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中京大中京と日本文理の決勝が一位かと思ってた
確かに甲子園球場で審判をしている時、地方大会では感じられないプレッシャーを感じました。丸ですり鉢の底で野球をしているようでスタンドからの応援が凄くプレッシャーになりましたね。
松井の大物さがここからでも分かるw
星稜VS明徳義塾の試合は球史に残る思い出として最も語られてきた試合ですね。5打席連続敬遠を相手にさせた松井選手がいかに物凄いかが解ります⚾️
馬淵監督のこの当時の作戦が正しかったことを後の松井選手の活躍が証明している
二死ランナー無しからの敬遠は、さすがに辛いですよね😢
ランナーがいての敬遠も作戦だから明徳の気持ちはわかりますが唯一、ノーアウトでの敬遠は腑に落ちません。
ホームランがある、
@@user-eu7yi4vv1cさんだから、なおさら歩に落ちません。
作戦じゃない。単なる逃げ、ウチの投手はきっと松井に打たれるだろう…
@@user-eh1yz8wz9x逃げるのも作戦やろ松井はそんだけやばい打者だったんだよ
今冷静に観てたら5打席連続敬遠も作戦だからと納得できるけど、実際その場で応援している立場だったら帰れコールを俺はしてしまうと思う…その選手の3年間を思うと死ぬ気で帰れコールすると思う
佐賀北のボール判定は色々と言われているけど、この審判は決勝戦一貫して低めの判定が厳しかったからしょうがないんだよね
ベスト5には入らなが、100回大会の金足農業と近江
最近だと大阪桐蔭-下関国際とかねてか近年は大阪桐蔭がビハインドに回ると異様な雰囲気になりやすい
そりゃ強いとこ勝ってもおもんないもん
勝ちすぎるから、アンチが増えるのも当然。
@@star-tp3dt萩原誠さんの頃はずっと応援してましたが、今は…
ハンカチさんの3-1からの球はボールですよね
球場の雰囲気が変わっていく事に苦言を呈す人達へ｢空気読めよ｣
2死ランナー無しで敬遠は監督を辞めたほうがいい。自分の名誉とプライドのために高校生に不必要なトラウマと十字架を背負わせた。これが「指導者」のやることか？
横浜 明徳義塾の9回表レフトからマウンドに上がった時、球場全体からのマツザカCALLは、マジで、スゴかったです
ほんと、それです！ブルペンで、テーピング外しただけなのにあの時の異様な甲子園の雰囲気、それが5位以内にあるかと思っていました。
2022年選手権の準々決勝の愛工大名電対仙台育英と大阪桐蔭対下関国際が球場が揺れるぐらいの雰囲気だった
下関国際のトリプルプレーは激熱だった
松井の敬遠、主は逆にスゴい偏った意見ですね。高校生にブーイングはダメだと言うなら、そうなる作戦を授けた監督が悪いのでは。アナウンサーは許容範囲の実況に思えますけどね、メガホン投げ込みについて良くないですねとコメントしてるし。
奈良大府属VS日大三の最終回は異常だったと思います。奈良大府のチャンステーマ「青のブライド」が球場の雰囲気を変えて、守ってる日大三の選手が完全に飲まれていて危うく・・・って感じでした。
仙台育英と慶應の決勝は現地で観ましたが、異様な空気という点では終始異様でした
アレもおかしな雰囲気でしたね。甲子園ではない
風に煽られて内野フライ育英の山田キャプテン??がキャッチミスは明らか異変でした😂 甲子園事変
ドカベンの山田vs中が現実になったのが少しうれしかったです。リアルタイムで見ていても、松井選手の実力を認めているからこその敬遠だと感じました。
広陵-佐賀北 現地の外野席で見てました。広陵はそつ無く点を入れるのに対して佐賀北は外野にボールすら飛んで来ないほど完璧に抑えられて正直退屈な試合だなと思ったらワンチャンスで優勝こんなことあるんだなと驚きました客が盛り上がったのもそれまでが佐賀北びいきというより見どころやっと来たかと思ったからです
勝つことだけが甲子園じゃないこの子たちは一生忘れないだろうな勝つことよりも、勝負した方がよっぽどいい思い出に残る。勝っても負けても後に。
星稜高校と明徳義塾の試合は当時テレビで観戦していて、子供ながらに酷いと感じていましたが、今観直すと、作戦として妥当でしたね。こんなにも感じ方が変わるのかと自分自身びっくりしてます。貴重な機会をありがとうございました。
仙台育英の山田利輝は、2023年主将の山田脩也の兄。確かにソックリだな。
あくまでもでも勝ちに撤する監督と一生懸命従った子達と試合後のブーイングが全て物語ってた試合でした。
好投手小嶋を擁して選抜Vの浦和学院と仙台育英の夏の試合も凄かったです。
松井選手の5打席敬遠はゲームとしては作戦なので仕方ないしかし打席でくそボールを振ることなく全打席一塁に行く時もバットを投げ捨てる事無くバットを引きながら歩く松井選手の人間性が出ています私も高校球児でしたが松井選手と同じ立場ならくそボールを振っていたしバットを投げ気味にしていたでしょうこのゲームの数年後清宮選手の事で馬渕監督にインタビューで敬遠ですかの質問に馬渕監督はそれは松井君に失礼でしよて答えていた松井選手が如何に高校生離れしていたかヤンキースの4番やからね
試合後、明徳の投手が号泣しているのを見て、本人も勝負したかったろうなと思った😢
監督のエゴとしか思えませんでした(本気勝負を見せて欲しかった)
@@user-yv8zc2ze5o勝負させる事もエゴやんけw
試合を勝たせるのが監督の仕事卑怯ではない当たり前のこと敬遠される事を想定して策を練るのが相手監督のすること無策で負けただけ
ブーイングはあかんけど、実況解説は何も悪ないやろ逆に意見（否定も含めて）言わない解説なんていらんんわ
松井は、よく四球みたね！😮😮
鹿児島工業高校で印象に残る選手でした❗ソフトバンクの村上君の後輩だった思います❗今吉さん元気ですか？
相性もあるので一打席は勝負して様子見るがそれもしなかったのは監督としてはかなりの試練でしたね。普通なら一打席目は見る打たれるようなら敬遠は仕方ないルール上可能なんだからそれ以上はないただ勝負が見たかっただろうし、投手も勝負したかったはず。高校生に背負わすのはかわいそうな場面
明徳が悪くないと思うのなら実況解説や観客の心情、時代背景も理解してあげないと……
ﾏﾌﾞﾁさん徹底的✨ 潔い作戦。観客のマナーが悪いのは大問題ですね
大阪桐蔭対仙台育英の試合 あれは誰もが終わったと思いました 1塁塁審良く観てましたね さすがです
4位の奴だけでなく中京と日本文理の決勝も完全な中京のアウェイになってましたよね。伊藤コールとか異常でしたよ。しかもあの試合サードファウルフライで簡単に試合終了だったのにサードコーチャーと三塁手の河合選手がぶつかって打球の目測を見失ってしまったんですよね。普通なら守備妨害ですね。
星稜の選手の立場だったら松井の次の選手可哀想というかプレッシャーえぐくてしんどそう
