Je lepší investovat pasivně, nebo aktivně? Velký výzkum SPIVA
Vložit
- čas přidán 2. 11. 2022
- 👉 OTEVŘTE SI INVESTIČNÍ ÚČET U DEGIRO:
► www.degiro.cz/?tap_a=55089-b8... ◄
Investování zahrnuje rizika ztrát.
👉 SEZNAM ETF BEZ POPLATKŮ + PODMÍNKY
► www.degiro.cz/data/pdf/cs/sez... ◄
ETF je nutné koupit na uvedené burze, jinak se účtuje poplatek 3 EUR. Pokud kupujete v jiné měně než EUR, berte v potaz i poplatek za směnu měny.
-----------------------------------------------------------------
🍺 Podpořte bramboru virtuálním pivem a získejte dřívější přístup a videa navíc na:
► www.buymeacoffee.com/investic...
-----------------------------------------------------------------
👉 CHCETE INVESTOVAT JEDNODUŠE BEZ JAKÝCHKOLIV DALŠÍCH STAROSTÍ?
Vyzkoušejte Portu!
► ČR: tinyurl.com/4zb2c3zd
► SR: tinyurl.com/mrxxcbar
-----------------------------------------------------------------
👉 TRADING 212
► www.trading212.com/invite/11Q8c4gQhn
► Moje portfolio: tinyurl.com/htpvzsh7
-----------------------------------------------------------------
ZDROJE:
🔍 Oficiální stránky výzkumu SPIVA: www.spglobal.com/spdji/en/res...
🔍 SPIVA Scorecards (hodnocení vytrvalosti fondů): www.spglobal.com/spdji/en/spi...
🔍 Bogleheads podcast: rozhovor s Craigem Lazzarou z firmy S&P Dow Jones indices o výzkumu SPIVA (anglicky): bogleheads.podbean.com/e/epis...
-----------------------------------------------------------------
Pomohla vám má videa zlepšit investiční rozhodování? Podpořte Investiční bramboru virtuálním pivem 🍺, nebo získejte videa navíc a dřívější přístup v členské sekci na: www.buymeacoffee.com/investic... Díky a na zdraví! 🍻 🥔
-----------------------------------------------------------------
Investovat aktivně, nebo pasivně? Toť otázka! Který způsob nabízí lepší zhodnocení, či nižší riziko? To lze odhalit poměrně snadno: stačí porovnat výsledky profesionálních investorů s vhodnými indexy. A naštěstí to nemusíme dělat sami, ale už to za nás udělala SPIVA, která už přes dvacet let provádí porovnání aktivních fondů s pasivními indexy. Na výsledky se podíváme v tomto videu!
-----------------------------------------------------------------
🔍DOPORUČENÉ EPIZODY
► Jak se daří penzijním fondům? Složení a návratnost dynamických fondů • Jak se daří penzijním ...
-----------------------------------------------------------------
Investiční bramboru najdete na:
► Facebook: tinyurl.com/y9o8ju7v
► Instagram: / investicni_brambora
► E-Mail: investicnibrambora@gmail.com
-----------------------------------------------------------------
💰 Pokud chcete poděkovat bramboře za videa a podpořit ji, můžete tak učinit na 🍺 www.buymeacoffee.com/investic... nebo příspěvkem na bankovní účet 1728143113/0800. Děkuji všem podporovatelům! Richard
-----------------------------------------------------------------
❗ Video není investiční doporučení. Každý investor je zodpovědný za svá finanční rozhodnutí. Prezentuji jen mé osobní poznatky, názory a zkušenosti a sám jsem investor amatér.
🔍 Oficiální stránky výzkumu SPIVA: www.spglobal.com/spdji/en/research-insights/spiva/
🔍 SPIVA Scorecards (hodnocení vytrvalosti fondů): www.spglobal.com/spdji/en/spiva/article/us-persistence-scorecard/
🔍 Bogleheads podcast: rozhovor s Craigem Lazzarou z firmy S&P Dow Jones indices o výzkumu SPIVA (anglicky): bogleheads.podbean.com/e/episode-050-craig-lazzara-on-active-verse-passive-funds-host-rick-ferri/
Pomohla vám má videa zlepšit investiční rozhodování? Podpořte Investiční bramboru virtuálním pivem 🍺, nebo získejte videa navíc a dřívější přístup v členské sekci na: www.buymeacoffee.com/investicnibr Díky a na zdraví! 🍻 🥔
Super video, až bude dostupné, pošlu svému bývalému finančnímu poradci, který neustále opakoval, že aktivní správa je to nejdůležitější a ospravedlňuje poplatky 4% a víc z cílové částky investice.
