • @alialiokhin9626
    @alialiokhin9626 Před rokem +3

    კარგია ბატონო თემურ, ძალიან კარგი!

  • @Roganeli
    @Roganeli  Před rokem +2

    Что говорит провнучка Владетельного князя Абхазии Михаила Шарвашидзе? - см. здесь ↓↓↓ czcams.com/video/h3-DLlzuzq0/video.html

  • @cheguevara5990
    @cheguevara5990 Před rokem +4

    Интересно получается , изучаешь историю Ассирийского царства и там совсем другая информация , впрочем как и времена Персии

    • @Roganeli
      @Roganeli  Před rokem +1

      О происхождении абхазов и адыгов (черкесов) - доктор истории, профессор Николоз Ахалкаци. См. здесь: ↓↓↓
      czcams.com/video/bhGYwMuyKlY/video.html

  • @user-nz2pc6ut4g
    @user-nz2pc6ut4g Před měsícem

    У народов, которые соприкасаются территориально заимствованные слова это естественно. Хотелось бы услышать слова заимствованные из абхазского языка в грузинский язык

  • @Roganeli
    @Roganeli  Před rokem +1

    czcams.com/video/qYSF-fdNQoY/video.html ← Это интересно! Абхазы и «История Армении» армянского историка IX-X веков Ованеса Драсханакертци

  • @user-ro5qs9by8z
    @user-ro5qs9by8z Před rokem +2

    Спасибо за ролик.
    Я хочу понять,
    обозначение ,смисль э́тых
    условных имён,название
    Грузия, Абхазия,Сохуми с с точки зрения лингвистики .
    А то что я слышал, тут нет ниодной логических ответов.
    Я саветую , сначало расшифроуйте эти имена ,
    и когда паймётье смисль
    этих слов тогда можно
    говорить об истории
    Абхазии.

    • @Roganeli
      @Roganeli  Před rokem

      О названии «Грузия» (1); О названии «Абхазия» (2); О названии «Сухуми» (3) - см. здесь: ↓↓↓
      czcams.com/video/0Ag3_1MItWE/video.html (1)
      czcams.com/video/sjUvjSzLvUU/video.html (2)
      czcams.com/video/XpRVFz2Khb8/video.html (3)

    • @user-xh4gs3hh1k
      @user-xh4gs3hh1k Před měsícem

      Мне не интересно смисл лингвистического перевода слова грузиия этим именем назвали нас враги сакартвело, Самегрело, Сванетии, Абхазии,

  • @Roganeli
    @Roganeli  Před rokem +1

    Это интересно! → Вопрос Абхазии в Константинопольской Церкви - см. здесь: ↓↓↓
    czcams.com/video/7XnuhHrYv40/video.html

  • @Disciple1963
    @Disciple1963 Před 2 lety +4

    Догадки, предположения, "дошедших до него сведениях составил карту"..
    Ламберти, который прожил 18 лет в Мегрелии, и затем издал книгу в 1654 году в Неаполе "Описание Мегрелии", писал, что граница между Абхазией и Мегрелией проходила по реке Кодор.
    На территории Абхазии были христианские храмы, в которых проходили службы на грузинском, так как абхазы нащывпли себя христианами, но по факту ими не являлись. Это сведения из книги Ламберти.

  • @Roganeli
    @Roganeli  Před rokem +4

    О происхождении абхазов и адыгов (черкесов) ● «Абешлайцы» и «каски»//«кашки» из хеттских клинописей - см. здесь ↓↓↓
    czcams.com/video/bhGYwMuyKlY/video.html

  • @Roganeli
    @Roganeli  Před 2 lety +1

    Публикация по вопросу см. abkhazeti.info/history/1333575298.php

  • @user-dw8nu4kx6f
    @user-dw8nu4kx6f Před rokem +5

    профессор Гванцеладзе продолжает "теорию" Ингороква.

