Ce qui rend DUNE 2 aussi Satisfaisant
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- čas přidán 16. 03. 2024
- Aristote et Paul Muad'Dib Atreides nous apprennent à écrire des prophéties qui CLAQUENT.
Lien HOLY : fr.weareholy.com/Erwan/CZcams
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#dune #denisvilleneuve #timotheechalamet - Krátké a kreslené filmy
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Atonne boi
L'un des meilleurs films que j'ai pu voir au cinéma, un véritable chef-d'œuvre. Et la. Et la notion de faux prophète était quelque de tellement bien construit dans le film, l'évolution du personnage de Paul est incroyable. Une véritable tragédie grecque. Ce que j'adore avec Dune, c'est cette véritable déconstruction du mythe et de l'élu. Dans le premier film et dans la première partie du roman tout laisse présager que Paul sera le sauver des fremens et qu'il guidera les peuples pour amener le paradis vers sur arakkis mais finalement, pas tant que ça... Frank Herbert nous montre avec son roman les dangers du fanatisme et le fait qu'il ne faut pas se laisser submerger par ses croyances. On le voit dans cette fabuleuse scène lorsque Paul est dans le cercle, les gens sont complètement aveuglés par cet être exceptionnel et ne se rendent pas compte que c'est finalement lui, qui va les conduire à la guerre sainte.
Je suis bien d'accord, quel film incroyable ! J'y suis allé 4 fois, j'hésite à y retourner
Villeneuve m'a rendu ouf je crois x)
Mais Paul les amènera vers le paradis vert. C'est juste que le peuple des Fremen ne comprend pas que rendre Arrakis tempéré entrainera la mort de leur peuple (dans le sens de "nation")
C’est là qu’on se rencontre que Star Wars et surtout Avatar qui pour moi je l’ai toujours dit que c’est le film préféré des incultes de la science-fiction… ( car pour beaucoup c’est le quasi le seul film de science fiction que certains ont vu )
@@jeremyl5696Je ne comprends pas ton commentaire, tu peux adorer 2001 L’Odyssée de l’Espace, Dune et adorer Avatar 🤷♂️
Quand je suis sortie de la séance de Dune 2, j'avoue que je me sentais mal à l'aise sans comprendre pourquoi. enfin si, je comprenais que c'était pour montrer sa chute tragique, mais j'étais pas sûre. J'ai immédiatement fait quelques recherches m'expliquant que la figure de Paul était bel et bien écrite de sorte à montrer les danger d'une telle image de messie (ce qui corroborait mon impression en sortant de la salle)
Cette analyse me permet de mieux comprendre. Mes derniers cours de littérature remontant à mon bac, cela m'a fait du bien de replonger la tête dans ce genre d'analyse de personnage. Bravo pour cette vidéo et l'excellent travail d'analyse!
Merci d’avoir partagé ton ressenti ! C’est vrai que le premier visionnage est troublant, la sorte de victoire qui nous donne l’impression que le protagoniste devient le méchant de l’histoire, et en même temps avec cette sensation qu’il fallait que tout se termine comme ça
Ah merci :)
J'ai commencé à ressentir un malaise avec la mère qui boit le Poison : Elle qui restait toujours en retrait, qui n'osait que peu ou prou se mettre en avant devient une figure messianique qui préfigure celle de son fils : elle dirige, fait aussi preuve de brutalité avec Chani.
Paul est condamné dés lors que sa mère, elle aussi transformée, veut qu'il passe par la même étape. Il devient au sens strict du terme un Illuminé : porteur d'une lumière/vérité qui l'aveugle, il ne se préoccupera plus des conséquences. Il laisse son passé (et son humanité) avec Chani et embrasse... Eh bien une vision plutôt martiale de la politique.
La suite m'intéresse vraiment du coup !
Merci encore pour la vidéo !
Merci à toi pour ton ressenti ! Effectivement, les Bene Gesserit ont dessiné le destin de Paul, mais Lady Jessica est celle qui met le plus les mains dans le cambouis pour provoquer l'ascension de son fils, d'ailleurs l'orgueil de Paul nait presque de celui de sa mère
@@ErwanHingre Les fautes de la mère (moins que celle du père pour une fois !) ^^
@@ErwanHingre Oui, elle semble en retrait parce qu'elle semble retenir Paul, tout simplement parce que Paul n'est pas formé aux superstitions, là où Jessica en tant que Bene Gesserit applique son petit manuel de survie.
La grande différence avec le livre repose dans le fait que Jessica pousse effectivement Paul au Jihad. Jessica manipule les Fremen jusqu'au moment où sa place et sa vie sont en sécurité.