Řekl bych, ze se mu video libit nebude 😃 Aktivní investoři se rádi ospravedlňují. Nakonec kdyby to nedělali, přišli by o práci. Každopádně poplatek 4 % je masakr.
Kdo byl tvůj bývalý finanční poradce buky?😄
Richarde, bramboro, zase se vam to moc povedlo. Diky moc!
Výborné video, děkuji!
To teda musela být spousta času pro SPIVA💪
Nejlepší vzdělávací investiční videa na českým CZcams 👍
Opet nerealizovatelne, nejlepsi historicky co se tyce zisku jsou divi etf a akcie. Statisticky snadno určené. A o tom to je. Dokážu vybrat spravnou velikost statistických dat, aby mi to potvrdilo moji teorii. A jiny si vybere jinou mnozinu a taky ji potvrdi.
Kahneman mel pravdu a bias funguje = technicka analyza je to same jako věštecká koule či náhodný výběr 👌🤔
Moje výzkumy s pivem většinou končí průjmem. Asi bych měl omezit sample size.
Na dalsich 5 rokov BRK, na dalsich 20 rokov investicni brambora portfolio
Super video! Dáš prosím pod video tie odkazy na spiva štúdie?
Odkazy by měly být v prvním připnutém komentáři 😉 EDIT: Divám, že je youtube smazal. Rád maže komentáře s odkazy. Tak jsem je přidal znovu a pro jistotu i do popisku videa.
Nezbedna moucha! :)
Bude jiz brzy epizoda o IB nebo Trading212?
Davam ti tři plusové brambory za to, že jsi sledoval do úplného konce:
🥔🥔🥔
IBKR bude do konce roku
Diky za porovnani, myslim, ze data hovori jasne. Btw, pred tydnem jsem se v Komercni bance ptal na jejich nabidku ETF. Manazer na telefonu mi sdelil, ze nenabizi zadne. Pred rokem mne jiny jejich manazer sdelil, ze nabizi pouze jedno - konkretni nazev ETF si uz nepamatuji, ale slo o ETF kopirujici vetsinu trhu v USA a v Kanade. Co se poplatku tyce, tak mne bylo sdeleno, ze vstupni poplatek jsou 3% z vkladu, manazersky poplatek zminen nebyl, ale predpokladam, ze bude spise vyssi nez ETR u brokera. Dale jsem se manazera na telefonu ptal, jestli do budoucna uvazuji o zavedeni nabidky ETF, odpoved byla, ze zcela urcite ne. O den pozdeji jsem komentoval prispevek od KB na FB, kde jsem si "stezoval", ze nenabizi zadna ETF a reprezentatem Komercni banky mne bylo receno, ze ano a ze si mam chvili pockat. Rovnez jsem se dotazoval na moznost investovat do konkretnich akciovych titulu a to Komercni banka umoznuje, nicmene na zahranicnich burzach je minimalni poplatek 1500 Kc za transakci a obchodovat se da pouze telefonicky. Cili tady asi konkurence brokerum nehrozi.
Díky za info. Je vtipné, jak se banky pasivnímu investování a ETF brání a zuby a nehty se drží vstupních poplatků. Očekávám že v několika následujících letech poroste povědomí a zájem veřejnosti o ETF a tak banky na poslední chvíli, aby jim neujel vlak, oznámí s velkou pompou revoluční novinku investování do ETF. 😂 Ale ne dříve, než jim začnou utíkat klienti a začnou přicházet o zisky. Takže díky bohu za nízkonákladové brokery a paltformy typu Portu, které vytváří bankám konkurenci a tlačí je do inovací.
Amundi Index North America je ETF podobne S&P500 nabizene v KB
Třeba se pan reprezentant jenom probudil po 20 letech hibernace a nenastudoval aktuální ceník :-). Že jsou banky drahé ví asi každý, ale těch 1500 a objednávky po telefonu jsou masakr :-).
@@panIgracek To ale snad není ETF (to podle definice kupujete na burze), ale klasický podílový fond (kupujete od banky nebo podobného distributora).
@@mi.chal. Je to tak, v tomto Richard i panIgracek nepoužili úplně nejpřiléhavější pojmy. Amundi Index MSCI North America je pasivně spravovaný podílový fond, ne ETF.
