Абхазия и абхазы ◆ Краткий исторический обзор с грузинским историком, академиком М. Д. Лорткипанидзе

Sdílet
Vložit
  • čas přidán 16. 01. 2023
  • ◆ Кем были Цари абхазов?
    ◆ Какую книгу сожгли абхазы?
    ◆ Статус Абхазии в ХХ веке
    Абхазия и абхазы ◆ Краткий исторический обзор с выдающимся грузинским историком, доктором исторических наук, академиком М. Д. Лорткипанидзе
    Публикация М. Д. Лорткипанидзе по вопросу www.amsi.ge/istoria/div/m.lord...
    Ссылка на использованное видео:
    • ჩვენი ფონდი - აფხაზეთი...

Komentáře • 75

  • @Roganeli
    @Roganeli  Před rokem +26

    Как поступали с абхазскими историками, которые подтвердили и научно обосновали, что Царство абхазов являлось грузинским государством?
    czcams.com/video/OfmxQqMPI1A/video.html

    • @Roganeli
      @Roganeli  Před rokem +4

      @guard თანამედროვე მეცნიერება ისე განვითარდა, რომ დღეს ჩვენ შეგვიძლია, თვალი გავადევნოთ ჩვენი წინაპრების ისტორიას ბოლო 3000 წლის განმავლობაში, რა დროსაც განადგურდა ან/და ასიმილირდა 10-მდე ქართველური ტომი და ტომობრივი გაერთიანება. ქართველური ტომების თავდაპირველი სამყოფელი და წინარე სამშობლო იყო ამიერკავკასია, ასევე სხვა ტერიტორიები მის სამხრეთით. დღევანდელ დღეს ქართველური ტომების შთამომავლები (პირობითად) მხოლოდ სვანების, ზანების (მეგრელ-ჭანები/ლაზები) და ქართების სახით არიან წარმოდგენილები. ამ უკანასკნელებში - ქართებში - უნდა ვიგულისხმოთ მესხები. სწორედ მესხები უნდა ყოფილიყვნენ ქართულენოვანი ქართველური ტომები, რომელთა მიგრაციაც ივარაუდება დაახლოებით ძვ. წთ. აღ. VII საუკუნეში. ივნე ჯავახიშვილის თეორია ქართველთა წინაპრების ამიერკავკასიაში გადმოსახლების შესახებ მესხთა ამ მიგრაციას გულისხმობს; მაგრამ, მესხების გარდა (თუ მათში ქართებს ვიგულისხმებთ), ამიერკავკასიაში ძველთაგანვე სახლობდნენ სხვა ქართველური ტომები - დღევანდელი მეგრელებისა და სვანების წინაპრები. როდიდან დასტურდება მათი მკვიდრობა ამიერკავკასიაში?
      დღემდე დადგენილი არ არის არგონავტების კოლხეთში ლაშქრობის ზუსტი თარიღი, მაგრამ მეცნიერები თანხმდებიან, რომ ოქროს საწმისის მითში აღწერილი მოვლენები უნდა მომხდარიყო ტროას ომამდე (ძვ. წთ. აღ. XIII-XII სს.), შესაბამისად არგონავტების ლაშქობის სავარაუდო პერიოდი ძვ. წთ. აღ. XVI-XIII საუკუნეები უნდა ყოფილიყო. კოლხეთის კულტურა, რომელიც აღწერილი ოქროს საწმისის მითის ტექსტში და დასტურდება არქეოლოგიური არტეფაქტებით, არის ჩვენი კულტურა - ქართველური მოდგმის ტომების კულტურა. კოლხეთის გარდა, დიაოხიც (დაიაენი) ქართველური ტომების სახელმწიფოებრივი გაერთიანება იყო. კოლხეთი ასირიული და ურარტული ლურსმული წარწერების მიხედვითაც არის ცნობილი „კოლხა“ და „კულხა“ სახელწოდებებით. მეცნიერული არგუმენტებით არის გამყარებული თვალსაზრისი იმის შესახებ, რომ კოლხების ენა ქართველური იყო - კოლხური ენის ჟღერადობა დღემდე ყველაზე უკეთ უნდა იყოს შემონახული მეგრულში.
      თუკი ჩვენ სარწმუნოდ მივიჩნევთ ერთ-ერთი ქართველური ტომის მესხების (ქართები) მიგრაციის თეორიას, იმავდროულად სხვა ქართველური ტომების ამიერკავკასიაში მკვიდრობას დაახლოებით ძვ. წთ. აღ. XV საუკუნით ვათარიღებთ. ეს არის მოსე წინასწარმეტყველის მოღვაწეობის პერიოდი და ებრაელთა დახსნის ხანა ეგვიპტელთა ტყვეობიდან. განა რამდენ ერს შეუძლია მეცნიერულად დაადასტუროს მისი მკვიდრობა ამიერკავკასიაში მოსეს დროიდან?!
      ასე რომ, თუკი ვინმე ივანე ჯავახიშვილის თეორიას (თეორია მესხების//ქართების მიგრაციის შესახებ) ქართველთა წინაპრების ამიერკავკასიაში მოსულობის არგუმენტად იყენებს, ჩვენ უნდა შევახსენოთ სხვა ქართველური ტომების ამიერკავკასიაში დაახლოებით ძვ. წთ. აღ. XV საუკუნიდან მკვიდრობისა და მათ მიერ დაარსებული კოლხეთისა და დიაოხის სამეფოების შესახებ . ჩვენ ინტერესით მოვისმენთ, ვინ სად იყო და განვითარების რა საფეხურზე იდგა მოსე წინასწარმეტყველის მოღვაწეობის ხანაში. მავანთა მიერ მოხმობილი ცალკეული ციტატები არ წარმოადგენს დასკვნებს ქართველთა ეთნოგენეზის საკითხზე და მათ მიხედვით მიწების კუთვნილებაზე მსჯელობა არასერიოზული, უფრო მეტად კი პროვოკაციული საკითხია.
      იხ. ბმული აქ: ↓↓↓
      czcams.com/video/zkHFkBbyzIY/video.html

