Канальный уровень | Курс "Компьютерные сети"

Sdílet
Vložit
  • čas přidán 26. 05. 2018
  • Лекция по канальному уровню модели OSI. Курс "Компьютерные сети" - .
    Поддержать курс можно через сервис Cloudtips - pay.cloudtips.ru/p/45a4055b
    Заранее спасибо за помощь!
    Добавляйтесь в друзья в социальных сетях:
    VK - avsozykin
    telegram - t.me/a_sozykin
    Мой сайт - www.asozykin.ru
    Основные задачи канального уровня:
    1. Передача сообщений по каналам связи - кадров (frame). Определение начала/конца кадра в потоке бит
    2. Обнаружение и коррекция ошибок
    3. Множественный доступ к каналу связи:
    - Адресация
    - Согласованный доступ к каналу связи
    Методы выделения кадров:
    - Указатель количества байт
    - Вставка байтов (byte stuffing)
    - Вставка битов (bit stuffing)
    - Средства физического уровня
    Обнаружение и исправление ошибок:
    1. Обнаружение ошибок
    - Контрольная сумма
    2. Исправление ошибок
    - Коды исправляющие ошибки (с избыточной информацией)
    - Позволяют обнаруживать и исправлять ошибки
    3. Повторная отправка данных
    - Если в кадре обнаружена ошибка, его можно отправить заново.
    - Повторная отправка кадра, который не дошел до получателя
    Типы повторной отправки:
    1. Остановка и ожидание.
    2. Скользящее окно.
    Канальный уровень в модели OSI состоит из двух подуровней:
    1. Подуровень управления логическим каналом (LLC)
    - Отвечает за передачу данных (создание кадров, обработка ошибок и т.д.)
    - Общий для разных технологий
    2. Подуровень управления доступом к среде (MAC):
    - Совместное использование разделяемой среды
    - Адресация
    - Специфичный для разных технологий
    - Не является обязательным
    Технологии канального уровня:
    - Ethernet, Wi-Fi (современные)
    - Token Ring, FDDI, ATM, 100VG-AnyLAN (устаревшие)
  • Věda a technologie

Komentáře • 223

  • @AndreySozykin
    @AndreySozykin  Před 6 lety +181

    Перезалив видео с более качественным звуком и исправленными ошибками.

    • @TheKent1981
      @TheKent1981 Před 5 lety +5

      Да, благодарю, Андрей, за весьма визуализированное поуровневое представление модели. Очень помогает образно воспринять то, что в классическом чтиве порой вводит в заблуждение и путает. Подписка, колокольчик, лайк и добавление в плейлист однозначно. Жду следующего уровня OSI.

    • @ivantsybulin8328
      @ivantsybulin8328 Před 5 lety +2

      ответственность .

    • @eugelion7535
      @eugelion7535 Před 5 lety +4

      Спасибо за курс.

    • @AndreySozykin
      @AndreySozykin  Před 5 lety +3

      Пожалуйста!

    • @alexey104
      @alexey104 Před 5 lety +2

      Красавчик, спасибо за твой труд!

  • @qudr0151
    @qudr0151 Před 6 lety +80

    отличная подача материала , спасибо , успехов.

    • @AndreySozykin
      @AndreySozykin  Před 5 lety +4

      Пожалуйста! Рад, что нравится!

  • @cucumbermolodets7262
    @cucumbermolodets7262 Před 4 lety +51

    Здравствуйте Андрей! Это просто чудо ,что Вас нашел! Спасибо огромное за такой структурированный материал

    • @AndreySozykin
      @AndreySozykin  Před 4 lety +3

      Спасибо за приятный отзыв! Рад, что понравилось!

    • @manOfPlanetEarth
      @manOfPlanetEarth Před 23 dny

      @@AndreySozykin
      7:35
      не понял: как это буквы J, K, T не используются для представления данных????

  • @mishkasensei1337
    @mishkasensei1337 Před 6 lety +60

    Лайк сразу! Смотрел ваши видео в своё время, они очень мне помогли быстро понять, что такое сети! Спасибо вам!

  • @nikolay_antipin
    @nikolay_antipin Před 2 lety +5

    Андрей, огромное спасибо за Вашу работу! Изучал по Вашим урокам компьютерные сети, прошёл собеседование!

  • @mikhailrokhlenko6424
    @mikhailrokhlenko6424 Před 5 lety +29

    Спасибо Вам большое за Ваш огромный труд, что бы другие освоили Ваш материал) Желаю Вам и дальше снимать еще более познавательные видео)

    • @AndreySozykin
      @AndreySozykin  Před 5 lety +6

      Спасибо! Видео обязательно будут!

  • @dinislamzan9452
    @dinislamzan9452 Před 4 lety +3

    спасибо за вашу работу, очень полезно

  • @user-pe7ck8nl6u
    @user-pe7ck8nl6u Před rokem

    Благодарю за труды, очень доходчиво.

  • @user-ne4xt9mv1p
    @user-ne4xt9mv1p Před rokem

    Прекрасный курс! Спасибо!

  • @Anyama86
    @Anyama86 Před 2 lety

    Великолепно! Просто благодарность за эти лекции!

  • @elenaizmaylova9331
    @elenaizmaylova9331 Před 3 lety

    Андрей, благодарю! Вы лучший!

  • @user-qu6mb9il6w
    @user-qu6mb9il6w Před 5 lety +13

    Великолепно! Спасибо! Очень наглядно и понятно.

  • @renzar1302
    @renzar1302 Před rokem +2

    Бесподобная подача и подготовка! Готовлюсь к собеседованию и, надеюсь, пройду)
    Спасибо Вам за работу.