  • @user-lk5zc5ys8n
    @user-lk5zc5ys8n Před 2 dny

    Помню говорили про апсуа ,с гор спустился.

    • @user-fm4nk6qn8p
      @user-fm4nk6qn8p Před 4 hodinami

      Абхази , древнейщи жильцы етогой местности, Апсуйци пришельцы с северного Кавказа, хоть вер хоть нет

  • @dzv4285
    @dzv4285 Před 4 měsíci +1

    На абхазском языке море звучит как " амшин" ударение на последний слог, а не "агра" как говорит этот человек.

    • @georgtrakl8319
      @georgtrakl8319 Před 2 měsíci +1

      Любопытно. Похоже на Амшен - прибрежная часть Малой Армении.

    • @datob1489
      @datob1489 Před 22 dny +1

      Этот человек Теймураз Гванцеладзе, филолог и специалист по абхазскому языку. Знает абхазский язык лучше, чем тот же Ардзинба и лучше чем многие люди, называющие себя Абхазами, но не владеющими собственного языка.
      В 2012 году созданном им лексиконе так и написанно:
      ზღვა Амшы́н е́иқәа შავი ზღვა =აფხაზურ-ქართული ლექსიკონი : [4500-მდე სიტყვა] / თეიმურაზ გვანცელაძე ; რედ. ქეთევან ლომთათიძე. - თბილისი : ინტელექტი, 2012. - 236 გვ.
      А Ага (а не Агра) тоже названия моря. Так на пример: Ага-инцваху (Ага-инцәаху) означает - Божество моря. «Ага» - море, «ныха» - святилище (дословно икона). Этому божеству приносятся жертвоприношения, когда приходится надолго останавливаться на берегу моря. Запрещается плевать в море и бросать камешки - иначе оно начинает бушевать и может наказать непочтительных.
      В Абхазском пантеоне есть еще такая богиня, называется она: Адгил-дедопал («Царица земли») (Адгьыл-дедоҧал), название дословны перевод из грузинского: Адгилис дедопали (ადგილის დედოფალი) и означает царица места. В Грузинском мифалодии тоже есть такая богиня и называется точна также Адгилис деда (ადგილის დედა) мать места или очега.
      У абхазов сложилось представление о том, что всякое место, каждый земельный участок имеет свою «божественную силу» - покровительницу этого места. Адгил-дедопал абхазы совершают молебен и жертвоприношение при родах, при некоторых заболеваниях, при поселении на новом месте, при собирании лекарственных трав, при высаживании наседки с цыплятами из гнезда на землю, при смене пастушьих стоянок; охотники переходя из одного охотничьего района в другой совершают молитву «силе земли» покидаемого места.

  • @Roganeli
    @Roganeli  Před rokem +5

    «Абхаз с древних времен был грузином...» - академик Мариам Лорткипанидзе об абхазах: см. здесь ↓↓↓
    czcams.com/video/3F1DFBacGgc/video.html

  • @user-bp3xr3jz7q
    @user-bp3xr3jz7q Před 6 měsíci +4

    Вообще то в целом я согласен с автором.Но в Абхазском Царстве могли проживать разные этносы:грузины,греки,армяне ,адыги(черкессы ) и т.д.В Абхазском Царстве грузинский яз. был языком религии .Т.е. можно это сравнить с латинским языком ,который стал религиозным языком католицизма .Думаю,в основу религиозно-культурную основу царства составляла культура западных грузин.Но это не означает,что "цари "сплошь грузины.Могли быть и представители др.этносов,включая и самих этнических абхазов.Поэтому нельзя считать ,что Абхазское Царство является "чисто" грузинским или чисто "абхазским"!История цивилизации знает ни одно государство с полиэтническим населением .Так случилось ,что при принятии христианства грузины создали письменность .И в культуре региона грузинский язык стал играть такую же роль ,как например,латинский язык в католицизме.Таким образом считаю ошибочным утверждение ,что регион был чисто этнически грузинским или этнически чисто абхазским.Наверное надо перестать заниматься историческими манипуляциями и искать всем народам Кавказа главное:что нас объединяет,а не то что разъединяет !Смотрите что твориться вокруг нас !!!

