What is happening with the most demanded profession in Russia? / Redaktsiya
Vložit
- čas přidán 30. 05. 2024
- 18+ THIS MATERIAL (INFORMATION) WAS PRODUCED, DISTRIBUTED AND (OR) SENT BY A FOREIGN AGENT PIVOVAROV ALEXEY VLADIMIROVICH OR CONCERNS THE ACTIVITIES OF A FOREIGN AGENT PIVOVAROV ALEXEY VLADIMIROVICH
The days when "nerds" had hunched over the keyboard caused laughter are long gone - and over the past year, IT specialists in Russia have become a profession of not just political, but of even strategic importance. Only according to official data, 100 thousand IT specialists left Russia, and the authorities saw this as a problem.
In our new video, we have decided to find out whether persuasions and threats work on those IT specialists who have left, if those of them who have stayed in Russia plan to leave, and what have been happening to this most sought-after profession in Russia since February 24.
Contents:
0:00 IT specialist as a profession of political significance
2:20 What can be understood by the "IT guy"?
4:52 Getting to know the heroes of the video
10:40 Born in Omsk, started making computer games, moved to Dubai
12:56 IT in Russia until February 24 (everything was fine)
19:00 What has changed in IT now?
26:10 How the salaries of IT specialists have changed after February 24
27:33 "Staff hunger" at the market
28:31 Husband who is IT specialist as a mean of emigration
30:01 Why large Russian companies won't relocate their employees
31:58 Where the IT specialists are moving to
33:18 Cuts in the IT industry in the USA
34:38 How the life of IT specialists changes after relocation
37:55 How the Ministry of Finance is trying to turn IT specialists back to Russia
38:44 How IT specialists themselves react to these measures
40:58 IT specialists are a valuable state resource
41:29 "IT specialists are a new estate"
42:12 How effective courses for IT specialists are
44:13 Aren't there a lot of IT beginners graduation from them?
44:52 Jokes about IT specialists
46:07 "The time of opportunities"
47:47 How much the Russian IT industry has lost over the past year
49:43 How this industry is developing in isolated countries
50:52 Do the relocated IT specialists plan to return to Russia?
Это не айтишники много зарабатывают. Это другие профессионалы мало получают.
Будучи врачом, испытываю боль, когда говорят о зарплатах ИТ)
Вот это действительно так, и это грустно, за рубежом например ситуация вообще другая
@@user-hb6gs4ko1r Вы не в той стране живёте .
@@user-hb6gs4ko1r "врачом". А, это у вас просто почерк такой.
В странах запада айтишник обычная профессия, получают примерно столько же, сколько и много других профессий. В США только исключение, получают больше среднего наряду с инженерами, врачами и адвокатами.
Снимите пожалуйста передачу на тему "Как я прошел IT-курсы и у меня ничего не вышло"
Зачем меня показывать?
Много кто проходит какие либо курсы и ничего, но это не курсы плохие, а у человека много иллюзий. Продолжать обучаться в том числе самостоятельно и работать (практика и только практика) только это путь к успеху, а не одни курсы.
@@user-wc7mi4gb1y ага.. тут люди институты заканчивают а потом в мак дак идут работать.. курсы нужны чтоб начать.. а так то программист сам должен изучать что ему нужно и изучать то что ему нужно.. курсы нужны тем кто вообще не в теме и им страшно и одиноко.. но это ни как не гарантия стать кем то в профессии))
В точку😂👍
Зачем, в любом образовании 90% это самообразование. Если вы человек, который учился в вузе это должны понимать. Так же и с курсами it кто то берёт за основу и развивается, кто то бросает
Только что закончила курсы - не Скиллфактори и Нетологию конечно, резюме после которых даже не открывают, а те, что хоть как-то котируются на рынке.
Что могу сказать. Начинало 135 человек в группе. До финала дошло только несколько десятков, потому что это реально учеба (по большей части самостоятельная) по 12-14 часов в день, и такой темп просто мало кто может себе позволить. Реально какой-то минимально приемлемый продукт на выходе может сделать человека 2-3 из группы. Те, кто очень много пахали и у кого (ключевой фактор) обнаружился к тому же подходящий склад ума и талант. Реально - 2-3 человека из 135. Вот они может и найдут работу в итоге. Если не потонут в тысячах резюме начинающих. Ну и конечно не за 100к в любом случае. И если рынок новичков не рухнет окончательно под давлением AI.
Вот таков реальный расклад.
Повсеместная реклама курсов со всем этим "вернут деньги если вы не..." и "может каждый и сразу после учебы вы... " это просто стыдоба и инфоцыганство.
Ну и да, надо понимать, что это профессии меняющиеся каждый день - тут не получится выучиться и всё. Учиться придется всегда, много, еще и плюсом к работе - чтоб оставаться хотя бы минимально конкурентоспособным. Надо быть фанатиком.
Выживут единицы.
Извиняюсь за вопрос, можете, пожалуйста, подсказать какие курсы вы проходили? Я не собираюсь в айти, работаю давно в другой сфере, но сестра 14 лет думает изучать это дело и уже проходит курс от степик по программированию и я ее поддерживаю максимально. Буду ОЧЕНЬ благодарна за рекомендацию и информацию
Подскажите курс/школу? понятно это ваш личный опыт, но все же
@@Ana-uv3xt Говорят ничего курсы Hexlet и Otus. Ещë можно на Codecademy учиться))
знаете, это почти в любом ремесле так.
@@Ana-uv3xt по отсеву и загрузу похоже на яндекс.практикум. на мой взгляд бестолковые курсы. понтов много - практической пользы мало.
просто стригут деньги с простаков. да, знаний наливают, но смысл в этом какой, если человек не может их усвоить в таком темпе. и смысла нет в таком объеме.
курсы нужны для закрепления и систематизации знаний - на них нужно приходить уже с базовыми знаниями и хоть каким-то опытом. а люди идут с пустой головой. и им такой формат как ушат холодной воды на голову. курсы как вождение на права - нужно дать базовые навыки работы в команде, базовые знания и навыки в выбранной специальности, я сейчас про тестирование как типовой пример. дать обзор. показать инструменты по разным направлениям. не надо делать из человека гуру за месяцы.
бешенный отсев слушателей и около нулевой найм говорит, что такие курсы сделаны бестолково и бессмысленно для слушателей. деньги собрали, понты продемонстрировали и все. КПД курсов должен быть выше 50% хотя бы. т.е. половина выпусников должны доходить до финала успешно и иметь реальные шансы на трудоустройство.
вот тогда это профессиональный процесс - есть цена, есть результат. а пока это шарлатанство.
ЗП для начинающих от 100 тыс. 😂
Чувак из Скиллфактори рассмешил, но продаёт свой продукт в интервью на серьезных щах - это респект!
так по его щам и понятно что сразу врёт. и как таких маркетологов еще не уволили)
И это при том что в этом же выпуске другой чувак говорит о потерях айти на 47:47 называет зп в 100 тыс, и что-то мне подсказывает что имеет ввиду он не новичков))
@@sergey5149 ну климарева тоже надо делить пополам, он параноик и истерик с другой стороны))))
Когда маркетолог рассказал анекдот про айтишника на 45:00,
меня больше рассмешило разъяснение в титрах про термин "стек".
Видно сразу, что титры делали явно не айтишники )))
я тоже 0хуел@ от такой наглости. 100к новичку. просто смешно. учитывая то, что новичок может получать даже и 30к, а если стажер то и еще меньше. просто мда
IT курсы! :)
"В момент Золотой лихорадки... не стоит покупать себе участок. Гораздо умнее открыть магазин по продаже: кирок и лопат." (ц)
Парень из штатов всё объяснил: да зарабатываю, да без тяжкого труда, но водитель дальнобойщик зарабатывает больше, но и условия тяжелее, а медики, вот они реальные богачи. (заслужено, как ты считаешь?)
А у нас как: пожарный-спасатель 40 тыщ, а депутат 500к и кучу льгот по жизни )))
а сколько должен зарабатывать депутат в стране с таким народом? Считай как работа с имбецилами.. должна хорошо оплачиваться 😄👌
У парня к сожалению ни законченного образования, ни опыта работы. Да получает немного, но через пару лет с опытом будет крыть трак драйвера по зарплате легко.
@@SergeZhuk а на окраине по такой логике вообще миллионы должны зарабатывать депутаты с таким народом?) Ой, они же в этой маленькой, но очень коррумпированой стране и так столько и воруют)
@@Tiger78393 вот пошел нахуй сразу. Зачем другие народы обзывать и тд? принижать как-то? скажи ты идиот?
@@meditation-animals-nature говна ты безмозглый кусок, прочитай для начала, на какое сообщение был мой ответ. Или как обычно включаем барана и говорим без разъяснения причинно-следственных связей: "а нас за шо?"
Моему отцу 73. Он инженер-теплотехник на пенсии. Ему сотку платят просто за однодневную консультацию котельной на предприятии.. Дело не в IT. А в образованных и опытных кадрах. "Кадры решают все" помните???
видимо, организации проще "просто за однодневную консультацию котельной на предприятии", чем "нанять - обучить" новых сотрудников...
@@user-nz9sy2ps7h дешевле! зачем кормить людей, если можно брать разовые консультации?
Дураки плятят старому биздуну
не пизди
@@petryellow зачем вообще кормить людей?
Женщина в желтом про Китай сказала, типа они смогли развиться, потому что им конкуренцию внешнюю убрали. Так в Китае рынок 1,5 млрд человек! Это население всей Земли всего 130 лет назад! У них там своя планета практически. Они могут позволить себе делать супер узко-специализированные разработки и они все-равно окупятся. В России этот фокус будет гораздо сложнее провернуть.
да и про конкуренцию явное преувеличение, резкий скачок развития в Китае произошел как раз после того, как они открыли двери для бизнеса со всего мира, а не наоборот, а если речь только о их внутреннем интернете и сервисах - тот тут абсолютно верно, они составляют почти пятую часть планеты по населению, тут аналогии с РФ с трудом провести можно.
Эти две дамы как к таковому IT имеют мало отношения, да они нанимают, может считают, пиарят, но что-то создать и написать я уверен они не могут.
Как по мне они лишние в этом интервью, это как водителя чиновника спрашивать за фиговые дороги. Он вам может и ответит, но не факт что правду, ведь всей сути он не знает, разве что слышал краем уха.
@@westexel и даже при всем при этом их чисто внутренний софт - это адок, мобильные китайские приложения вы видели??
Она самые верные мысли вкинула. Остальные себя ассоциируют с западными компаниями. И им конечно туго жить в условиях санкций
Чтобы быть востребованным айтишником и много получать надо постоянно повышать свой уровень и учиться, каких-то там курсов или даже универа мало, надо любить эту профессию, а не рассматривать только как источник дохода
Ключевая фраза любить. Многим ай тишникам деньги до одного места, они получают эндорфины от того что делают. Для них нужны спец условия умные и интересные проекты, среда, творческий коллектив.
IT- это не профессия, а стиль жизни. Когда заканчивается рабочий день, как правило, ай тишник не перестает работать. Он просто перестает делать задачу по работе. Затем начинается обучение или работа над собственным проектом
@@user-bu1ty1uy7p Это реально так. Айтишники не повернуты на материальном, поэтому обыватели и высмеивают их внешний вид, называя нердами, гиками и даже фриками. Но повторюсь - нормальный айтишник - это именно фанат своего дела, человек странный с точки зрения обывателя, но незаменимый для умного руководителя, который поднимает огромные деньги на таком специалисте.
