Нелегкий путь к легкому выжиму. Супер сцепление за копейки. Китайский эндуро Regulmoto ZR 172fmm
Vložit
- čas přidán 25. 04. 2021
- Ура, я наконец-то сделал действительно легкий выжим при исправно работающем сцеплении. При этом получилось оставить родной рычаг.
Вот что поменял:
1)Пружины сцепления csk002
bikeland.ru/catalog/motoraskh...
2)Диски сцепления
www.motmarket.ru/catalog/zapc...
3) Трос Nibbi для водянки
www.motmarket.ru/catalog/zapc...
Ручка легкого выжима под один палец с Алиэкспресс мне не понравилась, но ссылку оставлю.
1 589,36 руб. 19%СКИДКА | Короткий рычаг сцепления для трюков с ЧПУ, рычаг сцепления для мотоцикла CR80/125 CRF 250R/X 450R/X XR650R
a.aliexpress.com/_AXW9Cd
Эх найти бы такую, но длиннее - под два пальца и за недорого! - Sport
Годный ролик!Идея просто отличная!Как я сам не додумался😇😇😇
удлинил рычаг. Очень помогло! Спасибки огромное за идею
Новые сыльники! Оригинально!... Классный ремонт! Молодец! Удачи!
Годно, спору нет! Да и вообще отличная идея! Спасибо за видос)))
Все красиво объяснил. С удовольствием посмотрел. Спасибо
Красавчик! Подписался) хоть у меня и кава но думаю пригодятся твои лайфкаки) пили контент дальше!:)
Достойный результат 💪
Спасибо! Все подробно, что и нужно!
ЛАЙК СРАЗУ НЕ ГЛЯДЯ !!👍
Снимай дальше 👍
Мы давно это делали, реально работает,зависит на сколько удлинить рычаг
Всё чётко!!! У меня одним пальцем, прокладываю трос максимально без изгибов, в верхней части делаю воронкуна изолнтой и проливаю обычным маслом пока не потечёт с нижней части троса!!! Ручка как на видио лёгкого выжима стандартная
GR1 enduro pro. Без изгиба проложил трос сцепления, ради профилактики каждые 5 моточасов шприцом медицинским моторную маслом шприцую кожух тросса, выжим одним пальцем в режиме жестких прохватов.
Поставил такуюже ручку легкого выжима все четко мягко стало даже очень но с новым тросом
Хорош👍👍
Молодец палец большой 😊верх
Ай маладэц!! )))
Очень хорошее видео, косяк только один - мот надо мыть перед работами
Спасибо! Да, я уже понял что это очень раздражает народ. Постараюсь исправиться:)
@@user-ul4ek9tz6t манера подачи хорошая, легко смотреть и всё понятно 👍
Молодец
Я взял трос ОТОМ и он прекрасно встал на воздушку авантис эндуро 250
Где брал?
Поставил себе гидравлику все норм, встала хорошо. правда торчит немного, но в самом рычаге выжима сцепления после 30 мин езды поршень не возвращается назад, разобрал поменял манжеты, особо ничего не поменялось, может брак. ну а так гидравлика конечно хорошая тема
👏👏👏👍
Если будешь вилку менять, сними видос что получилось , и как она себя поведёт.
Ок
Ручка лёгкого выжима при нормальном тросе отлично работает. Уже на несколько мотов поставил. На моте подруги также она стоит и выжим значительно легче. Подруга весит всего 55кг и спокойно она работает 2 пальцами со сцеплением. Это её первый сезон.
Каждый китайский мотоцикл уникален:) Мне помогло только удлинить рычаг. Согласен что многие даже и не заморачиваются, так гоняют.
согласен. Я только тросик промазал трансмиссионкой и выжим стал легкий.@@user-ul4ek9tz6t
На 166 моторе сцепа и так лёгкая
Ребятки, на ваших современных жужиках сцепление выжумается одним пальцем! Эспандр вам в помощь!
Для облечения выжима смажь трос сцепления с помощью спец инструмента и wd 40, а так же намажь литолом трущиеся детали рычага сцепления
Вд-40 не смазка. Насоветуете так...