明徳義塾は勝負をするべきだと思う。高校時代の大事な時間を野球にかけてきて掴んだ甲子園の切符。一回もバットを振れないなんて可哀想すぎる。プロ野球と高校野球は違うのだから正々堂々やってほしい。
この試合と中日の山井投手の日本シリーズ完全試合直前交代とダブル。プロとアマの違いはあれど、ファンの想いと裏腹な勝利への執念。どちらも勝利を最大の目的としている。落合監督と馬渕監督は、相通じる。二人の対談が実現したら興味深深。
山井は自分で降板を申し入れたのでは？
@@tacace9237 山井は自分で降板を申し出たが、ファンからは監督が交代を命令したと映るだろう。ファンの感情として共通しているということ。また、監督として、ファンからの風当たりが強かっただろう。実際、落合監督の腹は交代だったが山井から申し出があったからほっとしたと言っていた。落合さんにとってブーイングは受ける覚悟。馬渕監督もブーイングを受ける覚悟。そのあたりが勝負師として共通している。
明徳の投手と明徳義塾高校はこの後ずっと周りから批判され辛い思いをするんだろうな😂
鹿児島工業の今吉くんの場面もいいですが、日本文理と中京の試合がないのはおかしいですね。仙田育英ん0試合もそんなに…
松井のバッターボックスの構え見たら、ストライクゾーンに投げれんでしょ🥎星稜に勝つための馬渕監督の苦肉の策😮
他のバッターが打てば良かっただけのこと。悪いのは敬遠を＿ピッチャーではなく、タダでランナーもらったのに、打てなかった松井以外のバッター。
それを当時から言われ続け、松井の次打席の選手は人生が変わってしまったという。福角さん・・・
@@CDBAKA 月岩選手では？
@@user-hc9gt7lc6k間違えた、すみません(;_;)
福角さんは、むしろタイムリー打って敬遠を裏目にさせた。
見てるだけの人間はそうやって簡単に言うよな。
作新の9界裏からの大逆転劇が忘れられない。古いかな？
キック育英はヒールになったね
明徳らしいなと思った…仕方ないけど３番松井君４番山口君ならと観戦中に思った。明徳は確か次の広陵戦は戦意喪失で完敗優勝は西短やったかな～西短の監督の全日本のメンバーに山口君を打者こみで選んでました。
別に卑怯ともなんとも思わない。自分選手なら…打ちたい…とは思うけど、逆に笑っちゃうかなぁ。むしろブーイングが星稜の選手苦しめたんでない？俺たちは松井が観たいんだ、松井を観に来たんだ…って言ってるようなもん。ちゃんと勝ち切った明徳の選手のメンタル異常と思った。
この時代から申告敬遠してたら暴動起きたんか
東邦とこうせいの試合も完全に、こうせいのアウェイ。
同点で星稜が後攻で満塁だったら松井と勝負したでしょう。いくら松井でもレベルの高い明徳の投手から4割は打てても6割は打てないと考えるのが妥当
高校野球の松井五打席敬遠サッカーワールドカップ三浦カズ外し野球サッカー違えど何か,永久に問題視する点が似てマス
打って有名になったのは清原！打たなくて有名になったのは松井！ランナー無しでの敬遠は作戦も何も男じゃないね！！明徳のピッチャー良いのにもったいない！！
ヤンキースの4番だからな～😅
松井の敬遠を認めるならば、高校野球を教育の一線上に置くべきではないと思うプロと違い次がない高校生の野球大会で、一振りもさせない作戦が教育としてふさわしいかと聞かれたら自分は首をかしげる正々堂々とはいかに
ランナーなしでまずいを敬遠するのは良くない これで悪い雰囲気を作った
松井選手５打席敬遠については、全部大人の責任でしょう。河野投手が牛島さんだったら拒否出来たかもしれませんが一介の高校生に出来るわけがない。教育的なことを言うなら、そういうルールを作れば良い。それなのに以降でなぜか、ファールばかり打った選手に注意を与える脅迫をしている審判。全て大人の責任。
同世代だった私はLIVEで松井の敬遠を見ていました。当時は明徳義塾に対して腹立たしかったのを覚えています。いま、もう一度この場面を見て 夢の甲子園でこんな消極的な勝負をしなければならなかった明徳の投手たちに同情します。苦しい練習を積み重ねてきただろうに…最初から逃げる作戦のために練習してきたんじゃないだろうに…
中京大中京vs日本文理の9回表がランク外とは…😅
選手宣誓、我々選手一同は正々堂々戦う事を誓います、松井選手の全打席敬遠はフェアプレーではない公平性に欠ける何故ならバットを一度も振らせてもらえなかったから、勝ち負けは結果で野球を楽しめ今までの2年半全て出して来いそれが高校球児、プロ野球じゃないのだからそこまで勝ちに拘らなくても。
明徳 ＶＳ 星稜当時幼かった自分は『卑怯だ』と野次ってましたでも大人になってからはそれも作戦の一つと考えるようになりました何一つルール違反はしていないのですからそれよりもラフプレイすれすれの行為をしてまで勝とうとする どこぞの高校よりよっぽどマシだと思います
松井選手の全打席敬遠は、観客からすると見たいのは分かるが、点差も無いし仕方無いと思う。最初から馬渕監督は松井とは勝負せず、次の月岩選手を徹底的に研究して抑えた。佐賀北VS広陵は映像を見る限り、ストライクをボールと判定されたと思うが、それにしてもホームランとはね。
まず早実斎藤の二つ目のストライクは確実にボール！広陵の野村に審判は恨みあるのか？というぐらいストライクをボール判定しまくり。星稜は月岩が打ってくれてれば問題なかったのだがこの日は当たってなかったなぁ。これは仕方ない。明徳の作戦はメッシに5人張り付くのと同じ。ちゃんとリスクも背負ってルールに則って勝とうとしている証。日本の4番と本職センターのにわか投手の対戦じゃ勝てっこない。心情だけでやるほど甘い世界じゃないんだよ。高校野球は！ビジネスなんだから。
最後の１行以外は全くもって同意。
確かに最後の一行は言い過ぎでした。すみません。全ての高校球児を指してのことではありません。でもこれに近いニュアンスをご本人がTV番組か本の中で言ってましたよ。スカウトの目に留まるためには勝って少しでも上に行くためには何でもやるしかない。ましてピッチャーが本職じゃない自分には敬遠連発に対するプライドなんてないと。私はこの考えに共感しました。逆にアッパレと思いました。
５打席連続敬遠、何が悪いのかな？。コレが悪いならプロ野球の首位打者、本塁打王争いの敬遠合戦も゙してはいけないルールにしないといけないのでは？
まー作戦かもしれないけど当時の松井や星稜の選手の気持ちもくみ取ろ、、、あと投手だって勝負してみたかったと思うよ。
中京大中京Vs新潟文理の9回の攻撃が1位だと思うけど！😅
作戦勝ちとしかいいようがない大谷だってメジャーでそこまで敬遠されてない星稜の監督がいろいろ調べてそう言う作戦を立てたのなら外野はとやかく言うべきではないと思うわ
明徳では？
@@user-dg5lp1js6w明徳義塾の間違いです