@@user-bu1ty1uy7pполностью с вами согласна! Я сама, когда занята интересным проектом, вообще пофиг на все блага цивилизации..лишь бы кофе со сгущенкой в доступе было!))
@@an7oshka "миллионы других людей, которые сводят концы с концами"... ИТ-шники здесь причем? Есть Нидерланды - там люди даже не в ИТ имеют достойный уровень жизни. Все зависит от страны, а рыба гниет с головы.
Надо же! Сначала Редакция рекламирует курсы айтишников, а потом оказывается, что почти никто из них не найдет работу
А вы что, попались?
@@ksart93 Нет, я слежу за ситуацией
Это не так. Кадровый голод всё так же есть. Сложно попасть на стажировку или на позицию джуна. Но если это опытный специалист - работу найти легко.
@@OolMart естественно речь идёт про джунов. Из курсов не выходят опытные специалисты с коммерческим опытом
@@Bitvinus начинающим всегда тяжело, всем опытные нужны. Но при должном упорстве все можно найти. Просто поначалу с руками отрывать не будут, да.
Будет интересно очень если вы, Редакция, расскажете как курсы зажимают отдавать деньги, если человек сразу, на начальном этапе, понял, что это "не его". Несмотря на обещание "деньги вернуть".
Лайкните, если вам тоже это интересно, и хотите чтобы Редакция увидела.)
Тем самым это может спасёт/сохранит кому-то деньги.
Я та самая жена айтишника и мать такого же. После 24.02.22 наш сын уехал на Кипр. Мы в ЮВА. Муж работает в Сингапуре, но очень хочется жить не там, а рядом)
Да, жить можем много где. Но есть и другая сторона. По идейным соображениям мы несовместимы с политикой родной страны. И впереди непонятно что. А увезли двух студентов из страны, соответственно, ещё их надо выучить в разных странах)
Но я понимаю, что у нас хотя бы есть возможность на это.
Муж senior, в страну не вернётся. И уехали все его знакомые, они тоже вряд ли вернутся.
Скатертью вам дорога
До чего приятно видеть людей со схожими морально-этическими ориентирами:)
Лучше бы сделали выпуск о том, как успехи у тех, кто оплатил эти, повсюду рекламируемые (в том числе и уважаемой Редакцией) курсы онлайн-школ.
Успехи явно не у всех) Я год назад закончил курсы по веб-разработке. Работу не нашёл. Но знаю несколько человек с курса, работают. Всё от человека зависит. Если у вас горят глаза от программирования, то рано или поздно войдёте в профессию.
Сразу скажу, скиллбокс, который рекламировала редакция. С этими знаниями вы никому не нужны. Наши HR просто даже не отвечают людям с "опытом" подобных курсов.
Ну что вы, так же можно и хлеба лишиться)
Хахаха, это точно)) интересно послушать))
Лохотрон нового времени
Менеджеры: Мы верим минцифре и правительству.
Программисты: Ха-Ха
Ну хоть кто то)
Менеджеры - это пиздаболы, они не работают руками, поэтому они нам не коллеги
Верь бидону, болезный.
@user-lk4yi9rt4s уже разок уверяли что мобилизации не будет
@Ирина Колбанова тотальное вранье и хаос с оторванностью от реальных людей и их потребностей?
Влад правильно сказал, что вся необходимая информация находится в открытом доступе. Курсы в свою очередь систематизируют ее и дают некую мотивацию для тех кто хочет "ВОЙТИ В АЙТИ"
Рассказы про старт зарплат от 100 тр после окончания курсов к сожалению миф. Возможны исключения для ребят с крутым бэкграундом, талантами, но это скорее исключение.
На курсах обычно все улыбаются друг другу, ставят хорошие отметки и хвалятся.
Вместо курсов по такой же цене вы можете найти себе ментора, который уже реализовался на рынке и лично помогает новичкам разобраться в актуальных для будущей работы знаниях. Работать с ментором лучше, потому что обратная связь - самое ценное на вашем пути развития. И она должна быть честной и объективной, но в то же время мотивировать вас.
И, ребят, если вы хотите в ИТ только ради денег, разочарую вас - это так не работает. Всё должно идти от сердца. Желаю успехов каждому на этом пути!
Мой знакомый уже несколько лет пытается найти такого ментора, но неудачно - тратить время на то, чтобы делиться опытом, из действующих практиков никто не хочет. Они своим трудом больше заработают, чем может заплатить им новичок, и нет мотивации растить конкурентов. Где таких менторов по вашему опыту можно найти?
@@komp4928, лучший совет - завести пет-проект, придумывать для него новые задачи и решать их, а если не получается - общаться на форумах/чатиках по теме, там зачастую найдутся опытные люди, которые могут дать направление как решить задачу. В будущем на собеседовании можно будет показывать этот пет-проект и рассказывать как всё работает и почему так сделано.
@@komp4928 "и нет мотивации растить конкурентов" - да это вообще неконтролируемый процесс. количество конкурентов зависит от желания пользоваться мозгами.
@@petryellow речь в данном случае о том, много ли людей хотят намеренно тратить свои ресурсы для того, чтобы прокачать другого человека
@@komp4928 у меня в конторе на этом весь процесс построен. Мне платят, чтобы я растил других программистов
насколько нужно не понимать уехавших айтишников, чтобы считать, что они вернутся, если им купить билет на обратный самолет и пообещать, что они не умрут в окопах в чужой стране 🤣🤣🤣
Это росто гниды
вполне актуальный вопрос. Т.к. те кто ухал, уже оценили другие страны. И не всем они понравились. И прямо сейчас формируется обратное движение. Кто-то в другие страны едет, кто-то возвращается. Это видно по локальным чатам, где продют технику, машины по причине переезда.
@@testtask592 тут нужно разделять: "те кто уехал и вернулся" и "те из IT, кто уехал и вернулся". думаю численное соотношение вторых существенно меньше чем первых.
@@hedoverflow Да, это так, как Вы думаете. Только, они ценнее для государства - и соответственно, "пляски" вокруг их. Всё просто, до банальности, без всяких "смертей в окопах".
Вернуться поможет понимаете ненужности на чужбине.
Чувак откровенно звездит, когда говорит, что зарплата начинающего айтишника от 100 тысяч. И джун - это не тот, кто прошел курсы, то есть человек без опыта. Джун - это человек с опытом работы от года. А кандидат совсем без опыта после обучения - это стажер/интерн, у которого зарплата намного меньше 100 тысяч.
Ему же надо в свою шаражку новых людей привлекать))
Это ж Никита Старун, он даже из "Что? Где? Когда?" не ушел)
Да я сразу понял, что чувак гонит, лишь бы продать свои курсы.
Это ваше желание что бы джун такой был :) Джун это начинающий. Но все компании хотят обозвать человека с опытом от года джуном, что бы поменьше ему платить.
@@TakemuraGoro джун всё-таки должен хоть что-то уметь сделать. когда человек приходит после универа, там да, его учили, и опыта хоть и нет, но при небольшой поддержке он способен работать. это джун без вопросов. а когда после курсов приходят люди, там основная масса ничего не умеет, до джуна там как до луны. с таким же успехом можно джуном называть любого человека, который пару статей по теме на вики прочел.
Сделайте выпуск про тех кто закончил курсы в IT !😊
в поисках работы...конец выпуска
Ну сделают выпуск про тех кто окончил курсы и работает, конечно такие есть, но думаю 90% + не могут найти работу (я в 2021м получал диплом Аналитика данных в нетологии, и проблема не в знаниях, а в том что не доходит дело до технического собеседования, отправляю резюме и получаю просто отказ и так на сотни вакансий, с резюме все ок, рекрутер проверял). Просто мне 38 лет и профессисонально я никогда не программировал, но работодателю конечно выгоднее наверное нанять какого-нить 23х летнего который с 15 лет условно программирует, т.е. у него уже по сути 8 лет хоть и не коммерческого но опыта, А у меня по сути опыта 1 год на учебных проектах....
@@yaha6408все верно. работодатель имеет серьезные сомнения в полезном эффекте такого найма.
курсов не достаточно..необходимо иметь хорошее портфолио где будет много ваших работ (во время любого интервью у вас будут задовать вопросы о проектах в портфолио) ..у меня было сотни интервью в течении 3х лет ) как говориться стучите во все двери и рано или поздно вам одну откроют
Посмеемся хоть
Предатели не те, кто уезжает из страны, а те, кто довели страну до такого плачевного состояния, что из нее бегут люди сломя голову.
Зелькин режим
@@strike529 пошел от сюда, подстилка
@@Unknown-ws6im самолайк) ммммм) зелька одобряет)
Типичное оправдание своей инфантильной эгоцентричности.
@@rusfirm руськие всегда были рабами и будут .
Хочется добавить, что у многих международных IT-компаний до 24 февраля 2022 года были учебные центры на базе ведущих ВУЗов города, что позволяло студентам 2-3 курсов параллельно учиться в УЦ(получать практические знания от действующих специалистов, стипендию, нетвокинг и понимание того, что по окончанию УЦ есть высокая вероятность получить оффер на intern/junior позицию в эту компанию).
Да, по результатам выпускных тестов брали студентов. Джуны растут оч быстро
Доставила айти совладелица, которая за ограничение конкуренции. Может ей в чиновники лучше пойти, чем реально развивать свой продукт...
она скорее всего от туда и по блату в этой компании.
Судя по её ебальнику высокомерному она уже чья-то дочка.
Это лицо, не обезображенное интеллектом, очевидно не с позиций ИТ в совладельцах оказалось. Очень колоритный целостный персонаж, внешний вид которого, интонации и вербальная составляющая гармонично соответствуют друг другу.
@@user-kf9sl3ir5w не зарабатывает, а получает.
@@user-kf9sl3ir5w не факт
Меня так раздражают заявления что айтишников нужно беречь. А врачей не нужно? Инженеров? Научных работников. И это только профессии для примера, которые тоже требуют многолетнего освоения и опыта. Жизнь каждого человека важна, независимо от того дворник он или профессор.
Просто они забыли, что являются обслуживающим персоналом, а относят себя изо всех сил в класс интеллигенции)) Возомнили себя богами прям, отучившись на 3-месячных курсах. Нет, ребята, всё не так, всё не так, ребята))
Фраза прям запала в душу: мало ли, что они предлагают, я стараюсь опираться на факты. Я с годами тоже пришла к такому взгляду на жизнь.
Мне так смешно когда представители школ программирования обещают найти первую работу через пол года с зп 100т. Знающие этот рынок изнутри прям в голосину орут))
Почитай условия договора, при которых тебе вернут деньги, если ты не найдешь / не найдут тебе работу.
Все станет более понятливей
На сколько знаю весь поиск их работы это помощь в составлении резюме, а возврат денег это маркетинговый ход, не более
@@dimakorty1470 они предлагают врать про свой опыт.
Один друг закончил курсы и получил работу в банке за 2 часа разработчиком на 270 тысяч. Его сокурсник в Леруа на еще больше. Кто хочет и горит, тот действительно получит свою первую работу с зп 100+
@@user-tm3jq7vg7o давайте не путать курсы повышения квалификации, когда у человека есть опыт работы и он углубляет имеющиеся навыки, с теми кто не имеет опыта совсем и после окончания курсов идет Джоном в лучшем случае. Я не поверю что после курсов человек без опыта получает 270к на первой работе, если конечно он не сын директора банка или приписал себе в резюме 5 лет работы а в банке всем пофиг.