C'est paul qui cheminera seul vers son destin.
@@ErwanHingre Pour le coup, c'est surtout le Poison qui a fini par complètement transformer la mère, la fille et le fils
Le truc fou, c'est que malgré le fait qu'on sent que Paul part en couille peu à peu dans le film, j'ai vraiment ressenti cette puissance et cette force mystique qui émane de lui lorsqu'il prend la parole devant tout le monde là. J'ai rarement ressenti à ce point l'épique d'une situation dans un film. C'était assez dantesque.
Même le spectateur se retrouve piégé dans cette prophétie au final. Et à la fin, c'est autant une happy end qu'une catastrophe ! Hâte de voir la suite !!
Complètement d’accord, le feeling était dingue !!!
Tes vidéos sont de plus en plus qualitatives et addictives, ta manière d'aborder les œuvres est unique, c'est un plaisir de te suivre
merci de fou, c'est un plaisir de lire tes commentaires 🔥
T’en n’as pas marre de sortir des bangers à CHAQUE vidéo ? Non parce que c’est assez fou ce que tu nous proposes à chaque fois 🤓
Continue c’est toujours un plaisir de t’écouter 🫶🏻
ahah merci beaucoup, ton commentaire régale !
J'en peut plus c'est la meilleur publicité que j'ai jamais vu 💀
J’avoue, en IMAX j’étais complètement dans le film… jubilation, doute, émerveillement, euphorique. Que d’émotions, du rarement vu pour moi, l’un des meilleurs film que j’ai pu voir et j’ai 50ans
Où as-tu pu le voir en iMax ? J'ai ouïe dire qu'il n'y avait pas de salle en France réellement iMax.
Ça fait quelques mois que je suis tombé sur ta chaîne, et c'est incroyable. Continue, tes vidéos sont super intéressantes.💪
Merci beaucoup ! C’est le début d’une grande aventure 💪
À la fin de la séance, je me sentais totalement différent, ça m'avait transformé mentalement, je me suis approprié le personnage de Paul Muad'dib Atréides, habituellement j'étais pas quelqu'un de droit dans mes gestes et voir que je disposais d'une confiance comme lui en avait à son égard m'a fait comprendre que lui et moi, on s'était identifié bien que nos deux histoires étaient relativement différentes, j'ai vécu pas mal de tragédies et voir enfin la victime devenir l'empereur, ça m'a redonné confiance pour devenir ce que je voulais toujours être : acteur. Voilà pourquoi j'aime le cinéma et voilà pourquoi j'ai adoré Dune 1 et 2
Paul est le personnage que Daenerys aurait du etre avec une bonne ecriture
ahah une balle perdue x) bien d'accord
Sauf que Daenerys n'est pas Paul, Daenerys est Alia (deso pour le spoiler)
@@freddysirocco9577Pourquoi est-elle Alia ?
Incroyable !! j'attends avec impatience tes Histoires Erwan :)
ahah ça vient doucement, ça mijote ^^
T'es le Lisan al Gaib du CZcams game.
Va y avoir une guerre et tout ? 😶
@@ErwanHingre oui contre datman je pense 🤣
J'attendais cette vidéo 😂
Ta vidéo est incroyable ! J’ai pris mon pied du début à la fin. De l’humour tout en traitant d’un sujet qui demande réflexion. Bravo 👏
Bon visionnage
Incroyable vidéo continue comme ça chef
Exceptionnel comme d'habitude continu comme ça et j'attend avec impatience la prochaine vidéo
Bravo et merci pour cette vidéo de qualité👏
Merci a toi, ça fait trop plaisir de lire ça 😊
J'adore ce que tu fais continus comme ça ❤
Quelle qualité !
Erwin tu fais un énorme boulot de qualité
Merci beaucoup !!!
Super vidéo je vais vite la partager à mes amis !! Vraiment super (comme d'hab) j'ai appris et j'ai vachement aimé revoir le film à travers ta vidéo, merci beaucoup 👍👍
Merci à toi ! 😊 content que ça t'ait plu
Video de fou je m'attendais à rien puis je m'abonne
Super analyse ! Je trouve qu’il y a eu un vrai progrès technique dans ta vidéo et que c’est de mieux en mieux ! Tu maîtrises trop bien le sujet comme d’hab ! Gros soutiens ! Je vais aller acheter du holy avec ton code !
merci beaucoup, c'est trop cool de savoir qu'il y a du progrès ! j'espère que je vais continuer à m'améliorer ;)
Merci pour ton travail!
Merci pour ton commentaire 😊
Continue ton taff incroyable ! et les petites vannes j'adore x)
Et moi j’adore ta photo Jim !