明徳はエースが故障して2試合しか登板してない子がピッチャー任されてるんだから、松井とは勝負できないだろ。
松井の5打席敬遠で5番バッターはメンタルかなりきつかったでしょう
後に馬渕監督自身が、選手達を傷つけてしまった、松井選手がプロで大成してホッとしたと語る程だったので、作戦として云々より、高校生にやらせる事としては危険な判断だった様に感じる。
なんの問題もありません。松井をランナーに出すのですから。リスクを背負ってます。作戦です。
５番６番打たなすぎ投げたもの投げ返すって時代だな
大阪桐蔭と仙台育英の試合は、甲子園だけではなく、同時に行われていた仙台の楽天戦でも球場がざわついて、試合が中断したらしい。
当時石川県で中学生だった自分としてはモヤモヤしか残らない試合でしたが、あの出来事で松井選手の株が爆上がりしたので将来のことを思うとよかったのかなと思ってしまいます。明徳の馬淵監督は高校野球をよく知っている素晴らしい監督です。これは認めなくてはいけません。
うーん、やっぱりコメント欄見てても判官贔屓というか負けた星稜側がかわいそう、勝負してあげてほしかったってコメントばかりですね明徳側、馬淵監督側からすると甲子園の為に3年間練習してきた生徒達を勝たせてやりたいという思いから勝つ可能性の高い作戦を選んで実行させたまでだと、小さい頃から思ってましたいや当然、星稜側、松井選手側も同じく3年間甲子園の為に練習してきたのは前提でどちらも勝ちたいのは分かった上での意見です
そして2019年夏星稜準優勝を称えるインタビューに観客とメディア日本はいつから準優勝を称えるようになったの？
見に来てるの「プロ野球」じゃなくて「高校野球」だから。教育の一環って言っちゃってる以上は、ランナー無しの敬遠は避けるべきだったよ。「人生の分岐点では楽な方に逃げなさい」って教育するのかね？って話になっちゃう。勉強すれば受かる大学じゃなくて、今のままでも何とかなる大学に行く。プロから指名されたけど、内定もらった社会人野球なら引退後も働けるから社会人野球。
明徳vs星稜戦、久しぶりに見ました。アップありがとうございます！この試合、NHKの甲子園100周年の特番でも上位にランクされていましたが、松井の敬遠は普通の作戦だと思います。走者がいる場面はもちろん、無走者の場面でも点数は確か１点差(で明徳リードだったと…)などの僅差。本塁打や長打を警戒して敬遠するのはごく普通の作戦でしょう。それを「歴史に残る出来事」にしたのは、異様な雰囲気を作り、球場に物を投げ込んだり「勝負」コールをするなどのマナー違反を行った観客や、その当時、勝負すべきとの論調で解説したテレビ(NHKも民放も)、試合後に明徳を批判したマスコミなどでしょう。甲子園の名勝負・記憶に残る出来事は数々ありますが、この試合がピックアップされることにはいまだに違和感を禁じえません。
茨城県民の自分は、沖縄尚学-水戸商のセンバツ決勝が特に異様な雰囲気を感じた。水戸商にしてみたら試合前から完全アウェー。沖縄尚学の勝利がほぼ確定していたとはいえ、7回くらいからウェーブが起きる始末。明徳-星稜の観客マナーも酷かったが、こちらも酷かった。最初から最後まで胸糞悪く、水戸商ばかりでなく、沖縄尚学の選手たちも、あんなバカな雰囲気の決勝を戦ったことを気の毒に思えた。贔屓のチームがあるのはわかるが、観客も選手同様にフェアプレー精神で観戦してほしい。
高校野球も教育の一環だと思う。残念な試合です。明徳は高知や四国出身が殆どいないのに郷里の代表として高知県民はどう思ったのだろう。
明徳は高知ではほとんど人気無い見たいですよ😢
今じゃ違うぞ
明徳大好き(◍•ᴗ•◍)
智弁和歌山VS帝京が無いのでやり直しでお願いします🙇
明徳の作戦なので悪いとは思いません。ですが高校野球ファンは真っ向勝負や熱い魂のぶつかり合いを見たいので批判が多かったと思います。余談ですが勝ちに拘った明徳出身のプロ野球選手がプロで活躍したのは記憶にないです。
明徳、松井全打席敬遠はやり過ぎ、その後の後遺症相当でたこと。悲劇と思う。一回は勝負出来た。ホームランでも１点でしょう。、始末が悪かったと思う。
敬遠はルールとして認められてるのだからなんら問題なし、星稜の下位打線が打てなかった
明徳については馬淵監督アンチも多いからな。明徳で野球する子はなんか可哀想だった。
明徳の作戦…まぁ結果論で言えば明らかな間違いやわな！選手にも非難が行ってたから！監督の野球では無いし、結果あれだけ選手が責められるって事は、高校野球としたら監督の判断ミス！つまり間違った作戦！試合勝ったとルール内とかって言ってる人間は視点狭すぎ。あれで子供が責められるなら、それはもう大人の監督の責任！
このコメ欄野球の事何も知らん奴で溢れてるやんけw
野球を知らないと、コメントに批判するなら、野球を知らない人が、知らないでコメントをする自由もいけないのですか？ルールにのっとっていることはみんなわかってるが、ＴＶ中継される注目の一戦ですから、客観的に、賛否が出るだろうと想像できたと思います。
@@onoono7795 別に賛否があるのはええし、反対してるだけの奴とかルール分かってて書いてる奴ならええけど、相手チームを悪者かのように書いてる奴とかいるやろwそういう奴に言うてるんやで
@@user-zn2ej8mx2e ありがとうございます。こんな、丁寧にお返事いただけるとは思っていなかったので、驚いています。その気持ち、わかります。でも、だったら、あんな強い書き方しなくても、、、わざと？
@@onoono7795 いえいえ(^^)いやいや、相手チームを『悪者』扱いしてる時点でそれ位言われても仕方ないと思いますよwルール上もなんも問題もないわけだしだったらこちらだけではなく、そういう人達にも『相手チームを悪者扱いするのは間違ってますよ』位言ってもらえせんか？wこちらだけ強く言い過ぎでは？と言われても、相手チームを悪者扱いしてるのを読んだこっちも腹立ちますよそりゃw
@@onoono7795 あ、決してあなたに腹立って言ってるわけではないので悪しからず(^^)こちらこそご丁寧にありがとうです(^-^)
日本文理がない、やり直しと言いたいとこだが、星稜明徳の松井５敬遠の試合、ダイジェスト版はなかなか見れなかったから上げてくれてとてもありがたい改めてみると・星稜のピッチャーから２点取れば御の字、３点目はエラー絡みとはいえよく取れた・第４打席を除いて敬遠されても仕方ない場面、ワイが監督でも申告敬遠する・最後の場面、１点差にもかかわらず２死１、３塁で１塁ランナーの盗塁許す明徳バッテリーとファーストは何してんの？・帰れ帰れとコールする観客のマナーは最低すぎる。お前らが帰れ。平成4年はまだまだ昭和。
昭和がとんだとばっちり
同じ人に敬遠は１つまでルール。だったらなあ
