AVATAR NETFLIX M'A TUER
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- čas přidán 30. 05. 2024
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Deuxième partie de ma GROSSE analyse de la série Avatar : Le Dernier Maître de l'Air de Netflix, dans laquelle je dis du bien de la susnommée série. Entre autre.
Abonnez-vous pour ne pas louper la deuxième partie !
Chapitres :
00:00 Introduction
00:55 Intégration du Sponsor
02:16 Épisode 5 - Spirited Away
16:26 Épisode 6 - Masks
26:19 Petit Interlude Sympa
26:43 Épisode 7 - The North
43:07 Épisode 8 - Legends
57:28 Conclusion
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En fait ton épisode préféré, à savoir le six, a été écris par l'un des deux créateurs de la série original, donc ce n'est pas étonnant. Si si regarde sur Wikipédia.
Tu feras gaffe, y a une faute au titre de la vidéo 😅
J'ai un nouveau sujet pour toi. Livre ou manga vs adaptation en serie ou film. Lequel est le meilleur ?
Salut, incroyable la vidéo (l'interlude sympa était trop bien 😂). Je voulais te demander si un jour très lointain tu pourrai parler de Ninjago, je me doute bien que ce n'est pas le genre de sujet que tu as l'habitude de traiter , mais je ne trouve pas de personnes qui font de bonne analyses sur la série, la plupart du temps ils donnent plus leur avis qu'autre chose ou ils n'ont pas assez de connaissances en écriture ou en création de vidéo pour faire d'aussi bonne analyse que toi . Si tu veux rendre un abonné random heureux tu sais quoi faire mdr 😂
Cher Tropeur, je suis navré de faire un commentaire qui n'a rien a voir avec ta super vidéo, mais tu nous a caché que tu avais joué le rôle principal dans la série Shogun !! C'était comment le tournage raconte nous fais une vidéo dessus.
C'est pas la vraie Katara, ca. C'est la Katara de la piece de théâtre qu'on a vu dans le dessin animé original, celle qui avait pour caractéristique de pleurnicher sur l'amour et l'espoir.
En fait, depuis le début, nous suivons la pièce de théâtre vue dans l'animé original sous un format live action !
Nom de Shayamallan, ça ferait un twist inattendu ! 😂
Oh bordel, bien vue. Bon bah du coup je veux une s2 juste pour la version bodybuildé de Toph.
Merde ! J'avais prévu de faire ce commentaire !
Bah écoute... bien joué. ^^
Excellent 😂 well done
Purée! 😯 Mais tu es un génie ! Vu comme ça, tout se tient.
@@docken1530 Tellement 🤣🤣
Vous savez ce qui me fait le plus peur si il y a une saison 2?
C'est si on assassine le personnage de Toph. Katara c'est déjà impardonnable, mais alors si on touche à Toph, mais là c'est mort ils vont se faire incendier!!
Pas "si il y a" mais "quand il y aura".
Désolé, les saisons 2 & 3 ont déjà été confirmées. 😇
S'ils osent massacrer Toph, là y'aura des révoltes pour sûr 😂
A 39:58 Quand tu dis que la résolution du conflit Pakku-Katara dans le dessin animé est décevante parce que Pakku ne change d’avis que parce qu’il découvre qu’il était amoureux de la grand-mère de Katara, je n’ai pas compris les choses comme ça. Souviens-toi de la réplique de Katara quand il raconte comment elle s’est enfuie pour échapper à un mariage forcé avec Pakku : « Elle ne voulait pas laisser vos traditions lui dicter sa vie. » Pour moi, c’est ce commentaire qui fait changer Pakku d’avis : une sorte d’arc de rédemption que je trouve très bien mené. Il réalise / se souvient du fait que son système de croyance est à l’origine de l’exil forcé de la femme qu’il aimait, et tente de réparer en remettant ce système en question pour enseigner la maîtrise de l’eau à Katara. On est loin d’une résolution facile telle que tu l’évoques « j’étais amoureux de ta mamie alors je te fais une fleur. »
C’est d’ailleurs, à mes yeux, une résolution beaucoup plus intelligente et subtile que celle qui aurait consisté à ce que Katara « fasse ses preuves », prouvant ainsi qu’elle est digne de recevoir l’enseignement de Pakku.
1) Tu ne peux pas attendre d’une maître de l’eau qui n’a jamais reçu le moindre enseignement qu’elle puisse faire face à un expert tel que Pakku.
2) ça sous-entend que, si Katara devait perdre, elle confirmerait bel et bien les conceptions sexistes de Pakku.
3) Cette résolution ne signifierait pas forcément que Pakku a remis son système de valeur en question, mais qu’il fait une exception pour Katara parce qu’elle est « spéciale ». Si Pakku se battait contre les jeunes élèves de l’enseignante de la maîtrise de l’eau, qui contrairement à Katara n’ont pas eu l’occasion de s’entraîner à la dure en combattant la nation du feu, elles perdraient forcément et donc confirmeraient ses clichés. Sauf qu’elles ne perdraient pas parce qu’elles sont faibles, mais bien parce qu’elles n’ont jamais eu l’occasion de s’entraîner comme Katara ou les hommes de leur propre tribu.
Enfin, 4) (dernier point!), la fiction contribue à véhiculer l’idée selon laquelle une femme, si elle veut prouver sa valeur, ne doit pas se montrer seulement compétente mais EXCEPTIONNELLEMENT compétente dans son domaine. C’est souvent le cas IRL, dans les champs d’expertise ou même de socialisation majoritairement masculins. Quand j’étais petite, je traînais souvent dans des bandes de garçons et je devais sans cesse me surpasser, montrer que j’étais plus courageuse que les autres, pour être acceptée. être « aussi » courageuse qu’eux ne suffisait pas.
Pour toutes ces raisons, je trouve la résolution de ce conflit dans la série animée très réfléchie et bien réalisée. Avatar a une écriture tellement unique ! Je l’ai découverte adolescente mais j’aurais adoré grandir avec tous ces modèles féminins.