Franchement pas mal ta même réussi a
voir ce que je pensais être une erreur de montage comme une façon de mettre en avant une idée de cinéma.... 😮
encore une dinguerie de Erwan !
Moi, ce que j'ai le plus aimé dans le film c'est (spoiler) :
-L'effroit dans les yeux des harkonens lorsque Paul commence à devenir un véritable démon du désert. Pour moi, voir que les méchants ont peur du héros a beaucoup plus d'impact que la déception de Chani qui ne représente que le point de vue "moderne" du spectateur (bien que j'ai aimé son personnage).
-La scène où il chevauche le vers des sables (un régale pour les yeux). 😎
-Lorsque Paul devient l'élu. Sérieusement, j'ai été tellement habitué aux films clichés ou le héros renonce à la prophétie et/ou à la guerre parce que c'est "pas gentil" que voir un protagoniste embrasser le "côté sombre" afin de faire survivre tout une planète, c'était incroyable.
-Le fait que la critique de la religion n'est pas "gratuite". Dans n'importe quel film, on aurait juste montré des clercs bêtes et méchants avec des fidèles qui croient en une histoire complètement fausse et dépassée uniquement parce qu'ils sont con avant que tous ne se fassent tué ou "talk-no justu" par... par une Chani justement 😅. Là où Dune est génial, c'est que la prophétie (bien que fabriquer de toutes pièces) est réelle. Les Bene Gesserit ont un vrai pouvoir et surtout Paul ! Paul a une réel capacité mystique et lorsqu'il l'utilise, on comprend instinctivement pourquoi est-ce les fremens le prennent pour un dieu !!
-Et, bordel, dans n'importe quels autres films, les agissements de Paul auraient été ceux du méchants !! Là, c'est le protagoniste !!! Et même si on comprend que c'est le "mauvais choix" (mais est-ce qu'il y en avait un autre ?), qu'est-ce que c'est bon !!!!!
J'ai directement cliquer sur la notification
Tellement fier d'être abonné à cette chaîne!
Tellement fier de lire ce commentaire 😊
J'ai eu l'impression de voir énormément de parallèles avec SNK tout au long du film
Et c'est bien normal, c'est la même critique du personnage qui est faite. On nous présente un jeune héros qui subit le mal et qui veut instaurer le bien. On voit son ascencion, on voit que ses amis lui donnent peu à peu une confiance aveugle, on voit qu'il decient surpuissant peu à peu. Et le jours où ils dérapent, et qu'on réalise qu'en voulant faire le bien, ils reproduisent le mal qu'ils condamnaient, il est presque trop tard. À une différence près, les amis d'Eren réalisent plus vite ses dérives, qu'il s'égare dans son orgueil et son culte.
D'ailleurs les 2 personnages subissent une fin similaire en somme.
Je l'ai vu. Il est vraiment incroyable. Un 9,5 sur 10. Par contre pas pu le voir en Imax. J'irais le voir en imax aux vacances d'avril.
Top, excellent travail mec, continue
merciiii !
Très cool vidéo 👍
Excellente analyse 😊
une dinguerie ce film !
benger tes vidéo 👌👍 continue comme ca
Merci pour cette analyse !!
Avec plaisir ! :)
Film de fou, vidéo de fou ❤
Commentaire de fou !
Vidéo exceptionnelle à la hauteur d’une œuvre comme DUNE
Ahah j’aimerais bien ^^ merci beaucoup !
J'ai jamais sauté sur une notif aussi vite, Erwan hingre qui fait une vidéo analyse sur dune ?? Je sais déjà le Banger que ça va être
ahah ça fait plaisir ^^ j'espère que ça t'a plu
Merci pour cette analyse, je comprends maintenant que le livre est très différent: Dans celui-ci, Paul retarde sa prise de pouvoir le plus possible car il sait qu'il en résultera un jhiad, une guerre sainte. Il freinera si fort que son descendant, Leto, sera forcé de faire stagner l'humanité 10 000 ans pour la sauver.
Je l'ai vu en i max c'était un expérience extraordinaire
bien d'accord !
Une chose que je voulais dire en plus de ta vidéo : *Lisan-Al-Gaib* 😔
ENFIN UNE ANALYSE DE DUNE OMGGG
Bravo collègue !
+1 pour Aristote
Merci collègue !
Quelle excellente vidéo merci ça pour cette critique très intéressante sur les procédés littéraires qui ont guidés les deux films de Villeneuve
Très bonne vidéo à tous ❤
kiffant comme video
T’es trop fort mec 😂
Ahah merci !