  • @annakunitskaya6610
    @annakunitskaya6610 Před 3 lety +8

    Спасибо огромное за ваши лекции. Даже мне стало понятно!)

    • @AndreySozykin
      @AndreySozykin  Před 3 lety +2

      Пожалуйста! Рад, что видео помогают!

  • @banan0505
    @banan0505 Před 6 měsíci

    Спасибо, очень ценный труд!

  • @dasmalas9960
    @dasmalas9960 Před 3 lety +2

    Так круто объяснил, спасибо !!

  • @globglogabgalab1264
    @globglogabgalab1264 Před 2 lety +1

    Благодарю за выпуск. Всё понятно, ёмко, классно!

  • @kseniyasakki4382
    @kseniyasakki4382 Před 3 lety +3

    Спасибо вам, Андрей!

  • @user-ey4qp4mq4q
    @user-ey4qp4mq4q Před 4 lety +6

    Спасибо за видео! Отличная подача материала

  • @user-ku3go7mg9n
    @user-ku3go7mg9n Před rokem

    Спасибо,Андрей!

  • @ggwp-rt3kf
    @ggwp-rt3kf Před 4 lety +4

    Очень благодарен автору. Приятно слушать, подача материала легкая и уроки очень информативны.

    • @AndreySozykin
      @AndreySozykin  Před 4 lety

      Спасибо за приятный отзыв!

  • @Dm-if3vl
    @Dm-if3vl Před 4 lety +4

    Спасибо!

  • @user-ex7vn8pl2l
    @user-ex7vn8pl2l Před 3 lety +1

    Андрей ты молодец ,, спасибо тебе огромное !

  • @user-gc9gr9pc5m
    @user-gc9gr9pc5m Před 3 lety +3

    Очень классно рассказали материал, у меня как раз были проблемы с пониманием Канального уровня, но теперь их нет...Спасибо вам.

  • @Q_School
    @Q_School Před 3 lety

    Спасибо.
    Qilgan bu yaxshi amallariyezni ajrini bersin

  • @vskorobahatko
    @vskorobahatko Před měsícem +1

    Дошел до канального уровня и понял что уроков 56, но если рассказать детально... то уроков будет как минимум 560) Респект что так компактно уложил все!

  • @pshenychka828
    @pshenychka828 Před 4 lety +1

    У Вас шикарні лекції, дякую Вам щиро.. Лайкнула і підписалась))

  • @feeelgoood9580
    @feeelgoood9580 Před 3 měsíci +1

    Самое продуманное и чёткое описание канального уровня и кадров

  • @user-yo7me1ep6h
    @user-yo7me1ep6h Před 3 lety +1

    Отличная лекция

  • @bur5153
    @bur5153 Před 3 lety +1

    спасибо Андрей

  • @TheKent1981
    @TheKent1981 Před 5 lety +3

    Да, благодарю, Андрей, за весьма визуализированное поуровневое представление модели. Очень помогает образно воспринять то, что в классическом чтиве порой вводит в заблуждение и путает. Подписка, колокольчик, лайк и добавление в плейлист однозначно. Жду следующего уровня OSI.

    • @AndreySozykin
      @AndreySozykin  Před 5 lety +1

      Спасибо! Лекция про следующий уровень OSI (сетевой) уже есть - czcams.com/video/K-yvp1ti-QU/video.html.
      На всякий случай ссылка на плей-лист с полным курсом по компьютерным сетям - czcams.com/play/PLtPJ9lKvJ4oiNMvYbOzCmWy6cRzYAh9B1.html

    • @TheKent1981
      @TheKent1981 Před 5 lety

      Спасибо, Андрей)))

  • @MoZayac
    @MoZayac Před 2 lety

    Когда то писал работу дипломную - архиватор по принципу бинарного дерева (метод Хофмана), там при построении сплошных бит нужно было выделить обратную последовательность, но как оказалось, при создании бинарного дерева такое не требуется, т.к. каждый символ был уникальный и чётко выделялся среди 0 и 1 просто не существовало второй такой последовательности, я тогда думал так же как это круто кодировать таким способом, без ключа понять текст было невозможно, но при этом имея ключ, в виде дерева ты мог расшифровывать любое количество текста и из любого набора бит вытягивать отдельный байты.
    За курс однозначно лайк, смотрю с удовольствием.

  • @user-oq4yg1nk9v
    @user-oq4yg1nk9v Před 5 lety +1

    Спасибо !!!

  • @user-ec1tw4nk2p
    @user-ec1tw4nk2p Před 4 lety +2

    Спасибо

  • @semik8412
    @semik8412 Před 3 lety +2

    Было трудно, но интересно

  • @repz48
    @repz48 Před 3 lety +1

    спасибо!

  • @user-lv2mh8ov7q
    @user-lv2mh8ov7q Před 2 lety +3

    Мне кажется если назвать "физический" уровень уровнем "физического канала", а "канальный" уровень - уровнем "логического канала", общая схема станет понятнее.

  • @user-ol5ro8xj3p
    @user-ol5ro8xj3p Před 7 dny +1

    спасибо

  • @user-cs1fd2yg4r
    @user-cs1fd2yg4r Před 3 lety +2

    Здравствуйте! Спасибо за отличный курс. Есть вопрос по классическому Ethernet. Из видео понятно, что перед кадром должна находиться преамбула (6:40), однако ранее было сказано, что сам кадр состоит из заголовка, пакета и концевика. Правильно ли я понимаю, что итоговые данные должны состоять из преамбулы, заголовка, пакета и концевика? Если да, то какие заголовок и концевик применяются? Или, возможно, здесь речь идет не от преамбуле к кадру, а о преамбуле к пакету и заголовок и концевик не требуются?