"Katara demande à voir le manager"
LOL
Une autre scène qui m'a énormément déçu : la mort de Zhao.
Dans le dessin animé, c'est le kaiju d'Aang qui l'emporte, alors qu'il était en plein combat avec Zuko, qui faisait miroir avec leur Agni Kai à l'épisode 3.
Lorsque Zhao est emporté, Zuko tend la main vers lui pour le sauver, malgré qu'ils soient ennemis. Mais Zhao refuse et accepte son sort, avant d'être englouti.
J'adore cette scène parce qu'elle représente parfaitement l'état d'esprit des deux personnages :
Zhao qui était trop fière pour accepter l'aide du prince déchu, et Zuko, qui en dépit de son inimitié, essai de le sauver presque par réflexe, prouvant qu'il est en réalité bon sous sa couche de rage qui l'habite.
C'est cette scène qui m'avait convaincu lors de mon premier visionnage que Zuko avait des qualités rédemptrices, et en plus c'était une fin très "belle" pour Zhao.
Un autre moment décevant dans ce live action
Comment ça une fin ? On le revoit plus tard :p
@@leonmillan6261 Quand est-ce que Zhao revient ? Le seul moment que je vois c'est dans Korra dans le monde des esprits et où on le voit fou mais sinon je vois pas quand
Là, il est tué en traître par Emo-Iroh. C'est un traitement... Différent. 😅
Mais bon, vu qu'il n'a pas eu une once de compation de toute la série, et a passé son temps libre (comprendre quand il ne chiale pas) à exhorter le prince à ne pas suivre la voie de l'honneur, ça reste cohérent.
Attendez ils ont aussi retiré toute la scène où Zuko fini par capturer l'Avatar à la tribu de l'eau du nord mais le laisse finalement partir, en faisant ça ils ont enlevé une grosse étape dans la rédemption de Zuko, en plus de la scène avec Zhao que vous avez mentionné ce qui fait que le développement de Zuko ne suit pas son coure normal, il prend plus de temps à arriver ou n'a aucun sens dans l'histoire
@@pernelletheOFFICIAL9940 Et lorsqu'au début de la saison, Iroh lui dit qu'un homme a besoin de se reposer et Zuko l'envoie balader, et la dernière phrase de Zuko dans la saison 1 dit "j'ai besoin de me reposer" (j'ai regardé en anglais je connais pas la vraie réplique). Ça montre subtilement que Zuko a évolué. Pareil pour lorsque Zuko épargne Zhao dans le Agni Kai, il dit "la prochaine fois, je ne serais pas aussi clément", or, la "prochaine fois" en question c'est dans le Pole Nord, et que fait Zuko ? Il tend sa main vers l'ennemi !! J'adore Avatar pour ça, ces répliques reviennent et nous montre qui est vraiment Zuko. Mais le live action nous a enlevé tout cela.
Le cliché du perso qui donne "une bourse de cuir" en paiement plutôt que de sortir les pièces compter et les donner c'est un truc qui me fait beaucoup rire et m'exaspère en même temps.
Ca rappelle tous les dialogues à base de "combien sont-ils ?" "beaucop"
"combien de temps nous reste-t-il ?"
"pas assez"
Quand le scénariste veut pas trop se mouiller
(mention spéciale à GoT et Daenerys qui perd "la moitié de ses troupes", hop une réplique vite fait bien fait)
Moi je vois pas en quoi c'est choquant, je donne toujours mon portefeuille pour achetez mon pain.
ça coute cher.
Autant je suis d'accord pour le coup de la bourse autant je trouve les autres exemples loin d'être forcément gênant. En particulier le coup de "la moitié de ses troupes" c'est même carrément mieux parce qu'un chiffre seul de ses pertes ne veut rien dire en soit : un millier de mort c'est dramatique si t'avais mille gonze, c'est une goutte d'eau si t'en avais 40 000. Et bon on a autre chose à faire que de se rappeler les chiffres des armées. La moitié c'est parlant, ça pose clairement l'enjeu et tout simplement c'est un truc que les gens disent.
@@leonmillan6261 Revoie le début de GoT, les armée sont chiffrées
L'armée du nord à X milliers de combattant ((20 000 ? Je sais plus), Robb en envoie 3000 en diversion pour capturer Jaime Lannister
On voit clairement les dothrakis mourir sur l'armée des morts, ils ne sont présents nul part après lors de la bataille.
Les immaculés semblent aussi se faire quasiment anéantir
Mais à la fin "oh on a perdu la moitié, il nous reste plein de cavaliers"
Ce n'est pas spécifiquement un défaut majeur sur le moment, c'est "juste" une grosse facilité
Par contre la suite de la saison montre à quel point les chiffres n'ont plus aucun sens et ne sont donc pas évoqués, les armées du nord peuvent mener l'assaut sur Port réal sans aucun problème
C'est typique d'une écriture "légère"
Et si GoT était conséquente sur son écriture on saurait combien de soldats Daenerys possède.
On sait au moins qu'elle a moins de 10 000 immaculés puisque c'est le nombre qu'elle obtient en saison 2. C'est chiffré
J'ai en tête le chiffre d'environ 100 000 Dothrakis dans l'armée de Daenerys
Les chiffres sont régulièrement donnés dans les premières saisons.
Ça commence à merdouiller justement quand l'écriture prend des raccourcis, des facilités. C'est pas complètement un hasard
Ce n'est pas CA précisément qui fait une mauvaise écriture, mais c'est un signe, comme les distances pas respectées sont un signe du délitement de l'écriture.
(Dans The witcher ya jamais aucune distance qui est respectée et c'est très symptomatique d'une écriture qui s'en bat les couilles)
Ça fait vraiment penser à ce que ferait un joueur de D&D si le MJ ne comptaient pas les pièces.
Ces références a la série abrégé des chevaliers du zodiaque m'emplissent de joie
Plait-il ?