Ce que j'aime bien dans cette duologie,c'est le parallèle qu'on peut faire entre les deux. Dune 1 et 2 commencent par un récapitulatif de l'histoire fait par les femmes que paul va rencontrer ensuite,donc la représentation du futur de paul (le futur qui parle du passé,ce ne serait pas une allégorie de l'histoire qui se répète ;bon peut être que je surinpretre trop). Puis tout le film sera un piège qui se referme sur les personnages,une tragédie. Mais là où dans la premier les personnages le subissaient ce qui permettait à la fin l'émergence d'un début de rébellion,le deuxième nous montre les personnages embrasser le destin tragique que ce soit par désespoir et orgeuil (Paul) que fanatisme religieux (les fremen menés par stilgar). Oh que j'aime ces deux films. En plus ils m'ont fait commencé à lire le livre qui est lui aussi incroyable.
FUN FACT (mais pas trop) : la perte de la partie comédie de La Poétique de Aristote est au centre du récit du film Le Nom de la Rose de JJ Annaud avec Sean Connery et Christian Slater. Un must see.
tu nous pond un banger à chaque vidéo ptn mais fait moi des gosses mec ! pardon ... bref continue à t'éclater car ça nous régale ! 🔥
Ahah je m’abstiendrais, mais merci beaucoup 😊
je viens de comprendre pourquoi dune 2 m’a donné envie de relire antigone… super vidéo !
Go relire Antigone ! C’est vrai que je m’en souviens pas bien
Yo j'aime bien cette vidéo. Par contre je comprends pas pk personne ne parlait de Dune avant genre 2 semaines xD.
Petite question est ce que tu pourrais faire une vidéo sur hazbin hôtel et sur la question du chemin de la rédemption et du pardon?
Hey ! j'imagine que la sortie du film de Villeneuve a bien relancé la discussion ^^ j'ai pas vu hazbin hotel pour l'instant, j'essayerais de me regarder ça !
Exeptionnel comme d'habitude, Jamis est "celui qui te guidera" car c'est grace a lui que Paul est accepté en tant que fremen, c'est par la mort que Jamis fait rentrer Paul dans cette communauté. 'fin je crois
ouais effectivement dans le premier film y a une voix qui dit "follow the friend" quand on voit Jamis dans une vision de Paul
Je skip tjr les placement de produits mais celui là il est incroyable mdr
🔥🔥🔥
on est là 🔥
Dans les veines ce film
Il rentre dans mon top 5 je saurais pas expliquer pourquoi
On apprécie plus une œuvre quand on la regarde après se l'être fait spoiler, et c'est là dessus que la prophétie de Dune est très forte, on attend ce moment pendant tout le film comme tu le dis dans ta conclusion. C'est aussi pour ça qu'au tout début du livre on nous dit que le Docteur Yueh va trahir le Duc Leto et qu'il va y arriver, ce qui est absent des films
LETS GOOOOOOOOO
Il m'a tellement fait penser à Anakin...Du coup j'imagine que Star Wars est bien inspiré de Dune...
bonne vulgarisation. 5:10 Pour la catharsis c'est à l'image d'un sacrifice expiatoire, de la violence et du sacré.
C’est une belle définition en effet, ça vient d’où ?
@@ErwanHingre de la spiritualité chrétienne effectivement, depuis son origine. "Dans l'Evangile, le sacrifice expiatoire de Jésus-Christ est aussi manifestation de l'amour de Dieu pour l'homme. Victime innocente, le Christ a donné sa vie pour la multitude en rémission des péchés. (Mt 26,28). Dans l'Eucharistie nous revivons le mystère de la Rédemption qui culmine dans le sacrifice du Seigneur". Ce sacrifice au moyen âge est aussi représenté par la symbolique du pélican se saignant pour nourrir ses enfants. Le sacrifice expiatoire des péchés est au coeur de la religion juive (lə·ḥaṭ·ṭāṯ 294 occurrences dans la bible), par le sacrifice d'Isaac par Abraham, remplacé par celui de l'agneau, agneau emblème christique, c'est aussi littéralement le jour du pardon chez les juifs (Yom Kippour ou Yom Hakippourim vient de l'hébreu et se traduit par le "jour de l'expiation"), le sacrifice de la pâque juive n'étant plus accompli depuis la disparition du temple de pierre comme annoncé par le Christ selon les évangiles. "La violence et le sacré" est un livre de référence contesté de René Girard, contesté comme peut l'être la plupart des connaissances en anthropologie, difficile de faire de la science dans ce domaine. A noter la violence est un tabou, mystiquement seul l'élu peut l'enfreindre, en la retournant contre lui, il fait preuve de catharsis, il enfreint le tabou afin de s'en libérer, là on est bien dans la définition aristotélicienne, ce qui se joue en soi de l'élu, se joue devant soi dans la scène du monde, l'élu vient ainsi à l'élection au temps de la révélation pour tous, du moins par ceux qui savent lire les signes, les initiés, qui la reformulent pour l'assemblée afin que la révélation soit accessible pour tous. A l'évidence c'est le chemin cathare, au plus profond des écritures et de la gnose. La vérité n'est pas cachée mais elle n'est pas accessible sans cette initiation, le chemin de l'éveil, selon les mystiques des religions du secret, l'ésotérisme. Cela explique la distinction entre les croyants, les justes et celui dans l'élection, chez les cathares, sans pour autant imposer un intermédiaire entre le croyant et la "connaissance" de la divinité, comme l'a fait l'église catholique, qui se fait oppresseur en son temps et gardien de richesses et de pouvoirs terrestres, une abomination pour les initiés aux écritures. "Mon royaume n'est pas de ce monde", "Rendons à César ce qui appartient à César".