    • @Roganeli
      @Roganeli  Před 6 měsíci +3

      Вы пишете об «Абхазском Царстве», но здесь следует четко определить некоторые обстоятельства: Мы отрицаем не сам факт существования этого царства, а его сугубо абхазский (апсуйский) характер - в частности, мы говорим, что это царство было картвельским государством. В историографии установлено, что в VIII-X веках существовало Абхазское царство - т.е. Царство абхазов (по грузинским источникам им правил «Царь абхазов» - груз. „მეფე აფხაზთა“), византийцы называли это государство «Авазгия»//«Абазгия», а Ованес Драсханакертци называет его «Эгерское царство». См. здесь: ↓↓↓
      czcams.com/video/qYSF-fdNQoY/video.html ← Это интересно!
      «Абхаз» - это неоднозначное собирательное имя: с абазг-абхаза оно расширяется до западного грузина (VIII в.), с западного грузина вообще до грузина (X в.). С созданием Абхазского княжества значение этого термина сужается до абхаза-апсуа. Публикация М. Д. Лорткипанидзе по вопросу «АБХАЗЫ И АБХАЗИЯ» - см. здесь: ↓↓↓
      www.amsi.ge/istoria/div/m.lordkiPaniZe_abx.html (русская версия)
      www.amsi.ge/istoria/div/m.lordkiPaniZe_abkh.html (английская версия)
      www.amsi.ge/istoria/div/m.lordkiPaniZe_afx.html (грузинская версия)
      Что представляло собой Царство абхазов VIII-X вв.?
      Царство абхазов VIII-X вв. представляло собой западногрузинское (западнокартвельское) государство, где проживало приимущественно картвелоязычное население, а в этом государстве древнегрузинский язык был языком делопроизводства и церковного богослужения, на том же языке вели переписку и создавали литературные произведения. Абхазия - важнейшая колыбель средневековой грузинской культуры. Этот край, являлся не ареалом распространения грузинской культуры, а сам был творцом и автором этой культуры, ведь самые известные памятники грузинской материальной культуры были созданы на всей территории Абхазии. Об этом свидетельствуют архитектурные и археологические памятники Абхазии с грузиноязычными надписями, созданные в Абхазии грузиноязычные рукописи, эпиграфические и нумизматические памятники, грузиноязычные церковные драгоценности, являющиеся образцами искусства чеканки: Бедийская золотая чаша X века, Илорская серебряная чаша X века, Пицундская икона Божией Матери, Моквский выносной Крест и др.
      У нас есть основания утверждать, что по существу это государство было не «абхазским» (в смысле «апсуйским») царством, а грузинским (в смысле «картвельским») царством, в столице которого - в Кутаиси:
      1) Местное коренное население не было абхазским (абхазы);
      2) Местное коренное население не называло себя абхазами, как самоназвание апсуа;
      3) Местное коренное население не писало и не читало на абхазском языке;
      4) Местное коренное население не говорило на абхазском языке;
      5) Ни в столице, ни в других городах этого государства богослужение на абхазском языке не совершалось и т.д.
      Следовательно, мы обосновано говорим, что это царство не «апсуйское», а «картвельское» государство.
      Грузинский народ не то, что имеет косвенное отношение к Царству абхазов, а именно он является наследником этого Царства. Конечно, мы ценим и признаем особую заслугу абхазов в образовании этого Царства и говорим, что наши народы - и абхазы и грузины - оба являются наследниками средневекового государства «Царства абхазов». Примерно в 8 км от моего родового села находится древний христианский храм (X-XI вв.), на котором сохранилась грузинская надпись, где упоминается Баграт «Царь абхазов». Мы точно и с достоверными фактами знаем, что мы наследники Царства абхазов! Я даже не знаю, на что надеются наши оппоненты, когда пытаются убедить нас, что наши цари - это не наши цари, а наша история это история чужого народа...
      Мы знакомы с многочисленными попытками фальсификации истории и не приветствуем такую деятельность наших оппонентов.
      Вы пишете: «В Абхазском Царстве грузинский яз. был языком религии». На канале есть видео, где я постарался ответить на подобные заявления. ↓↓↓
      czcams.com/video/ru89X-TgFOg/video.htmlfeature=shared&t=605