😂😂😂😂
@@a.t.o.mworkshop6409 Moi de même?
@@a.t.o.mworkshop6409 Moi de même ?
ahhh merci je cherchais d'où ça venait 😅
Errautum : comme les commentaires l'ont précisé, ce ne sont pas les scénaristes mais, les réalisateurs. Je m'excuse pour cette faute. Le commentaire est corrigé.
Apparemment, d'après le Wikipédia anglais de la série (donc, c'est peut-être pas fiable à 100%), les épisodes 5 et 6 ont été réalisé par Roseanne Liang, et tous les réalisateurs avaient 2 épisodes à la suite (Michael Goi pour l'épisode 1 et 2, Jabbar Raisani pour le 3 et 4, et enfin Jet Wilkinson pour les deux derniers), ce qui pourrait expliquer les différences de qualité d'épisode en épisode.
Alors, félicitation madame, vous avez fait du bon travail et tout le monde veut que vous vous occupiez des autres des prochaines saisons s'il y en a !
Bah non, ça c'est les réalisateurs.
Ca c est les réalisateurs.
Ils ont leur mot à dire (ils sont les showrunners qui ont le dernier mot)
Mais l ecriture reste mediocre parceque faite par l equipe de kim.
Jabbar raysani est le showrunner pour la saison2...
@@etienne8110 D'accord, merci pour les précisions, je n'avais pas fait attention. C'est corrigé à présent, même si c'est tout de même un sacré hasard que pile les deux épisodes relativement bons soient tous les deux réalisés par la même personne alors, elle sait peut-être mieux mettre les choses en scène ou elle a gardé ce qui lui semblait bon ? Enfin, je n'en sais rien et je ne connais pas bien la réalisation d'un film ou d'une série donc, je peux dire n'importe quoi...
Et dommage... enfin, peut-être qu'il va s'améliorer pour la suite, l'espoir fait vivre...
@@Lilias42 non c est clairement pas un hasard. Elle savait mieux que les autres comment filmer une histoire et diriger des acteurs. Mais elle avait quand même le même script moisi bourré de trous et d incohérences. (L écriture ne dependant pas d elle)
Et malheureusement c est pas elle qui est en charge de la saison2, mais le type qui a fait les bouses avec omashu... Donc ca présage pas le meilleur pour toph et basingse. 😅
Une coupe de cheveux toujours aussi magnifique
et ce coup ci la fleche s'arrête pas au milieux :D
Quels cheveux ?
Cheveux bien le croire
Ce message est techniquement incorrect.
Si si regarde bien XD@@_Usaco
La victoire de Zuko ado contre Ozai adulte crée un problème dans la suite de la série : Si Ozai s'est fait battre par un enfant, comment pourrait il être une menace que seul Aang puisse battre ? C'est comme si on nous parlait d'un combat entre Sukuna et Gojo en nous disant que Sukuna presque complet s'est fait battre par Yuji 12-13 ans. C'est mon problème avec l'épisode 6
C'est fou je connais pas un pélo que t'as cité :')
Je crois qu'j'ai de moins en moins de refs
Étonnant qu’il en ait pas parlé en effet
Ca et en plus ca change la dynamique de la relation entre les deux.
Dans l original zuko est à la fois terrifié par son père et désespéré pour obtenir son approbation. Au point qu il en refuse de se battre contre lui.
@poundgueux je la refais pour nous autres les vieux même si je redis juste la même chose.
C'est comme si on nous teasais un combat Goku et Vegeta après la mort de Radditz et finalement Krillin Gohan et co ont battu Nappa et déjà mis Vegeta en difficulté.
@@Cafenoir_Là j’ai la réf 😂
Après cette s1 je n'ai qu'une seule peur mais elle est justifiée : je suis TERRIFIÉ par l'adaptation de Toph qu'ils vont nous sortir. À tout les coups on vas enlever les blagues sur le fait qu'elle est aveugle parce que "vous comprenez c'est blessant pour les malvoyants" . Et puis, vu le niveau de répartie des personnages lors de la série, on peut déja s'imaginer la catastrophe, elle qui as la meilleure de tout le dessin anime. Par contre un truc très fan service mais qui pour le coup ferait super plaisir pour la suite c'est les répliques cultes en vo de zuko genre "that's rough Buddy" ou "why am i so bad at being good" ou encore "hello, zuko here" pour le book 3 si le live action survis jusque là.
Moi je prédis Toph qui guérit de la cécité avant la fin de la série ou en scène post générique. S'ils vont jusque là.
@@Capodraste mon dieu, s'ils oublient que Toph "voit" parce qu'elle ressent les ondes au sol et donc la font jouer des scènes où elle voit sur Appa alors que très clairement dans l'animé on a pleins de scènes où justement elle tournait pas la tête au bon endroit… je vais être colère
@@perryplatypus-du3jw les auteurs américains se sont mit en grève pour moins que ça 😤
ptn les gens vous êtes en train de faire grandir ma peur
j'arrive plus à voir un monde où Toph sera bien adaptée 💔
Les musiques d’undertale et de Zelda en fond🤌🏻
(2h de vidéo sur une saison mais franchement ça valait le coup👏🏻)
Sans oublier celles d'Ace Attorney
😊
24:32 wow l'histoire du 41 ème bataillon qui devient l'équipage de Zuko, rien que de l'entendre ça m'a fait une petite sensation au cœur. C'est tellement dommage que cette série ne soit pas toujours de cette qualité
Oui c'est l'invention de la série qui fonctionne le mieux, y a de la tension, des enjeux, du développement de personnages et ça rend cette série prenante au moins à un moment
@@jean-claudelepingouin2716 Je me posais la question. C'est pas dans l'original ça, donc ?
Nope, le seul ajout positif de toute la série, mais il a au moins le mérite d'exister. Même si c'est un tantinet mineur, c'est quand-même une très bonne idée.