J'mabonne tu fais du bon contenu , jme suis marré et tu calle bien les références sans faire du name dropping comme d'autres . Pour ce qui est de Paul à partir du moment où il accepte son destin , il s'assoie pour moi à la table d'Eren jaeger et Anakin en toute détente. J'ai n'ai ni vu l'ancien film Dune ni le livre donc j'attend avec impatience le dénouement
Ça fait 10 fois je vois tu changes de titre c’est une dinguerie
C’est par déni principalement 😅
Le réalisateur des deux films, Denis Villeneuve parle aussi d'antihéros, comme l'auteur de la sage Dune, Frank Herbert. Le réalisateur a voulu appuyer ce point important en modifiant certaines choses par rapport au livre, notamment le comportement de Chani à la fin de Dune, deuxième partie. Il défend ces choix en expliquant qu'il a voulu rendre plus clair la vision de Herbert, concernant le destin de Paul Atréides.
oui j'ai vu qu'il parlait autant d'anti-héros que de tragédie dans une interview, j'ai failli supprimer la fin de ma vidéo ^^ avant de réaliser que j'aimais bien ma définition du héros tragique :) je pense que je vais garder cette idée de légère différence avec l'anti-héros
Le film n'est pas sans défauts mais c'est sans conteste le plus grand film que j'ai pu voir. les Harkonnen et leur planète meriteraient un film rien qu'a eux. Mes pronos pour les Oscars sont:
-meilleur musique
-meilleur acteur pour Timothée Chalamet ( nan parce que la scène où il se révèle aux Fremen en tant que Kwisatz Haderach est juste magistrale)
C’est vrai qu’on l’a jamais vu aussi vénère Timothée 😁
Le film est littéralement sans défauts. Vas-y donne un défaut.
@@Japanesevideogamesdotcom le fait qu'on ne voit pas les fremens descendre à la fin d'un chevauchée, le faux raccords pendant le duel contre Feyd à la fin. Et ça reste un avis personnel, donc calme. parce que je te sens nerveux.
Salut, est ce que tu peux faire une vidéo sur Détroit Become Humane, je pense que ça peut être un sujet hyper intéressant !
J’y réfléchis de plus en plus… 😉
L’investissement de la publicité !
Je veux savoir le temps d’écriture 😂
5:42 je ne pardonne pas mais je valide l'intention et la mise en œuvre.
En voilà un qui sait faire pause au bon moment 😉
Je poste ce commentaire pour voir si je suis un des seuls avec ce ressentis. Autant j’ai évidemment aimé les images et l’ambiance, j’étais intéressé par le scénario mais je suis ressorti mitigé, car j’ai assez peu ressenti d’émotion pendant le film. Je suis pourtant vraiment pas difficile sur ça normalement mais là juste j’étais pas émotionnellement investi dans cette histoire. Il y a plusieurs éléments mais je pense que je peux en dégager deux grands axes : 1) ça vient peut être du bouquin mais globalement je trouve qu’il n’y a pas de tensions dans le film. Les firemen’s roulent sur les harkonnens lors des batailles et individuellement entre ses pouvoirs et ses compétences martiales Paul paraît maintenant invincible. Donc de 1 j’ai du mal à voir ce qui va pouvoir justifier de la menace pour son camp dans la suite et de deux bah ça aide pas sur le côté émotion. Et après c’est un défaut mitigé car en même temps le film a beaucoup à raconté mais c’est dommage que le début soit pas un peu plus allongé par des scènes du quotidien, pour mieux développer pourquoi Paul aime les firemen’s et surtout sa romance avec shani. Voilà donc si jamais il y a des gens qui ont ressenti ça ou au contraire s’il y a des gens qui ont vécu le truc comme jamais dites moi.