  • @Ars-ow9cz
    @Ars-ow9cz Před 5 lety +2

    Под затоплением, насколько я понимаю, предполагается быстрое заполнение буфера обмена в интерфейсах коммутатора, то есть создание очередей. У Олиферов эта проблема мельком рассматривается еще в главе про типы коммутации, точнее в коммутации пакетов.

    • @AndreySozykin
      @AndreySozykin  Před 5 lety +1

      Не обязательно в коммутаторах, в любых устройствах.

  • @creakernetworking3145
    @creakernetworking3145 Před 4 lety

    рахмат ака

  • @user-rw3se4hx9n
    @user-rw3se4hx9n Před 5 lety +4

    если случайно открыть любое видео - первое впечатление отталкиевает. движение губ и речь не совпадают и вызываеют недоумение.... потосле когда начинаешь вникать в суть - понимаешь это просто MUSTHAVE видео.! СПАСИБО ТЕБЕ ЧЕЛОВЕЧИЩЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ!!!!! ))))))))))

    • @AndreySozykin
      @AndreySozykin  Před 5 lety

      Пожалуйста!
      Рассинхрон действительно есть в некоторых видео. Сейчас пытаюсь перезаписать видео с самым плохим качеством.

    • @user-rw3se4hx9n
      @user-rw3se4hx9n Před 5 lety +5

      @@AndreySozykin не надо. Видео не развлекательного характера. а учебного. Асинхрон не мешает. Было бы круто сразу упомянут ьв самом первом видео что можно пройти часть мастериала и сразу практикой закрепить по списку видео из практичесского курса. И так далее теория пару видосов и тут же практика из другого списка.

  • @eugeniatikhomirova7542
    @eugeniatikhomirova7542 Před 5 lety +7

    Спасибо! А можно ли в WireShark увидеть преамбулу? Какой подуровень мы видим в кадрах в WireShark: LLC или MAC? И зависит ли это от интерфейса?

    • @AndreySozykin
      @AndreySozykin  Před 5 lety +3

      В Wireshark преамбула не показывается. Уровни LLC и MAC в Ethernet смешаны.

  • @timavasgerb1491
    @timavasgerb1491 Před 4 lety

    Андрей, у меня к Вам два вопроса.
    1. Какой метод обработок ошибок используется в Ethernet (классическом и коммутированном).
    2. Как происходит на канальном уровне предотвращения затопления медленного получателя быстрым отправителям.
    Спасибо Вам заранее.

  • @Beatsfreek
    @Beatsfreek Před 4 lety +7

    Я сис-админ самоучка и многие вещи я представлял себе по другому всегда, но в практике это работало и я как-то не сильно парился про термины и все такое. Так сложилось в жизни, что я три года не занимался профессией и к тому, что я и так знал все на уровне пальцев, я еще кучу всего забыл. Этот курс смотрю как школьница, самое главное, что я все знаю и понимаю, в голове просто порядок наводиться и я зная практическую часть, просто понимаю как она работает. Это Типа как уметь ездить на машине, а прав нету. Так вот этот курс для меня как права) Спасибо, за труд, очень классно все и понятно и главное по теме, нету кучи глупого текста, я не только про эту лекцию говорю конкретно, а про весь курс. Респект коллега)

    • @AndreySozykin
      @AndreySozykin  Před 4 lety +2

      Спасибо за приятный отзыв! Рад, что курс помогает!

    • @Beatsfreek
      @Beatsfreek Před 4 lety +2

      @@AndreySozykin Жаль, что нет возможности к вам на живые лекции попасть (2300км) Киев. Я бы не пропускал, будь я у вас студентом.

    • @AndreySozykin
      @AndreySozykin  Před 4 lety +2

      Сейчас я уже не веду живые лекции по компьютерным сетям :-( Все смотрят видео.

  • @ekaterinagalkina7303
    @ekaterinagalkina7303 Před 8 měsíci

    а вот дуплексная среда (full-duplex или просто duplex) как-то соотносится с передачей кадра и получением подтверждения (я так понимаю, это последовательно происходит). Или дуплексная среда - вообще о другом?

  • @vasylviazovykov8506
    @vasylviazovykov8506 Před 3 lety

    дуже дякую!

  • @tkaisar
    @tkaisar Před 6 lety +1

    врлде бы в фидо тоже была последовательность символов +++, которая кажется обрывала передачу данных по модему, и у кого в подписи были три плюса, были проблемы

    • @AndreySozykin
      @AndreySozykin  Před 6 lety

      Возможно. С фидо я не работал.

  • @jitrixjitrix759
    @jitrixjitrix759 Před 5 lety +5

    Спасибо за такое хорошее разъяснение материала! Не скучно, качественно! Продолжайте в том же духе! Единственное, не понял про метод вставки бит... почему мы на 100% уверены что 01111110 позволят нам отделить кадр ведь это же может встретиться в данных ? (мб).

    • @AndreySozykin
      @AndreySozykin  Před 5 lety +2

      Чтобы в данных такой последовательности не встретилось, после 5 подряд идущих единиц добавляется 0. Получатель это понимает и убирает такой 0 из принимаемых данных.

    • @jitrixjitrix759
      @jitrixjitrix759 Před 5 lety

      @@AndreySozykin спасибо

    • @cracker8800
      @cracker8800 Před 4 lety +3

      @@AndreySozykin а если в данных должно быть 5 единиц, как получатель поймет, надо убирать 0 или нет?

    • @user-hd1ev4fg3o
      @user-hd1ev4fg3o Před 4 lety +6

      ​@@cracker8800 если я правильно понял, то 0 после 5 единиц убирается в любом случае. Если у нас последовательность бит 1111101, то это будет преобразовано в 11111001, а получатель просто уберёт лишний ноль.