Да нет недостатка в IT людей, есть, как и везде, огромный недостаток толковых людей. Весь этот бесконечный пиар "получи профессию за три месяца и зарабатывай сто тысяч" - уже в печёнках, если честно, хоть я и не ITшник. Ну, журналисты, представьте, если бы каждый блогер говорил " вас онлайн научат быть журналистом за три месяца и вы будете получать миллионы!" - много бы с такой рекламы пришло потенциально классных журналистов? На мой взгляд с точностью наоборот. Пришла бы куча людей, которые понятия не имеют, что такое быть журналистом, зачем им это, почему для них это важно, что они сами могут дать. Пришли бы недоучки с амбициями получать много денег за халтуру, над которой еще пахать и пахать. Надеюсь, подход к обучению, мотивации и вообще восприятию реальности джунов изменится. Потому что толковые люди нужны, но их правильно нужно отбирать и готовить
Присоединяюсь к Вам. Ещё у тех, кто может действительно дать нужные знания , нет времени кого-то там учить, создавать себе конкурентов к тому же.
Да, такой "рекламой" и этими многочисленными курсами только вредят отрасли. Из реального опыта нашей ИТ-компании с весьма серьезными проектами: мы новичков брали на 30-35 тысяч, и только после прохождения внутренней аттестации через полгода-год повышали зарплату до 40-45 тысяч. Это Москва. До 100 тысяч идет рост несколько лет. Можно предположить, что это у нас такая фирма жадная. Но почему тогда мы регулярно этих новичков набираем и оставляем работать после испытательного срока далеко не всех? Значит, есть желающие. Откуда бы они взялись, если бы везде после нескольких месяцев обучения людям, которые до этого ничего об ИТ не знали, платили бы от 100 тысяч? Были знакомые, кто велись и обучались, не слышала ни об одной реальной истории успеха. Например, их на этих курсах в одной из известных обучающих компаний заставляют задания друг у друга проверять и баллы самостоятельно выставлять, много они там могут напроверять с нулевым опытом?
Чтобы было из кого отбирать толковых людей, нужна большая база джунов. Реклама курсов конечно утомляет своим художественным свистом, но если среди сотни разочаровавшихся халтурщиков попадётся один специалист, которому тема зашла и вызывает азарт, то вот уже и польза.
Всё это хорошо, но нужно подтягивать элементарную базу. Ничего не мешает Автокад, компас и другие программы преподавать с 9 класса. Только так будет повышается интеллектуальная база. Кому то нравится работать руками держать всё в своих руках, а кому-то достаточно простраственного мышления и это видение он может воплотить на компьютере. Нужно повышать грамотность населения и молодежи в том числе.
А обучением то никто практически и не занимается и не хочет. Всем нужны мидлы да синьоры. А в вакансии для джуна требований на 2 страницы. Я готов был за 20к работать, лишь бы меня взяли куда-нибудь, чтобы я мог набраться опыта, но меня даже на собеседование не приглашали.
Я айтишник. Злая ирония в том, что за три недели до начала войны устроился на польскую организацию, а вакансию нашёл в украинском аналоге hh, и собеседовал меня единственный их программист из Киева.
В первые два дня, как всё это началось, из-за шока я даже не знал, что писать коллегам и чего от них ждать. Естественно, коллега из Киева выпал из работы. Я подумал, что я тоже выпаду - либо меня уволят, либо я уволюсь сам из-за чувства вины, которого я, по идее, испытывать не должен. Лишь адекватное отношение организации спасло меня от полного эмоциального шока, понимая мой ужас. Тем удивительнее, что с польской организацией я нашёл больше понимания, чем с окружающими и даже семьёй... 😐
До начала войны я мог говорить о какой-то определённости, о будущем. Теперь я в лучшем случае, могу планировать на месяц. И то, всегда ожидая подвоха от государства. Поэтому, о каких возможностях говорят участники ролика, я не понимаю. Видеть будущее айти в России могут только либо дураки, либо те, кто смотрит слишком узко. Отсутствие конкуренции это не ваши возможности с сиюминутным доходом, это ваша деградация с отсутствием перспектив. Жаль, что есть люди готовые стагниворать под полным контролем государства. 🤦
подписываюсь под каждым словом
Отлично сформулировано
В топ этот комментарий!
Все правильно, так и есть
спасибо деду за победу
сама работаю в айти, и совершенно не понимаю как может нейрохирург в области получать в два раза меньше чем мануальная тестировщица, задача которой кликать на кнопки
в нашей стране все можно.
@@petryellow Россия - страна возможностей 😄
ага или фронтенд, который эти кнопки красит)))
Это капитализм, что тут понимать)
имхо преувеличение. мануальщики, которые тупо кликают на кнопочки, получают тысяч 40-50 максимум, если брать регионы
-Приезжайте пожалуйста-мы вам ипотеку дадим.
-А если не приеду?
-Тогда кувалда и раскулачивание.
-Ок
М-мотивация.
Бред несут и сами СЕБЕ противоречат. Говорят что можно работать на удалёнке, тогда ЗАЧЕМ переезды и хаты давать то ??
@@TomasplatPRO Так там женщины начальницы и им в подчинение, нужны мужчины , аленяки и каблуки....Других брать на работу они нехотят и небудут..Ну может куколдов???🤷♂️😤👈
@@user-ox1hl6lr2s а первое видео с кувалдой что показало? Второе видео показало, что кое какие люди стали умнее и ведут информационную войну
Давно ждал это выпуск от Редакции 🙂 Только нехватает в выпуске второй стороны медали. Айтишников как раз уже полно, только нормальных специалистов из них стало очень мало. Вот тут как раз интересно было бы посмотреть на некачественное-штампованное образование (тысячи непонятных курсов, коучей, наставников, hr), связанное с подготовкой этих условных айтишников. А то что это хайп мне и так понятно. Ребята, сделайте ещё один выпуск про качество образования.
Как же они будут после этого рекламу ИТ-курсов продавать?)) у всех крупных блогеров сейчас такая реклама идет)
@@komp4928 🤣🤣🤣
Если бы они не могли работать потом, то их бы не было) Есть много классных ребят, сменивших профессию во взрослом возрасте и перешедших вообще из другой сферы. Но да, это очень маленький процент. Но если рассуждать по вашему, они же не составляют конкуренцию))))
Все очень просто. Дают задачки на интервью. Решаешь - берут на работу. А где ты научился их решать, на курсах или сам или в универе, никому не интересно.
как и в любой профессии, есть куча отделочников, но только мало кто из них делает все идеально, есть куча инженеров, но мало кто из них действительно инженер, а не просиживатель штанов. Поэтому и вилка по ЗП в айти такая от 1$тысячи и до 15$+тысяч
Чем больше смотрю выпуски редакции в темах в которых разбираюсь, тем больше понимаю, что редакция не разбирается (
Вот тоже об этом подумал. Еще пару выпусков таких было
а в чем они не разбираются?
А что именно не соответствует действительности?
редакция не разбирается у кого брать интервью
а этот пряник из скиллбокса... это эпично, всунули рекламу их курсов и он еще хвастается что джуны получают 100к руб
смешно до безобразия
я свои первые 100к руб получил спустя 2 года работы.
а до этого получал сначала 20 тысяч, потом 30, в итоге когда дошло до 50 тысяч, завис на одной компании и 10 месяцев не было повышений
@@valetta6789 не совсем разбираются у кого брать интервью
Тинькофф очень жалко. Я туда пришел на 5 лет больше 10 лет назад, но некоторые отличные люди уже тогда там работали. После всех ударов в прошлом году наблюдал как знакомые переходят в другие компании.
Фантастические были времена. Поработал с профессионалами в самых разных отделах (и не только IT). Особенно когда почти весь банк за исключением колл-центра и клиентских сервисов помещался на одном этаже. Т.е. встретить можно было вообще всех: от Олега Тинькова и топ-менеджмента до тех самых айтишников. Больше у меня нигде такого опыта не было. Собственно как и увлекательного карьерного пути практически с низов в IT. При этом у меня было цельное понимание кто конкретно чем занимается и как что работает. Инициативность и бесстрашие тогда были на максимальных уровнях. Это не возбранялось, а скорее наоборот.
эх, душевно расписал, хотел бы тоже в такую атмосферу погрузиться
И результат получался отличный, спасибо за по настоящему удобное банковское приложение и сайт, как жаль, что дальнейшая судьба банка не ясна
мне жалко клиентов тинькофа, которых этот банчок раздевал по 50% годовых. гафно банк. а сотрудники место себе найдут
@@user-ti1jn3tv8f такая атмосфера в практически любом стартапе
Имею высшее образование в IT (2 красных диплома). Работаю системным аналитиком в Питере. Стартовая зарплата после вуза не 100к, а 35к))) После курсов и того меньше. За 1,5 года дошла до зп в 80к. В день выхода этого видео компания объявила, что минимум 3 месяца мы без зарплаты... Сейчас бы говорить о том, как санкции на пользу пошли
@@lolshto вам бы хорошо понимать, ЧТО ИМЕННО вы хотите улучшить. Надо изучать бизнес-процессы, заведенные в магазине, где узкое горлышко (производительность системы равна самому слабому элементу), где просадки у вас, кто халявит. Системные аналитики не за это отвечают. Вам бы менеджера хорошего.
Крайне странно. Не, я не говорю, что если искать работу, то нельзя найти на 35 и ниже, но это надо прям стараться. Будет госуха или окологосуха (карманные конторы, через которые прокручиваются контракты для кого надо).
Нужна работа? Мы хантим
Вали с этой работы как можно быстрее, и желательно в область ближе к коду, системным аналитиком не очень платят
АйТи нужно любить, а не воспринимать как источник повышенного дохода. Отсюда и проблемы у "недоучек", им напели о высоких доходах, не сказав, что как и везде, они только у преданных профессии специалистов.
Про любовь к профессии можно сказать, что это применимо практически везде.
не везде высокие доходы у преданных специалистов
@@user-wv6el3wr8z Я бы с вами не согласилась. В любой отрасли опытные специалисты ценятся очень высоко. От сантехников до топ менеджеров.
@@RingaSilver только сантехников швыряют через раз на любом крупном проекте.
@@RingaSilver в Казани я получал в 2 раза меньше,чем в Спб,а цены одинаковые)
Что за зарплаты вы называете? Зайдите на хабр хотя бы, посмотрите, как выглядят реальные зарплаты. Взяли 10 сеньоров и выкатили их зарплаты и типа у всех такие. Как после этого можно серьезно относится к данному видео?
Так это канал пропаганды, чего тут удивляться, если бы действительно были бы такие зарплаты сами европейцы бы давно приехали бы работать в РФ
@@yusufsuleyman5666 какой же ты тупой
А с почему это на хабре реальные зарплаты? Я последние 3 места работы менял без какой-либо публичной вакансии, по рекомендациям самые лучшие места находятся (и для компаний самые лучшие специалисты). По сайтам работу в основном ищут жуны/миддлы, ну или недосиньоры.
@@GogiTavadze потому что подавляющая часть рынка это мидлы и джуны и большинство именно так ищет работу. пц ты умный братан, говорит лучшие вакансии ищут через знакомых. в каком мире ты живешь?) сколько таких вакансий от всей массы? может быть ты супер спец которых два десятка во всем мире и как ты влияешь на рынок и показатели? никак, это просто погрешность
Вы абсолютно правы. Может быть я ошибаюсь, но я увидела здесь чистой воды заказное (рекламное) видео.