C'est le souci d'avoir choisi d'adapter le roman en 2 films de 2h30 là ou il aurait mieux valu 3 films de 2h30 voire 3h. Malheureusement Villeneuve a voulu mettre toutes les chances de son côté en vendant 2 films à Legendary pour être sûr de faire le film qu'il a toujours rêvé faire depuis 40 ans. IL a estimé que ce serait suffisant pour laisser la trame narrative et le message de Herbert, au détriment du lore et de la compréhension des alentours pour le spectateur.
Pour répondre à tes questions, Paul n'avait pas trop le choix de s'intégrer aux Fremen parce que :
-il faut survivre et autant survivre entouré
-c'était son destin, il l'a vu dans le futur que la voie de sa vengeance passerait par les Fremen
-il trouve l'amour, de la camaraderie mais surtout des gens fidèles et pour un chef... c'est nécessaire.
Plus plein d'autres trucs mais je te laisse lire le livre. Tu trouveras les raisons pour laquelle les Fremen écrasent les Sardaukars.
je peux comprendre, j'ai entendu ce ressenti par d'autres personnes, je pense que tu n'es pas le seul
mise à part que la vidéo est banger, il reste une seule question. Ou as tu trouvé certains extraits, qui n'étaient pas présents dans les bandes annonces ?
Y a des bouts qui traînent sur youtube en cherchant bien
@@ErwanHingre parce qu'ils ont l'air d'etre de super bonne qualité, c'est pour ça j'étais surpris. Meme moi j'arrive pas à trouver des pack scenes ou des twixtor de dune 2 correctes
Un film magnifique, que j'hésite à aller voir une seconde fois mais cette fois ci en Imax, est ce que ca vaut le coup ?
Je suis allé le voir une première fois en salle classique, puis la seconde fois en imax : l’impression de le redécouvrir en bien plus intense 💥
@@ErwanHingre bon je sais ce qu'il me reste à faire alors, merci !
On espère tout l’argent d’Hollywood pour Villeneuve
Deux questions inutiles me viennent directement à l’esprit avoir vu le film (attention spoiler) :
- Comment faire monter tout un brancard avec une vingtaine de personne sur les vers des sable, vu la difficulté que c’est de monté seul 😅 😂
- Comment se fait-il que Dame Jessica soit une Harkonnen avec des cheveux ? Aucun Harkonnen n’a la moindre pilosité (pas même de sourcils) 😂
Je vais te répondre !
1- Il faut harponner sur le côté le vers qui, fou de douleur, de lui-même effectuera une rotation (cf film de Lynch) : tu peux donc sans effort y monter tout ce que tu veux (potes, matos, belles-mères,...)
2- Réponse discrète encore dans Dune 1984 : les cheveux de Dame Jessica sont roux très foncés, les Harkonnen sont roux flambloyant : David Lynch semblent faire un clin d'oeil aux lecteurs du livre (et ne parle jamais du lien familial car pas le temps). Dans Dune 2020, les Harkonnen sont chauves car leur planète n'a plus de nature (faune et flore) à cause d'un soleil (devenu?) noir. Ou bien leurs ancêtres avaient colonisé ce caillou spatial qui n'est vivable que par les exportations (merci l'épice à foison) et le cannibalisme... d'où carences... d'où alopécie.
@@Caro-sk9om Haha; merci pour ta réponse 😁
Du coup si on te suit, les trailers sont conçus comme des tragédies pour le spectateur ?
On nous montre la fin, le climax, pour que le spectateur veuille savoir comment on l'atteint ?
mdrrr tellement vrai x) en faisant le montage je me suis félicité d'avoir évité tous les trailers avant d'aller voir le film, c'est n'imp comment tout était dans les bandes annonces ^^
« Ne mettons pas le palanquin avant le Shai-Hulud » doit rester dans l’histoire
Frank Herbert a dit dans une interview en 1969 juste avant la sortie du Messie de Dune que la différence entre un héros et un anti-héros, c'est l'endroit où on place le point final d'une histoire. Il dit avoir construit ses deux premiers livres en présentant Paul Atréides comme un héros classique dans Dune (un leader charismatique doté presque uniquement de qualités et de traits positifs) qu'on suivrait sans aucun remord et pour uniquement de bonnes raisons. Et il termine Dune sur cette impression. Le personnage de Paul, sa noblesse d'âme ne sont pas vraiment altérés si on s'en tient à la lecture du premier roman.