@@GerardMenvussa Non mais après ça date peut-être des choix faits avec les créateurs originaux ou alors c'était un élément sous-entendu, mais en tout cas ça n'est pas dit dans la série
C'est un bon point mais c'est pas un peu bizarre que l'équipage soit pas au courant?
Les musiques de Zelda Twilight Princess sont tellement rarement utilisés! Je suis trop heureux de les avoir entendu, merci!
J'ai du revenir en arrière à certains moments parce que j'étais trop occupé à écouté la musique que le Tropeur. :')
Pala ! Palapapa-pala !
très heureux de pas m'être infligé ça
la même
La même en échange je suis en train de regarder la légende de Korra
tant pis pour toi. Si ça te convient de pas avoir ton propre avis.
Idem, j'avais commencé à regarder (je n'ai pas vu le dessin animé), et là j'ai jamais eu autant de mal à finir un seul épisode.
En tant que fan du dessin animé, j'ai senti dès le premier épisode que ca n'avait pas la même vibe
J'avais parlé du dessin animé à mon père et il n'y a pas touché, mais il s'est mis en tête d'écouter la série parce qu'il "n'aime pas le côté enfantin du dessin animé"
Triste :/
Désolé pour ton père mais il est bien bête quand même
🥲🥲🥲
je peux comprendre pourquoi. la génération d'avant nous considère toujours le dessin animé comme un truc "pour gamins". donc le live action peut permettre d'amener cet univers à un nouveau public, qui ne l'aurait autrement jamais regardé.
Il a gagné à "Dis nous comment tu n'as pas vu la série animée Avatar sans nous dire que tu n'as pas vu la série animée Avatar".
Après avoir vu ton premier épisode, ça m'a convaincu de regarder le dessin animé et merci pour ça ! Je l'ai dévoré en quelques jours mais ça m'as aussi fait comprendre qu'il ne fallait surtout pas que je regarde la série, je n'aurais pas résisté à l'assassinat du perso de Katara...
Bref merci pour tes vidéos, c'est toujours un plaisir
Force !
Je crois que dans le dessin animé, on voit Zuko faire une espèce de sphère, un bouclier de feu pour pas mourir pendant la tentative d’assassinat de Zao !
Ah aussi, l’interlude sympa de cette vidéo est un pur banger en sah
C'est effectivement le cas, sur quelques frames durant l'explosion, on peut voir Zuko se créer une protection avec sa maitrise
Pour ma part je suis fan du dessin animé et j'ai aimé le live action. En écoutant vos remarques je me rends compte que je suis d'accord avec la plupart. Pourtant voilà, j'ai bien aimé le live action. Et en fait, en y réfléchissant, si j'ai aimé c'est parce qu'il m'a fait replonger dans cet univers que j'adore. Connaissant déjà les dilemmes moraux des personnes, je n'ai même pas fait attention qu'ils étaient directement exposés... C'est exactement comme tu dis, j'ai comblé les trous avec mes souvenir. Et ça n'a eu pour but que de me donner envie de revoir la série originelle.
Par contre mon copain a decouvert l'univers via cette série. Du coup il n'a que moyennement accroché et pas voulu regarder l'animé...
ce qui est prévisible
L'explication que tu fais sur la mise en scène des dialogues et pourquoi certains peuvent être déroulés en marchant ou pas m'a rappelé une scène de dialogue précise. La première apparition de Tywin Lannister dans Game of Thrones c'est dans la saison 1 à l'occasion d'un dialogue avec Jaime alors qu'il (Tywin) est en train d'écorcher un cerf. Alors non seulement le dialogue était intéressant mais en plus la mise en scène était pertinente (le Moyen Âge, un seigneur qui chasse, tout ça) et symbolique.
Un autre truc que tu as pas dit à propos d'Azula et qui m'a soûlé dans cette adaptation, c'est que, comme elle n'apparaît pas d'emblée comme un prodige surpuissant, elle doit s'entraîner pour maîtriser les éclairs, et quand elle réussit à en lancer un, Ozai est toujours pas fier d'elle, ce qui fait que la série nous incite à ressentir de l'empathie pour elle : elle a bossé dur, elle s'est démenée, elle mérite des félicitations. Cette adaptation nous pousse à l'EMPATHIE envers AZULA. Rien que cette idée quand on connaît le personnage original d'Azula, c'est absurde.
Bref : cette série Avatar est un désastre, d'ailleurs après avoir vu ta première partie à sa sortie et enchaîné sur l'adaptation Netfric, j'me suis refait tout l'animé original. Moi aussi ça m'exaspère que les médias mainstream semblent considérer l'animation comme un sous-genre, rien qu'au cinéma il a fallu des années, Disney, Pixar et Ghibli pour qu'elle soit traitée avec respect (mais toujours destinée principalement aux gosses hein, faut pas déconner).
Oh, et le clin d'œil au Résumé Rapide de The Last of Us m'a fait exploser de rire (mais ça m'arrive souvent devant tes vidéos, tu es très juste dans tes propos et très drôle dans tes blagues, j'adore). Merci pour cette vidéo Tropeur, et à la prochaine ! \o/
Un truc de cette surface omniprésente qu'il serait bon de rapporter dans l'animé se trouve dans l'épisode 6 (soit définitivement le meilleur): les soldats qui servent Zuko en saison 1 sont les jeunes soldats dont son opposition à ce qu'ils soient envoyé en mission suicide a provoqué l'agnikai et le bannissement.
Je me suis retapé l'intégralité de la saison 1 animé et ce n'est jamais dis, même dans l'épisode où Hiro raconte l'agnikai aux soldats. Pourtant je m'était déjà fait la réflexion: comment se fait-il qu'une personne bannie ai des soldats officiels, en armure, de la nation du feu qui lui obéit ?
Ainsi, on se retrouve avec la situation parfaitement logique dans les 2 version, les soldats du 41e bataillon était destinés dans les comptes de la nation du feu à être morts selon le plan. Zuko a défendu de leur donner une meilleur chance, il assumera cette chance qu'il a voulu leur donner.