    • @user-vh5kq6pm7e
      @user-vh5kq6pm7e Před rokem

      @@user-hd1ev4fg3o Вы гений) Я искал такой ответ, спасибо!

  • @user-xy2ut3wt5p
    @user-xy2ut3wt5p Před 2 lety +1

    Андрей, большое вам спасибо,и пожалуйста подскажите какую нибудь литературу,что бы читать параллельно ,тоже что нибудь доя новичков

    • @AndreySozykin
      @AndreySozykin  Před 2 lety

      Вот книги, которые я рекомендую:
      1. Э.Таненбаум, Д.Уэзеролл. Компьютерные сети.
      2. В. Г. Олифер, Н. А. Олифер. Компьютерные сети. Принципы, технологии, протоколы.
      3. Д. Ф. Куроуз, К. В. Росс. Компьютерные сети. Нисходящий подход.

  • @F_S_A
    @F_S_A Před 3 lety +1

    Спасибо за лекцию, а как передаются большие файлы в разделенной среде а другие компьютеры ждут?

    • @AndreySozykin
      @AndreySozykin  Před 3 lety +1

      Большие файлы делятся на маленькие части по размеру кадра и передаются такими частями. В алгоритмы управления доступом к разделяемой среде встроена защита от монополизации доступа к каналу одним отправителем, так что передача одного большого файла не должна быть помехой для других компьютеров.

  • @igorm6585
    @igorm6585 Před 5 lety +2

    Не понял объяснение про скользящее окно, а именно фразу : "Получатель передает подтверждение не для каждого отдельного сообщения, а для последнего полученного сообщения". А если в кадре много сообщений, а сбой произойдет в каком-то из сообщений посередине кадра (контрольная сумма не сошлась), а последнее сообщение нормально принялось, то не подтвердят весь кадр? А размер кадра заранее оговорен между передатчиком и приемником или тоже посылается при посылке кадра ?

  • @FeelUs
    @FeelUs Před 5 lety +1

    В случае точка-точка MAC не нужен, только если у нас компьютеры разделены на master и slave или канал связи полнодуплексный. Если компьютеры равноправны и канал полудуплексный, то нужно как-то определить, кто начнет диалог...

    • @AndreySozykin
      @AndreySozykin  Před 5 lety

      Если канал точка-точка, то у него по одному отправителю и получателю. Поэтому с точки зрения канала без разницы, кто начнет диалог. Это важно для протоколов более высокого уровня.

    • @FeelUs
      @FeelUs Před 5 lety +1

      @@AndreySozykin А если они одновременно начнут диалог? Они ведь не услышат друг друга

    • @AndreySozykin
      @AndreySozykin  Před 5 lety

      Зависит от типа канала. Если full duplex то можно одновременно в обе стороны данные передавать.

  • @alexanderrudakov59
    @alexanderrudakov59 Před 5 lety +1

    Awesome

  • @user-yw4jn2ki4g
    @user-yw4jn2ki4g Před 3 lety +11

    10:25 а что если отправитель послал сообщение, и оно дошло до получателя, но уже само подтверждение не дошло до отправителя. Получается по таймауту произойдет повторная отправка того же самого сообщения, которое было успешно отправлено в прошлый раз. Что в таком случае будет с данными, есть ли на этот случай какой-нибудь механизм, который учитывает эту проблему?

    • @user-mq6lw4dx5r
      @user-mq6lw4dx5r Před 2 lety +10

      Поздний ответ, но может кому пригодиться. В таком случае используется нумерация сообщений. Вы отправили сообщение с номером 1 оно дошло но ответ не успел вернуться, и хост снова отправил сообщение с номером 1. В этом случае сервер поймет что у него 2 одинаковых сообщение и выбросит одно из них.

    • @alxmark6086
      @alxmark6086 Před 2 lety

      @@user-mq6lw4dx5r а где записывается эта вся нумерация? В преамбуле кадра?

  • @sammyel4eg
    @sammyel4eg Před 5 lety +1

    Вопрос, что есть классический эзернет? 10мбит? т.е. вы хотите сказать что preambula, sof, ifg в fast eternet и выше не существует? на сколько я знаю все иначе к примеру IFG о котором кстати речи не было меняется от типа интерфейса а CSMA/CD существует до 1Gb в 10G IFG уже нет но вот вопрос preambula? а еще если 1gb работает в half то размер пакета не может привышать 512? Rigth?

    • @Bk-dj4st
      @Bk-dj4st Před 4 lety

      Сам Кадр Fast Ethernet отделяется J K и T символами , просто в отличии от простого Ethernet перед преамбулой J K есть еще преамбула Idle (признак свободного состояния среды)

  • @eldarkarimov5791
    @eldarkarimov5791 Před 4 lety +1

    Сделал ввод из этого видео такой способы восстановление фрейма то есть кадра работает в канальном уровне а канальный уровень это коммутация пакетов который работает в локальном сети то есть способы восстановление пакета на канальном уровне работает только в локальных сетях а в глобальных сетях используется Tcp IP так как в пакете тоже имеется чек сумма(контрольная сумма) для востоновление и обнаружение ошибок в пакете

    • @atillaattila8900
      @atillaattila8900 Před rokem +1

      gozel analiz
      mene de maralqidi hele bu movzu
      ferqini tam deqiqleshdire bilmemishem