馬淵監督の指示とはいえ一番勝負したかったのは河野投手だったと思う。
河野選手は別に勝負をしたいとは思っていませんでした。彼は打つ方が得意でしたが、あの試合他に投げられる選手がなく、登板したまでです。当時のマスコミがインタビューで「勝負したかった」と言わそうと誘導尋問みたいな質問をしていましたが。中村計氏の著書に詳しく出ています。
大阪桐蔭の中川君、キャッチした時は足の側面とベースの側面が触れていたんでは？
1打席くらいは勝負して欲しかったのと野球を志す子供たちに良くないと思いました。勝負とスポーツマンシップとは何なのかを考えさせられました。
どっかの試合で球場全体でハンカチを振る事態が起こった。あれはどこだっけ
観客等は松井のバッティングを見たかったのはわかるが、試合をするのは選手たち。松井の五打席連続敬遠は、ルールの範疇でなおかつ、勝てる唯一の方法として取ったものだと思う。試合が初回から一方的だったら五打席連続敬遠はなかっただろうが、僅差だったゆえに取った方法だと思う。勝利至上主義ではないが、やはり高知県代表として負けるわけにはいかなかったと思う。観客等の外野が文句を言うのはおかしいし、なおかつ帰れコールをするのは論外だ。
敬遠について。作戦としては、ランナーを出すというリスクを犯してるんだし理解はできなくもない。でも監督なら自分の選手信じてやれよって思う。とにかく胸糞悪い。。
明徳義塾ｖｓ星稜、明徳の作戦が是か非か、と聞かれれば、「是」です。野球のルールに則っている以上、あそこまで非難されることはないだろう。実際、作戦を非難していた連中はろくに野球を判ってない輩で、野球界、高校野球の現場を知る側は肯定的でしたね。松井を無条件で出塁させている以上、それだけ星稜側はチャンスが出来ているのだから、結局は後続で返せなかっただけの話。力が無かったと言うことですね。星稜も松井が勝負を避けられるのはある程度予想していたはずだし、松井の後に信頼の置ける打者を据えれば良かっただけのこと。結果論になりますが、山口を松井の後ろに置いていたら、流石に全打席勝負を避けることは出来なかっただろうね。複数の走者を置いて山口と対戦するとなると、ビッグイニングの危険性も出てくるでしょうから。
綺麗事抜きに、物を投げ入れるのはマナー違反とは思うけどまあブーイングもしたくなるわ…というのが率直な感想。野球「道」を推進してきたのが日本のアマチュア野球界だからね。
野球のいうスポーツ大会と見るのかあくまでも高校生の教育の場と見るのかで意見は変わると思う。
@@アーニャ変わらねえよw甲子園の勝負の世界で教育の場ってなんやねんwみんな勝ちたくてやってんだろ
疑問に思うのが、試合途中でもう松井選手との勝負はない、５番の月岩選手と勝負するのが明らかだったのに、なぜ星稜は月岩選手に代打を出さなかったのでしょう？代打を出さないなら、狙い球の指示なりしていたのでしょうか？
@@user-ji3nd5mc7u 知らねえよ本人に聞いてこいやw
明徳は試合には勝ったけど勝負には負けてんだよね、選手達はこの勝ち方で満足なのか否か…
まあ、１位は予想通りというか、この試合を紹介したいがための動画だと思いました。高校生にブーイングは非常識だと動画内でもコメントされているが、私はそうは思わないです。じゃあ、観客はどう反応すればよかったのでしょうか？確かに、選手には非はないが、観客だって人間です。小さな子供たちだって見ている。こんな人間の汚い部分を無理やり見せつけられて、観客が一番の被害者だと思いました。監督が勝利インタビューで「敬遠は、全て、私の指示です。選手は勝負をしたがっていた」くらい話していればここまで話が大きくなることはなかったかもしれませんね。当時から、高校生の中に1人だけプロが混じっているとまで、松井選手は言われていました。それだけ頭３つくらい抜けていた存在だったと思います。ギリギリのコースを攻めて、結果、四球ということは無理と、監督が、自チームのピッチャーと松井選手を比べて考え抜いた結果だとは思います。5番以降の選手が打っていればなんの問題もなかったというのも正論だと思います。実際、PLの清原選手は、あれだけ騒がれていても、私の記憶でもほとんど敬遠されたことはなかったと思います。それは清原選手の後の5番を桑田選手が打っていたから。とてもじゃないが、ホームランも打てる桑田選手の前にランナーを出すことは出来なかった。当時の星稜はこれが出来なかった。それが真実なのは間違いないと思います。
作戦面に関しては仰られる通りだと思います。星稜は山下監督のお人柄もあったのでしょうが、普段の戦い方に固執してしまいました。ただブーイングに関してはやはり問題と思います。いやせめてブーイングまでで止めて欲しかったと思います。グラウンドに物を投げ入れる行為は許されません、ケガ人が出なかったのが幸いです（缶ビール・オロナミンＣの瓶すらあったと聞きます）。ご不快に思われたなら申し訳ありません。この件に関する本を読んでいたので長文のコメントになってしまいました。
東邦高校が心底嫌いになった
作戦と言えば作戦。しかしここは甲子園。夏の高校野球、プロ野球じゃない。馬渕さんも今、この試合については後悔されてる。裏を返せば、星稜はチャンスを貰いながら、物にできなかった。今の高校野球もこの試合のように、あからさまじゃないけど、同じような雰囲気がある。県外から選手を集め、勝利至上主義になってる。まあ他の高校スポーツはもっと前から、もっとあからさまに選手集めしてるから、高校野球だけそれを言われるのは理不尽とは思う。ただ野球の場合は攻撃側は、1人ずつ打席に立つから、独特というか逃げた勝負が目立つだけかも知れない。作者に一つだけ言わせて貰う。敬遠は勝負ではありません。貴方の意見は決して間違ってはいませんが、屁理屈です。高校野球に一般的な野球の解釈は当てはまらない。それはよく理解して下さい。
明徳選手は一生懸命がんばりましたが馬淵監督最低ですね先週は勝手にやりましたは無いですよね大嫌いです
この試合は松井を避けないと勝てない試合ですわ
明徳義塾vs星稜の五打席連続敬遠は大反対。そりゃあ、観客の雰囲気が変わるのがよく分かる。僕が監督だったらこの作戦は、考えられない。
過去コメ見ても分かるけど、野球何にも知らないんやなw
だからそういうことが言えるんやなw勝負事は綺麗事じゃ勝てないのよ負けたら終わりの甲子園で勝つ作戦考えるの当たり前やろ
お前あれやろ？ぬくぬくとテレビの前でしかスポーツ見た事なくて、スポーツもした事ない人間やろw
普通ツーアウトランナー無し、ツーアウトランナー1塁から敬遠する？？明徳義塾馬淵監督は、勝つためには手段を選ばない人。
中京大中京と日本文理の決勝が一位かと思ってた
確かに甲子園球場で審判をしている時、地方大会では感じられないプレッシャーを感じました。
丸ですり鉢の底で野球をしているようでスタンドからの応援が凄くプレッシャーになりましたね。