Puis le Messie de Dune opère un changement de point de vue et révèle le renoncement de Paul, sa dictature assumée, sa complicité avec les partisans fanatiques de sa religion, son rôle dans la déculturation des Fremen, sa passivité face à la corruption et au cynisme qui triomphent en son nom.
Herbert précise dans une autre interview que si les leaders messianiques sont dangereux, ce n'est pas à cause du pouvoir qu'ils possèdent, car à son avis un personnage charismatique peut être un réformateur légitime animé d'intentions tout à fait pures et louables. Ce qui est dangereux, c'est que *nous* sommes généralement incapables de gérer en tant que société les structures de pouvoir qui se mettent en place autour et au nom du leader messianique.
Pour illustrer sa pensée, Herbert fait souvent une blague dans ses conférences ou interviews : il dit que le président des USA le plus dangereux de l'histoire, c'était Kennedy, non pas parce que Kennedy était malveillant, au contraire, mais parce que les gens étaient prêts à le suivre sans poser de question. Et il ajoute que le meilleur président des USA a été Nixon, parce qu'il appris de façon exemplaire aux Américains à se méfier du pouvoir en place.
C'est tellement une thématique intéressante à traiter par le biais d'une histoire, je me demande toujours si ce genre de réflexion vient avant l'idée de l'intrigue ou si l'écriture de l'intrigue pousse l'auteur à travailler sa réflexion philosophique des thèmes qui en émergent
@@ErwanHingre Très d'accord avec votre questionnement !
Oui enfin dans le premier roman Paul repousse sans cesse l'échéance car il cherche en vain un moyen d'échapper au JIhad... Herbert n'insiste pas dessus de façon explicite mais subtilement.
Très souvent il rappelle... la vision des hordes fanatiques plantant la bannière verte et noire des Atréides dans tous les mondes connus dans un carnage sans retenue. Cette vision revient très souvent. Quand Jessica essaie de faire jouer la panoplia propheticus de la missionaria protectiva, Paul pense "ma mère est mon ennemie, elle ne le sait pas. Elle porte le jihad en elle, elle est mon ennemie".
Mais comme le livre ne se termine pas comme dans le film ou on voit les Fremen se lancer dans le Jihad... c'est moins évident.
Mais herbert revient très souvent sur le JIhad :
"vous vous rappelez des visions de paul ? ca n'a pas changé"
"vos vous rappelez des visions de paul ? Ca n'a pas changé"
Etc etc...
Je viens de m'apercevoir qu'à la fin il se présente comme "Paul Muad'dib Atreides", oubliant complètement le Usul, qui était son nom commun fremen, en plus d'être le nom par lequel l'appelait chani.
C'est surtout parce que Usul est son nom intime, comme Siayya pour Chani.
Hamartia ? 😂 Mince, le Silmarillion en est bourré de personnages qui périssent ou souffrent à cause de leur faiblesse, défaut 😂
J'ai beaucoup appris grâce à ta vidéo 😍
Je me demande si dune n'est pas le récit qui inspiré d'autre auteur. Parce que le livre est en 1965 sa à du beaucoup inspiré des auteur
rah il est bon sur le placement de produit ! Rien à dire mdr
Ça fait plaisir d’être validé 😊
Super vidéo même si j'ai trouvé les films très moyen
j'ai préféré les films à ma vidéo de mon côté 😜
J'adore les deux parties de ce Dune de Denis Villeneuve.
Mais celui-ci se trompe sur un point, la volonté et la reussite de F Herbert pour mettre en garde contre le messianisme et la tyrannie.
D'ailleurs Denis lui même n'est pas fidèle à son objectif et son scénario se loupe dans la motivation de Paul.
En effet Paul ne croit pas à ce qu'il qualifie de fable du bene gesserit dans le film de Villeneuve (ce qui n'est pas le cas dans le livre "Dune" ) , mais en fait Villeneuve oblitère la raison pour laquelle Paul se lance dans l'acte de révélation pourtant il le montre : Paul a vu la mort de Chani, il change donc par amour et non par vengeance et c'est l'attaque de Feyd qui provoque cela.
C'est en tous les cas ce que montre Villeneuve et dans la suite il n'en tient pas compte.
Juste petit commentaire de référencement :)
Merci beaucoup :)
Pas lu le livre ?!
Alors veuillez trouver ci-dessous une insulte gentille.
"Ceci est une insulte gentille."