У меня странное чувство, что я тоже потихоньку айтишником становлюсь, хотя работаю на станках с ЧПУ, программы надо писать, в мех обработке тоже надо разбираться, на бригаду наряды закрывать... а хотел тупо детальки точить.😅
а на каком языке пишешь для ЧПУ? прост интересно он полный по Тьюрингу? Там наверное какой-нибудь диалект скриптового языка?
@@johnroster9942 на чпу есть стандартный язык описания движения G-code прописывается траектория движения инструмента, различные действия станка (включить охлаждающую жидкость, обороты шпинделя и тд), стандарту хз сколько лет уже, так же на различных стойках идут свои вариации, например я работал на 3 fanuc hidenhain sinumeric, есть русская nc-балтсистем, для смещения координат различные команды например, само программирование там это описание обработки деталей. Иногда приходится прописывать свои циклы движения инструмента, когда стандартных не хватает (циклы сверления, нарезания резьбы и тд). На некоторых стойках есть почти постпроцессоры можно описать геометрию детали обработку и станок сам уже просчитывает движение.
Скрипты тут это циклы стандартные, поставляемые со станком, ну либо сам пишешь свои, например спец инструмента не было, чтобы фаску сделать, пришлось написать цикл для обычной фрезы, чтобы строчкой фаску выфрезировала.
Как складно поют товарищи из всех этих школ по обучению айти 🤪
Была я там…
Могу сказать одно «без лоха и жизнь плоха» 😅
Проще самостоятельно обучаться и брать личные консультации у работающих специалистов это будет гораздо полезнее.
А то что это может каждый и с любым уровнем подготовки или вообще без нее - нет ребята, не может. По крайней мере с теми знаниями, что дают там.
Ты уже должен знать и это и то приходя туда. Хотя изначально тебя уверяют, что ничего, что вы ничего не знаете - узнаете, но это не правда. Точнее вы узнаете, но самостоятельно. А так будете от ролика к ролику слушать, о том какой крутой спикер перед вами, где он работает, его должности, но никак не азы профессии.
Ждать ответы на вопросы по несколько недель, не сможете дописаться и дозвонится до куратора примерно столько же.
Плюс информация, что дают эти якобы продвинутые и «уникальные» курсы, либо есть в открытых источниках, либо устаревшая/неактуальная.
Ну и обещания вернуть деньги, если не понравится или не трудоустроишься работает, только тогда, когда решаешь вопрос через юристов 😅
А Маркетинг у них шикарный, это да )
+
Что за платформа, на которой обучались, если не секрет?
И на кого (в IT же много направлений, и курсов, соответственно, тоже)?
И какой у Вас склад ума (техник или гуманитарий)?
Просто серьёзно задумываюсь о том, чтоб на какие-нибудь попробовать пойти обучиться. Но платформ так много, что сначала как минимум надо собрать информацию, отзывы посмотреть и прочее. А тут живой человек.)
@@iriska_thinking4970 Skill factory, аналитик данных.
Больше я аналитик по складу ума.
Я категорически не рекомендую ни одну из очень сейчас популярных платформ. Там много воды и мало толку, зато за то что вы открыли страницу на платформе с вас уже 60% оплаты удерживают.
И отношение к вам будет, как будто вы еще и должны остались.
Быстрых ответов не ждите, ну или вас будут кормить обещаниями.
Я чтобы вернуть деньги за возню по строчкам, обращалась к юристам.
А вообще почитайте отзывы.
На сегодняшний день в РФ мало толковых школ/платформ где реально учат по IT и около IT профессиям. Парочка школ есть, но в основном там учат кодить.
Как и выше писала, лучше изучать самостоятельно и потом уже искать работающего специалиста по интересующему направлению и брать личные консультации. Так вы точно узнаете, что реально по рынку, какие есть кейсы, какие есть +/-.
Гугл, ютуб и много текстовых ресурсов, ну и чаще всего они англоязычные, там более актуальная информация.
Мое мнение такое, что вам лучше очень тщательно поизучать школы, почитать отзывы, при чем не мало отзывов. Ибо школы делают хитро, за хороший отзыв дают скидки и другие плюшки.
Так что лучше поберечь время, деньги и нервы, предварительно изучив все что можно, но опять же решать только вам.
Согласен.
Я технарь. Проходил скилфэктори и как только контент обучения стал говно - я уже не могу забрать ни копейки. Приостановил обучение, но вряд ли они что-то исправят в курсе - там люди годами ждут исправлений и объяснений.
Подача материала - тоже по большей части отстой. Дадут 10 записанных вебинаров и теории на неделю. Физически пересмотреть такое невозможно. Не успел - не сдал задание, отстал от потока (там 3 человека, которые не отвечают - а обещали группу из 15-20ти), отстал - снимают с себя обязательства трудоустроить и все.
Штурмую сейчас ютуб курсы, ориентируясь на стек требований в вакансиях.
Курсы дают систематизированный подоход. Это полезно когда ты вообще ни ухом ни рылом в данной области знаний и понятия не имеешь что и в каком порядке изучать. Конечно одних курсов не достаточно, но они тем не менее нужны.
Полная версия анекдота про 10 палок колбасы/батона
Жена отправляет мужа-программиста в магазин:
- Купи батон хлеба, если будут яйца - возьми десяток.
Муж возвращается из магазина с десятью батонами.
- Ты зачем столько хлеба купил?
- Так ведь яйца были...
If else?
@@dimakorty1470 Там еще до условного оператора присваивание...
Так смешнее)
Ахахахах посмеялась в голос, спасибо
count = 1;
If issetEggs count = 10;
buy("bread", count);
Как же надоела эта реклама курсов! Сто тысяч для выпускника курсов? Это шутка? Работаю в IT компании, знаю, о чем говорю. Ребята, хватит вестись на эту рекламу! Выпускники этих курсов никому не нужны, нормального образования там не получить. Они к нам просятся пачками и готовы работать за еду, так как их очень много, конкуренция даже на мизерную зарплату бешеная. Всем нужны специалисты. Выпускники курсов никому не нужны.
В IT постоянно нужно обновлять свои знания: либо вы за каждые 5 - 10 лет самостоятельно обучаетесь (примерно как получить еще одно образование высшее), либо вы превращаетесь в трухлявый пень. Тут совсем не так радужно, как может показаться со стороны.
Так норм люди и не работают ИТ-шниками всю жизнь, задача после школы быстро выйти на хорошую зарплату пропуская универ, поднять бабок и инвестировать в бизнес чтобы в 30-ку иметь пасивный доход...
@@Bobto45 нихуя ты юморист
каждые 5-10 лет? 🤣
каждый день, не хочешь?
Когда мне было 30 лет, меня мама спрашивает, тебе ещё не надоело учиться? Сейчас мне 40 и пока ещё не надоело. Мне было бы очень скучно работать где-то, где не надо Учиться новому. А на работе мне на учёбу и деньги и время выделяют, то есть я получаю кайф за счёт работодателя. По-моему чудесно. Но если человек, как моя мама, то вот домработницей хорошо быть, она 10 лет работала, говорит милота, ни о чем думать не надо. Каждому своё 🤣
Что-то последнее время с Редакцией, по моим ощущениям, не так.
И я не про балансирование на грани идеальной журналистики и не попасть бы в беду. С этим всё понятно.
Но почти в каждом выпуске проскакивает очень недостоверно звучащая информация.
"Каждый третий россиянин задумывался о переходе в АйТи."
Ну если на уровне "вот родиться бы мне принцессой" или "кушать всё подряд и не толстеть", то верю, что каждый третий.
Но никак не про АйТи, потому что существенная часть населения существует вообще в параллельной с технологиями вселенной, нет в их информационном поле ни искусственного интеллекта, ни программирования вообще.
Даже если они и пользуются мессенджерами или иными результатами такой деятельности. .
То правда, выживание а компьютеры разонравились в таком темпе.
Вы слышали что-нибудь про статистику? Что для вас "каждый третий россиянин"? Вы, кажется, упустили не озвученное, но очевидное дополнение: каждый третий ОПРОШЕННЫЙ россиянин. Надеюсь, очевидно, что опрашивали не всех россиян поголовно?
@@user-eh4ep7yc9w Ну очевидно же что для подобных "опросов" стараются брать случайную выборку и как можно больше, чтобы снизить ститистическую ошибку. Причем в подобных опросах в России большая систематическая ошибка, потому что скромные/замкнутые/закрытые люди не любят отвечать на опросы. Т.е. ОПРОШЕННЫЙ все равно стараются (хоть и с проблемами из-за систематической ошибки) размазать на всех людей страны.
Я и в предыдущих выпусках заметил множественные допущения в речи "приглашенных специалистов", недостоверные факты, и пр. чухню. Информация для выпусков будто не проверяется, её качество существенно снизилось.
Главное чего не сказали про IT профессии, так это то что это очень сложное ремесло. Для программистов нужен определённый склад ума, иначе это булет не работа, а каторга и хороших результатов никогда не достигнуть. Для не пишущих профессий типа менеджера проектов или UX/UI это тоже специфические занятия требующие технических знаний и общения со специфическими специалистами. Далеко не каждому это дано и подойдёт.
да похер. Пусть рвутся в профессию и сталкиваются с жестокой реальностью
Золотые слова. Условный боксер после профессиональной карьеры для "повышения"пенсии на старости лет вряд ли пойдет программистом зарабатывать
@@Tiger78393 хм, где-то в ютубе видал канал 50-60 летнего деда программиста, который только пару лет как в эту сферу окунулся, и вроде у него очень неплохо всё..
@@user-ks5rj3cl2u обожаю эти разовые истории. Подавляющее большинство людей, которые идут на эти курсы с нулевым базовым уровнем в айти - провалятся
@@TheKerzhakov естественно
У чувака буквально весь выпуск на футболке написано "H F Labs".
Монтажёр: "нет, ты работаешь в HBLabs".
2000 год, кто такой Айтишник?))
2010 год, где найти айтишника??
2020 год, а есть кто реально айтишник?
2030 год, кто такой сантехник?))
44:32 - зарплата выпускников курсов 100к+
47:46 - средняя зарплата уехавших 100к
Кажется кто-то пи*дит и я даже знаю кто
Провожу по 50 собеседований в неделю, на вакансии вместо уехавших по офферам из-за бугра специалистов. Постоянно прилетают отклики от выпускников курсов. Их в соотношении со специалистами имеющим хоть какой-то бэкграунд примерно 1 к 50. Увы подавляющая часть кадров это уровень лицея 10-11 класса, где неплохо преподавали информатику. Выпускникам курсов, никто и никогда не будет платить 100 тыс руб со старта, т.к. это кадры уровня интерн или помощник джуна. В их дообучение и профилирование нужно еще прилично вложить времени и денег. Проблема главная в том, что специалистов кто может учить интернов - остались единицы, ибо у них своей работы выше крыши. А текучка среди джунов достаточно огромная, т.к. при получении опыта, все они сразу же хотят получить оффер из-за рубежа . Так что приходится набирать низкоквалифицированный персонал за небольшие деньги, дообучать и только потом поднимать зарплаты. 100к, даже 80к - со старта, это сказки для человека без опыта.
@@ziz-Bangkok Помощник джуна - это просто пацталом XD. Как он будет помогать джуну? Ноги будет мять и кофе приносить?