Привет подскажи где пружины такие заказать или аналог чтоб подходили на zr 250?
1. Это китайская ручка легкого выжима для некитайских мото
Отличная ручка , копия зеты. На шарикоподшипниках и плечо выжима регулируется .
А свой китайский мото нужно весь поменять чтобы был толк
Ну и вилку тоже
Да, она имеет смысл, если на моте до этого стояла такая же по форме и длине рычага, но без изменения плеча выжима.
А подшипник вообще погоды не делает, если честно:)
Я про то что в китайских мото ужасное сцепление, тугое, невнятное по реакции, постоянно уходят настройки. Продал этот ужас и купил наконец ребёнку нормальный мотоцикл, yz85. Поставил туда эту ручку, ребёнок 10 лет выжимает сцепление двумя пальцами. У меня самого стоит такая ручка, Yz250f, также нет проблем с выжимом одним пальцем. Хотя стоковые ручки были длинными.
Просто стоит купить нормальный мото и наслаждаться ездой а не устранением косяков китайских самодельшиков. Поверьте, жизнь слишком коротка чтобы тратить ее на ерунду. Хер на этих китайцев, пусть сами на своих поделках мучаются. Сколько лет прошло а они все не научились элементарному. Скоро вообще не будет бензиновых мото , как и ручек сцепления. Я вот уже 3 года на электромобиле. И там эти споры «зато дешевле» ни к чему, дороже купил, дороже продал.
И , кстати, детский 85 кубовый мото выдаёт 32 лс! И купил я его за 90 тыс 2014 года. Вот нахера бы сдались эти китайцы?
Да, про ужасное сцепление согласен 100%.Сам с этим столкнулся дважды, на двух китайцах.
Про нормальные мотоциклы тоже согласен, у самого есть такой:)
Но я Китайца брал именно за все эти косяки, т.к. люблю 'колхозить', а здесь просто кладезь для колхозника.
Хотя если честно уже повторы поломок начинают доставать и потихоньку смотрю в сторону некрояпов ( там вроде тоже есть что колхозить, но по 1разу без переделок, если конечно хорошо сделать).
Но как минимум этот год точно докатаю на Регуле:)
Добрый вечер, твой подписчик. Не подскажешь на регуля зад 120 резина войдёт? Хо, у митас купить а на 110 нет размера
Да, у меня стояла 754 120/90 18.
Технические все грамотно. Но думаю надо было начать с того что Мот отмыть от грязи.
Да, это теперь мой крест:)
Как всегда , спасибо за опыт.Подскажи можно ли установить добавочные пружины в перья не снимая ломы с траверс,а просто ослабив в креплении,не сливая масло.С сальниками и маслом всё ок,а вот пружинок мне тоже не хватает.
Да, конечно можно. Нужно открутить верхнюю крышку от штока, снять пружину, кинуть туда дополнительную и собрать обратно. Только стакан нужно все время держать вертикально и башмаки не снимать, чтобы перо из стакана не выскочило.
вот как не крути, по любому песок в мотор попал!
Нет, я место стыка крышки тщательно очистил до того, как ее снимать - ну если только чуть-чуть:)
@@user-ul4ek9tz6t день добрый. Хочу узнать про пружины csk 002 на 172мотор. Сегодня поставил и выжим стал ощутимо тяжелее. Всё проверил, собрано всё правильно. Так и должно быть ( или это только у меня стал такой тяжёлый выжим?))
Странно, у меня практически не изменилось усилие после выжима. Ну может чутьчуть ,я уже не помню, т.к. менял два года назад.
Может у тебя родные пружины были просевшие.
В моем случае был изношенный трос и его замена существенно облегчила выжим.
После того как нарастил рычаг у двигателя на 1 см и поставил новую ручку - сцепа стала совсем легкая и сейчас уже часто выжимаю ее указательным пальцем.
Сравнивал с ктм, газгаз и хондой - точно не тяжелее.
Попробуй вд40 промыть трос.
@@user-ul4ek9tz6t тогда точно странно)))
Ладно, спасибо за ответ. Буду думать.