松井の大物さがここからでも分かるw
星稜VS明徳義塾の試合は球史に残る思い出として最も語られてきた試合ですね。5打席連続敬遠を相手にさせた松井選手がいかに物凄いかが解ります⚾️
馬淵監督のこの当時の作戦が正しかったことを後の松井選手の活躍が証明している
二死ランナー無しからの敬遠は、さすがに辛いですよね😢
ランナーがいての敬遠も作戦だから明徳の気持ちはわかりますが唯一、ノーアウトでの敬遠は腑に落ちません。
ホームランがある、
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だから、なおさら歩に落ちません。
作戦じゃない。単なる逃げ、
ウチの投手はきっと松井に打たれるだろう…
@@user-eh1yz8wz9x逃げるのも作戦やろ
松井はそんだけやばい打者だったんだよ
今冷静に観てたら5打席連続敬遠も作戦だからと納得できるけど、実際その場で応援している立場だったら帰れコールを俺はしてしまうと思う…
その選手の3年間を思うと死ぬ気で帰れコールすると思う
佐賀北のボール判定は色々と言われているけど、この審判は決勝戦一貫して低めの判定が厳しかったからしょうがないんだよね
ベスト5には入らなが、100回大会の金足農業と近江
最近だと大阪桐蔭-下関国際とかね
てか近年は大阪桐蔭がビハインドに回ると異様な雰囲気になりやすい
そりゃ強いとこ勝ってもおもんないもん
勝ちすぎるから、アンチが増えるのも当然。
@@star-tp3dt萩原誠さんの頃はずっと応援してましたが、今は…
ハンカチさんの3-1からの球はボールですよね
球場の雰囲気が変わっていく事に苦言を呈す人達へ
｢空気読めよ｣
2死ランナー無しで敬遠は監督を辞めたほうがいい。自分の名誉とプライドのために高校生に不必要なトラウマと十字架を背負わせた。
これが「指導者」のやることか？
横浜 明徳義塾の9回表レフトからマウンドに上がった時、球場全体からのマツザカCALLは、マジで、スゴかったです
ほんと、それです！ブルペンで、テーピング外しただけなのにあの時の異様な甲子園の雰囲気、それが5位以内にあるかと思っていました。
2022年選手権の準々決勝の愛工大名電対仙台育英と大阪桐蔭対下関国際が球場が揺れるぐらいの雰囲気だった
下関国際のトリプルプレーは激熱だった
松井の敬遠、主は逆にスゴい偏った意見ですね。高校生にブーイングはダメだと言うなら、そうなる作戦を授けた監督が悪いのでは。アナウンサーは許容範囲の実況に思えますけどね、メガホン投げ込みについて良くないですねとコメントしてるし。
奈良大府属VS日大三の最終回は異常だったと思います。奈良大府のチャンステーマ「青のブライド」が球場の雰囲気を変えて、守ってる日大三の選手が完全に飲まれていて危うく・・・って感じでした。
仙台育英と慶應の決勝は現地で観ましたが、異様な空気という点では終始異様でした
アレもおかしな雰囲気でしたね。甲子園ではない
風に煽られて内野フライ育英の山田キャプテン??がキャッチミスは明らか異変でした😂 甲子園事変
ドカベンの山田vs中が現実になったのが少しうれしかったです。
リアルタイムで見ていても、松井選手の実力を認めているからこその敬遠だと感じました。
広陵-佐賀北 現地の外野席で見てました。広陵はそつ無く点を入れるのに対して佐賀北は外野にボールすら飛んで来ないほど完璧に抑えられて正直退屈な試合だなと思ったらワンチャンスで優勝
こんなことあるんだなと驚きました
客が盛り上がったのもそれまでが佐賀北びいきというより見どころやっと来たかと思ったからです
勝つことだけが甲子園じゃない
この子たちは一生忘れないだろうな
勝つことよりも、勝負した方がよっぽどいい思い出に残る。勝っても負けても後に。
星稜高校と明徳義塾の試合は当時テレビで観戦していて、子供ながらに酷いと感じていましたが、今観直すと、作戦として妥当でしたね。こんなにも感じ方が変わるのかと自分自身びっくりしてます。
貴重な機会をありがとうございました。
仙台育英の山田利輝は、2023年主将の山田脩也の兄。確かにソックリだな。
あくまでもでも勝ちに撤する監督と一生懸命従った子達と試合後のブーイングが全て物語ってた試合でした。
好投手小嶋を擁して選抜Vの浦和学院と仙台育英の夏の試合も凄かったです。
松井選手の5打席敬遠はゲームとしては作戦なので仕方ないしかし打席でくそボールを振ることなく全打席一塁に行く時もバットを投げ捨てる事無くバットを引きながら歩く松井選手の人間性が出ています私も高校球児でしたが松井選手と同じ立場ならくそボールを振っていたしバットを投げ気味にしていたでしょう
このゲームの数年後清宮選手の事で馬渕監督にインタビューで敬遠ですかの質問に
馬渕監督はそれは松井君に失礼でしよて答えていた
松井選手が如何に高校生離れしていたかヤンキースの4番やからね
試合後、明徳の投手が号泣しているのを見て、本人も勝負したかったろうなと思った😢
監督のエゴとしか思えませんでした(本気勝負を見せて欲しかった)
@@user-yv8zc2ze5o勝負させる事もエゴやんけw
試合を勝たせるのが監督の仕事
卑怯ではない
当たり前のこと
敬遠される事を想定して策を練るのが相手監督のすること
無策で負けただけ
ブーイングはあかんけど、実況解説は何も悪ないやろ
逆に意見（否定も含めて）言わない解説なんていらんんわ
松井は、よく四球みたね！😮😮
鹿児島工業高校で印象に残る選手でした❗
ソフトバンクの村上君の後輩だった思います❗
今吉さん元気ですか？
相性もあるので一打席は勝負して様子見るがそれもしなかったのは監督としてはかなりの試練でしたね。
普通なら一打席目は見る
打たれるようなら敬遠は仕方ない
ルール上可能なんだからそれ以上はない
ただ勝負が見たかっただろうし、投手も勝負したかったはず。
高校生に背負わすのはかわいそうな場面
明徳が悪くないと思うのなら実況解説や観客の心情、時代背景も理解してあげないと……
ﾏﾌﾞﾁさん徹底的✨ 潔い作戦。観客のマナーが悪いのは大問題ですね
大阪桐蔭対仙台育英の試合 あれは誰もが終わったと思いました 1塁塁審良く観てましたね さすがです
4位の奴だけでなく中京と日本文理の決勝も完全な中京のアウェイになってましたよね。伊藤コールとか異常でしたよ。しかもあの試合サードファウルフライで簡単に試合終了だったのにサードコーチャーと三塁手の河合選手がぶつかって打球の目測を見失ってしまったんですよね。普通なら守備妨害ですね。
星稜の選手の立場だったら松井の次の選手可哀想というかプレッシャーえぐくてしんどそう
明徳義塾は勝負をするべきだと思う。
高校時代の大事な時間を野球にかけてきて掴んだ甲子園の切符。一回もバットを振れないなんて可哀想すぎる。プロ野球と高校野球は違うのだから正々堂々やってほしい。