14:00 "C'est pas parce que ça explique pourquoi elle est une serpillère que ça justifie qu'elle soit une serpillère." 👏😆👍
La série résume bien la phrase "pourquoi changer quand ce n'est pas cassé".
Il suffisait à Netflix de faire une saison de 14 épisodes plutôt que 8 (on enlève juste le grand canyon et la diseuse de bonnes aventures tout en mettant ensemble les épisodes 1-2, 7-8, 12-13 et passer le 18-19-20 en 2 épisodes) pour éviter de faire un mélange avec des épisodes qui n'ont rien à faire ensemble tout en ayant des durées d'épisode variable de 35-40 minutes à 1 heure selon les besoins.
Ca n'a pas été souligné mais Ozai qui est sensé être l'égal de Palpatine sur l'échelle du mal se retrouve être un fragile émotionnellement qui s'est fait battre par ses deux gosses, lesquels l'ont épargné par compassion, ce qui rend la menace qu'il représente égale à zéro vu que Aang arrive déjà à battre Zuko qui est aussi plus fort que quand il a affronté et battu son père.
"Il suffisait de faire une saison de 14 épisodes"
Je sais que Netflix a du budget, mais pas à ce point là. En général, le nombre d'épisodes dépend du budget de la série. Vu tous les effets spéciaux, c'était obligé d'avoir peu d'épisodes.
@@nilessojharasse5147 Tout ce qui se passe avec Ozai et Azula (à part l'agni kai entre Zuko et Ozai) ainsi que l'attaque des temples de l'air au tout début peut être retiré sans que ca ne change l'histoire et le budget de ces effets spéciaux peut être réalloué à d'autres scènes.
Avoir des épisodes de 35-40 minutes et d'autres d'1 heure aboutirait à une saison de 10-12 heures au lieu des 8 mais développer des personnages avec de vraies dialogues et émotions (au hasard ceux de la série d'origine) ne coute rien et permettrait de remplir les épisodes afin de s'attacher à eux et ne pas avoir des coquilles vides (ou des serpillères dans le cas de Katara).
Certains ajouts faciles pourraient être fait comme donner plus de détails sur Kyoshi lorsque le groupe va visiter l'île, développer la relation entre Haru et Katara, donner une autre fin à Shayu qui aide le groupe lorsque Aang veut contacter Roku, explorer en profondeur le gang de Jet et leur passée, la vie de la tribu de l'eau lors de l'épisode Bato ou la vie des nomades de l'air lors de l'épisode du temple du nord.
Pour l'économie de netflix, ils arrivent bien à produire chaque année un nombre conséquent de films ou séries à la qualité douteuse donc réduire la quantité pour se concentrer sur certaine licence qui sont des succès quasi garanties à condition d'y mettre les efforts est sensé être logique.
A la fin du visionnage de cette série, j'ai eu la même sensation que lors de la saison 5 de game of thrones lorsque des grands intelligents ont décidé de réadapter à leur sauce le matériel source qui était bien supérieur sans aucune raison logique.
@@robert-surcouf
J'ai pas vu GoT, mais de ce que j'avais compris, la série avait rattrapé les livres, ce qui a fait que les scénaristes ont dû improviser la fin avec les éléments que l'auteur connaissait/leur avait dit de la fin. Un problème presque commun avec Harry Potter.
Après, le problème de nos jours, c'est que c'est plus rentable de faire plusieurs trucs médiocres où tout le monde s'accordera sur le fait que c'est pas exceptionnel sans être nul que de faire un truc travaillé où certains adoreront et d'autres détesteront. Un truc médiocre est un truc fait rapidement, et dans l'audiovisuel, le temps c'est de l'argent.
Et bientôt, ils auront des économies sur les scénarios en utilisant des IA, mais ça sera pas moins médiocre.
@@nilessojharasse5147 Pour résumer, les saisons 1 à 4 (celles qui ont été plus ou moins bien adapté des livres à quelques détails prés) correspondent aux livres 1 à 3.
Les livres 4 et 5 étaient déjà sortis avant la saison 3 donc il était largement possibles aux scénaristes de faire les saisons 5 et 6 (voire 7) calqués sur les livres (ce qu'ils ont fait mais de manière minime et désordonné) et ainsi repousser le moment ou ils devraient créer plutôt qu'adapter afin d'avoir une série qui se rapprocherait le plus possible des livres à venir (ce qui ne risque pas d'arriver vu que le livre 5 est sortie en 2012 et qu'il est censé y avoir des livres 6 et 7 dont l'auteur ne cesse de prétendre chaque année que le 6 va sortir l'année même).
Pour Harry Potter, la diminution de l'adaptation fidèle vient surtout de la taille des livres qui s'étendaient à 300-400 pages du 1 au 3 (ceux qui ont étés le plus fidèlement retranscrit) mais est passé à 700 pages sur le 4 et à 1000 pour les 5, 6 et 7.
Je suis totalement d'accord sur ton paragraphe sur la médiocrité et rentabilité mais la plupart des œuvres audiovisuelles ont quasiment toujours la règle d'avoir les courbes des audiences et de la qualité qui se croisent sans jamais s'accorder.
Chef.... tu dis des choses super intéressantes qui m'ont permis (un fan qui a grandi avec ce dessin animé) de pouvoir observer cette série que j'ai bien aimé sous un angle plus technique. Merci pour ca tes vidéos sont toujours des dingueries. Par contre, il y a plusieurs questions que je me pose.... Pourquoi Azula (par ailleurs perso très stylé dans le dessin animé) fais des flammes ROUGES... sans déconer écrire bleu au lieu de rouge sur votre logiciel c'est pas trop dur normalement....
Faudraient déjà que ces abrutis aient compris le personnage d'Azula.
la série à quand même une sacrée qualité, le tropeur fait des super vidéos dessus
Le générique de Sailor Moon derrière la conversation avec le personnage de Yue est franchement bien trouvé !