Эспандер мне в помощь))))
В итоге имеем: приход только от удлинения рычага. Замена изношенного троса, если егосмазать тот же эффект. Ручка, норм, сам с такой езжу.
Могу посоветовать эспандер для тех кто тяжелее мышки в руках ничего не держал))
Гидравлика все тоже самое, только вместо троса шланг.
Сальники и пыльники нужно не менять, а чистить, хоть раз в 10 часов. Ну и направляющие вилки проверить
Нет, удлинение рычага даёт доп. эффект благодаря что нагрузка на трос снижается - выигрыш в рычаге идёт уже до троса.
Да это видео именно для тех кто после мышки за руль сел.
Касательно гидравлики - упрощённо да, но все нюансы в деталях:)
@@user-ul4ek9tz6t не доп, а основной эффект. Вы же сами про правило рычага упоминаете, так тут оно во всей красе, можно сделать совсем легко, но просто не хватит хода рычага, и будет вести сцепление. Так же и с гидравликой, чуда не будет. Глобально можно улучшить только колдуя со сцепой, диафрагменная пружина, увеличение диам дисков и тп. Этот путь проходят все кто не хочет качать предплечья)) На любой канал зайдите, практически везде есть подобная тема.
Удлинение рычага, да согласен это основной эффект, а про доп.эффект Вы меня не поняли - он возникает от того, что в тросе снижается трение, так как трос работает с меньшей нагрузкой - я же удлинил рычаг на коробке ( до троса!).А если удлинять рычаг на руле, то на трос нагрузка идет больше, как на стоке. Поэтому решение со спец рычагом на руле немного проигрывает удлинению рычага на коробке, из-за потери в тросе.
Гидравлика здесь самое лучшее решение, так там во первых минимальные потери на трение, во вторых автоматически выбирается свободный ход, а для 172 и остальных это очень важно, так как там постоянно гуляет свободный ход из-за температурных компенсаций.
Надеюсь я нормально объяснил, больше уже не буду углубляться:)
@@user-ul4ek9tz6t Да все понятно, но этот доп приход от уменьшения нагрузки на трос..., там такие крохи,ну и тогда ещё про трение в оси ручки выжима забыли упомянуть))) Просто не понимаю всей этой возни, когда даже с ручкой с али выжим становится лёгким и одним пальцем выжимается несколько раз подряд без напряга. Это же 4 т мотор, не 2 т, не тотальный где постоянно на сцене ездят.
Ремонт вилки видео сними.
Замена масла
czcams.com/video/39WUkphyU6M/video.html
Доработка и устранение люфта
czcams.com/video/e0bK2VpXM5Y/video.html
Установка доп пружин
czcams.com/video/w2DKSUh6Mpw/video.html
Проще палец эспандером накачать😀
Тоже эспандер хотел посоветовать))
Видео хорошее, но не судьба была помыть мот перед разборкой? Я перед разборкой всегда мою.
Я уже понял свою ошибку, что многих бомбит от грязного мота. Следующие видосы будут только с чистым:)
По чистом лучше косяки сразу видно. Рама на веле трещину получила, из-за грязи сразу не увидел. Год так ездил, увидел как помыл, а гарантия как раз кончилась. Стоимость рамы 1,5к евро была...
Согласен! Как помыл сразу увидел трещину на раме в креплении подножки.
Привет подскажи сколько стоит трос и есть смысол его меня? Легче станет выжимать?
Все зависит какой сейчас трос стоит. Если новый, ты его проверил, он чистый и правильно проложен - то большой разницы нет первое время. Просто простой трос очень скоро начнет изнашиваться и подклинивать, а хороший подольше прослужит и его легче промыть, т.к. там есть разъемное соединение. Кажется я его за 250 руб купил. Нибби. Есть еще Отом
Дружище, будь добр, дай ссылку на пружины, в закрепленных не работает.