この試合と中日の山井投手の日本シリーズ完全試合直前交代とダブル。プロとアマの違いはあれど、ファンの想いと裏腹な勝利への執念。どちらも勝利を最大の目的としている。落合監督と馬渕監督は、相通じる。二人の対談が実現したら興味深深。
山井は自分で降板を申し入れたのでは？
@@tacace9237
山井は自分で降板を申し出たが、
ファンからは監督が交代を命令した
と映るだろう。
ファンの感情として共通しているということ。また、監督として、ファンからの風当たりが強かっただろう。実際、落合監督の腹は交代だったが山井から申し出があったからほっとしたと言っていた。落合さんにとってブーイングは受ける覚悟。馬渕監督もブーイングを受ける覚悟。
そのあたりが勝負師として共通している。
明徳の投手と明徳義塾高校はこの後ずっと周りから批判され辛い思いをするんだろうな😂
鹿児島工業の今吉くんの場面もいいですが、日本文理と中京の試合がないのはおかしいですね。
仙田育英ん0試合もそんなに…
松井のバッターボックスの構え見たら、ストライクゾーンに投げれんでしょ🥎
星稜に勝つための馬渕監督の苦肉の策😮
他のバッターが打てば良かっただけのこと。悪いのは敬遠を＿ピッチャーではなく、タダでランナーもらったのに、打てなかった松井以外のバッター。
それを当時から言われ続け、松井の次打席の選手は人生が変わってしまったという。
福角さん・・・
@@CDBAKA 月岩選手では？
@@user-hc9gt7lc6k間違えた、すみません(;_;)
福角さんは、むしろタイムリー打って敬遠を裏目にさせた。
見てるだけの人間はそうやって簡単に言うよな。
作新の9界裏からの大逆転劇が忘れられない。古いかな？
キック育英はヒールになったね
明徳らしいなと思った…
仕方ないけど３番松井君４番山口君ならと観戦中に思った。
明徳は確か次の広陵戦は戦意喪失で完敗
優勝は西短やったかな～
西短の監督の全日本のメンバーに山口君を打者こみで選んでました。
別に卑怯ともなんとも思わない。
自分選手なら…打ちたい…とは思うけど、逆に笑っちゃうかなぁ。
むしろブーイングが星稜の選手苦しめたんでない？
俺たちは松井が観たいんだ、松井を観に来たんだ…って言ってるようなもん。
ちゃんと勝ち切った明徳の選手のメンタル異常と思った。
この時代から申告敬遠してたら暴動起きたんか
東邦とこうせいの試合も完全に、こうせいのアウェイ。
同点で星稜が後攻で満塁だったら松井と勝負したでしょう。いくら松井でもレベルの高い明徳の投手から4割は打てても6割は打てないと考えるのが妥当
高校野球の松井五打席敬遠
サッカーワールドカップ
三浦カズ外し
野球サッカー違えど
何か,永久に問題視する点が似てマス
打って有名になったのは清原！打たなくて有名になったのは松井！ランナー無しでの敬遠は作戦も何も男じゃないね！！明徳のピッチャー良いのにもったいない！！
ヤンキースの4番だからな～😅
松井の敬遠を認めるならば、高校野球を教育の一線上に置くべきではないと思う
プロと違い次がない高校生の野球大会で、一振りもさせない作戦が教育としてふさわしいかと聞かれたら自分は首をかしげる
正々堂々とはいかに
ランナーなしでまずいを敬遠するのは良くない これで悪い雰囲気を作った
松井選手５打席敬遠については、全部大人の責任でしょう。
河野投手が牛島さんだったら拒否出来たかもしれませんが
一介の高校生に出来るわけがない。
教育的なことを言うなら、そういうルールを作れば良い。
それなのに以降でなぜか、ファールばかり打った選手に注意を与える脅迫をしている審判。
全て大人の責任。
同世代だった私はLIVEで松井の敬遠を見ていました。当時は明徳義塾に対して腹立たしかったのを覚えています。いま、もう一度この場面を見て 夢の甲子園でこんな消極的な勝負をしなければならなかった明徳の投手たちに同情します。苦しい練習を積み重ねてきただろうに…最初から逃げる作戦のために練習してきたんじゃないだろうに…
中京大中京vs日本文理の9回表がランク外とは…😅
選手宣誓、我々選手一同は正々堂々戦う事を誓います、松井選手の全打席敬遠はフェアプレーではない
公平性に欠ける何故ならバットを一度も振らせてもらえなかったから、勝ち負けは結果で野球を楽しめ
今までの2年半全て出して来いそれが高校球児、プロ野球じゃないのだからそこまで勝ちに拘らなくても。
明徳 ＶＳ 星稜
当時幼かった自分は
『卑怯だ』と野次ってました
でも大人になってからは
それも作戦の一つと考える
ようになりました
何一つルール違反はして
いないのですから
それよりもラフプレイすれすれの
行為をしてまで勝とうとする
どこぞの高校よりよっぽどマシ
だと思います
松井選手の全打席敬遠は、観客からすると見たいのは分かるが、点差も無いし仕方無いと思う。
最初から馬渕監督は松井とは勝負せず、次の月岩選手を徹底的に研究して抑えた。
佐賀北VS広陵は映像を見る限り、ストライクをボールと判定されたと思うが、それにしてもホームランとはね。
まず早実斎藤の二つ目のストライクは確実にボール！
広陵の野村に審判は恨みあるのか？というぐらいストライクをボール判定しまくり。
星稜は月岩が打ってくれてれば問題なかったのだがこの日は当たってなかったなぁ。これは仕方ない。明徳の作戦はメッシに5人張り付くのと同じ。ちゃんとリスクも背負ってルールに則って勝とうとしている証。
日本の4番と本職センターのにわか投手の対戦じゃ勝てっこない。心情だけでやるほど甘い世界じゃないんだよ。高校野球は！ビジネスなんだから。
最後の１行以外は全くもって同意。
確かに最後の一行は言い過ぎでした。すみません。全ての高校球児を指してのことではありません。でもこれに近いニュアンスをご本人がTV番組か本の中で言ってましたよ。スカウトの目に留まるためには勝って少しでも上に行くためには何でもやるしかない。ましてピッチャーが本職じゃない自分には敬遠連発に対するプライドなんてないと。私はこの考えに共感しました。逆にアッパレと思いました。
５打席連続敬遠、何が悪いのかな？。コレが悪いならプロ野球の首位打者、本塁打王争いの敬遠合戦も゙してはいけないルールにしないといけないのでは？
まー作戦かもしれないけど当時の松井や星稜の選手の気持ちもくみ取ろ、、、あと投手だって勝負してみたかったと思うよ。
中京大中京Vs新潟文理の9回の攻撃が1位だと思うけど！😅
作戦勝ちとしかいいようがない
大谷だってメジャーでそこまで敬遠されてない
星稜の監督がいろいろ調べてそう言う作戦を立てたのなら外野はとやかく言うべきではないと思うわ
明徳では？
@@user-dg5lp1js6w明徳義塾の間違いです
明徳はエースが故障して2試合しか登板してない子が