Tak co se zjistilo spiva víme, co říkají výzkumy z kávové sedliny? :-)
Jinak kdybych pravidelně investoval určitou částku do akumulačních ETF mezi lety 2000 a 2010, tak jsem celých 10 let se zisky prakticky na nule, chvílemi dokonce v záporu, oproti tomu, kdybych si to jenom nechal v cashi.
Přesněji řečeno, kdybych začal investovat 1000 USD měsíčně od roku 2/2002, tak až 2/2010 se teprve dostanu na úroveň toho, kdybych si nechával peníze jen v cashi. Potom až do teď to jen roste těch cca 10% ročně, ale víme, že se ta dekáda bez zisku nestane znovu?
Jinak jsem analyzoval kdybych nakoupil v různou dobu akumulační S&P500, za jak dlouho bych měl výnos 10% a v nejhorším případě (01.04.2000), tak bych si počkal na 10% návratnost celých 168 měsíců, tedy 14 let!
Pokud zprůměruje roční návratnost od roku 1992, tak jsme teď na cca 8,18%, od toho si musíme odečíst inflaci, ale jsme stále v plusu. Dneska s dost často říká, že návratnost je kolem 10% ročně, ale nesmíme tam počítat to období 2000-2010.
Zdravim, davam info ze pres ceskou sporitelnu lze etf koupit. Tedy nemaji primo jejich produkt ale lze koupit etf podobne jako napr. Na degiru. Budu resit zacatkem noveho roku. Info od ceske sporitelny.... Poplatek za obstarání nákupu i prodeje je pro evropské trhy 0,9 % z objemu, avšak min. 23 EUR. Pro USA je poplatek 0,6 % z objemu, min. 20 USD. Poplatek za evidenci cenných papírů na majetkovém účtu je 0,06 % z aktuální hodnoty majetku, částku účtujeme čtvrtletně. Kompletní ceník Vám zasílám v příloze.
Díky. Jde o TraderGo, nebo je to něco úplně jiného? Poplatek minimálně 23 EUR je masakr, evidence cenných papírů 0,06 % je akceptovatelné (pokud je to teda 0,06 % ročně a jen si to berou čtvrtletně, a ne že 0,06 % každé čtvrtletí).
@ Před časem někde psali, že má někdo chystat nějakou novou investiční aplikaci. ČS někdy na podzim a nějaká jiná banka (možná RB nebo KB) na začátku příštího roku. Což by bylo hezké, ale obávám se, že to zase zabijí těmi poplatky.
Né každý devátý manažer byl horší - naopak pouze každý desátý byl lepší čili devět z deseti bylo horších.
Přeřeknutí, snad diváci pochopí jak to bylo myšleno :)
@ moc rád vás sleduji, jsem rád, že jsem na vás narazil. Poslouchám vaše příspěvky klidně i několikrát - a třeba v autě když jedu 4 hodiny do liberce :) Děkuji :)
Škoda, že nemohu tady přes youtube rovnou vám poslat peníze, tak, jak to dělám u jiných.
Díky :) Přispět jde přes buymeacoffee.com/investicnibr nebo i přímo na účet (číslo je v popisku videa). CZcams si bohužel bere příliš velkou část.
Soudě podle vrásek se brambora jistě blíží ke konci svého investičního horizontu. Tak snad si užije zaslouženého důchodu v luxusu který si zaslouží.
Je to tak, brambora brzy dosáhne zaslouženého důchodu. Už má přes rok.
Keď som na akciách v mínuse dlhodobo a kratšie ako rok tak aj tak to musím kdesi uvádzať daňové priznanie atď
Daně platíš až po prodeji akcií. Pokud neprodáš, neplatíš daň. Navíc se daň platí ze zisku. Takže pokud prodáš se ztrátou, nemáš z čeho platit daň. A na Slovensku platí časový test jeden rok. Pokud funguje podobně jak v ČR (my máme tři roky), tak pokud akcii prodáš až po roce od nákupu, tak jsi z daně taky osvobozený.
Co je reálně špatného na tom fondu MSCI North America u KB? TER 0,3% p. a. je ok. Vstupní poplatek 3% by mě asi tolik nepálil, když je minimální vstupní investice 5000 Kč. Jen teda mě trochu mate ta poplatková struktura, protože všude píší něco jiného. Někde deklarují vstupní poplatek 4,5% a pouze manažerský poplatek 0,13% p. a. Chtělo by se to možná doptat někoho, aby transparentně tu poplatkovou strukturu vysvětlil. Je to banka, nečekám zázrak, ale i tak je to asi bezkonkurenční produkt svého typu, co jsem našel.