Même si toute la romance qui peut faire écho est aussi plate qu'une crêpe 😂
Sinon merci série d'avoir massacrée la plupart des personnages féminins qui ont bercé ma nostalgie...
très heureux d'avoir manger 2H DE VIDEO !!! c'est un aberration pour un media comme youtube ou l'on tente de compacter tout pour être plus divertissant de réussir a être aussi divertissant sur 2H !!!!!(les deux vidéos sont excellente )
La façon dont tu racontes les épisodes et les incohérences entre eux quand bien même ils ne sont pas si éloignés temporellement parlant, ça donne l’impression que les scénaristes ont écrit les épisodes les uns après les autres sans regarder ce qu’il s’est passé avant pour être sur de ne pas dire de connerie.
(J’adore les extraits de CDZA, tellement bien placé xD)
C'était pas pendant la grève des scénaristes que ces épisodes ont été écrits ou c'était avant ?
Cette série a deux grandes qualités indéniables :
- elle m'a donné envie de revoir l'intégralité de la série + Legends of Kora et j'en ai même profité pour explorer quelques BDs en plus !
- on a eu le droit à deux heures de vidéo du Tropeur, avec un contenu toujours aussi bien travaillé, et une analyse parfaitement juste et bien faite.
Ça me rassure quand même
J'ai regardé et pas aimé. Et je ne comprenais pas pourquoi. Au moins, tu as réussi à mettre des mots sur de sentiments que je n'arrivais pas à exprimer. Merci
J'ai une amie qui m'a dis la série lui donnais l'impression de regarder la version parodique et theatral du dessin animé... j'ai trouvé cette remarque assez pertinente
Tes vidéos il y a 5 ans, sur la façon d’écrire des histoires, des personnages, je les ai regardé il y a 5 ans, et m’avaient beaucoup aidé à l’époque. C'était une époque où je voulais écrire des scénarios de jeu vidéo.
Je tenais juste à te dire merci.
J’ai regardé cette série sans relever tous ces points, sauf les plus visibles même pour des non spécialistes comme moi. J’aime tes analyses
Je m'étais arrêté au premier épisode, il m'avait fait exactement la même impression que le premier épisode de The Witcher, aussi par Netflix, une série dont les créateurs ne comprennent pas le matériel qu'ils adaptent. Content de voir que je ne m'étais pas trompé, et merci d'avoir souffert pour nous.
Ma théorie c'est que les scénaristes n'ont pas de mémoires et donc pour se souvenir de leur scénario, ils se sont servi de la série comme post-it en faisant dire à chaque persos l'entièreté du scénario toutes les 10 minutes parce qu'ils avaient peur de tout oublier.
Moi je n'ai pas compris pourquoi Roku a volé la statue et pourquoi il a été OK pour que Aagn la rende. A cause de ça je déteste l'épisode...
PTDRRR j'avais même pas réalisé qu'on aurait pu avoir une romance entre Sokka et Jean-Rival.... déçu que ça ne sois pas arrivé mtn...
Y a-t-il eu des fanfics sur les réseaux sociaux ?
Coucou tropeur ! Je pense que vous avez laissé passer une coquille dans le titre !
Non, la faute est volontaire, c'est une référence à "OMAR M'A TUER" ! Mais merci pour la vigilance :)
Pour l’épisode 6 ils se sont beaucoup informé de l’épisode de la série mais ça marche bien, car ils ont respecté le suspens
24:43 La référence à Majora's Mask (la musique) quand tu évoque la petite citation de fin d'épisode de Iroh, génial !
je me suis rasé les cheveux en soutien pour la douleur que tu as ressenti en visionnant ce truc.
j'étais déjà trop vieux pour la série avatar originale et le style visuel ne me plaisait pas, mais les quelques épisodes que j'ai vu m'avais fait dit dire : ça a l'air bien et il y a un scénario et des perso intéressants. ta vidéo m'a donné envie de prendre la série animée au sérieux et la commencer du début.
Ça s'voit que tu avais bien kiffé l'ep 5 et 6, ta narration bien maîtrisée qui nous transporte dans ces épisodes où nous voulons connaître la suite, j'ai envie de juste regarder l'épisode 6 maintenant
Après avoir foiré Katara et Azula, je vois déjà comment ils vont foirer Toph: ils vont en faire une gamine dépressive à cause de son handicap au lieu de la gamine badass ne mâchant pas ses mots, supprimer les blagues sur sa cécité car ce serait insultant envers les aveugles, et prouver qu'elle vaux mieux que ça.
ils vont faire Toph en mode "the Boulder" : parler à la troisième personne, bander les muscles, et tutti quanti ^^
(Rockalanche)
Merci pour ce travail de malade, et merci d'avoir dit tout ce que je pense de cette série alors que mes proches l'ont accueilli en mode: trop cool ! Alors qu'on est tous Fan. J'avais l'impression d'être devenu la chieuse de service ou d'être tomber dans une dimension parallèle.
De toute les informations qui n'arrête pas de balance et redire ils n'ont pas mis au courant aang Aux sujet de la comète de sozin alors que dans le dessin animé c'est ce qui lui prend conscience qu'il doit prendre ses responsabilités d'avatar en apprenant la maîtrise des quatre éléments et ils ont supprimé l'ep où il apprend la maîtrise dû feu et brûlé katara c'est ce qui lui fait comprendre qu'il doit être prudent avec ses pouvoirs des thèmes qui vont avec l'aspect pseudo sérieux de la série
59:54 C'est comme ça que j'ai pu aimer le film Percy Jackson de 2010 par rapport au roman original.
Heureusement, maintenant, il y a la série Disney +.
Etant, ma compagne et moi, fans de l'anime, on attendait avec impatience la série live... Puis on s'est arrêtés au début de l'episode 5 pour des raisons évidentes de "je crois faire mieux que l'orgininale en changeant plein de truc alors qu'au fait c'est franchement bancale".