@@dmitrysapelnikov ну если вы не видели выпускников SkillBox или подобных курсов в деле, то вас ждет много интересного :) Мумбай-Эдишен-Кодинг просто в сторонке курит.
На самом деле привирают оба. Зарплата выпускника курса в среднем около 0 (на работу устраиваются единицы из них), а уехавшие в среднем зарабатывали заметно поболее 100к в месяц.
@@user-fl2bj3ts8w В среднем кушают голубцы :)
Я учусь в университете в Казахстане по специальности IT, и тот факт, что многие компании переехали в Казахстан, является хорошей возможностью. Но очень печально, что об IT говорят везде, на каждом углу, много курсов и так далее, из-за низкого уровня подготовки на курсах, то на рынке появляется огромная конкуренция за intern или junior позиции. ИТ-специалистов так же много, как и юристов становится. Куда бы вы ни посмотрели, везде говорят о курсах по ИТ. Остановитесь
При этом, прошу отметить, курсов по юриспруденции Вы не найдёте (не путать с повышением квалификации). Юристов много, но грамотных практиков "поди, сыщщи" как говорится.
@@user-yq4th9ww3b так же и в It становится. Огромное, ну прям очень огромное количество людей, кто хочет попасть на junior или intern позицию
@@user-yq4th9ww3bтакже как и программистов! Они считают себя программистами после прохождения каких-то там курсов))) идиоты блеать
Ахахаха, из России переезжают и что бы хоть КАК то прожить устраивают курсы.
@@oneproger Ну правильно накушались лапши с рекламы курсов и думают, что будут зарабатывать дофигища нифига не делая) А потом приходит реальность)
Озвученные в выпуске зарплаты - это полнейший бред. Джун после курсов с ЗП от 100к - это сказки, которые маркетологи этих курсов рассказывают. Реальность в том, что джуном сейчас вы просто не найдёте работу, а если найдёте, то это будет 35к в лучшем случае. С образованием или без, начинающим спецам никто не будет платить такие деньги, спуститесь на землю. Специалисты, удалённо работающие на зарубежные компании с ЗП в $8-12к - тут я просто заорал в голос. Думаю, таких человек 20 на всю Россию найдётся. Реальная ЗП senior разработчика(!) с 6-летним(!) опытом - $4-5к. Не надо мерить всю индустрию по выдающимся случаям.
Никто тут на входе не раздаёт огромные зарплаты, это тезис на уровне "В Москве все минимум 100 получают". Собянин прям на въезде стоит под табличкой "Москва" и раздаёт.
Я программист. Мой уровень мидл+. Пока из РФ не уехал. Благодаря распространению онлайн-курсов мой доход вырос на 20%, потому что часто приходится исправлять ошибки за теми, кто окончил эти курсы, тут для бизнеса работает принцип "скупой платит дважды". Думаю, что развитие ИИ (ChatGPT) приведет к ещё большему росту дохода, потому что джунов будет заменять ИИ и вкатиться в ИТ будет сложнее, и из джунов "вырастают" мидлы и синьёры.
Нужно постоянно учиться, прокачивать навыки, быть в курсе того, что на рынке происходит, при этом ещё успевать работать. В IT выгораний больше, чем в любой другой отрасли.
Вы не правы. Та же профессия врача. Исследований публикуются очень много и их нужно изучать. Повезло, если человек работает в платной клинике с нормальным расписанием и зарплатой. Но есть фельдшеры, работник скорой помощи и д.р. с ненормированным расписанием, маленькой за и свинским отношенем пациентов и руководства.
@@magentamorua7193 врачом сложнее быть, чем айтишником, тут курсы на полгода не подойдут. Там совсем другие нюансы, по сути, врач борется за жизнь и здоровье других людей, но если говорить именно в контексте того, что айтишники якобы просто клацают по клавиатуре и пялятся в монитор, это не так, поэтому "горят" чаще других, кто работает в офисе.
Плюс за врачей. В нормальных странах врачи получают как айтишники или выше, потому что вот действительно сложная профессия
@@kek9224 вы не в курсе рынка, врачи зарабатывают значительно больше чем айтишники =)
Скажи про выгорание врачам из красной зоны. Они не ответят тебе, потому что выгорели ещё больше.
Охренительный "рывок в развитии" у дамы в желтом. Ушли из РФ западные партнеры, бросили свой кусок рынка ей под ноги, ну замечательный же рывок. Магия! Вообще, интеграторы это классические бокс муверы, у которых инновационная составляющая близка к нулю. Какие бы коробки с оборудованием интеграторы не двигали. Те ноу-хау, что внутри коробок, принадлежат совсем другим парням.
Зато красивая 😅
посмотрим, что будет с ними лет через пять
В видео не было ни одного интегратора, вы о чем?
@@user-jj9lj8be1c Figura-IT - системный интегратор.
она невменяемая, у нее самой "отрицательный рывок" в развитии
Самый действенный способ попасть в ИТ - это стажировка при какой-нибудь компании. Вот мы в Воронеже такие стажировки проводим регулярно. Те ребята, которые себя смогут проявить - получают оффер на работу. Все в выигрыше - компания получает перспективного сотрудника, а человек - возможность самореализоваться.)
и вы берёте на стажировки нулевых людей? или после вуза?
И да. Добавлю. Дело не в IT. В любой профессии важно быть квалифицированным специалистом. И даже больше скажу, чем уникальнее будет ваша специальность, тем больше шансов будет найти работу и вас будут ценить. Не гонитесь за модой, трендами. Смотрите, какие профессии в вашем регионе являются градообразующими. Например, в Сибири это Горное дело, Энергетика, Добыча и обработка ресурсов, Оборонка, Металлургия. Не изобретайте велосипед короче с этим IT. Конкуренция в этой сфере сейчас огромная. В IT-сфере больше всего сливки снимают сейчас именно продавцы курсов.
Я сам синьор, но про зп в $10к в РФ слышу только в таких передачах и всяких сомнительных чатиках.
Потому что ты синьор Помидор
Там не в РФ же было, а "работая на западные компании" из РФ)
@@alexdolgov4855 тоже вряд ли, такие зп в европе надо поискать еще...
что за кликбейт - вы спрашиваете что происходит с самой востребованной профессией россии но про веб кам в ролике ни слова
У России три пути - вебкам, закладки и айти
@@Stepanthecrab иди нахуй русофоб)
@@Stepanthecrab какое айти блин, росгвардия!
@@user-gw4xh7ch4i это цитата. хэппи энд сериал
После курсов вас никуда не возьмут, а слушать про ЗП в тысячи долларов вообще смешно, таких единицы. Обычные айтишники столько не получают. Вы на хх зайдите, там если вакансия 'без опыта' написано, внизу идёт список умений, им не учат на курсах. Сейчас фирмы стараются не нанимать новых сотрудников, либо берут на удаленку и гпх договор, бюджет все урезали и ужались. Если берут стажёром, то без оплаты. Редакция разочаровала, насколько пустой выпуск, рассчитан на людей далёких от сферы, полностью проплаченный. Если кто не знал, силлфактори, скиллбокс, гикбреинс-все куплены майл ру, курсы по сути говно полное, они просто очень много вкладывают в рекламу из каждого утюга. Есть знакомые, которые повелись и там учились, толку 0.
ну про курсы маил согласна, но относительно зарплат (если мы берем нормальный европейский ценник), там действительно тысячи баксов, опять же при условии, что ты не джун. Но об этом и так говорили. Да, сейчас кризис в отрасли, поэтому онли сеньеров и руководителей проектов стараются нанимать, но даже мидл qa может рассчитывать на зп в 2-2,5к баксов как в россии, так и за рубежом.
Могу рассказать как я стал Oracle DBA с зп в тысячи долларов, пятнадцать лет назад:
1 Открыл интернет и за три месяца с ноля самостоятельно подготовился к экзаменам на сертификатаы OCA, OCP.
2 Дважды съездил на неделю из своего зажопинска в Москву и в сертификационом центре сдал экзамены.
3 Подкопил деньжат и снова уехал из зажопинска в Питер, жить и искать работу.
4 Сходил на десяток собеседований, козыряя сертификатами наврал с три короба про опыт, взамен опыта рассказал то что узнал из обучения.
...
5 profit, с тех пор я 15 лет Oracle DBA с зп в тысячи долларов.
И я о том же. Смешно слушать про зп в 10-12 килобаксов)) Ну и все остальное. Как будто о какой-то другой IT-сфере разговор шел, совершенное разочарование
Сфера IT - очень многогранная. Но нельзя рекламировать это, как многообещающий успех для всех.
Это- прежде всего, склад ума, трудолюбие, движение вперёд и удача
P.S. Профессии, где нужно работать с людьми будут все больше востребованы в будущем. Врачи, педагоги, психотерапевты и много новых специальностей. То, без чего любому айтишнику не выжить в этом мире)
Тема с it явно не раскрыта. Где эникейщики? 😀
А реально, it - это не только кодеры, аналитики, бэтатестеры, веб-дизайнеры, но и «железных дел мастера». Разработка архитектуры тех же cpu и gpu, для pc и мобильных устройств, обслуживание мейнфремов - это что, не it?
@@James_Pro да забей. Выпуск ваще начался с какой-то бредовой хуйни типа вот в начале 200х были просто чуваки, которые дома меняли винду их и называли айтишниками. У меня батя работает всю жизнь программистом. Очевидно, что первоначально программирование было нужно для автоматизации производства и в банковской сфере, ну и для написания всяких полезных сурьёзных аналитических систем.
В айти тоже полно специальностей, где надо работать с людьми. Я бизнес аналитик и только и делаю, что встречаюсь с людьми целый день. То с пользователями, то с разработчиками, то с руководителями проектов.
@@lorainisrael ну вы работаете С КЛИЕНТАМИ, А НЕ С ЛЮДЬМИ. В этом разница. Вы не понимаете, что такое, профессиональный врач?
Суть моего комментария была в том, что невозможно рекламировать "мечтательные профессии в IT", которые все освоят и все смогут)
P. S. Если что, у меня 2 сына в IT и я знаю что и как даётся.
@@Mirabella1984 я никогда не работаю с клиентами, только с коллегами, а вот как раз врач работает с клиентами, просто называется у врачей это пациентами. Не вижу принципиальной разницы, работа с людьми и есть работа с людьми, и её трудно автоматизировать. В айти именно такие специальности точно продержатся долго.
Вы бы поговорили не с маркетологом IT-курсов, а с выпускниками. На рынке тысячи выпускников таких курсов, которые никому не нужны, потому что везде нужен реальный коммерческий опыт. Найти работу после курсов крайне непросто
можно поработать немного забесплатно) я с 10 тысяч начинал в 2013
@@user-eu4eb9my7c да кому ты нужен за бесплатно? Будешь постоянно таски тормозить и моих сеньоров отвлекать
@@user-eu4eb9my7c и до сих пор за 10 трудишься
@@user-tg8vr1nx1s не, за 440
@@user-cj2kk4kx4w согласен, но если компании не будут брать хотя бы минимальную нагрузку в виде джунов, то зарплаты так и будут расти, а дефицит - увеличиваться. откуда опытным новым взяться, если никто их не обучает ?)
IT - единственный социальный лифт, оставшийся в России, в котором не нассано и не обожжены кнопки.
Но он уже перегружен толпами жаждущих и не особо тянет.. А благодаря усилиям Пивоварова и других блогеров скоро на головы будут забираться в этот лифт.. Будет ли он работать дальше?..