    • @TrashTal_King
      @TrashTal_King Před rokem

      Абазг-Абазин-Абаза-Аб(х)аз, попробуте доказать, что это случайно, это родные народы

    • @Roganeli
      @Roganeli  Před rokem

      @@TrashTal_King Да, это родные народы.

    • @SnobDog
      @SnobDog Před rokem

      @@Roganeli А Абазгия, не имеет отношения к ним так ? И где она находилась, Вам не интерено? Как тогда Ваши историки, позволяют свои выпады против, говоря, что абхазы пришлые в Абхазии. Это подлость и низость

    • @Roganeli
      @Roganeli  Před rokem

      @@SnobDog Вы постарайтесь нас понять, что мы опираемся на свои источники и не только... Согласно нашим грузинским, а также греческим источникам, Абазгия - это и есть Абхазия. Сборник «Георгика» содержит множество подтверждений этого.
      Есть несколько противоречивых версий и историки спорят по разным вопросам, но я Вам отвечаю так, как мы это проходим и как нас учат: Абазгия это и есть Абхазия. В подтверждение этому ниже приводится цитата из сборника «Георгика» с русским переводом:
      „ითქუმის ჩუენთჳსცა მიმოვსლასა შინა წმიდა მოციქულთასა - ანდრია პირველწოდებულისა მიერ ქადაგება შორის ავაზგიასა, რომელ არს აფხაზეთი...“
      «Говорится и о нас в [книге] путешествия Святых Апостолов - проповедничество Андрея Первозванного в Абазгии, которая и есть Абхазия...»
      Абхаз - неоднозначное собирательное имя: с абазг-абхаза оно расширяется до западного грузина (VIII в.), с западного грузина вообще до грузина (X в.). С созданием Абхазского княжества значение этого термина сужается до абхаза-апсуа. Публикация М. Д. Лорткипанидзе по вопросу «АБХАЗЫ И АБХАЗИЯ» - см. здесь: ↓↓↓
      www.amsi.ge/istoria/div/m.lordkiPaniZe_abx.html (русская версия)
      www.amsi.ge/istoria/div/m.lordkiPaniZe_abkh.html (английская версия)
      www.amsi.ge/istoria/div/m.lordkiPaniZe_afx.html (грузинская версия)

  • @67zdtnd
    @67zdtnd Před rokem +15

    Фёдор Торнау русский офицер, дипломат, разведчик в воспоминаниях русского офицера в 19 в. писал, что по всей территории Абхазии можно увидеть развалины древних грузинских церквей.

  • @Useronline75
    @Useronline75 Před 9 měsíci +7

    Калбатони Мариам была умница личность ! Настоящий крепость грузинской интеллигенции! Которая со своим знанием и человечностью всегда поддерживала свои народ и свою страну. Вечный ей память!