Super vidéo. Toujours aussi pertinent
Franchement énorme boulot, j'ai adoré tes deux vidéos. Merci
Incroyable intégration de sponsor haha
J'espère que ça t'as rapporter beaucoup d'argent car tu le mérite vu le travail et la qualité fournie!
Je ne regrette pas de te suivre depuis toutes ces années
Merci pour la video, du vrai travail de pro comme d'hab ! On aprend plein de trucs
Azula, dont le nom vient de "azul" en Espagnol pour rappeler le rouge de ses flammes
Enfin, dans la série Netflix en tout cas
Excellente vidéo!
39:58 Dans la série animée, Pakku reconnaît quand-même le mérite de Katara lors du duel, et lui dit plus tard qu'elle est la meilleure élève qu'il ait eu à former. Je dirai plutôt que le collier lui a permis de se projeter dans Katara (une victime de la tradition) et ça a été le déclic.
Par contre, je suis surpris que tu n'aies pas évoqué les échelles de puissance alors que cette 2e partie fait pire que les 4 premiers épisodes:
- Zuko tient tête à Ozai à 13 ans;
- Zuko galère face à Katara à 16 ans (il est logiquement plus fort que lors de l'agni kai);
- Pakku surclasse Katara (qui surclasse Zuko)
Pakku devrait donc massacrer Ozai sans la moindre difficulté, alors qu'il s'agit de l'antagoniste principal🤷🏻♂️.
Excellente référence à CDZA vers dix minutes, mais tu aurais pu l’indiquer !
j'imagine trop le Tropeur à une soirée entre amis ou on lui dit "t'as changé de coupe?" et qu'il répond "non non... j'ai juste tourner une vidéo sur la série avatar."
Je n'ai pas vu la série Netflix (ni la série animée d'ailleurs) mais je pense que l'avoir suivie avec ces deux vidéos était BEAUCOUP plus plaisant.
Ma première réaction "oh seulement 1h 😢"
Dsl j'imagine bien le boulot que ça représente
Merci pour cette double vidéo d'analyse 🥰🥰
Rip Aang et Katara, may their tainted soul find the peace they were deprived of by the past two live action.
La ligue des cheveux du tropeur se prépare à la grève !
Merci pour ces deux vidéos !!!
Concernant le test de bechdel, j'aime bien l'exemple de Linksthesun concernant Portal, qui ne valide pas le test, alors que ben .. il est absolument pas sexiste, voire même tout l'inverse !
Yes, mais le test de Bechdel ne sert pas vraiment à savoir si une œuvre en particulier est sexiste mais à mettre en évidence la sur-représentation des protagonistes masculins et / ou la sous-représentation de personnages féminins dans les œuvres de fiction. 😉
Une vidéo que j'attendais avec impatience ^^
Une nouvelle vidéo du tropeur. J’adore le début
Jvais parler de Yue
Amber Midthunder je l'adore c'est une actrice très cool elle est magnifique, dans Prey elle joue la femme forte qui veut montrer au monde que on peut aussi la respecter et elle est parfaite... du coup cest un bon choix pour ce personnage
CEPENDANT jarrive pas du tout a passer au dessus de cette putain de perruque... elle est HORRIBLEMENT CHEAP et moche c'est Immonde 🫠🫠🫠 vraiment je peux pas juger ni sa performance ni son personnage parce que dès qu'elle est a l'écran je vois que ça 😭
Excellent chronique comme toujours, merci pour cette analyse ! Pour moi le fait d'avoir gommé le machisme de Soka va poser plusieurs problèmes dans son arc narratif et on peut déjà le voir : le machisme de Soka dans l'animé conduisait à 2 choses :
1) il était resté très immature puisque Katara en temps que fille était devenue la maman de substitution ce qui a permis à Soka de rester très puéril et enfantin et ça a conduit à sa personnalité de comique relief et donc son entente naturelle avec Aang > on voit déjà que cette partie là est devenue très bancale. Aang et lui ne se retrouvent plus à partager un seul neurone et ça enlève à leur dynamique
2) Soka était persuadé que son rôle d'homme ainé était de protéger et défendre les autres membres du groupe vu a priori comme plus fragiles. Or plus l'intrigue avance plus il se rend compte que tous les autres sont des maîtres et plus forts que lui. Personne n'a besoin qu'il les défende et ça remet entièrment en question sa vision sur son rôle dans l'équipe au point qu'il ne sache plus qui il est. Tout son arc narratif est basé sur le fait qu'il doit trouver sa place et déconstruire entièrement le rôle qu'il croyait avoir.
Ici Soka est déjà plus mature que Katara et a une masculinité ouverte qui lui fait accepter que Katara et Aang n'ont pas besoin qu'il les protège et arrive déjà en figure de leader assez compétant. Il a perdu toute sa marge de progression. Pour moi Soka n'a plus vraiment d'arc narratif ici.
Ahhh enfin j'attends cette vidéo depuis 🎉🎉
On l'attendait celle là😂😂❤❤❤
33:47 bien joué l'instrumental de Moonlight Densetsu, l'opening original de Sailor Moon, du génie.
sauf que maintenant j'imagine Sokka cosplayé en Tuxedo Mask.
Merci pour ces 2 vidéos super intéressantes ! Que la force de l'avatar soit avec toi
Merci pour ce riche duo de vidéo !
J'adore les petits interludes sympa c'est vraiment rafraichissant !
Les passages avec les Chevaliers du Zodiaque abrégé me termine a chauque fois 😂😂😂. Et je me lasse jamais de la blague de Micheal Bay . Parcontre si ils defoncent le personnage de Thoph dans la saison 2, je vais me bagarré avec eux 😂😂😂
Bravo pour les 200 000 abonnés 🎉
J'avais trop hâte d'avoir ton avis sur la série, et surtout sur l'épisode 6, j'avais beaucoup aimé l'idée d'ajouter un dialogue entre Zuko et Aang quand il va le sortir de la prison. C'était très intéressant à écouter !