И ты тут😂
Хах. Это лифт, который переполнен низкокачественными спецами.
Тут фишка в том, что у нас в стране нет стандартов и нет единого реестра джунов, мидлов, сеньоров.
@@seledka-atlanticheskayaтолку от этого? С курсов толковых выходит процентов 5-10, не более.
Уже нассано!
Вот очень хочется интервью с бывшими учениками таких курсов. Реклама яркая, много перспектив, всё просто - из любой профессии в IT. В школе у меня была мечта стать программистом, но я чистый гуманитарий и проводного интернета в моей деревне почти ни у кого не было и смыла смотреть в сторону техникума и вуза тоже не было. Буквально год назад чуть не повелась купить такой курс, но сначала почитала отзывы от учеников. Кто смог себя презентовать и устроиться на работу получает зп ближе к средней, это 30-40К. Для каких-то регионов и это хорошо, но трудно. И мало пройти курс по одному какому-то направлению, лучше 2 или 3 (итого заплатить за обучение придётся около 200К), т.к. непосредственно в работе придётся сталкиваться с задачами которых на курсе не объясняют. Очень многое надо искать самому и фильтровать информацию. Всё возможно, но не всё так радужно.
очень плохая конверсия. у меня знакомый заканчивал яндекс. практикум как автоматизатор тестирования. спустя несколько месяцев нашли работу буквально несколько человек из потока. чтобы что-то из себя представлять, нужно практиковаться. по началу бесплатно самостоятельно или за гроши. нельзя взять закончить курсы и стать профессионалом.
@@petryellow вот именно, что нельзя. От этого реклама бесит ещё больше
Закончила курсы по ux ui, предложения по работе поступали во время учёбы ещё, фрилансила, работала,но ушла тк не моё. Скучно и однообразно, вернулась на первое место работы.
Курсы только дают общее понятие,скажем так, это предисловие. Но огромный кусок работы и времени требуется вне курсов. И это часами каждый день.
У меня ещё английский со старта В2-С1 без языка точно не получится быстро влететь в ИТ
@@irishcoffee2925 я так закончила курс по смм Нетологии. Честно пыталась работать, но совершенно не моё. Повелась на повсеместную рекламу: допзаработок, престижно, модно, современно.
Все так. Но как человек с 5+ летним опытом в IT должен добавить: да, наверное, сразу после курсов (тестировщиков/аналитиков) можно рассчитывать на зарплату разве что 30-40к. Но уже через два года фултайм работы люди так сильно прокачиваются, что могут претендовать на 80-120к абсолютно спокойно. Не уверен, но мне кажется, что где-то кроме IT вряд ли возможен такой быстрый рост. Возможно, ошибаюсь, так как кроме IT нигде особо не работал.
P.S. Я сам, как и один из героев этого материала , который живет в США (у нас кстати даже должности с ним одинаковые), все изучал самостоятельно в открытом доступе
Очень порадовала мадам, которая докладывал в духе "У нас тут время возможностей, а кто так не считает лошки". Судя, конечно, по лично своей узкой сфере, где ушёл SAP и всем пришлось пересаживаться на АдинСЭ, отчего ей перепало и стало мерещиться про время возможностей.
Да, это очень важная мысль. Люди часто напрочь игнорируют особенности своего "пузыря", когда глобальные выводы делают. Это и уезжающих касается, и остающихся.
Ван Эс больше подходит. Кстати еще ит-шная шутка: Ты кем работаешь? -Программистом 1С.
заглянул на сайт этой бабищи скрепной. "Среди наших партнеров: Cisco, Huawei, HPE, Dell, IBM, Lenovo, Hitachi, Atos, APC, Eaton, Legrand, Kaspersky, Symantec, Veritas, ECI, HP inc. и многие другие." Судя по списку возможностей хоть отбавляй)))
@@alexeyfrolov1849 шутка, кстати, печальная, ибоэто зачастую говнокод, но, б.., они сверх-востребованы, ибо "формочки для бухгалтерии пилить надо всегда"
А чем вам 1с на солил? Вы что нацист в айти?!
Всегда приятно читать комментарии после подобных видео ))
и не смотря само видео! 😄😄😄
04:46 "Одним словом трудно сейчас найти более востребованную профессию, чем айтишник", чтобы делать такой вывод, надо считать не количество вакансий, а их соотношение с резюме и кандидатами, а если вы еще пообщаетесь с ребятами, которые сейчас пытаются устроиться на первую работу в ИТ, то узнаете все прелести "катастрофической нехватки кадров и востребованности ИТ специалистов", о которой рассказывают в рекламе, и о том, как эти ребята делают по 500-3000 откликов на hh, чтобы получить единственное предложение.
Специалисты нужны, но с опытом и нормальным образованием
100 лайков под вашим комментарием!!!
У всех по разному. Лично знаю человека, который отучился на Яндекс курсах и попал на место аналитика данных за 2 месяца. Нюанс, его порекомендовал его знакомый, кто работает в компании. Но собеседование на Джуна он проходил сам. Ещё один парень учился сам по книжкам + нашел наставника забесплатно. Учился месяцев 9, потом за 2 месяца нашел первую работу. Так что кто ищет тот точно находит. Я сама пришла в айти в 2013 и тогда никаких курсов не было. Все что я сделала это прочла пару статей на Википедии и поделала задачи на sql на бесплатном сайте (который до сих пор есть работает) и потом за месяц сходила на 4ре собеседования. С четвертого раза меня взяли. Но полагаю что тогда было проще из-за маленькой конкуренции. Но до сих пор я думаю что возможно и без курсов устроиться. Потому что ищут умеющих думать людей, это самое ценное в джунах, остальному можно научить.
А еще можно сказать "ну не знаю, у всех по разному, я играла в русскую рулетку один раз, и мой знакомый играл, пистолет не выстрелил") я очень утрирую, и не хочу сказать, что невозможно устроиться, конечно можно. Просто не надо частные примеры аппроксимировать как общее правило, а общее правило, как заявляется в ролике конкретно по этому таймкоду - что айтишник это самая востребованная профессия. 🙂
Я тоже 2 года назад устроился в ИТ, я работаю в DS, сейчас у меня все ок, но сейчас все очень сложно для новичков.
@@bogdanns2 а когда-то было иначе? я 13 лет назад искал работу, нашел через полгода с зарплатой в 8к/мес. Охранник в магазине в это время получал 15-20к. Так что сейчас имхо все стало гораздо проще для начинающих, если удастся найти работу, то хотя бы на еду будет хватать, а скорее всего еще и на аренду комнаты, а не койко-места
с опытом и норм образованием очень многие свалили и продолжают это делать. айти профессия международная в отличие от бухгалтера юриста или врача. остались либо низкоквалифицированные, которых на работу за бугор не возьмут либо вообще без опыта. сами не можем найти хорошево виндового админа уже год! зп даем 110+. питер. их тупо нет, хотя админы это нижний уровень айтишничества.
Всё поверхностно и не с теми людьми.
Девочка в желтом так вообще не из этой реальности. Рынок освободился, конкуренция исчезла, а все теперь ходят с грудью колесом, мол какие мы молодцы, пользуемся возможностью. А то, что без конкуренции не будет развития, все немного забывают.
Что должно произойти, чтобы вернулись? То, чего никогда не произойдет или произойдет не при нашей жизни уже. Да, кто-то вернулся по различным обстоятельствам, в том числе хорошие специалисты. Да, есть и хорошие специалисты, кто ещё не уехал. Но это единичные случаи и по мере эскалации безумия этих случаев будет всё меньше.
зачем им вовзращаться? там стабильность, хороший уровень жизни, настоящие автомобили и нет бандитов с кувалдами и мобилизации.
Совладелец ИТ компании и в другой реальности?😂 Возвращать нет идеи, это Ваши и многих влажные фантазии. Уехали и уехали. Большинство осталось. Минцифра поняла, что нужно вкладываться в людей. КОТОРЫЕ НЕ УЕХАЛИ!!
Что тут непонятного?😂 и что тут блядь опять плохого? Или у вас тут либеральная повестка - всё хуёво, всё пропало?
Пожалуйста, если вы скрываете лицо и изменяете голос, то накладывайте субтитры, а то вообще не понятно о чем говорит специалист, который в Индонезии
Кассир в Дикси самая востребованная профессия 😂
Кассир в Пятёрочку так-то!
100%
А еще охранник
В магнит такая же история 😂
проезд, жилье, кот в квартиру гарантирован? Тогда лечу
Скажу как айтишник, редакция профессионально подменяет суть фактов. Вакансий да 100.000 только вот не говорят, что ооткликов 10000.000 и так по всему видео
Потому и инагент
увидел то, что захотел увидеть. В выпуске говорилось про количество откликов, которые нужно делать, чтобы устроиться.
Откликов кого, тех кто курсы закончил? Конечно их миллионы, да они и не нужны никому, потому что их учить нужно. Любой отрасли, нужны профессионалы, которые не будут задавать вопросы, а просто возьмут и сделают.
Лак им надо курсы продавать, переходы по интеграции сами себя не сделают, ради такого можно и сказки рассказывать
нормальных, просто нормальных, программистов днем с огнем не сыщешь! Либо какие-то тупни, либо студентики, либо индусы с пакистанцами.
Вообще! Будет просто восхитительным и интересным расследование, о том как живут люди прошедшие it курсы
пивоваров гадости не снимает
Я закончил какие-то курсы по php в 2008 году. Работаю нормально в Амазоне, все в порядке
@@vbolshakov87 Амазон реально имеет вакансии на пыхе?
@@iTRON-086 Амазон нанимает Software Engineers, которые могут писать на любой языке, а не на конкретный язык
Снимите выпуск про то, как вернуть деньги за курсы от GeekBrains. Я тоже насмотрелся рекламы, купил курсы за 150к., посидел на диване, посмотрел вступительные видюшки и понял, что не моё ровно через два дня. Вот теперь сужусь и пытаюсь вернуть деньги уже третий месяц… я даже учиться ещё начал, но деньги всё равно возвращать отказываются. (Если интересно, пишите мне, готов дать интервью для канала)
надо было пизженные курсы на торрентах качать сначала
Я не видел ни одного программиста, который пошел в эту профессию ради денег и задержался ради денег на более 10 лет. Если вы хотите в it - будьте добры хотеть этого всей душой и жить этим все своё время, повышать навыки и все время учиться. Не каждый сможет жить такой жизнью, уж поверьте…
Видел таких, много, просто от звонка до звонка работают ради денег. Им норм.
@@user-bk9cc1lv2w Тоже видел таких много.
Если не брать разработчиков, то таких как раз будет даже большинство, наверное.
С чего это кто-то должен всей душой болеть за работу? Работа по найму - это продажа своей жизни на достижение целей владельца компании, не более того. Если тебе нравится в программирование (любую другою профессию) задротить - никто не запрещает. Имеешь и другие в жизни интересы - какого рожна ради работы ими пренебрегать?
А я видел. Страшное зрелище и горе для работодателя и его лида :))
Молодой что ль? Я не такая а жду трамвая? Все это, все, ради денег.
Сейчас провожу собеседования в группу поддержки второго уровня. Прослушал уже с десяток человек. Специалистов нет. Просто нет. Выбирать не из кого, понимаете? Все эти люди "ворвались в IT" и не умеют/не знают элементарного. Резюме - закачаешься. Знаю и то, и это, и с этим работал, и с тем. Начинаешь задавать вопросы - не знают ничего. Мимо всего, что перечислено в резюме, люди просто проходили мимо. Хорошую ЗП (200+) в IT получают совсем немногие. А те, кто получают, пашут по 12-14 часов в сутки. Нет в IT халявы и никогда не было.