ピッチャー任されてるんだから、松井とは勝負できないだろ。
松井の5打席敬遠で5番バッターはメンタルかなりきつかったでしょう
後に馬渕監督自身が、選手達を傷つけてしまった、松井選手がプロで大成してホッとしたと語る程だったので、作戦として云々より、高校生にやらせる事としては危険な判断だった様に感じる。
なんの問題もありません。松井をランナーに出すのですから。リスクを背負ってます。作戦です。
５番６番打たなすぎ
投げたもの投げ返すって時代だな
大阪桐蔭と仙台育英の試合は、甲子園だけではなく、同時に行われていた仙台の楽天戦でも球場がざわついて、試合が中断したらしい。
当時石川県で中学生だった自分としてはモヤモヤしか残らない試合でしたが、あの出来事で松井選手の株が爆上がりしたので将来のことを思うとよかったのかなと思ってしまいます。
明徳の馬淵監督は高校野球をよく知っている素晴らしい監督です。これは認めなくてはいけません。
うーん、やっぱりコメント欄見てても判官贔屓というか負けた星稜側がかわいそう、勝負してあげてほしかったってコメントばかりですね
明徳側、馬淵監督側からすると甲子園の為に3年間練習してきた生徒達を勝たせてやりたいという思いから勝つ可能性の高い作戦を選んで実行させたまでだと、小さい頃から思ってました
いや当然、星稜側、松井選手側も同じく3年間甲子園の為に練習してきたのは前提でどちらも勝ちたいのは分かった上での意見です
そして2019年夏星稜準優勝を称えるインタビューに観客とメディア
日本はいつから準優勝を称えるようになったの？
見に来てるの「プロ野球」じゃなくて「高校野球」だから。教育の一環って言っちゃってる以上は、ランナー無しの敬遠は避けるべきだったよ。「人生の分岐点では楽な方に逃げなさい」って教育するのかね？って話になっちゃう。勉強すれば受かる大学じゃなくて、今のままでも何とかなる大学に行く。プロから指名されたけど、内定もらった社会人野球なら引退後も働けるから社会人野球。
明徳vs星稜戦、久しぶりに見ました。アップありがとうございます！
この試合、NHKの甲子園100周年の特番でも上位にランクされていましたが、松井の敬遠は普通の作戦だと思います。走者がいる場面はもちろん、無走者の場面でも点数は確か１点差(で明徳リードだったと…)などの僅差。本塁打や長打を警戒して敬遠するのはごく普通の作戦でしょう。
それを「歴史に残る出来事」にしたのは、異様な雰囲気を作り、球場に物を投げ込んだり「勝負」コールをするなどのマナー違反を行った観客や、その当時、勝負すべきとの論調で解説したテレビ(NHKも民放も)、試合後に明徳を批判したマスコミなどでしょう。
甲子園の名勝負・記憶に残る出来事は数々ありますが、この試合がピックアップされることにはいまだに違和感を禁じえません。
茨城県民の自分は、沖縄尚学-水戸商のセンバツ決勝が特に異様な雰囲気を感じた。水戸商にしてみたら試合前から完全アウェー。沖縄尚学の勝利がほぼ確定していたとはいえ、7回くらいからウェーブが起きる始末。明徳-星稜の観客マナーも酷かったが、こちらも酷かった。最初から最後まで胸糞悪く、水戸商ばかりでなく、沖縄尚学の選手たちも、あんなバカな雰囲気の決勝を戦ったことを気の毒に思えた。贔屓のチームがあるのはわかるが、観客も選手同様にフェアプレー精神で観戦してほしい。
高校野球も教育の一環だと思う。残念な試合です。明徳は高知や四国出身が殆どいないのに郷里の代表として高知県民はどう思ったのだろう。
明徳は高知ではほとんど人気無い見たいですよ😢
今じゃ違うぞ
明徳大好き(◍•ᴗ•◍)
智弁和歌山VS帝京が無いのでやり直しでお願いします🙇
明徳の作戦なので悪いとは思いません。ですが高校野球ファンは真っ向勝負や熱い魂のぶつかり合いを見たいので批判が多かったと思います。余談ですが勝ちに拘った明徳出身のプロ野球選手がプロで活躍したのは記憶にないです。
明徳、松井全打席敬遠はやり過ぎ、
その後の後遺症相当でたこと。悲劇と思う。
一回は勝負出来た。ホームランでも１点でしょう。、始末が悪かったと思う。
敬遠はルールとして認められてるのだからなんら問題なし、星稜の下位打線が打てなかった
明徳については馬淵監督アンチも多いからな。明徳で野球する子はなんか可哀想だった。
明徳の作戦…まぁ結果論で言えば明らかな間違いやわな！選手にも非難が行ってたから！監督の野球では無いし、結果あれだけ選手が責められるって事は、高校野球としたら監督の判断ミス！つまり間違った作戦！
試合勝ったとルール内とかって言ってる人間は視点狭すぎ。
あれで子供が責められるなら、それはもう大人の監督の責任！
このコメ欄野球の事何も知らん奴で溢れてるやんけw
野球を知らないと、コメントに批判するなら、野球を知らない人が、知らないでコメントをする自由もいけないのですか？
ルールにのっとっていることはみんなわかってるが、ＴＶ中継される注目の一戦ですから、客観的に、賛否が出るだろうと想像できたと思います。
@@onoono7795 別に賛否があるのはええし、反対してるだけの奴とかルール分かってて書いてる奴ならええけど、
相手チームを悪者かのように書いてる奴とかいるやろw
そういう奴に言うてるんやで
@@user-zn2ej8mx2e ありがとうございます。こんな、丁寧にお返事いただけるとは思っていなかったので、驚いています。
その気持ち、わかります。でも、だったら、あんな強い書き方しなくても、、、
わざと？
@@onoono7795 いえいえ(^^)
いやいや、相手チームを『悪者』扱いしてる時点でそれ位言われても仕方ないと思いますよw
ルール上もなんも問題もないわけだし
だったらこちらだけではなく、そういう人達にも『相手チームを悪者扱いするのは間違ってますよ』位言ってもらえせんか？w
こちらだけ強く言い過ぎでは？と言われても、相手チームを悪者扱いしてるのを読んだこっちも腹立ちますよそりゃw
@@onoono7795 あ、決してあなたに腹立って言ってるわけではないので悪しからず(^^)
こちらこそご丁寧にありがとうです(^-^)
日本文理がない、やり直し
と言いたいとこだが、星稜明徳の松井５敬遠の試合、ダイジェスト版はなかなか見れなかったから上げてくれてとてもありがたい
改めてみると
・星稜のピッチャーから２点取れば御の字、３点目はエラー絡みとはいえよく取れた
・第４打席を除いて敬遠されても仕方ない場面、ワイが監督でも申告敬遠する
・最後の場面、１点差にもかかわらず２死１、３塁で１塁ランナーの盗塁許す明徳バッテリーとファーストは何してんの？
・帰れ帰れとコールする観客のマナーは最低すぎる。お前らが帰れ。平成4年はまだまだ昭和。
昭和がとんだとばっちり
同じ人に敬遠は１つまでルール。
だったらなあ
馬淵監督の指示とはいえ一番勝負したかったのは河野投手だったと思う。