  • @user-is2wu4vv2q
    @user-is2wu4vv2q Před rokem +22

    აფხაზეთი საქართველოაафхазия ето Грузия акупировано русскими ипроведенной етнической чистой.Русские дольжни извинится за то что они натворили.Ягоржусь что воеваль за Грузию при том что я еврей и я в Израиле но если понадобится снова возьму аружие в руки и буду воевать эа Грузию.

  • @platonnaveriani6503
    @platonnaveriani6503 Před rokem +14

    გენაცვალე ქალბატონო❤

  • @user-oj4xj8gb4y
    @user-oj4xj8gb4y Před rokem +69

    Запомните! Благодаря грузинам абхазцы и южные осетины сохранили национальный язык, обычаи и образование.

    • @Roganeli
      @Roganeli  Před rokem +1

      Грузинский историк Георгий Отхмезури о положении осетин и абхазов в Грузинской ССР - см. здесь ↓↓↓
      czcams.com/video/XpRVFz2Khb8/video.html

  • @giazanadze277
    @giazanadze277 Před rokem +23

    НАСЧЕТ АБХАЗИИ 1967ГОДА ... ВСЕ ЭТО ДЕЛО РУК ... КРЕМЛЯ В ЧАСТНОСТИ СУСЛОВА - ЭТО ФАКТ И ИСТОРИЯ !!!.

  • @gizocameti
    @gizocameti Před rokem +27

    სად ხართ ხალხო? ასეთ ვიდეობს უნდა დავუწეროთ კომენტარები და ლაიქები.

  • @mevludimakaridze270
    @mevludimakaridze270 Před rokem +25

    Не пара ли проснуться Грузинским историкам ? Интернет переполнен КГБ историками которые преподносят историю Грузии так ,как им выгодно . То есть политика за 200 лет не изменился к сожалению.

    • @besario
      @besario Před rokem +1

      Мевлуд о чём вы? Что не так в этом видео?

  • @buchazazunishvili6287
    @buchazazunishvili6287 Před rokem +3

    დიდებული ქალბატონი❤

  • @Roganeli
    @Roganeli  Před rokem +2

    «Абхаз» - неоднозначное собирательное имя: с абазг-абхаза оно расширяется до западного грузина (VIII в.), с западного грузина вообще до грузина (X в.). С создания Абхазского княжества значение этого термина сужается до абхаза-апсуа. Публикация М. Д. Лорткипанидзе по вопросу «АБХАЗЫ И АБХАЗИЯ» - см. здесь: ↓↓↓
    www.amsi.ge/istoria/div/m.lordkiPaniZe_abx.html (русская версия)
    www.amsi.ge/istoria/div/m.lordkiPaniZe_abkh.html (английская версия)
    www.amsi.ge/istoria/div/m.lordkiPaniZe_afx.html (грузинская версия)

    • @user-dq5do2rd7r
      @user-dq5do2rd7r Před rokem

      Ув, Рогонели слова Абхаз Баграт Леон Апсирт Апсарт Алссуа Абазх, Абазг, Абаза Мргловани, Тамар ГурАнда Гцрандухт, итд переводятся по буквам только С Абхаского языка, кстати Самочабо Картли картвеи Иберия Иверия, Колхида Кутаиси, У Грузин святой Ургебадзе-Фамилия переводится У-тебя Р-Ему, Ге-отвели, Ба-Всевидящего, Д-Он, З-Единный, и Тоже с Абхазского языка,, и кто кого учил или как понять все давайте дальльше упирайтесь Рогами или Будем все вместе в этом разбираться, и ещё такой Не малаважный вопрос к Вам слово Шаббат. ВЕСЬ Мир христианский произносит это Слово как получается так что это слово Переводится толь с Абхазского языка, перевожу дословно, Ш-Делит, Аб-Отец, Ба-Всевидящий, Т-Дом. ДЕЛИТ Отец Небесный Всевидящий, Дом Свой.

  • @Roganeli
    @Roganeli  Před rokem +8

    Почему не вернулись потомки абхазских мухаджиров в Абхазию массово? Почему потомки изгнанных мухаджиров не хотят возвращаться на историческую Родину?
    czcams.com/video/Z0QT4OSfIr4/video.html

  • @Roganeli
    @Roganeli  Před rokem +2

    Статус Абхазии при Грузинской Демократической Республики и после оккупации Грузии большевистской Россией ● Создание абхазского алфавита - см. здесь: → 23:53

  • @Roganeli
    @Roganeli  Před rokem +4

    Абхазский депутат Ада Маршания выступила в Парламенте Грузии
    czcams.com/video/FT9SRZN5Qbo/video.html

  • @Roganeli
    @Roganeli  Před rokem +9

    Абхазия ● Как можно опровергнуть аргументы, обосновывающие и подтверждающие грузинскость (картвельскость) Царства абхазов и Абхазского княжества?! См. здесь ↓↓↓
    czcams.com/video/XpRVFz2Khb8/video.html

  • @georgenarushvili9433
    @georgenarushvili9433 Před rokem +24

    Без Москвы они бы ничего не смогли сделать. КГБ работает.