Это во всех сферах так, не только в айти. Это поголовное стремление молодёжи к халяве, причём начиная с родившихся в 90-е. Знакомый директор производственной фирмы, разрабатывающей электронику и свои чипы жаловался 10 лет назад на то же самое. Биологи в НИИ жаловались на то же самое. В рекламе проблема найти дизайнеров. Да даже в продавцы и курьеры идут поголовно идиоты.
.
А резюме - это как раз то, что их научили грамотно писать - полно пособий, как правильно написать резюме и что туда накидать, чтобы казаться крутым спецом по всём. Это вообще с начала 00-х пошло.
У меня 500, работаю пару часов в день, it архитектор
@@druid6368 рад за тебя. Но сколько таких как ты?
@@rayman4x4 я пару архитектов знаю, огромную кучу синиоров с зп 300+ никто не упарывается.
Какие знания нужны для второго уровня в вашей области?
Я до войны работала в ИТ руководила первой линией поддержки в иностранной компании, опыт 16 лет, обучение беспрерывное по всем лучшим практикам сервиса. В марте я осталась без работы, компания ушла из РФ. Я нашла себя в другой сфере, т.к. какой нахер сервис в развалившейся избе. Многие себе больше не могут позволить говорить о качестве, не упали бы штаны. Я постоянно ностальгирую по ИТ-это действительно другой мир. «Спасибо» всем решателям, кто дорешался до такого.
А в какую сферу ушли?
16 лет?) чушь
@@user-rh8nr1oj2u трудовую показать? Мне 38, пришла инженером в 22 года в стартап, дальше специалист по внедрению программного продукта, ведущий специалист техподдержки, тимлмд перевой линии, руководитель ServiceDesk крупного немецкого холдинга. Перерыв на роды и декрет 1,5 года.
Теперь взгляд изнутри рынка, от человека, который занимается ИТ с 2004 и имеет высшее образование "инженер-программист". Сейчас пытаться войти в ИТ - это безумие. Идти туда - это как идти в художники, нужно только по призванию, иначе ты не пройдешь эту дорогу и просто время свое потратишь. Свою первую работу программиста я получил только спустя 5 лет ит-шной работы и то, скорее по знакомству и год работы на фрилансе на эту контору. До этого было куча пройденных бесплатных курсов, сотни отосланных резюме, десятки собеседований, куча пет-проектов и я не знаю как бы я прошел весь этот путь, если бы просто до безумия не любил чем занимаюсь и просто не рассматривая другие варианты. В другой области можно добиться гораздо больших успехов при гораздо меньших усилиях. И это все было до СВО. Сейчас по всему миру идет сокращения в ит-отрасли, за прошлый год только в США сократили 70 000 человек, переехать по визе специалиста становиться все сложнее(и так своих людей хватает). Куча ит-шников вернется и уже вернулись, что еще увеличит количество соискателей на работу, плюс выпускников курсов все больше и больше. Теперь поговорим о оборудовании. Санкции России объявили почти все производители серверов и сетевого оборудования. Что-то купить становиться сложнее и дороже, поэтому количество рабочих мест станет еще меньше. Зарубежные компании почти все закрыли свои офисы в России, ну или перестали работать с России, что еще уменьшило количество рабочих мест. Так...Выводы. Огромное количество людей одной специальности и малое количество вакансии по этой специальности в будущем приводит к падению зарплат, а отсутствие конкуренции с зарубежными компаниями приводит к катастрофическому падению зарплат...как-то так. Я сам впервые задумался поменять область на какую-нибудь смежную, так как нужно будет кормить семью, а здесь хоть и интересно, но пока в России нет будущего, да и в Мире все остановилось лет на 5-10, теперь все деньги будут уходить не на инновации в технологиях, а на инновации в оборонке.
Так в оборонке тоже нужны айтишники.
@@AltRUis1 хехе, посмотрите объявления в КБ "Рубин" или в Адмиралтейские Верфи. Там у инженера-проектировщика зарплата была 18к, а у уборщицы 19к)
Да да, раскажи милионам индусов что это безумие, людей на планете становиться больше каждый год, у всех у них появляются смартфоны и компьютеры и им нужны цифровые продукты. Или ты мыслишь категориями что "если у меня на селе из 20 человек 20 будут айтишниками рынок лопнет"?
Очень сумбурный выпуск вышел. Не будь я айтишником - картину ситуации бы не построил
у них все подобные выпуски очень поверхностные
Все их выпуски это туфта либеральная
@@ludakrivo6199 неправда
Тяжело быть программистом. Приходишь отдохнуть к людям в гости, а тебе сразу показывают домашний компьютер и просят разобраться с его проблемами.
- Представляю каково проктологам.
всё так и есть. работаю проктологом
Это со всеми профессиями так
Редакция, снимите пожалуйста лучше ролик что у нас происходит в сфере здравоохранения, производства сельхоз продукции. Многим будет полезно ощутить всю полноту того насколько дно в этих сферах.
Вот как оплатят курсы для врачей или сельхоз работников, тогда и снимут. А пока жрите обсосанную раз уже -цать тему про айтишников для продвижения лохотрона для гоев
Где там дно интересно? Либрасня чтоли?
Россия на 90 проц обеспечивает себя продовольствием сама
Под "производством сельхоз продукции" вы что подразумеваете? Фермера одиночку или агрокорпорации ?
@@user-yh5me8xs8y имел ввиду про то как мега корпорации и коррумпированные чиновники выживают более мелкие хозяйства. О том как с потолка ставят цены на все то без чего не обойтись в сельхоз производстве: удобрения, ГСМ, запчасти, о новой технике вообще можно и не мечтать хотя она отечественная и по сути то конченого качества.
Депутатики считают, что если у них работа - это штаны в Думе просиживать, то и остальные должны в офисе сидеть. А то, что они могут для своей страны работать из другой - им в голову не приходит. И уехали они не просто так, а именно из-за неадекватности тех же депутатов в том числе
Вы конечно как журналисты молодцы, всем дали высказаться.. но часть этих "всех" брешут в каждом вдохе))) аж тошно. Ладно я - два десятка лет в индустрии и все понимаю - между делом просто глянул на работу приятной мне Саши Сулим. А ведь кто-то в дичь про светлое завтра и жирный рост за 22год реально поверит, бросит своё рабочее место и побежит дарить деньги инфо-циганам, мечтая о сотнях тыр в месяц..
Похожее ощущение, тоже с начала нулевых в профессии. С другой стороны сейчас продается товар "возможность попасть в сектор" а не сама профессия. Наводнение низкокачественных спецов, да. Но с другой стороны, конкуренция это ведь хорошо. Ну бросит он работу, попробует, не получится, вернется. Опыт это ж хорошо
Да, вранья много
не знаю кто врет, кто нет. Но у нас, количество сотрудников в 2022 выросло в 3 раза.
Это наверное у вас все так плохо,у нас приходят люди после курсов и все толковые,я сам нулевые после курсов был, слава богу все хорошо
Уже почти год ищу работу после курсов. Хочу чуваку из скилфактори посоветовать зайти хотя бы на хх и посмотреть количество откликов на одну вакансию и предлагаемую зарплату. А то от 100к у него после курсов получают))
Продолжай искать! Пока ищешь - прокачивай скиллы сам, после нескольких собесов ты поймешь чего тебе не хватает. Делай что-то в этом направлении каждый день, и результат обязательно будет
А зачем ты мне нужен без опыта, будешь только мою команду отвлекать глупыми вопросами?
На курсах что изучал (языки\технологии)?
@@techno7761 какая разница?
@@user-cj2kk4kx4w
Просто интересно, чему на курсах учат
люди не сочувствуют высокооплачиваемым айтишникам, потому что завидуют и не могут вырваться из этого дерьма
Для тех кто "как я прошёл IT-курсы и у меня ничего не вышло": Программист/Айтишник это вечный ученик!
Технологии меняются, и, чтоб оставаться на рынке, нужно постоянно делать upgrade своих знаний. За 20 лет в IT я видела не раз похороны одной технологии и рождения другой
Начальная ЗП - 30-40к, если ты реально что-то соображаешь после курсов. 100к, через год минимум. Так что если ты сейчас работаешь и получаешь 60к, то надо быть готовым к этому переходу.
45:10 стек - это очевидно в данном случае не структура данных а стек (набор) технологий с которыми работает (умеет работать) кандидат (обычно ищут людей у которых стек похож на тот что используется на проекте иначе они не смогут на нём работать - придётся заново учиться)
Очевидно :)
indeed
44:35
да-да, от ста тысяч. Конечно же всем такие деньги платят. Это очень наивный (а скорее всего намеренно искаженный) взгляд. Сейчас чтобы джуну найти позицию даже близкую к 100 (70-90) - нужно знать сильно больше чем он узнает, пройдя курсы скилфактори (или любой другой конторы по производству курсов).
Реально человеку без продуктового опыта стоит ориентироваться на 40-50, максимум - 60 тысяч.
60к неплохая зп, для человека без опыта. Курсы днище, надо самому учиться. czcams.com/video/e7FKLSr5GuQ/video.html
Почему скорее всего намеренный?
Мне казалось, что в том моменте обсуждалась зарплата senior, а там такое вполне может быть. Вопрос в том , почему об этом четко не сказано и почему не предоставленны примерные зарплаты junior и middle разработчиков🤔🤔🤔
@@shtempel А что б народ бежал вон из страны сломя голову. Не забывайте - Америка- страна мигрантов и рабов. Рабы то сейчас взбунтовались (БМЛ) , а вот мигранты ( выжатые) - кровь в жилах этой страны.
Т.к. таким образом рекламируют профессию и свои курсы как возможность войти в профессию.
Реальная ЗП начинающих специалистов и ценность этих курсов значительно отличается от сказанного.
На 45:10 в описании к термину стек была допущена небольшая неточность. В целом описание понятия верное, но в данном случае под стеком имеется в виду набор технологий и инструментов необходимых для конкретной профессии.
Здесь лучше бы подошло выражение "стек технологий".
Классно он сказал: " Нервную обстановку они компенсировали 50к, цены выросли, инфляция" . Вот настоящий думающий руководитель! В остальных отраслях всё наоборот, сокращение и понижение ЗП! Тупость во всем, не умение грамотно и стратегически мыслить, а только сокращать расходы! Не видят возможностей, современные руководители в большинстве отраслей!
50к? смешно же. лучше бы не озвучивал размер. какую инфляцию он решил скомпенсировать? вот если зп проиндексировал - это было бы понятным....
@@petryellow для большей части страны, 50к это месячная зп. А тут тебе их просто так. Лучше, чем ничего, а то и вообще чем сокращение
Это занятие, в котором надо постоянно изучать что-то новое. Читать,смотреть, пробовать. Если вы этого не можете, вам это не интересно, то никакие курсы не помогут, не стоит и начинать. А если можете, то никакие курсы не нужны.
Курсы полезны структурой. Если человек реально заинтересован, но он из другой сферы, то курсы помогут сложить ему представление о сфере в целом. Чтобы понимать что изучать, куда углубиться и ид.
А думать что я как отучусь как стану грести бабло лопатой со «100% трудоустройством» ну это конечно смешно.