Hele asi na tom v zasade neni špatného nic. Jako hnidopich jsem spíše pro globální ETF, což tohle nesplňuje, ale pokud někdo tento požadavek nemá, nebo záměrně chce jen severní ameriku, tak proč ne.
@ Tomu rozumím. Spíš jsem tím chtěl říct, že pokud mám třeba známé, kteří při slově broker dostanou osypky, tento fond by pro ně mohl být patrně nejzajímavější alternativou ve své kategorii, pokud chtějí dát peníze bance. Nic srovnatelně lepšího jsem nikde nenašel. Ta poplatková politika je prakticky v naprosté většině těch fondů neúnosná. Budu rád, pokud mě opravíš a vyvedeš z omylu. :)
Je to jak píšeš. Ze všech nabídek bank je tohle to nejlepší. Bohužel tě z omylu nevyvedu 😅
Námět na picí hru: dejte si panáka, kdykoliv Richard řekne slovo "spiva" :D
K dnešnímu dílu by se víc hodilo to pivo :-)
k Portu jsem se dostal před odkaz aplikace (my AIR) AIR Banky
Zajímavé, to jsem nevěděl. Možná mají dohodnutou nějakou spolupráci. Třeba časem touhle cestou půjde více bank, že budou nabízet externí služby.
@ Spolupráci mají zhruba rok. ;-)
@ Někdejší Expobank, kterou letos koupila banka Creditas (a přejmenovala ji na Maxbanku) má investování přes Portu od září 2020. 🙂
Co říkáš na investiční platformu Edward? V prezentaci zmiňovali, že porazili s&p500 za dobu 15 let ETFkem “VamEck Morningstar Wide moat”. Přidaná hodnota platformy je rebalancing a samotný investiční poradce, kterej pomáha sestavovat nějaké ty dané cíle klienta. Poplatky u platformy jsou však celkem vysoké, jak za TER, tak samotný manažerský poplatek. Přemýšlím, jestli se to vyplatí nebo si nakupovat s&p 500 na Degiru, kde ta nákladovost je opravdu minimální… Těch “pár” procent jde přeci jen v dlouhodobém horizontu znát.
To je hezké, že porazili S&P 500 jedním ETF ze stovek možných, které vypíchli až zpětně. Klasická ukázka omylu přeživšího. Jakmile je po všem, taky dokážu říct, které akcie a fondy byly v posledních letech nejlepší investice. Dokážou teď říct, které ETF porazí S&P 500 v následujících 30 letech?
Rebalancing je fajn, poradce taky, poplatky jsou dost vysoké. I když každý poradce si je může nastavit do určité míry podle sebe, takže to je individuální. Nakonec asi záleží na tom, jestli tomu rozumíš dostatečně na to, abys nepotřeboval poradce a jestli jsi ochotný nakupoval přes brokera a spravovat si portfolio sám. Jestli jsi viděl předchozí video, tak právě to se týkalo odchodu z Edwarda, i když to v něm nezaznělo.
ETF lze pořídit u FIO v široké nabídce
Vysoké poplatky
To je ale broker, ne přímo nabídka investičních produktů banky.
@@togha11 zase to máš doma
Nechcem mrtve provizie
Video ignoruje fakt, že ETF je klasická bublina. A každé takovéhle video jen podporuje její nafukování. Index se přece skládá z nějakých firem. Třeba těch 500. A člověk si musí vyhodnotit jestli za tu cenu kupuje něco co předražené nebo podhodnocené. Ty navrhuješ neřešit nacenění ale bezmyšlenkovitě kupovat ETF. Každej měsíc třetinu výplaty a poslat to tam. Vždyt je to přece perpetuum mobile. Udělejme to tak všichni. Všichni lidi na světě nacpěme všechny svoje úspory do ETF. Pohádkově všichni zbohatneme! vyženeme index do oblak. A budeme všichni miliardáři.
Máte pravdu, ale jen do chvíle, kdy do ETF bude investovat drtivá většina investorů (retail, profíci). Ve chvíli, kdy nákupy ETF nejsou takto převažující, tak vaše premisa neplatí.
No a co jsem viděl statistiky cca před 1-2 roky, tak stále převažuje aktivní správa. O tomto v historických dílech hovořil i pan Fichtner a téma rozebíral.