  • @Roganeli
    @Roganeli  Před rokem +1

    После издания III тома избранных сочинений академика Н. А. Бердзенишвили начались протесты в Абхазской АССР. Абхазы в Сухуми на костре сожгли эту книгу и потребовали от власти сжечь этот том. По поводу этих протестных выступлениях 14-го Апреля 1967 г. состоялось заседание бюро ЦК КП Грузинской ССР, где рассматривали следующые вопросы: 1. О нездоровых проявлениях в Абхазии; 2. О серьезной оплошности, допущенной при издании III тома избранных сочинении академика Н. А. Бердзенишвили; 3. О переименовании некоторых сёл Абхазской АССР. На заседание позвали грузинских ученых. Среди этих ученых была г-жа Мариам Лорткипанидзе. В интервью она вспоминает этот день. См. здесь → 13:42

  • @Roganeli
    @Roganeli  Před rokem +2

    czcams.com/video/qYSF-fdNQoY/video.html ← Это интересно! Абхазы и «История Армении» армянского историка IX-X веков Ованеса Драсханакертци

  • @Roganeli
    @Roganeli  Před rokem +4

    Освободитель Абхазии от вторгшихся войск Деникина (1918 г.) - грузинский генерал Г. И. Мазниашвили
    czcams.com/video/Uf9YN9ov2X4/video.html

  • @rusarusa6225
    @rusarusa6225 Před rokem +6

    Тут многие пишут о землях.....
    Но главное люди они наша
    родня....да у нас была война .....
    Но война у нас была с империей
    Без вмешательство россии и политикт "разделяй и влавствуй "
    Этой войны бы не было......
    Грузины не забивайте у нас была грожданская война и на Руставели мы стреляли в друг друга....мы смогли забить это и примерится.....они наши братья наша родня .....мы рождались и росли вместе .....а Апсуа должны знать ....нечево русского у них нет....... и обрусение не было мечтой нашых предков......

  • @Roganeli
    @Roganeli  Před rokem +2

    Что говорит праправнучка Владетельного князя Абхазии?
    czcams.com/video/h3-DLlzuzq0/video.html

  • @Roganeli
    @Roganeli  Před rokem +2

    Убыхи ● «Абхазы не любят говорить на эту тему...»
    czcams.com/video/4dvSeCbfV4A/video.html

  • @Roganeli
    @Roganeli  Před rokem

    «Абхазы не могут нас предать!..» ● Раскол в Абхазии - как это было? I часть
    czcams.com/video/rFoZTqxH_fA/video.html

  • @Roganeli
    @Roganeli  Před rokem +1

    Какие кавказские народы переселяла царская Россия в XIX веке? ● Абхазы - «виновное население» в Российской империи (1880-1907 гг.) См. здесь ↓↓↓
    czcams.com/video/Q_Z6KGBOwxs/video.html

  • @Roganeli
    @Roganeli  Před rokem

    Присоединение Абхазии к России - кем оно было заблокировано в начале 1960-х годов?
    czcams.com/video/32KiTON-aT4/video.html

  • @Roganeli
    @Roganeli  Před rokem

    Какие кавказские народы переселяла царская Россия в XIX веке? ● Абхазы - «виновное население» в Российской империи (1880-1907 гг.)
    czcams.com/video/Q_Z6KGBOwxs/video.html

  • @Roganeli
    @Roganeli  Před rokem +6

    Как абхазы получают паспорта Грузии?
    czcams.com/video/K08CACGk3A8/video.html

  • @Roganeli
    @Roganeli  Před rokem +1

    О территории расселения абхазо-адыгских племен
    czcams.com/video/PFMFNZMF8hQ/video.html

  • @Roganeli
    @Roganeli  Před rokem +2

    Царь абхазов Леон построил в Джавахети армянский или грузинский храм? ● Надпись 964 года на Кумурдо
    czcams.com/video/1VX2O6i-ZN0/video.html

  • @Roganeli
    @Roganeli  Před rokem

    Это интересно! → Вопрос Абхазии в Константинопольской Церкви - см. здесь: ↓↓↓
    czcams.com/video/7XnuhHrYv40/video.html