Excellente vidéo, encore !
Merci beaucoup tropeur pour ton travail !
Jai pas vu le live action. Apres la sortie de la premiere partie de ton analyse, jai binge watché la serie originelle + korra. Et cest vraiment une oeuvre incroyable.
A ceux qui ne lont pas vu, foncez !
Excellente video ,la partie 1 comme la 2 ! J'aime beaucoup le ton et l'humour de ton travail. Les explications sur les différents aspects de la narration dans un récit, sont toujours aux claires et instructives. Je kiffe ta chaîne, tu fais un super boulot !👌
Merci pour ce travail monstre 👍
Comment Aang (quand il a fusionné avec l'esprit de l'océan) pouvait entendre Katara crier ? Une ÉNORME distance les séparent et il y a ÉNORMÉMENT du bruit autour. COMMENT ILS ONT PU COMMUNIQUER ?
J’ai kiffer ton analyse 👍
félicitations pour les 200k abonnés, totalement mérité
Banger !! J'aime énormément tes videos. Ton esprit critique et ton humour... (dans ton titre m'a tué*)
You don't know Omar?
J'ai vu le premier épisode, et j'ai tout de suite capté les problèmes (notament leur problème avec le côté sombre et sérieux qu'en surface) et surtout : L'EXPOSITION. J'ai abandonner merci d'avoir résumé les problèmes.
Encore merci pour ces vidéos bien construites, dynamiques bien traitées et au contenu de qualité!
Le thème de mgs à 20.52 un régale❤😊😁... super vidéo
Alors la vidéo est très intéressante et divertissante (contrat rempli j'ai envie de dire) mais par contre je suis un peu sous le choc du NOMBRE de commentaires de gens qui "corrigent" premier degré la "faute" du titre de la vidéo. 😭 J'imagine que beaucoup sont vraiment jeunes, mais cela me donne l'impression d'avoir des refs de très vieux, alors que le Tropeur est un peu plus jeune que moi 🥲
38:08 la scène des chevaliers du zodiaque me fume 😂😂😂😂😂
Des années après elle reste iconique
Je suis jamais tombé dans le phénomène Avatar (que ce soit en anime ou en série), mais je ne peux quand même pas m'empêcher de regarder cette vidéo, parce que c'est le Tropeur, merde, même si je sais que je serais complètement largué. ^^
la conclusion est exactement la sensation que j'ai eu, j'ai aimé mais pas parce que c'était "bien" juste parce que j'adore le dessin animé et les livre x)
Dans le lore du DA, le Shirshu (la taupe de la chasseuse de prime) ne suit pas des traces olfactives mais juste "sent" les gens sur des distances énormes. C'est dit plusieurs fois par Jun et c'est montré lorsqu'ils traquent Iroh à la fin de la dernière saison vu qu'ils ne partent pas d'une trace mais juste d'une tongue portant son odeur qu'avait gardée Zuko. Ducoup c'est pas vraiiiiiiiiiment une incohérence même si encore une fois c'est se reposé sur le DA sans expliqué son lore parce que "les gens savent déjà"
Chouette la suite !
Je ne m'étais pas aperçu de tous ces détails lors de mon visionnage, j'étais critique au sujet de la série pour d'autres détails mais je suis tout à fait d'accord avec votre analyse.
Grand fan de la série animée, j'ai aimé la serie netflix pour avoir fait mieux que le film et s'être rapproché du matériau de base mais au final ils en sont bien loin.
moi je suis simplement admiratif de tes analyses et de tes connaissances. merci de partager ça avec nous ! c'est une vraie source d'inspiration et de motivation.
la BO de Twilight Princess derrière tes vidéos est toujours agréable à entendre.
Le thème du temple du Temps à chaque fois que l'aspect spirituel de Aang est abordé est assez drôle parce que le thème audio est noble, profond, puissant, émotionnel. Tout l'inverse de Aang dans la série en fait. xD
Aah la forêt brulée !! Cette fameuse forêt de sapin avec des glands
Bon… je pense pouvoir dire que : cette série a été une plaie (merci pour le dessin animé initial qui se suffit à lui même) mais merci à elle d’exister, elle nous aura permis de passer un super moment devant tes deux vidéos!! Merci pour ton travail et ton investissement!
J’ai adoré cette analyse. Je trouve les points soulevés très pertinents. Ça a du demander un travail de dingue. Merci pour ces deux belles vidéos. Je m’en vais de ce pas me refaire toute la série animée :)
superbe analyse, t'es le boss et c'est très agréable de t'écouter
Deux semaines de taff intense de mon côté et là tu sors la partie 2.
Parfait.
whouaaa quel master class, tes vidéo sur Avatar sont tellement de qualité ! Merci pour ce dur travail, une vidéo génial !
Relativement d'accord avec ton avis sur les personnages principaux même si lors de mon visionnage de la série ça ne m'avait pas du tout sauté au yeux.
En fait, je m'étais dit "ok, c'est une adaptation. Ils ont pris des raccourcis, certains ont du sens, d'autres moins".
Celui qui m'avait vraiment choqué et que je ne crois pas avoir relevé dans tes vidéos, c'est qu'ici tous les maîtres du feu sont capables d'utiliser leurs pouvoirs a partir de rien, là où dans le dessin animé (et même dans le film 😱) ils leur fallait une source. Ce qui de fait, impose un nerf a Ozai, Azula et Hiro qui étaient les seuls à pouvoir le faire initialement... Et du coup, la comète de Zozin, elle va permettre aux maîtres du feu d'avoir un feu plus brûlant ? 😢
J'ai peur pour la suite.
Ah ouais ? C'est bizarre j'ai revu la série animée y'a pas longtemps et au contraire j'avais l'impression que justement les maîtres du feu, contrairement aux maîtres de l'eau, pouvaient générer les flammes de leur propre corps. Mais j'ai peut être zappé un truc.
Torpeur t’es génial. C’est un bon travail d’analyse !