@@user-wf3hp9rc3u ну что вы! Если вы не родились с коммерческим опытом в 10 лет, то не стоит и соваться
я бы добавил ещё удачу вписаться/вписываться на жизненных этапах в крутые команды. один айтишник в поле не воин, а диджиталномад-псих с ушатанной нервной системой))
@@user-wf3hp9rc3u можно просто погуглить, что надо знать. Где-то на первых двух страницах будет роадмап - путеводитель по изучению. Как учить? - Выбор каждого. Но все есть в открытом доступе, на том же ютубе есть курсы по конкретным технологиям. Можно объединяя их получить материал более полезный чем в половине айти-школ
@@max_krasiloff можно но сложно. Так как если ты не шаришь в этой сфере, то велика вероятность получить кучу информации, запутаться в ней и демотивироваться.
По вашей логике образовательные учреждения вообще не нужны, ведь по сути в век интернета все можно изучить самому
По поводу отсрочки в армию для программистов. Это фуфловый закон. Так как 70% программистов самоучки, которые работают не по профильному образованию. А отсрочку дают лишь тем у кого именно профильное образование, более тупового и антирыночного закона придумать было сложно. Поэтому 100 тыс. человек уехало и уедете еще больше
у меня уже минимум половина знакомых вернулось, думаю и еще вернется. нет уже в европе лучшей жизни, чай не 90-ые
Лопату каждому и окопы копать
Уехали недалёкие, у которых нет ума. Такие не нужны.
Ты список профессий видел по которым можно отсрочку получить? Там даже всякие психологи и социологи есть. Не пиши фигню! У меня тоже не профильное образование, однако отсрочка есть)
А чем они лучше других? Устроить децимацию и всё
Не удивительно что все в очередной раз ведутся на " Три месяца и ты крутой айтишник". До этого с таким же восторгом все велись на доски с картинками из журналов, шарики от Блиновской и обучения на стадионах как стать миллионером. Только единицы поняли саму суть картинок/шариков. Остальные как бараны принесли деньги и стали ждать чуда.
42:33 такой сказочник)) одна лапша на уши лишь бы курсы у них купили. Мама с 4 детьми была технологом-кондитером и теперь успешный аналитик данных, "работает по профилю". Ага, вообще одно и тоже. "Все больше продавцов, сантехников и т.д. приходят в айти". Ну прямо таки чудо курсы какие-то - из сантехника в айтишники! Прямо мечта работодателя. Сегодня сантехник, кондитер, а завтра разработчик))И, наверное, даже не надо тип мышления иметь соответствующий для работы в этой сфере. Неее, вообще не надо. Сегодня устанавливаешь сифон для раковины, а завтра устанавливаешь софт. Почти одно и тоже)))С таким успехом думаю скоро и курсы врачевания откроются.
А реальность такова: моё резюме аналитика данных висит на ХедХантере давным-давно. За последние полгода мной заинтересовались только раз. Я запросил 80000р в месяц, на что мне предложили в 2 раза меньше. Вот и всё. Вакансий может и много, но и айтишников немало. Молодёжь согласна работать за копейки.
13:00
Отдельное спасибо Паше, что взялся за голову после рехаба и пошел в ИТ.
Кто понял - тот понял)))
Всё-таки аквариум решил поставить
Пояснительную бригаду, пожалуйста)
Техника потянуло к технике
ну что-то его в сон то клонет до сих пор....
Спасибо за выпуск.
Не в упрек Саше Сулим, но вы рассмотрели только верхний уровень "айтишников". Ни для кого не секрет, что айтишниками называют не только программистов: под них попадают и так называемые эникейщики, сисадмины, мастера по настройке ЛВС внутри конкретных организаций или от глобальных операторов связи и интернет; даже телефонистов, которые строят свои сети в последнее время как раз на базе ЛВС организаций тоже иногда кличут айтишниками. Условно говоря - черновые рабочие сферы IT.
Было бы хорошо осветить и эти уровни - в конце концов те же программисты не смогли бы так легко работать, если бы кто-то не проложил кабеля в нужные кабинеты, не настроил бы рабочие станции для сотрудников. А там с зарплатами не так всё радужно.
"Сисадмины - тоже люди" (с)
эникейщиком может стать любой )) программистом - нет
Да вообще не понятно, зачем столько акцента делать на разработчиках -- это верхняя категория, а около половины людей в больших командах все равно будет в тестировании/сапорте/маркетинге. Сам в техническом сапорте работаю, довольно незаметная профессия, но на самом деле весьма массовая и куда более доступная для вката, чем разработка
@@Umitorio продукт делают разработчики
Целиком согласен! Работаю в такой сфере 25 лет. Сетевой администратор крупной компании. Выпуск про белую кость. Не нравится страна, пусть едут туда, где им будут рады.
@@petryellow спасибо, глаза открыли
Получить диплом это ещё не значит быть профессионалом. Я знаю людей- самоучек, которые дадут фору дипломированным "специалистам". Эта профессия прежде всего - "мозги".
Создаётся впечатление, что IT индустрия - это Project Management, аналитики и разработчики сайтиков. Да и все новомодные курсы про то же.
На самом деле вам показывают верхушку айсберга. Я бы послушала, что говорят Infrastructure и Data Engineers, Архитекторы, Backend engineers, Data Hosting DBA и т.д.
Золотые слова.
Неистовый плюс, не разрабы, а хайпожоры какие-то
И что нового узнала бы?
Что у этих опытных, узкоспециализированных специалистов все хорошо при любой погоде, что все также получают по 300к/наносекунду?
Максимум рассказали бы про трудности работы с иностранным по, облаками и тд, но это и так всем известно, кто варится в этой сфере. Ничего нового.
Вот вот!!! Дело говоришь, Я 20 с эти ИТ не в разработке, и где тут хоть слово про *unix, сети, про dev и упс,. .. только пафосные ребята с фронта и царем в голове !
@@Fortranish короной. Короной на голове. Царь в голове - это про ум поговорка )
Не так все просто, как в рекламе представляют. На эту профессию нужно усердно учиться))
причем со школы. а не прогуливать уроки математики
Не только учиться, а ещё и набираться опыта. Практика и ещё раз практика, а без опыта ты никому и не нужен
В наше время не кто не кого учить не хочет к сожалению. Профессия не простоя не для всех.
@@boris82842куйню не нести.. математика в программирование нужна уровня пятого класса))) математики херовы)))
@@user-oq6so8sy4qпотому что вам совкодрочерам пора учиться мыслить и думать самостоятельно и заниматься самообучением..
Мне особенно понравилось про "принимать текущие правила игры как константу". В этом вся Россия :)
Спасибо, очень классный выпуск. Близкие по духу люди♥️
Самый красочный комментарии на все происходящие в IT отрасли у организатора рекрутингового агенства в виде коряво прикрытого изображением матроса плаката: - КАКОЙ простите ПИ..ЕЦ
Приравнивать айтишников к аристократии и нефти с газом в одном выпуске - это мощно! Обожаю, спасибо редакции за такие классовые откровения!
Лично у нас в офисе есть Senior Ass-Cleaner. Ну потому что мы аристократия, да-с
@@gauyful а я так не считаю,хотел в джаве посмотреть в Яндексе такси конечный адрес и цену поездки,но суммы будут не сходится,менял местоположение с помощью фэйк джипиэс-палят,проклял всех этих Козлов которые это все написали и приблизили цифровой концлагерь и не катаю говнояшку.Ну давайте скажите можно водителям взломать хотя бы цены?боги вы наши)
@@user-xz9yy2ve8p сам то понял, что написал?
@@LeoGruzdini я написал про то что таксистов айтишная Яндекс забрала в рабство,любая обезьяна по смартфону может ездить,сейчас цифрововизация выгодна для государства,те же госуслуги,далее цифровой рубль и пошло поехало
Видимо надо добывать айтишников внутри страны и продавать их за рубеж :)
Отличный выпуск. Сам ИТшник с 15+ годами опыта, но пока никуда не собираюсь. Единственное что, Кира Кузьменко гонит постоянно про зарплаты и берет прям очень по верхним планкам очень не типичных кейсов. Я из-за таких вот ее заявлений в нескольких интервью, а-ля "$8-12к это норма" уже пару раз вынужден был рейзить зп сотрудникам, потому что они приходили и говорили, что в интернетах говорят что зп то у нас должна быть по-больше и все такое.
Благо в этом же видео были озвучены и более типичные суммы: $2к и 200-250тыс руб. Никакими $10к даже работая на забугорку, даже до 24 февраля почти никогда и не пахло. Такая зп будет если находится за бугром, а в рф тамошние компании чаще всего ходили за лоукостом. Таким образом работая из РФ на заграницу типичный ценник был $5-6k/mo или же $30-35/h для вполне себе сеньоров с 10+ годами опыта.
Единственный варик получать $10к+ это работать на 2 проектах фуллтайм одновременно, что вполне реально на удаленке для сеньора. Поэтому все что сказала Кира можно смело делить на 2, а всю философию про стагнацию рынка ИТ в РФ можно вообще делить на 5.
Больше всего согласен с позитивными ребятами из Figura-IT, HBlabs и склада - если бы не было этих "выпрыгиваний" зарубежных ИТ компаний из РФ их нужно было бы придумать. Как это в свое время сделал Китай. Кто бы чего не говорил, РФ достаточно большой рынок с перспективами роста не только близлежашие страны, а также страны ближнего востока и латинки. Для тех кто не в теме, несмотря на громкие возгласы в СМИ, поуезжали в основном либо филиалы зарубежных контор, типа Intel, либо наши местные "галеры", бизнес которых на 100% был завязан на работа с зарубежными клиентами. Так что сейчас отличный шанс занять рынок, написать свой софт, развивать свои проекты. Лично у меня много позитива на этот счет!
Тоже немного зацепила фраза про "$8-12к это норма". У самого 5 лет опыта работы в айти, куча знакомых из этой индустрии, но ни у кого даже примерной такой зп нет. Более того, постоянно мониторю чаты с вакансиями, там зп выше 400к редкость. Такие зарплаты возможны, но это скорее всего будет какой-нибудь гемблинг/крипта или ты рок звезда в каком-нибудь крутом американском стартапе.
По моей скромной оценке вилки сейчас примерно такие, джун 0 - 100, мидл 100-250, сениор 250-350. Это релевантно для фронтенд разработчика. Джун за 100к, это человек с годом опыта, может чуть меньше, но точно не после курсов))
есть определенное лукавство когда Андросова говорит, что у нас айти компания и по этому у нас бронь. Потому что даже Шадаев говорил о том, что эта так называемая бронь носит рекомендательный характер для военкоматов. И она это прекрасно знает, как совладелица. Подчеркиваю - рекомендательный! Да, их может быть стараются не трогать. Пока. Но поскольку у нас военкомы абсолютно отмороженные, то забрать могут кого угодно и откуда угодно. Пока есть кого забирать, трогать не будут, когда будет проблема с недобором - все, заберут всех. И все это прекрасно понимают. Это же не на картошку поехать на месяц в поля пособирать. Ну да, неудобство, ну ладно. Конечно никто ничему и никому не верит. Чтобы айтишники вернулись нужно закончить войну и создать какие то мега супер условия для развития айти бизнеса. А когда Шадаев предлагает хорошие вещи, а тут же Володин делает заявление о повышенных налоговых ставках для тех кто уехал, ну тут уж что уж где уж. Заодно и из думы убрать таких заявленцев - тоже хороший повод для возвращения.