  • @Roganeli
    @Roganeli  Před rokem +1

    С какими аргументами просили абхазы не отделять Абхазию от Грузии?
    czcams.com/video/xkIDvSmUkhU/video.html

  • @Roganeli
    @Roganeli  Před rokem +1

    Последний Царь абхазов из династии Леонидов ● Кто провозгласил Баграта Багратиона эриставом Картли?
    czcams.com/video/_9jQ8s908VQ/video.html

  • @Roganeli
    @Roganeli  Před rokem +2

    О происхождении абхазов и адыгов (черкесов) ● «Абешлайцы» и «каски»//«кашки» из хеттских клинописей
    czcams.com/video/bhGYwMuyKlY/video.html

  • @Roganeli
    @Roganeli  Před rokem

    Письма с требованием отделить Абхазию от Грузии - где и кем они писались?
    czcams.com/video/RruqSNldePA/video.html

  • @Roganeli
    @Roganeli  Před rokem +5

    Как поступили абхазы с маститым историком, 90-летним академиком А.Э. Куправой?
    czcams.com/video/62ZDgLvtq6c/video.html

  • @Roganeli
    @Roganeli  Před rokem

    Как абхазы устроили разнос грузинским историкам?
    czcams.com/video/yEPXfTadfL4/video.html

  • @Roganeli
    @Roganeli  Před rokem +1

    Кто и когда проживал в Абхазии? ● История абхазского народа, отраженная в языке
    czcams.com/video/1uXoAfCa0BU/video.html

  • @Roganeli
    @Roganeli  Před rokem +1

    Как Цари абхазов и Багратионы объединили Грузию?
    czcams.com/video/HPobn0vwaos/video.html

  • @Roganeli
    @Roganeli  Před rokem

    «Абхазы» или «Апсуйцы»? Как называли их самые образованные грузины 300 лет назад?
    czcams.com/video/13mr3JELJ6M/video.html

  • @nicklas4101
    @nicklas4101 Před 5 měsíci +1

    Как так получилось, что горстка людей пришедший из сев. Кавказа отжали вам столко земел, вплот до кутайс? Это говорит что вы очень воинственный народ. А чей царь был давид стройтель, Тамар Царица? - АБХАЗСКИМ.

    • @Roganeli
      @Roganeli  Před 5 měsíci

      Как правило, когда люди идентифицируют себя наследниками какого-то царя, то ему ставят памятник, называют его именем улицы и т. д. А есть ли в Сухуми проспект Давида Строителя или Царицы Тамары? Это очень показательно...

    • @nicklas4101
      @nicklas4101 Před 5 měsíci +1

      @@Roganeli Есть мость имени Тамара на ул. Чанба. Построен в 12 веке примерно. А Давида нет потому что вы присвоили его раньше ,абхазы опомнится не успели. Ведбнаука была в ваших руках а абхазы в основном необразованные горяне были. Один -два учёных и то в сталинское время попробуй что то скажи что постигнет на историю Грузией?!

    • @Roganeli
      @Roganeli  Před 5 měsíci

      @@nicklas4101 Вы имеете в виду этот мост? См. здесь: ↓↓↓
      czcams.com/video/ru89X-TgFOg/video.html ← Фальсификация историографической науки в угоду политической конъюнктуре на примере грузинской надписи XI века Беслетского моста

  • @Roganeli
    @Roganeli  Před rokem +1

    Примеры кавказской морали ● Что ценилось на Кавказе?
    czcams.com/video/CEZRG4BJefw/video.html

  • @Roganeli
    @Roganeli  Před rokem +4

    Царь абхазов Леон построил в Джавахети армянский или грузинский храм? ● Надпись 964 года на Кумурдо - см. здесь ↓↓↓
    czcams.com/video/1VX2O6i-ZN0/video.html

  • @Roganeli
    @Roganeli  Před rokem

    О фальсификации истории ● Разногласия между абхазскими и грузинскими историками
    czcams.com/video/qm9KYquKflc/video.html

  • @eestservice9708
    @eestservice9708 Před rokem +78

    Одно знаю Абхазия это Сакартвело, так и будет снова всё вернётся 2026 года, после этого будет востанавливатся Абхазия, в Пицунде есть церковь, пусть посмотрят те люди, которые считают, кто это построил. Был такой коммунист Суслов сделал, чтобы на этой красивой земле пролилась кровь.По другому не будет, Абхазия это Сакартвело.