    • @user-bp3xr3jz7q
      @user-bp3xr3jz7q Před 6 měsíci +1

      @Roganeli Хочу ещё раз подчеркнуть .Обратите внимание на такой лингвистический факт .Античные авторы никогда не писали об этническом населении данного региона "абхаз",а записывали как "абазги".Почему этот факт постоянно игнорируется ?А суть в том ,что античные авторы данные о населении этого региона записывали со слов представителей этого языка.Обратите внимание на этнонима "Абазги"так записывали античные авторы.На мой взгляд здесь важно следующее.В этнонима "Абаз - ги"необходимо отметить следующее.В этом слове окончание "ги"это показатель множественности в русском языке,что приводит к путанице .Мн.число в русском языке "и",и это уводит в ошибку.Но если подойти с другой стороны ,то получается иначе,а если исходить из единственного числа ,то получается "абазг".Что это?А вот что!В адыгском языке показатель показатель множественности в адыгском языке "Хэ".Т.е.Абазг"это адыгское мн.число"Абаз-хэ".Т.е.по русски -абазы !Но античные авторы хз вписали так как им говорили местные жители .Упрощённо говоря,если их спрашивали вы(они) кто?Им говорили мы (они) Абаз-хэ, множественное число в ажыг.яз..Просто вместо адыгского "показателя ин.числа"х"-хэ", за писали "г",что по сути ничего не меняет .Так получилось в истории несколько искаженный этнонима "Абаз-г",а по адыгски "Абаз-хэ"!Вы можете задать вопрос,а почему вместо античного"Абаз-ги",появляется этнлним "Аб-х-азы"?А так бывает ,когда не очень сведущие путешественники записали с грамматической ошибкой.Случайно переставив фонему "Х",с конца в другое место ,И вместо Абаз-хэ,получилось"Аб-х-аз".А "Абазами"называли все население Причерноморья от современного Сухуми до Анапы .А это были адыгские племена .Историю не возможно рассматривать с позиции одной или другой стороны.Надо быть более научно широким !

    • @Roganeli
      @Roganeli  Před 6 měsíci

      @@user-bp3xr3jz7q О генезисе этнонима «Абхаз»
      Грузинское слово «Апхазети»//«Абхазети» происходит от этнонима «Абаза». Версий несколько, но две из них кажутся мне более правдоподобными (I версия - от «Абазх», II версия - от «Абазаха») - их можно вкратце описать таким образом:
      Изначально был этноним «Абаза»//«Абаз», на котором добавлен суффикс «-х» (обозначающее собрание, мн. ч.), с помощью которого образуются названия племен//народов (ср. «кол-х»). Получили «Абазх», но греки смягчали последнюю букву - вместо «х» писали и произносили «г» - «Абазх» > «Абазг». В соответствие с этнонимом «Абазг», их страна называлась так - «Абазгия» (греч. Αβαζγια; груз. აბაზგია). Такой генезис имеет название страны «Абазгия», о которой писали древние греки.
      Теперь посмотрим, как образовалось грузинское название «Апхазети»//«Абхазети».
      Древнее племенное название «Абазх» (по I версии) к VIII в. на грузинской почве, по закону внутреннего распределения согласных, изменилось в «Абхаз». Происходит фонетический процесс - метатезис, т.е. перестановка буквы «х» с конца на третье место «Абазх» > «Абхаз». Когда этноним «Абхаз» уже был формирован, отсюда потом образовалось грузинское название страны «Апхазети»//«Абхазети» (груз. აფხაზეთი, рус. Абхазия). По II версии фонетический процесс происходил в кабардинском слове «Абазаха»: «Абазаха» > «Абахаза» > «Абхаза» > «Абхаз». Примечательно, что в пользу этой версии говорит промежуточная форма «Абхаза», от которой и произошла грузинская форма «Абхаз». В мегрельском языке есть не «Абхаз», а «Абхаза» - видимо, эта промежуточная форма сохранилась в мегрельском языке, а в грузинском утвердилась форма «Абхаз» без последней буквы «а». Очевидно, что обе версии связаны с этнонимом «Абаза» и они кажутся мне более правдоподобными.
      Во многих случаях Абазгия означала Абхазию (ниже приводится цитата из сборника «Георгика» с русским переводом), а академик Симон Джанашиа рассматривал абазин, как «закавказских абхазов» (С. Джанашиа, Черкесские дневники, 2007).
      „ითქუმის ჩუენთჳსცა მიმოვსლასა შინა წმიდა მოციქულთასა - ანდრია პირველწოდებულისა მიერ ქადაგება შორის ავაზგიასა, რომელ არს აფხაზეთი...“
      «Говорится и о нас в [книге] путешествия Святых Апостолов - проповедничество Андрея Первозванного в Абазгии, которая и есть Абхазия...»