Привет! К сожалению в России их нет в наличии. Можно на ebay купить. www.ebay.com/itm/154630132118?epid=1837321696&_trkparms=ispr%3D1&hash=item2400ac9196:g:bRwAAOSw0wNhU1Tw&amdata=enc%3AAQAGAAACkPYe5NmHp%252B2JMhMi7yxGiTJkPrKr5t53CooMSQt2orsStEKTPzZMfQmny3knR97t0A0vgERriNrP4A88ZKI31rekivQV24YyrMYMfxG3SPAeSQeLDMIsHfjYmprCjhgTTg5GkPYco1zM3Z%252Fal%252FwZ%252B51UDM69RksrYlUqKWqEx1gnS8RBWh6Src04heXaB2EvVGZR%252BnCj%252ByGiObXzCs%252B7s3N02GISn2TAvUeGJGV4tTfkoug7DAjvyVB8QEOnhKU%252BzMr9hqhw7%252FV0mxEK4Qq6RJaIzw0mjvo4TB1TWJsk8nLkdLaGwHv1gbPrKsPdncSqJZWtJy2rjCH%252F2MAhk1Z7IudJ5wn2yZhWukOCeDc8Q7l9QIjbsohGk4h8A4wgpAQZFgj64lU36W%252BzOR3T%252Fy4032mpBRpqtrMqsdzvpSapJPDOuzQDjQRbg2guB6pX%252BUVw6qkZt5483F8vC7YkjJKu784IwlKfD4FWHjtsXCPBL7CPz9KA6yRVzqAA%252BT28pZzX9ASPFHWNJh7XOWcwQEgYWWTxwD%252FRIWf4x5cffj06hFLWZrtLslrpVcnT1NDQOI08%252Fg1ZdBovBp7UENVx0IOuXuQmBNtICs9E6%252BNUmlaCYsiCusXuOg30Lbe0wWUmowHZ9ujPgPnNmseL00%252FHH7%252B9MvyahGgZXTPLQy%252FCcazMarPaixhuungXeO3E6HyrpmD98chMS7mL4sGiR4ZG7jttMA%252F%252BgsU0gJx%252FghYHWMahgUXY5PxujKS9KUf8Fe6p5EYKeUu2CV48XyEaQ0bD1IsKVfSJeOLAnnMs0bHuYue9JnQvbTn1k6xZ080GuhDL2592tnhM5qp2DCBI34g9vLMbwF9YZHeYBGu1ZZP7vqaBGRXD%7Cclp%3A2334524%7Ctkp%3ABFBM9Lyy8cNf
Из какого материала сделан барабан сцепления? Можно ли в нем переварить шлицевую часть? Нужно для самоделки!!!
Алюминиевый сплав. Может нормально не завариться.
Да здравствует колхоз!
А сцепление на 4 пружины не пробовал? Есть какой-то эффект, ресурс?
Это было давно, тогда ещё такого сцепления не выпускалось. Сейчас у меня уже другой мотоцикл.
Это не к теме но у меня сломался задний диск. Где вы покупаете запчасти или диски на 18?
Я купил передний диск ( колесо в сборе) в daysen, правда пришлось втулки перетачивать под нашу ось.
Качество на порядок выше, он реально крепче и до сих пор ни одной вмятины и натянутые спицы!
Задний я бы там же купил, но родной пока держится! Если что на сайте регульмото задний диск или колесо в сборе тоже продается.
Подскажи что даёт замена пружин? Есть-ли отличия от родных по размерам и числу витков? На сколько они жестче? И ещё ты писал, что на лифане была регулировка зазора между штоком и грибком внутри двигателя. Влияло ли это как-нибудь на работу сцепления?
Пружины прежде всего отличаются материалом - он более стабильный к нагреву и сохраняет упругие свойства. Число витков и диаметр проволоки если и отличаются то незначительно.
Касательно жесткости там интересный эффект. Они сначала чуть мягче, зато когда сжимаешь - жесче в конце.
Про регуль: прям вау эффекта после замены пружин не случилось, но свободный ход стал намного стабильнее и только после сильного перегрева мотора ход увеличивается. Еще граница срабатывания стала очень четкая - это позволило удлинить рычаг для легкого выжима без потери качества работы сцепы ( плавность включения передач и нейтрали)
На усилие выжима замена пружин не повлияла
Лифан: там замена пружин прям радикально ощущалась. Сцепление стало легче и при этом четче. Нейтраль ловилась на раз в любой ситуации.