  • @Roganeli
    @Roganeli  Před rokem +1

    О фальсификации истории ● Разногласия между абхазскими и грузинскими историками - см. здесь: ↓↓↓
    czcams.com/video/qm9KYquKflc/video.html

  • @user-yl7ts7jx3j
    @user-yl7ts7jx3j Před rokem +7

    Она ничего не слышала про апсил ,абазгов?

    • @Roganeli
      @Roganeli  Před rokem +7

      См. здесь → 6:06

    • @Roganeli
      @Roganeli  Před rokem +7

      «Абхаз» - неоднозначное собирательное имя: с абазг-абхаза оно расширяется до западного грузина (VIII в.), с западного грузина вообще до грузина (X в.). С создания Абхазского княжества значение этого термина сужается до абхаза-апсуа. Публикация М. Д. Лорткипанидзе по вопросу «АБХАЗЫ И АБХАЗИЯ» - см. здесь: ↓↓↓
      www.amsi.ge/istoria/div/m.lordkiPaniZe_abx.html (русская версия)
      www.amsi.ge/istoria/div/m.lordkiPaniZe_abkh.html (английская версия)
      www.amsi.ge/istoria/div/m.lordkiPaniZe_afx.html (грузинская версия)

    • @Roganeli
      @Roganeli  Před rokem +2

      @@astamursukhum7950 Дело в том, что они и не брали чужое слово. Правящая династия Леонидов происходила из Абхазского эриставства и поэтому титул был сперва «Царь абхазов», а затем «Царь абхазов и картвелов» и т. д. Ошибочно считать, что в X веке в Кутаиси - столице этого царства - коренное местное население называло себя абхазами (в качестве самоназвания) или говорило на абхазском языке, или писало на абхазском языке, или участвовало в абхазоязычном богослужении. При этом в исторических источниках правители этого царства назывались Царями абхазов, так как правящая династия вышла из Абхазского эриставства. И Леониды, и Багратионы - обе правящие династии - называли себя Царями абхазов и это было естественно. У Баграта были разные титулы, но в сокращенном варианте он был Царем абхазов.
      Баграт Багратиони
      ● Эристав Картли - 975-978 гг.
      ● Царь абхазов - 978-1001 гг.
      ● Царь абхазов и куропалат картвелов - 1001-1008 гг.
      ● Царь абхазов и картвелов - 1008-1014 гг.
      В начале XI века, в царствование Царя абхазов - Баграта, был построен Кацхийский храм (Имерети), на стене которого сохранилась грузиноязычная надпись, содержащая титул царя Баграта:
      „წმინდაო სამებაო, ადიდე შენს მიერ დამყარებული ბაგრატ აფხაზთა და ქართუელთა მეფე, ტაოსა და რანთა, კახთა და ყოვლის აღმოსავლეთის დიდი კურაპალატი“
      Перевод на русский язык:
      «Святая Троица, восславь утвержденного Тобой Баграта, царя абхазов и картуелов, Великого куропалата Тао//таойцев и ранов, кахетинцев и всего Востока»
      Это длинный титул, а в сокращенной форме писался только «Царь абхазов».

    • @Roganeli
      @Roganeli  Před rokem +1

      @@astamursukhum7950 Вы пишете: «Царь абхазов и КАРТЛИЙЦЕВ, от территории Картли а не этноса карвтелы.»
      Я не согласен с Вами. Мы не так проходим этот вопрос. Картли с административным центром в Уплисцихе была эриставством и управлялась эриставом Картли, которого назначал Царь абхазов, так как Картли входила в состав Царства абхазов. Ошибочно считать, что титул «Царь картвелов» происходит от правителя эриставства Картли. Нет, тут дело совсем иначе: Сперва однозначно скажем, что «Царь абхазов и картлийцев» - это неправильный перевод на русский язык, по сути это искажение исходной грузинской формы «Царь абхазов и картвелов» (груз. „მეფე აფხაზთა და ქართველთა“). Наша трактовка этого вопроса следующая:
      Отец Баграта, Гурген Багратиони, правил одной частью Тао и именно он носил титул Царя картвелов. Гурген скончался в 1008 году. До этого Баграт носил титул: Царь абхазов и куропалат картвелов. В 1008 году, когда скончался Гурген - Царь картвелов (правитель одной части Тао), то Баграт уже получил титул Царя картвелов - поэтому и указал я выше, что в последние годы Баграт носил титул Царя абхазов и картвелов (1008-1014).