    • @user-bp3xr3jz7q
      @user-bp3xr3jz7q Před 6 měsíci

      @@Roganeli Так и я же об этом !Вы почти повторили то,о чём я и писал !Не помню ,говорил ч об этом или нет.Плэтому повторюсь ,наверное.Восточные адыги(кабардинцы)западных адыгов и по сей день называют "Абазыхэ".Это было связано с тем ,что кабардинцы и бесленеевцы граничили с Абазехией.И этот этноним автоматически переносили на всех западных адыгов.Бжедугов,Шапсугов , Натухаев и тр. Так получилось ,что сами себя кабардинцы называли (и называют)адыгэ,а других Абазэхэ. Яне исключается ,что т население территории современной Абхазии попадало под этот этноним .Необходимо учесть и так называемый "лексический парадокс ".В адыгском языке "Х"(Э)это показатель мн.ч.,но это же ещё означает и Страна ,определенная территория .Например ,ЛЪЭАХЭ- ,где ЛЪЭ = (можно сказать)основа ,а хэ страна т.е.родина.Еще :ХЭКУЫ ,где Хэ страна куы - середина,центр ,иначе столица .Таким образом ,АБАЗЭХЭ можно читать как мн.ч,по русски АБАЗ-Ы,или АБАЗСКАЯ СТРАНА.И античная традиция "Абаз -г ,записанная греками ,вполне может в основе др.адыгское "АБАЗ-Х(Э).

    • @Maximus992
      @Maximus992 Před 4 měsíci +1

      ​@@user-bp3xr3jz7qЕсли клпнули аж до античных авторов, то почему игнорируете Плиния и Стабона. Они писали что над Диоскурией живут сваны, самое большое племя в тех краях, которые могут выставить до 200 тыс воинов. И по вашему такой большой народ имел ореол распространения величиной с один район?
      Грузинские народы:менгрелы это или сваны, а ранее Колхида, имели распространение до Гагр минимум. А Абазги, Апсилы, джики или любые другие народы жили далее Гагр.
      А то что грузины жили до Пицунды и Сухуми и эти земли принадлежали менгрельским князьям, это подтверждают карты и описания 17 века.
      Всё эти дискуссии ничего не значат, ничего не меняют. Абхазия составная часть Грузии, что признается всем миром, и так зафиксировано в ООН. Вся эта проблема временая, основанная на беспределе России, и пока этот беспределе есть. И вопрос этот решится тем или иным способом со временем.
      Эти "дискуссии" нам помогают увидеть кто есть по отношению к нам,и правде вообще.