Ahahahah enfin quelqu’un qui m’insulte gentiment x)
Hello champion
Au fait l’apparition de Jamis est dû au pouvoir de paul et pas le fait d’un jin. C’est la prescience. Du moins c’est comme cela qu’on l’appelle dans le boukin
Ah d’accord, mais la prescience c’est pas voir le futur et le passé ? Jamis il lui parle pas dans sa tête, en mode hallucination ?
@@ErwanHingreen effet. On peut dire qu'il le contact contact dans le passé. C'est la mise en scène qui donne l'impression que c'est une hallucination. Vu qu'à cet instant on n'était pas censé connaître le pouvoir de Paul. 😅
〽️G.É.N.I.A.L.E〽️
Jessica n'as jamais voulu que son fils soit le Kwisatz Haderach. Les Soeurs voulaient qu'elle est une fille mais elle a fait un fils par amour pour le Duc.
Y'a débat. Jessica a aussi ecoute son ambition. C'est ce que dit Mohiam au debut du livre
@@freddysirocco9577 Oui mais en ayant un fils. Elle a fais une faute en tombant amoureuse.
J’ai malheureusement pas lu livre, je me lassais que sur la replique de la révérende mere dans le premier film qui parle de l’orgueil de Jessica quand elle a cru pouvoir enfanter le Kwisatz
@@ErwanHingre Faut lire les bouquins pour tout comprendre ou alors tu peux aussi regarder le film de Lynch et les minis series meme si il y a des manques aussi.
Wsh pour sa sponso il a débité comme eminem
80.- cts les 50 cl, la boisson la plus rentable ?? Pour de la poudre sans bouteilles sans eau ?? Ok ca paye bien mais faut aussi doser la pub mensongère
Lisan Al Gaib
J'avais juste le seum en regardant et j'ai compris pq les natifs américains détestent autant avatar
Visiblement tu as choisi la comédie pour faire cette vidéo 😅
Ahah j'imagine mal une vidéo d'analyse en mode tragique ^^
Celui de David linch reprend trop peux ces idées😢
Et le plus triste dans tout ça, c'est qu'après avoir complété leur jihad (guerre sainte), les Fremens vont en revenir blessés et incapables de retrouver le bonheur tellement la guerre les aura traumatisés à jamais. Tout ça qu'ils ont suivi leur messie. Maintenant, on comprend pourquoi que le roman (et la série de livre) de Frank Herbert est très controversé.
Je suis le seul à ne pas avoir du tout interprété les films de cette façon. Personnellement, cette tragédie me rend triste et me désole. Je ne souhaite pas qu'il opte pour la guerre, car selon toutes les perspectives qu'il a, cela semble être la mauvaise décision.
Atonne boi 😅
du verbe b'atonner ^^
Dune pt1: 😪🤤😴😴😴😴😴😴
Dune pt2: 🤔🤨😔🤤😪😌😮💨😮💨
Je n'avais jamais eu aussi froid en matant un film dans le désert !??!
A mon sens Villeneuve, dans son parti pris sa mise en scène et ses choix scénaristique additionné à une politique inclusive des studios, a totalement dévitalisé l'œuvre d'Herbert. Son film est beau et creux, il manque cruellement de passion, on a l'impression que son épuration dit de lui qu'il ne veut pas s'embarrasser des imperfections de notre humanité y a un coté misanthrope chez lui, j'ai beaucoup de mal à croire à son histoire. J'ai entendu que le film est épique et bé !?! j'ai rien ressenti ou presque…
Ses acteurs sont bons les images aussi, mais impossible de m'immerger dans son récit tant il semble faire éloge de la fadeur… Acteurs bons à l'exception de Zendaya peu crédible dans son rôle et javier barden me fessait sortir du film avec son accent hispano-english un said Tagmaoui aurais bien mieux assuré ! quant à rebecca fergusson j'ai pas cru à cette aristocrate qui devient mère en chef chez les berbères !?!
Un film à voir pour l'expérience visuelle et auditive. Au moins il m'aura donné l'envie de lire l'œuvre tellement j'ai eu la sensation de passer à côté d'une histoire passionnante. Un James Cameron ou un Spielberg aurait donner bien plus d'émotions !
Le succès et l’exaltation autour de ce film m’interroge sur l'état de nos sociétés modernes américanisé ? Voir des jeunes et adultes s'extasier sur un spectacle sans âme m'inquiète sérieusement. Le public moderne n'aurait il plus rien à faire des émotions et des détails ?
NB: J'ai vu récemment "Woman in the dunes" 1964, une leçon de cinéma où l'on voit un réal filmer de pauvres dunes comme jamais et qui arrive à te faire ressentir la chaleur de l'été et le sable !