  • @user-py1pl6uw3s
    @user-py1pl6uw3s Před rokem +17

    За все злодеяния над абхазским народом Грузия ответит перед всевышним . Малая империя никак не угомонится. То абхазы не абхазы, абазги не абазги, апсилы не апсиды, земля абхазов не их земля. Этот бред , который звучит из уст всевозможных " экспертов" уже тянет на национальную патологию. Вы нездоровы от мала до велика. Первое слово на устах у младенца грузина: Абхазия это Грузия. И это уже не смешно. Это диагноз. Земля абхазов очистилась от вас с помощью всевышнего и семи святилищ нашего народа. Один добрый совет: не надо гневить покровителей нашего народа. Добром для вас это не обернется. С огнем играете. Что такое гнев покровителей абхазов вам расскажут те, кто уносил отсюда ноги. Живите с миром, отстаньте навсегда для вашей же пользы.

  • @ErmolayNef
    @ErmolayNef Před rokem +5

    Абхазы вряд ли с этим согласны. Интересно бы послушать и их.
    Это как русско-украинский срач 😃.

    • @Roganeli
      @Roganeli  Před rokem +4

      czcams.com/video/8WrO6UFwysg/video.html ← по этой ссылке Вы перейдете на абхазский CZcams-канал «Apsny story», где абхазы представляют свою версию истории. Так что Вы можете услышать абхазскую версию на «Apsny story».

    • @user-nt1ww6tk9m
      @user-nt1ww6tk9m Před rokem +4

      Евгений, схема одна и та же. Всех развести, всех довести до вражды, чтобы затем организовать братоубийство как сотворили с Новой Россией и Незалежной Украиной
      - " Славянской трагедии ХХI" .

    • @user-nt1ww6tk9m
      @user-nt1ww6tk9m Před rokem

      Евгений, последнее ваше слово не к месту в оценке трагедии.

    • @avtoberishvili9551
      @avtoberishvili9551 Před rokem +1

      Некто не желает слушать одну сторону. Ученные должны сесть и обсуждать эти вопросы по научным правилам. Некто против этого а сказочников много канечьно.

  • @user-dq5do2rd7r
    @user-dq5do2rd7r Před rokem +5

    Рогонели не мути воду, ты своими сказками уже всех достал как переводится слово Абхаз с Абхазского ни с какого кроме Абхазского это слово не переводится. ВЫ ПЫТАЕТЕСЬ ПЕРЕВЕСТИ С Меглельского крыло не правильный перевод , это слово Запомни, с Абхазского языка, Аб-отец, всех Людей на Земле, Проотец Всех Людей, Х-ТРИ, Образа, Азп Единный. И как Вы после этого, А слово БагратИонтоже С Абхазского Языка, Мать-дочь Абхазского Царя Вышла замуж, За Армянского Царя и сына назвала Абхазским именем Баграт-Мать, принесла его, тоесть сына В Божий Дом тоесть В храм.

    • @Roganeli
      @Roganeli  Před rokem +3

      Прошу Вас перевести слова:
      1. Кавказ; 2. Грузия; 3. Картвели.
      Заранее спасибо

    • @user-dq5do2rd7r
      @user-dq5do2rd7r Před rokem +2

      @@Roganeli Картвел К-Ладони, А-Лучи, Божьи, Р-В них, Т- дом Бога. Создатель, Эл, Аль илли Элохим, А теперь ответь пожалуйста Почему переводится с С Абхазского Это слово по буквам, Все мы на этой земле родственники так или иначе Абхазы на этой территории живут когда Гурджи и не жили Если Вы не боитесь Всевышнего то продолжайте писать что взбрелось в Голову , А теперь подумай своей головой Что слово Христос, Х-три, Р-Их, И-Его, С-моих, Т-дом, Божий. Почему, можешь ответить, ответ, Более древний сохранившийся язык у Вас У Грузин Есть слово Батоно с Абхазского Бап Всевидящий, Т-дом Божий и тебе не стыдно писать, всякую всячину. Не надо одеяло тянуть, на себя это националисты себялюбы себя так ты наверно себя так любишь и даже язык Любой здесь не причём мнишь себя уеликим ты лучше пи али о том Как в свое время Цари Грузии и Абхазии роднились

    • @user-zl5je6wy3c
      @user-zl5je6wy3c Před rokem +4

      ​@@Roganeli ни в коем случае не настаиваю на непреложности сказанного, но позвольте внести ясность :
      Картвели (на чеченском звучит Керт вели) означает (керт - забор, вели-зашёл, залез, оказался на этом месте), а само название Грузии Сакартвело переводится как пришли в мой двор, на мою землю. Река Ломеки-Лома хи(горная вода, Колхида-Къел хи ду(под землёй есть вода) и ещё много чего. Мы, чеченцы, живём с братьями грузинами рядом много веков и независимо от выходок некоторых людей - негодяев, приносящих вред обоим нашим народам, отношение наших народов в целом не менялось и не должно быть иначе.
      Жили наши отцы достойно, мы должны сохранить это (наши взаимоотношения) так, чтобы нашим потомкам не было за нас стыдно.
      Желаю Грузии процветания и мира!