Касательно регулировки зазора - она там нужна была в силу конструктива. Рычаг на двигателе был с другой стороны от корзины и передавал движение через шток. Регулировка состояла в том чтобы выставить зазор по штоку.
На регуле рычаг со стороны корзины и он давит на грибок и конструктивно там всегда будет зазор, который не нужно регулировать внутри - он легко регулируется снаружи положением рычага.
@@user-ul4ek9tz6t спасибо за подробный рассказ! Я сейчас борюсь со сцеплением на своём китайце. Уже заменил внешнюю корзину из-за большого люфта на шлицах. После замены люфт уменьшился более чем в два раза(можно посмотреть у меня на канале). Работать сцепление стало тише, но до конца скрежет не ушёл. Правда сейчас проявляется намного реже (пока не могу понять от чего зависит).Теперь собираюсь заменить внутреннюю часть корзины вместе с дисками и подшипником и отдельно куплю пружины. Меня еще не покидает мысль, что выемка на штоке не совсем соосна с валом КПП. Если это так, то при выжиме грибок может наклонять корзину.
@@user-pt4ss1fz9p если нет соосности, , тогда будет биение на ручку сцепы передаваться. Проверь еще нет ли выработки/канавок в шлицах внутреннего диска на который металлические диски одеваются.
Скрежет и посторонние звуки кстати могут еще от бендикса также быть.
@@user-ul4ek9tz6t здравствуйте, можете пожалуйста дать ссылку на ручки легкого выжима о которых вы говорите в начале видео с авантиса? НА алишке не пойму какие это именно, там их куча
Смотри, что есть на AliExpress! Складные гоночные тормозные рычаги сцепления 360, ручка с защитой от падения, экономия труда ДЛЯ CRF YZF BOSUER M2 M4 M5 M6 KAYO K6 T6 KEWS KLX KTM за 2 071,06 ₽ - уже со скидкой -43%
sl.aliexpress.ru/p?key=LpTNZFP
А у тебя мотор ZS 172fmm-3a, 172fmm-5, или простой 172fmm?
Просто не понятно разные ли у них пружины сцепления, просто могут не подойти
У меня простой 172fmm
Привет очень интересная информация, спасибо. Подскажи, а что по факту в большей степени облегчило выжим: пружины, трос или рычаг? Я поставил гидравлику, стало лучше, но может быть после замены пружин будет ещё кучерявей) Кстати на 172-м гидравлику можно без проблем ставить, месторасположение достаточно удобное и при падениях практически безопасно для гидроцилиндра, т.к. он находится в глубине.
Пружины нужны только для того, чтобы сцепление работало четко и имело запас по выжиму, т.к. после удлинения рычага этот запас пропадет. А если запаса до этого не было - передачи начнут плохо переключаться, а нейтраль вообще нереально будет поймать. Пружины выжим не сделают легче, может даже наоборот.
Если сцепа работает нормально и запас на ручке есть ( нейтраль ловится даже с не до конца выжатой ручкой) то можно смело удлинять рычаг на двигателе, что я бы в случае с гидравликой сделал бы.
Легче в два раза не станет, но процентов на 20 усилие снизится. Кстати рука эти 20процентов очень даже чуаствует
@@user-ul4ek9tz6t спасибо, значит в моём случае потенциал тюнинга практически иссяк) но в принципе гидросцепа меня почти устраивает
У меня получился суммарный эффект. Т.к. я удлинил рычаг у двигателя на 20%, то трос разгрузился( трение на нем стало меньше т.к. нагрузка стала меньше). И в итоге в сумме нагрузка на ручке сцепы существенно уменьшилась по ощущениям на 30-40%.
Если сцепление у тебя работало нормально без глюков, то начал ты все правильно - с троса ( заменив его на гидролинию).
А я начал с пружин, т.к. у меня глючила сцепа и нейтраль гуляла.
Потом я заменил трос и только в самом конце удлинил рычаг.