  • @Roganeli
    @Roganeli  Před 2 lety +1

    Ссылка на грузинскую версию видео czcams.com/video/MPC7R9zO6sU/video.html

  • @mimodon698
    @mimodon698 Před rokem +4

    Не убедительно. Подгоняет формы приветствия под свои цели. Последняя карта не вселяет доверия - нет Кавказского хребта. На других видно, что абхазы живут на южной стороне Кавказского хребта и на территории Красной Поляны.

  • @rimmaguckova9607
    @rimmaguckova9607 Před rokem +18

    Уважаю и люблю грузин , но , это просто антинаучная демагогия . Возьмите любую физическую карту Грузии , прочтите топонимы . Именно топонимы являются маркерами проживания того или иного народа . Нет ни одной речки в Абхазии имеющую грузинскую этимологию, а также названия горных хребтов и вершин . Ну ей богу …по поводу термина абаза , это вымышленный термин , есть черкесский субэтнос АБАДЗЕХ путешественники не могли выговаривать а уж тем более произносить , черкесский очень сложный в произношении , поэтому и появилось слово абаза , на эту тему есть документальное подтверждение . Более того , аы должны понимать , что дольмены являются вторым маркером черкесского ареала ( это по поводу утверждения пришлости джиков садзов и почему то абхазов с севера ). Просто напомню , дольмены датируют 5-3 тыс до нашей эры . Зачем это надо грузинам на понимаю .

    • @Roganeli
      @Roganeli  Před rokem +15

      Носители грузинского языка были изгнаны из Абхазии, но и по сей день вся Абхазия усеяна грузиноязычными памятниками материальной культуры. См. здесь: ↓↓↓
      czcams.com/video/qYSF-fdNQoY/video.html

    • @user-nn2vv9jk6l
      @user-nn2vv9jk6l Před 11 měsíci +7

      ​@@Roganeliабхазы это автохтонный народ относящиеся к адыго Абхазской языковой группы , оно не имеет ни какого отношения к картвельским языкам ,

    • @Roganeli
      @Roganeli  Před 10 měsíci +3

      @@user-nn2vv9jk6l В Грузинской историографии установлено, что «Абхаз» неоднозначное собирательное имя: с абазг-абхаза оно расширяется до западного грузина (VIII в.), с западного грузина вообще до грузина (X в.). С созданием Абхазского княжества значение этого термина сужается до абхаза-апсуа. Публикация М. Д. Лорткипанидзе по вопросу «АБХАЗЫ И АБХАЗИЯ» - см. здесь: ↓↓↓
      www.amsi.ge/istoria/div/m.lordkiPaniZe_abx.html (русская версия)
      www.amsi.ge/istoria/div/m.lordkiPaniZe_abkh.html (английская версия)
      www.amsi.ge/istoria/div/m.lordkiPaniZe_afx.html (грузинская версия)

    • @user-fd6xd7lr2n
      @user-fd6xd7lr2n Před 5 měsíci +5

      Мост на беслетке построен в 11- веке царицы ТАМАРА

    • @slavash7049
      @slavash7049 Před 7 dny +2

      Да,вы правы,вся топонимика в Абхазии сванская и мегрельская!

  • @user-dq5do2rd7r
    @user-dq5do2rd7r Před rokem +5

    Слово Абхаз не Грузинское А Абхазское, и начинается со слова Аб-отец Второе СЛОВО, Х-три, А-начала, З-Единого, ТОЕСТЬ, Одного. Первый Царь Абхазов, Баграт его Мать, Назвала иЭто слово Переводится с Абхазского языка, Твой дары приносит Богу В дом. СЛОВАРЬ Грузинского языка, и снова Абхазы составляют словарь, Мргловани И слово Абхазское,. СЛОВО Христос тоже имеет свой перевод. И как всегда бывает, Грузины ни когда не знали и не хотят знать об этом У них свое протолкнуть. Расталкатьитд итп Этот Рогонели со своими ложными выходами уже всех достал