河野選手は別に勝負をしたいとは思っていませんでした。彼は打つ方が得意でしたが、あの試合他に投げられる選手がなく、登板したまでです。当時のマスコミがインタビューで「勝負したかった」と言わそうと誘導尋問みたいな質問をしていましたが。
中村計氏の著書に詳しく出ています。
大阪桐蔭の中川君、キャッチした時は足の側面とベースの側面が触れていたんでは？
1打席くらいは勝負して欲しかったのと野球を志す子供たちに良くないと思いました。
勝負とスポーツマンシップとは何なのかを考えさせられました。
どっかの試合で球場全体でハンカチを振る事態が起こった。あれはどこだっけ
観客等は松井のバッティングを見たかったのはわかるが、試合をするのは選手たち。松井の五打席連続敬遠は、ルールの範疇でなおかつ、勝てる唯一の方法として取ったものだと思う。試合が初回から一方的だったら五打席連続敬遠はなかっただろうが、僅差だったゆえに取った方法だと思う。勝利至上主義ではないが、やはり高知県代表として負けるわけにはいかなかったと思う。観客等の外野が文句を言うのはおかしいし、なおかつ帰れコールをするのは論外だ。
敬遠について。作戦としては、ランナーを出すというリスクを犯してるんだし理解はできなくもない。でも監督なら自分の選手信じてやれよって思う。とにかく胸糞悪い。。
明徳義塾ｖｓ星稜、明徳の作戦が是か非か、と聞かれれば、「是」です。
野球のルールに則っている以上、あそこまで非難されることはないだろう。
実際、作戦を非難していた連中はろくに野球を判ってない輩で、野球界、高校野球の現場を知る側は肯定的でしたね。
松井を無条件で出塁させている以上、それだけ星稜側はチャンスが出来ているのだから、結局は後続で返せなかっただけの話。
力が無かったと言うことですね。
星稜も松井が勝負を避けられるのはある程度予想していたはずだし、松井の後に信頼の置ける打者を据えれば良かっただけのこと。
結果論になりますが、山口を松井の後ろに置いていたら、流石に全打席勝負を避けることは出来なかっただろうね。
複数の走者を置いて山口と対戦するとなると、ビッグイニングの危険性も出てくるでしょうから。
綺麗事抜きに、物を投げ入れるのはマナー違反とは思うけどまあブーイングもしたくなるわ…というのが率直な感想。野球「道」を推進してきたのが日本のアマチュア野球界だからね。
野球のいうスポーツ大会と見るのかあくまでも高校生の教育の場と見るのかで意見は変わると思う。
@@アーニャ変わらねえよw
甲子園の勝負の世界で教育の場ってなんやねんw
みんな勝ちたくてやってんだろ
疑問に思うのが、試合途中でもう松井選手との勝負はない、５番の月岩選手と勝負するのが明らかだったのに、なぜ星稜は月岩選手に代打を出さなかったのでしょう？代打を出さないなら、狙い球の指示なりしていたのでしょうか？
@@user-ji3nd5mc7u 知らねえよ本人に聞いてこいやw
明徳は試合には勝ったけど勝負には負けてんだよね、選手達はこの勝ち方で満足なのか否か…
まあ、１位は予想通りというか、この試合を紹介したいがための動画だと思いました。
高校生にブーイングは非常識だと動画内でもコメントされているが、私はそうは思わないです。
じゃあ、観客はどう反応すればよかったのでしょうか？
確かに、選手には非はないが、観客だって人間です。小さな子供たちだって見ている。
こんな人間の汚い部分を無理やり見せつけられて、観客が一番の被害者だと思いました。
監督が勝利インタビューで
「敬遠は、全て、私の指示です。選手は勝負をしたがっていた」くらい話していれば
ここまで話が大きくなることはなかったかもしれませんね。
当時から、高校生の中に1人だけプロが混じっているとまで、松井選手は言われていました。
それだけ頭３つくらい抜けていた存在だったと思います。
ギリギリのコースを攻めて、結果、四球ということは無理と、
監督が、自チームのピッチャーと松井選手を比べて考え抜いた結果だとは思います。
5番以降の選手が打っていればなんの問題もなかったというのも正論だと思います。
実際、PLの清原選手は、あれだけ騒がれていても、私の記憶でもほとんど敬遠されたことはなかったと思います。
それは清原選手の後の5番を桑田選手が打っていたから。
とてもじゃないが、ホームランも打てる桑田選手の前にランナーを出すことは出来なかった。
当時の星稜はこれが出来なかった。それが真実なのは間違いないと思います。
作戦面に関しては仰られる通りだと思います。星稜は山下監督のお人柄もあったのでしょうが、普段の戦い方に固執してしまいました。
ただブーイングに関してはやはり問題と思います。いやせめてブーイングまでで止めて欲しかったと思います。グラウンドに物を投げ入れる行為は許されません、ケガ人が出なかったのが幸いです（缶ビール・オロナミンＣの瓶すらあったと聞きます）。
ご不快に思われたなら申し訳ありません。この件に関する本を読んでいたので長文のコメントになってしまいました。
東邦高校が心底嫌いになった
作戦と言えば作戦。しかしここは甲子園。夏の高校野球、プロ野球じゃない。馬渕さんも今、この試合については後悔されてる。
裏を返せば、星稜はチャンスを貰いながら、物にできなかった。
今の高校野球もこの試合のように、あからさまじゃないけど、同じような雰囲気がある。
県外から選手を集め、勝利至上主義になってる。
まあ他の高校スポーツはもっと前から、もっとあからさまに選手集めしてるから、高校野球だけそれを言われるのは理不尽とは思う。ただ野球の場合は攻撃側は、1人ずつ打席に立つから、独特というか逃げた勝負が目立つだけかも知れない。
作者に一つだけ言わせて貰う。
敬遠は勝負ではありません。貴方の意見は決して間違ってはいませんが、屁理屈です。
高校野球に一般的な野球の解釈は当てはまらない。
それはよく理解して下さい。
明徳選手は一生懸命がんばりましたが
馬淵監督最低ですね
先週は勝手にやりましたは無いですよね
大嫌いです
この試合は松井を避けないと勝てない試合ですわ
明徳義塾vs星稜の五打席連続敬遠は大反対。そりゃあ、観客の雰囲気が変わるのがよく分かる。僕が監督だったらこの作戦は、考えられない。
過去コメ見ても分かるけど、野球何にも知らないんやなw
だからそういうことが言えるんやなw
勝負事は綺麗事じゃ勝てないのよ
負けたら終わりの甲子園で勝つ作戦考えるの当たり前やろ
だからそういうことが言えるんやなw
勝負事は綺麗事じゃ勝てないのよ
負けたら終わりの甲子園で勝つ作戦考えるの当たり前やろ
お前あれやろ？
ぬくぬくとテレビの前でしかスポーツ見た事なくて、スポーツもした事ない人間やろw
普通ツーアウトランナー無し、ツーアウトランナー1塁から敬遠する？？
明徳義塾馬淵監督は、勝つためには手段を選ばない人。