    • @eldarkarimov5791
      @eldarkarimov5791 Před rokem +1

      @@atillaattila8900 hər layer öz üzərinə düşəni edir , switching lokal şəbəkəyə aid olsada belə ,əslində provayderlə bizim aramızdada switching olur Mac adress səviyəsində,yəni bizdə provayderin lokal şəbəkəsindəyik demək olar, sadəcə olaraq Public ip lərdən istifadə edirik , bunu ona görə izah etdim ki Bu yazdığım komment artıq öz aktuallığını itirib bunu yazanda təzə təzə başa düşürdüm , istədim sizin üçün izah edim

    • @atillaattila8900
      @atillaattila8900 Před rokem +2

      @@eldarkarimov5791 onu onsuzda anlamishdim 3 qabaq yazilan sherhdi.
      Ancaq menim uchun hele yeni temadi.
      Bu cox gozel izah edir. Bizimkilerin coxu men baxdiqim qederi ile cox vaxt yalnish melumat verirler.
      TCP eger checksum edirse o zaman bu ikinci levelde neye gerekdi bu yoxlama. Istenilen halda hem daxili hemde qlobal shebekede onsuzda TCP seviyyesinde yoxlanilacaqda bu. 2 ci levelde yoxlanilanda TCP yoxlamir deye bir shey yoxdu mence.

    • @eldarkarimov5791
      @eldarkarimov5791 Před rokem +1

      @@atillaattila8900 czcams.com/video/Z-a7MNStFQs/video.html&ab_channel=GeekBrains Məsləhət görürəm buna-da baxasız

    • @atillaattila8900
      @atillaattila8900 Před rokem

      @@eldarkarimov5791 tesekkurler
      Var olun

  • @nokia_n-gage
    @nokia_n-gage Před 2 lety

    👍

  • @user-hg1ey8uy9s
    @user-hg1ey8uy9s Před 3 lety +2

    Не понятен переход от способа определения кадра к средствам физической среды. Складывается впечатление что есть две среды - виртуальная и физическая. И в обоих средах возможны разные способы определения начала и конца кадра. И ещё вопрос, на каком уровне модели OSI работает сетевая карта?

    • @AndreySozykin
      @AndreySozykin  Před 3 lety +2

      Сетевая карта работает на двух уровнях модели OSI: физическом и канальном.
      Два этих уровня, действительно, работают независимо. Можно сказать, что физический уровень - это физическая среда, а канальный - виртуальная. Все уровни выше физического предоставляют некотопую виртуальную среду. Чем выше уровень, тем больше у этой среды функций.

  • @DaniilK-hq5go
    @DaniilK-hq5go Před 4 lety +1

    А можно ли как то повлиять на вероятность выбора какого то одного компьютера в сети WiFi для управления потоками трафика?

    • @AndreySozykin
      @AndreySozykin  Před 4 lety

      Для этой цели можно использовать технологии Quality of Service, например, Wi-Fi Multimedia.

  • @gggutya
    @gggutya Před rokem

    здравствуйте, а как будет работать система скользящее окно, если получатель обнаружит в одном из кадров ошибку? Отправитель заново отправит все кадры, или передаст кадр с ошибкой в следующий раз?

  • @rubensaghatelyan6284
    @rubensaghatelyan6284 Před 4 lety +1

    Уважаемый Андрей, у меня вопрос:
    Когда в сети работают два хоста (или просто устройства), которые работают разными скоростями, то перед тем, как передавать данные по своей скорости отправитель не согласовывает параметры передачи данных при помощи протокола TCP (если она используется во время связи), и тогда отправляет данные с теми параметрами, в рамке которых отправитель и получатель уже "договорились"? Или я не прав. Прошу обястнить, так как хочу понять этот ньюанс.
    Заранее спасибо.

    • @AndreySozykin
      @AndreySozykin  Před 4 lety

      Это делается при установке соединения TCP, а также с использованием окна перегрузки. Есть несколько отдельных видео на эту тему.

  • @Ars-ow9cz
    @Ars-ow9cz Před 5 lety +4

    Но ведь подуровень МАС отвечает и за передачу кадров между конечными узлами при помощи физического уровня, то есть при помощи его (физического уровня) функций и устройств, разве нет? Просто это есть в книжке у Олиферов, но нет у вас. Если что, это глава 11, страница 310 , прямо в начале страницы. Можно сказать, что это очевидно, но вот я как-то не догадывался до этого до прочтения данной главы. Или же это излишнее усложнение и поэтому вы не стали добавлять это в видео?

    • @AndreySozykin
      @AndreySozykin  Před 5 lety +3

      Сложный вопрос. Проблема в том, что в реальных устройствах физический и канальный уровень объединены. Поэтому сложно четко разграничить, какой именно уровень за что отвечает в реальности.

  • @MrSorrow
    @MrSorrow Před 3 lety

    На около 03:05 минуте одно не понял... максимум длина получается может быть 255 байтов? То есть 1111 1111 ? Если может быть длиннее то как это указывается, чтобы принимающая сторона поняла, что длина 255 - не предел?

  • @shitcoder8290
    @shitcoder8290 Před 4 lety +1

    Я правильно понял, разделяемая среда это как широковещательная, то есть доступ к данным имеют все компьютеры?

  • @artimity
    @artimity Před 4 lety +3

    Что-то я не поня про разделяемую среду. Можно на примере как она выглядит?

    • @samdistortion7588
      @samdistortion7588 Před 4 lety +1

      Насколько я понимаю, разделяемая среда - это канал связи. То есть, у того же вай фая есть абстрактный канал связи, по которому в данный момент времени может передавать информацию только один компьютер

    • @AndreySozykin
      @AndreySozykin  Před 4 lety +2

      Пример разделяемой среды - Wi-Fi. Сигнал могут передавать одновременно несколько устройств.

  • @rvrby2541
    @rvrby2541 Před 5 lety +2

    Спасибо за урок! Кто-нибудь объясните почему J = 11000?