@@radekboukal2206 ETF nabírá na popularitě a rychle roste. Kdejakej Vávra, kterýho před 2 roky nikdo neznal, najednou je VIP.
Ach jo. Další neopodstatnene a ničím nepodložené blaboleni o neexistujici bubline a vecech, které se nedejou. Co treba si o tom neco zjistit, nez zacnete papouskovat tyto lži? czcams.com/video/RjixQB5TAGU/video.html
@ 100kč do SP500 znamená že 7 kč jde na apple. Nafukuje ho to bez ohledu na to jestli bude předražený nebo ne. A pokud bude předražený aktivní investoři nebudou mít důvod ho prodávat. Protože díky obrovské tržní kapitalizaci poroste nejrychleji. Prostě sněhová koule. Dokonalý perpetuum mobile.
Co určuje ceny akcií? Obchodovani akcií. Indexove fondy dělají velice málo obchodovani. Navzdory tomu, že roste objem prostředků pod pasivní správou, aktivní manažeři dělají násobně vice obchodů a jsou to tudíž oni, kdo určuje cenu. Čistě teoreticky stačí jen dva aktivní manažeři s dostatečným kapitálem, aby byly akcie naceneny správně. To co píšeš zni logicky, ale v realitě se prostě neděje. Indexove investování ma minimalni vliv na cenu akcií, protože dělají naprosté minimum obchodů. Cenu Applu určují naprosto drtivě obchodnici, ne příliv peněz do ETF. Jestli tebou popisovana sněhová koule probíhá, tak ne vlivem ETF. Jsou to aktivní investoři, kdo nafukuje. Stejně jako při všech předchozích bublinách.
Ahoj, určitě nemáš pravdu.
Je spousta investorů kteří spravují fondy s vysokou mírou návratnosti a mají tam své peníze.
Vy co sledujete, koukněte na akcií W. Buffetta a jeho Berkshire Hat. a pochopíte..stačí vlastnit jednu akcii a máte po starostech. Na
ETF si vydělávají jejich správci..bez poplatku taky nejsou jak víme..a Richard taky musí živit rodinu, že?
Ano, Buffet patrí medzi tú menšinu 5% čo poráža trh/index. Myslím si, že SPIVA studie sú celkom presné, Vysoká míra návratnosti =/= porážať trh/index.
Ahoj, díky za názor a dovolím si nesouhlasit. Ano, existují investoři s pohádkovou mírou návratnosti, ale není jich spousta, je jich naprosté minimum a jsou výsledkem survivorship biasu/omylu přeživšího, o kterém mluvím ve videu. Více se o nich píše a mluví, a tak mají násobně více mediálního prostoru než ti ostatní, což vyvolává dojem, že jich je spousta a je jednoduché na ně narazit a investovat s nimi a získat jejich pohádkové výnosy. Není.
Je mnohonásobě více investorů s podprůměrnou mírou návratnosti a ty s vysokou mírou návratnosti je takřka nemožné předem identifikovat. Navíc jejich vysoká míra návratnosti zpravidla nepřetrvává. To vše SPIVA dokazuje na skutečných číslech. Těch pár výjimek, které zůstanou, nic nemění na celkové pravděpodobnosti a ta je pro aktivní investování velice špatná.
"Stačí mít jednu akcii a máte po starostech." Stačí v loterii vsadit správná čísla a taky máme po starostech. Dnes víme, které akcie a čísla to byly v minulosti. Do budoucnosti to bohužel nevíme a máme minimální pravděpodobnost, že se trefíme. A jak říká Hendrik Bessembinder: "A kdo si myslí, že pro něj tyto pravděpodobnosti neplatí, měl by si nastudovat přehnané sebevědomí/overconfidence bias."
A ano, všichni se musíme nějak živit, ale osobně bych nedělal nic, co bych si nedokázal morálně před sebou obhájit. Pokud si manažeři a poskytovatelé aktivních fondů myslí, že přinášejí nějakou hodnotu, dobře pro ně. Ale v datech je dobře vidět, že se to děje jen v naprostém minimu případů a ve většině případů se jim to navzdory jejich snaze nedaří.
Mohl byste nám tu spoustu vyjmenovat?
No, myslím že v poslednej dobe už ani Buffet nevie poraziť trhy. Navyše, analýzou jeho investovania sa ukázalo že v priemere používal leverage (páku) cca 1.6x, takže zrovnanie s bežnými trhovými indexami by ani nebolo férové.