    • @Roganeli
      @Roganeli  Před rokem +6

      @@user-zl5je6wy3c Я не могу согласиться с Вами. Сперва скажу о Колхиде: Колхида - древнегреческое название того же государства, которое известно нам из ассирийских и урартских клинописей как «Колха»/«Кулха». Здесь прослеживается топоним «Кола», к которому добавлен суффикс «-х» (обозначающий собрание), с помощью которого образуются названия племен//народов: кол[а]→ кол+х → колх//колхи. Племя Кола, объединившись с другими племенами, создало государство, которое греки назвали Колхидой, а население государства - колхами.
      Сведения из урартских клинописных надписей о древнейших пракартвельских государствах: Диаохи и Колха - См. здесь: ↓↓↓
      czcams.com/video/zkHFkBbyzIY/video.html
      Сегодня невозможно точно сказать даже дату, когда прибыли аргонавты в Колхиду, хотя ученые сходятся во мнении, что события, описанные в тексте мифа о Золотом руне, происходили до Троянской войны (XIII-XII вв. до н.э.); соответственно определяется предположительный период похода аргонавтов - XVI-XIII вв. до н.э.
      XV век до н.э. - это период расцвета Колхидского царства - примерно в этот же период пророк Моисей (Муса) избавил евреев от египетского рабства.
      Колхидская культура описана в мифе об аргонавтах и подтверждена археологическими артефактами.
      На каком языке говорили древние колхи? См. здесь: ↓↓↓
      czcams.com/video/zkHFkBbyzIY/video.html
      Топоним «Кола» сохранился в названии села в исторической грузинской провинции Тао - это село сейчас находится на территории Турции (см. Гёле), у истоков реки Мтквари (Кура). В курсе древнегрузинской литературы мы проходим агиографическое произведение «Мученичество отроков колайцев» (груз. „კოლაელ ყრმათა მარტვილობა“). В произведении описывается событие в Кола//в Коле, которое произошло в VI веке. См. здесь: ↓↓↓
      www.pravenc.ru/text/1841728.html
      Происходит ли название «Картли» от вайнахского слова «карт»?
      Абхазский историк Гурам Гумба о значении термина «Сакартвело» пишет:
      «...Термин «Сакартвело» восходит к названию Картли. Этимология Картли не определена. Нам представляется, что название Картли происходит от вайнахского (чечено-ингушского) слова «карт», означающего «забор», «окраина», «граница». Возникновение термина следует относить к середине I тыс. до н.э...»
      Гурам Гумба, «Значение терминов «Грузия» и «Сакартвело» в средневековых источниках», Сухум, 1994.
      apsnyteka.org/1126-gumba_g_znachenie_terminov_gruziya_i_sakartvelo_v_srednevekovyh_istochnikah.html
      Версий много, но факт, что самоназвание грузин «картвели» (груз. ქართველი) произошло от архаичной формы «картуели» (груз. ქართუელი), где выделяется:
      Карту-ел-и
      ● корень - «карту»;
      ● суффикс происхождения - «-ел»;
      ● знак (окончание) именительного падежа - «-и».
      В самоназвании грузин «карту-ел-и» явно прослеживается топоним «карту», а не «карт». То, что мы имеем дело с «карту», а не с «карт» - это подтверждается и данными мегрельского языка, где сохранилась форма «корту». В конце слова здесь также стоит «у», соответственно, нет оснований умышленно и целенаправленно убрать последнюю букву «у» из «карту» и пытаться объяснить оставшееся «карт» с помощью вайнахского слова «карт». Если идти по этому пути, то для справедливости нам следует помнить, что слово «карт» имеет ту же семантику и в осетинском языке - осет. кæрт.

    • @user-zl5je6wy3c
      @user-zl5je6wy3c Před rokem +6

      @@Roganeli Приятно общаться с вами, отвечать приводя аргументы свойство человека думающего. Со своей стороны могу лишь добавить, что вся наша история настолько переплетена, что однозначно говорить о чем-то неверно. Урартская тема мне тоже интересна, но мои познания на уровне любителя. Желаю Вам всего самого хорошего и конечно здоровья.