    • @AndreySozykin
      @AndreySozykin  Před 5 lety +1

      Пожалуйста. Особой причины нет, просто выбрали такое значение.

    • @rvrby2541
      @rvrby2541 Před 5 lety +1

      @@AndreySozykin Спасибо!

  • @UnknownUnknown-bo5dz
    @UnknownUnknown-bo5dz Před 5 lety +3

    А канальный уровень не отвечает за адресацию в сетях, где не используется общая среда передачи (например, в коммутируемом Ethernet)?

    • @AndreySozykin
      @AndreySozykin  Před 5 lety +2

      Отвечает за адресацию во всех сетях, где используется. В коммутируемом Ethernet используются MAC адреса, так же как в классичесском Ethernet и Wi-Fi

    • @UnknownUnknown-bo5dz
      @UnknownUnknown-bo5dz Před 5 lety +3

      Просто в лекции Вы подчеркнули, что где используется множественный доступ к каналу связи, то канальный уровень отвечает за адресацию. Но в коммутируемом Ethernet нет множественного доступа, но канальный уровень все равно отвечает за адресацию. В этом моменте слегка запутался.

    • @AndreySozykin
      @AndreySozykin  Před 5 lety +3

      Нет множественного доступа на уровне одного канала связи. Но к коммутатору Ethernet подключено большое количество устройств, поэтому он должен знать, какому именно устройству предназначены данные. Поэтому адреса нужны обязательно.

  • @user-me3yz9mq7f
    @user-me3yz9mq7f Před 4 lety +2

    Андрей, здравствуйте. Может я неправильно понял, но....
    На 5:26 Вы говорите: "Если какая-то последовательность управляющих символов встречается в данных, перед ними добавляется эскейп-последовательность DLE для того, чтобы протокол понимал, что в реальности это данные, а не управляющие символы". Все запутанно. Думаю, что именно для того, чтобы показать что последовательность управляющих символов является управляющей перед ними добавляется эскейп-последовательность DLE, а в данных эти символы передаются без нее. Или я запутался? Разъясните пожалуйста этот момент.

    • @AndreySozykin
      @AndreySozykin  Před 4 lety +3

      Здесь имеется в виду, что текст может содержать символы DLE. Например, текст может быть про актера ADAM SANDLER. Фамилия актера содержит символы DLE, но это часть фамилии, а не управляющие символы. Чтобы протокол понял это, приходится добавлять DLE еще раз. Актер при передаче данных будет записан так: ADAM SANDLEDLER. Получатель увидит DLE два раза и преобразует в нужное ADAM SANDLER.

    • @user-me3yz9mq7f
      @user-me3yz9mq7f Před 4 lety +2

      Здравствуйте, Андрей! Спасибо за быстрый ответ. Теперь все понятно. Очень хорошие у Вас лекции. Особенно нравится порядок изложения материала, не создающий каши в голове. .

  • @albertasmandiyarov8996
    @albertasmandiyarov8996 Před 2 lety +1

    Методы управления доступом. Я и жена подключены к вайфаю. Оба смотрим разные фильмы. Как тогда мы можем одновременно смотреть, как делятся 2 потока информации, как чередуются ? Я не понимаю. Поясните пожалуйста.

    • @AndreySozykin
      @AndreySozykin  Před 2 lety +1

      Про Wi-Fi и методы управления доступом есть отдельные лекции. Смотрите последовательно и во всем разберётесь.

    • @albertasmandiyarov8996
      @albertasmandiyarov8996 Před 2 lety

      @@AndreySozykin благодарю. ))

  • @johnsonsmith9015
    @johnsonsmith9015 Před 2 lety

    Если используется рандомизированный метод управления доступом ( 1/N ), то значит ли это что:
    В 100Мб сети при 10 работающих хостах, будет верным правило для одного хоста 100Мб / 10 = 10 Мб максимальная пропускная способность (скорость)? Или это как-то корректируется?

    • @user-ii3xb8tm4m
      @user-ii3xb8tm4m Před rokem

      Это теоретически. На самом деле максимальная пропускная способность намного ниже, помимо полезного трафика по сети гуляет много служебного.
      Современные управляемые коммутаторы и маршрутизаторы способны настраивать определённый режим работы (дуплекс, полудуплекс) и скорость канала связи для определенного интерфейса (порта) в зависимости от нужд и поддерживаемой версии ethernet.

  • @KuKurucha
    @KuKurucha Před 5 měsíci

    12:06 - кажется тут ошибка. редкие ошибки на уровне выше канального наверное?
    проверьте, прошу.
    иначе получается и редкие ошибки на канальном и частые - на нем же.

  • @semik8412
    @semik8412 Před 3 lety +1

    И еще вопрос, стоит ли уделять внимания байтам? Например: начало 10101010, конец 10101011 и т.д

  • @user-zl1pn7xt7y
    @user-zl1pn7xt7y Před 2 měsíci

    Вопрос по теме вставки байтов (протокол BSC): если DLE - это escape-последовательность, а сочетание , например, DLE STX - это начало кадра, то почему Андрей говорит - " если какая-то последовательность управляющих символов встречается в данных, перед ними добавляется escape-последовательность DLE, что бы протокол понимал, что в реальности это данные, а не управляющие символы.". Мы же как раз и ставим DLE, что бы дать понять что STX - начало кадра (т.е. управляющая последовательность, а не просто данные STX). Надеюсь объяснил понятно. Подскажите, знающие люди.

    • @maxwyan303
      @maxwyan303 Před 7 dny

      да, противоречие в словах автора, тоже заметил (или тоже не понял, хах)

  • @FeelUs
    @FeelUs Před 5 lety +1

    А как в протоколах HDLC и PPP закодировать последовательность 111110 ?

    • @ivanlonshakov5072
      @ivanlonshakov5072 Před 5 lety +2

      Как я понял, тогда в кадре будет такая запись 1111100, первый ноль игнорируется и читается второй, в итоге получатель прочитает 111110

  • @p_volokhov_edu
    @p_volokhov_edu Před rokem

    Вы не могли бы объяснить в чем разница между каналом связи и средой передачи данных. Мне казалось, что это одно и тоже. Но после того, как услышал "каналы связи с разделяемой средой передачи данных", все совсем перепуталось. Спасибо

    • @RoadToFuture007
      @RoadToFuture007 Před rokem

      На примере радио: среда одна (эфир, радио-эфир) , а каналов много. Каналами могут например являтся разные длины волн (частоты) на которых вещают разные радиостанции (или wifi-устройства) и соответственно приёмник обычно настроен только на одну из частот/радиостанций а не на несколько. У wifi есть например несколько разных частотных каналов. Но разделение среды может производится не только по частоте. Может производится и по времени: если например разделить время на отдельные периоды одинаковой длины, которые повторяются, а эти периоды разделить на определённое число (N) одинаковых подпериодов, то мы получим среду разделяемую по времени. В каждое из этих N подпериодов имеет право вещать только одно устройство. В итоге мы получаем N логических каналов в одной физической среде (физическом канале). Но это еще не всё, среду можно разделять на каналы и по другим параметрам, например путём кодирования, а логичсекие каналы соответственно можно разделять ещё и ещё раз и опять же совершенно разными методами. Советую по этому поводу почитать статью о мультиплексировании.

  • @apostolpetr8401
    @apostolpetr8401 Před rokem +2

    Андрей, спасибо большое за ваши лекции! Есть вопрос по поводу подуровней.
    Как я понимаю, для разных технологий используются разные кадры канального уровня, для классического и коммутируемого Ethernet и Wi-Fi они будут разные. Но я не понимаю как в этом плане совмещаются LLC и MAC уровни, кадр LLC инкапсулируется в кадр MAC? В чём их отличия и как они взаимодействуют между собой?

    • @user-wf6ou8yv3v
      @user-wf6ou8yv3v Před 8 měsíci

      😊😂😊😊😅жц
      МШ😊Џџнћм м
      Ш

  • @user-im8tz5zu2f
    @user-im8tz5zu2f Před 4 lety +1

    Канальный уровень является первым уровнем в модели TCP/IP?

    • @Ms_cheese
      @Ms_cheese Před 4 lety +1

      Канальный и физический являются первым уровнем в модели tcp/ip, сетевой-2, транспортный -3, остальные -4

  • @user-gr5ty5sx6z
    @user-gr5ty5sx6z Před 3 lety

    5:28 dle это не дельта линк эскейп, а дата линк эскейп, или меня уже глючит

  • @user-kh8rx2cx1x
    @user-kh8rx2cx1x Před 3 lety

    А можно было бы утраивать перед передачей каждую единицу информации, а потом смотреть на каждые три единицы и итоговой делать ту, которых больше в этой тройке? )) И ещё вопрос : почему когда конец и начало отмечаются количеством символов в одной передаваемой единице при передаче из - за искажения может пропасть это количество и тогда всё перепутается, а при другой кодировке такого не происходит? Если в последовательности, которой мы кодируем начало и конец, что-то исказится мы же не отличим её от сообщения....

    • @AndreySozykin
      @AndreySozykin  Před 3 lety

      Утраивать можно, но тогда скорость снизится в три раза. На практике это оказалось не очень полезно.

  • @user-fb5ih8pr7z
    @user-fb5ih8pr7z Před 3 lety +1

    5 балов

  • @user-ye3dv9hd6j
    @user-ye3dv9hd6j Před rokem

    как данные сетевого уровня передаются на уровень ниже (канальный уровень)? Разве не по порядку на возрастание передаются данные?

    • @user-ii3xb8tm4m
      @user-ii3xb8tm4m Před rokem

      При отправке данных они передаются по уровням модели OSI (tcp/ip) сверху вниз (инкапсулируются), ip-пакет инкапсулируются во фрейм. При получении все наоборот - ip-пакет извлекается (декапсулируются) из фрейм и данные передаются сверху вниз до прикладного.

  • @no-user-found
    @no-user-found Před rokem +2

    6:25 Если 111111 превращается в 1111101, то как это отличить от реального 1111101?

    • @maxwyan303
      @maxwyan303 Před 7 dny

      насколько я понял "реальный 1111101" будет превращен в 11111001, при получении будет произведена обратная операция ( -убирание- игнорирование нуля после пяти единиц)

  • @w1tcherj
    @w1tcherj Před 6 lety +4

    Это поэтому вай фай в два раза медленней работает, потому что одно сообщение=одно подтверждение + постоянное исправление ошибок?

    • @AndreySozykin
      @AndreySozykin  Před 6 lety +10

      Это вносит вклад, но основная причина в другом. Через беспроводную среду сложнее передавать данные, чем по проводам, поэтому там другие методы представления информации при передаче и другие особенности физического уровня.

  • @SlavaCh
    @SlavaCh Před 3 lety

    Ой вы обросли в этом выпуске по сравнению с предыдущим ))))

    • @AndreySozykin
      @AndreySozykin  Před 3 lety +1

      Да, я это обновлённая версия 😉

  • @MrEmityushkin
    @MrEmityushkin Před 2 lety

    +Plus

  • @brayaka1418
    @brayaka1418 Před 5 lety +2

    Метод "скользящее окно" разве не UDP протокол?

    • @AndreySozykin
      @AndreySozykin  Před 5 lety +2

      Нет, TCP.

    • @w1tcherj
      @w1tcherj Před 5 lety +2

      @@AndreySozykin а почему тогда про канальный уровень говорится?

    • @AndreySozykin
      @AndreySozykin  Před 5 lety +5

      Потому что методы подтверждения доставки похожи как для канального, так и для транспортного уровня. На канальном уровне скользящее окно использовалось в протоколе HDLC. Но когда каналы связи стали качественнее и ошибок стало меньше, от скользящено окна на канальном уровне решили отказаться.

  • @DaniilK-hq5go
    @DaniilK-hq5go Před 4 lety +2

    А почему J, K и Т являются неиспользуемыми символами?

    • @AndreySozykin
      @AndreySozykin  Před 4 lety

      Так условились при создании кода.

  • @iliashevtsov1351
    @iliashevtsov1351 Před 3 lety +1

    Блэт Канальный

  • @user-dd2gt1ph2e
    @user-dd2gt1ph2e Před 3 lety +4

    Нечего не запомнил, но очень интересно!

  • @user-fv7jv2oo5z
    @user-fv7jv2oo5z Před 4 lety +3

    Где же были эти видео-уроки, когда я проходил первый раз сети 6 лет назад??? :( Просто каждый видеоролик максимально доводится до того, кто смотрит.. А то преподавателю любят нагрузить теор. кучей терминов и сиди гугли.

    • @AndreySozykin
      @AndreySozykin  Před 4 lety +1

      Спасибо за приятный отзыв!
      6 лет назад я про запись видеолекций даже не думал :-)

  • @user-lh8om7bb7b
    @user-lh8om7bb7b Před 2 lety

    6:20, а если именно само сообщение "111110", а ноль будет проигнорирован и получится "11111"?🤔

    • @volvoks4570
      @volvoks4570 Před 2 lety

      При отправке если в сообщении встречаются пять 1, то после них вставляется 0. Т.е. в сообщение 111110 встанет 0 и получится 1111100. При приемке сообщения после каждый пяти 1 убирается 0, т.е. 1111100 превратиться в 111110 (в то сообщение которое и хотели передать).

    • @user-lh8om7bb7b
      @user-lh8om7bb7b Před 2 lety

      @@volvoks4570 те всё предусмотрено👍👌

  • @maxwyan303
    @maxwyan303 Před 6 dny

    вчера я нашел косяк автора в видео (касается неверного изложения информации о протоколе BSC) и описал его с указанием ссылки на информацию. Сегодня мой комментарий уже не существует.

    • @AndreySozykin
      @AndreySozykin  Před 6 dny

      Странно, я не удаляю комментарии, если в них нет прямых оскорблений. В том числе с замечаниями по содержанию видео. Можете заново написать?

    • @maxwyan303
      @maxwyan303 Před 5 dny

      @@AndreySozykin наверно ютуб удалил из-за ссылки, я привел описание протокола BSC и дал ссылку на первый попавшийся сайт (кажется это был какой-то тульский университет). В чем была суть комментария моего: вы сначала говорите что DLE это начало служебных данных, а завершаете фразу тем что говорите что ДЛЕ обозначает обычные данные. Также, как я понял, начало кадра в протоколе BSC обозначается SYN, а TLE STX это вроде начало заголовка. Наверно это все неважно в контексте современных сетей, но ошибка есть ошибка. В комментах кто-то еще также обращал внимание на этот момент. Но также я допускаю что это я тупой и всё неверно понял, уверенности в своих словах у меня нет.

  • @tda_24
    @tda_24 Před 4 měsíci

    в тот день заболел парикмахер

  • @fpv_cinematic2460
    @fpv_cinematic2460 Před 5 měsíci

    6 единиц это проблема, но более 6 единиц это же не проблема, или это опечатка или я что-то не понимаю

  • @user-nm2lu8po7l
    @user-nm2lu8po7l Před 3 měsíci

    Я лузер . И даже мне архи интересно слушать .

  • @ksalarang
    @ksalarang Před 4 lety

    A comment for promotion.

  • @ZEXthn
    @ZEXthn Před 2 lety

    В этом видео как то сильно абстрактно было.

  • @iddqd2155
    @iddqd2155 Před 5 lety +1

    коррекция ошибок это проблема вышестоящих уровней

    • @AndreySozykin
      @AndreySozykin  Před 5 lety

      Смотря для какой технологии. В Wi-Fi встроено поддтверждение доставки и повторная отправка кадра в случае отсутствия такого подтверждения.

  • @brayaka1418
    @brayaka1418 Před 5 lety +2

    Если не взападло, объясните нубу понятным языком, как роутер wi-fi предотвращает колизии, как он понимает что этот бит от ноутбука, а другой бит со смарта, как он ставит их в очереди? Я думаю на физическом уровне это не возможно. Поясните

    • @w1tcherj
      @w1tcherj Před 5 lety +3

      Роутер работает ведь не просто на 2.4 частоте, там у него диапазон подчастот.

    • @AndreySozykin
      @AndreySozykin  Před 5 lety +4

      Это делается на канальном уровне по MAC-адресу отправителя.
      Про Wi-Fi и обнаружение коллизий есть отдельная лекция. Но не рекомендую сразу перескакивать на неё, понять будет сложно. Лучше все лекции подряд смотрите, тогда понятнее будет.

    • @w1tcherj
      @w1tcherj Před 5 lety

      @@AndreySozykin если не сложно ответьте пожалуйста в лекциях про ТСР, я вчера вопросы задавал)

    • @brayaka1418
      @brayaka1418 Před 5 lety

      @@AndreySozykin Спасибо!