@@user-ul4ek9tz6t после удлинения рычага , рабочий ход на руле увеличился или нет?
На стоке рабой зол оченьималенький
Хочу увеличить его с помощь рычага
@@absMaster21 да, увеличился - раньше в самом верху резко хватало, теперь от середины серая зона и вверху окончательно хватает.
Здравствуйте, только замена пружин дало какой-нибудь результат?
Замена пружин дала четкость работы, новый тросик и удлинение рычага на двигателе- легкость выжима
А головку из многогранной делал или 6 ти гранной?
Многогранной - там как раз совпало по граням:)
На кроссовый чезетах уже как лет 30 удлиняли рычаг у картера, никто не знал?
5w в вилку не жидковато будет?
Ты какое заливал?
А все нашел ответ сам) в твоих видгсах
Привет , подскажи 167 мотор постоянно ведёт сцепление, диски менял , что не так ? Что может быть ?
В этом моторе достаточно слабое сцепление в том числе по конструкции. Начать нужно с того, что оно даже исправное уходит, когда нагреется ( а воздушка очень быстро греется). От простого к сложному:
1. На холодном двигателе будет вести масло пока не прогреется
2. Нужно на холодную регулировать чтобы вело, тогда на горячую свободный ход не уйдет в проскальзывание
3.Далее могут деформироваться от перегрева металлические диски это не видно глазами
4. затем могут "отпуститься" пружины неравномерно и будет перекос
5. ну и наконец вишенка на торте этого сцепления выработка под шайбой между корзиной и ротором ( пакетом дисков с пружинами и тарелками) изза этого сцепление не может выжаться как бы ты его не регулировал.
Можно добавить металлический диск ( чтобы пружины поровнее работали) и ещё одну шайбу между сцеплением и ротором.
Приветствую. Ссылку на пружины можно. В описании не работает
moto.drom.ru/vladivostok/accessories/pruzhiny-sceplenija-ebc-csk002-komplekt-yamaha-xv125-virago-1997-2000-94570588.html
Где пружины в сцепления покупал?
В драйбайке, но похоже они вообще пропали. От yamaha virago 250
Здравствуйте! Недавно купил китайца б/у со 166 мотором. На покатушке обнаружил неприятный скрежет из мотора при травлении сцеплением, обычно при заезде на горки. Сильно слышно на второй передаче, после прогрева мотора. При простом разгоне с быстрым переключением передач тишина. Попадались на форуме сообщения о подобной проблеме, говорят - конструктивная особенность корзины сцепления. Вы с таким не сталкивались?
Нет, не сталкивался.В любом случае это повод снять крышку с проверить что там с корзиной ( это просто сделать).
Еще проверь цепь, она может при нагрузке задевать за что-то.
@@user-ul4ek9tz6t сегодня снял корзину, кроме люфтов ничего больше не обнаружил.
Нужно проверить еще маленький подшипник куда грибок опирается, ну и диски на всякий случай на предмет износа, если вдруг не проверил.
А так самое простое получается проверил ( сцепление и цепь)остаётся коробка, а это двигатель половинить.
В конце ты прикладываешь рычаг черный лёгкого выжима, почему его не установил?
Он мне не понравился по форме - он под один указательный палец, а я все время их меняю. Указательный, средний или оба.
О мембранной пружине что нибудь слышал?
Да, у ктм такая, но у китая же такой нет:)
получается нет подходящего троса Nibbi для замены штатного?
Да, все верно
Ручка которую ты купил не шляпа, я поставил и реально лёгкий выжим стал. Цена качество, хотя можно было и дешевле
Возможно это зависит от мотика, мне больше не понравилось, что она под указательный палец рассчитана - я к такому был не готов.
Видос посмотрел с удовольствием! Спасибо!
Но овчинка выделки не стоит. У меня ручка под два пальца Upside Down(стоящая космос) с ней прекрасно себя чувствую,но вот сцепу ведет пипец пр нагреве.
У меня барашек был удобный, я как нагреется сцепа - сразу ее отпускал одним пальцем, когда останавливался отдохнуть или попить. Если много травил, несколько раз за покатушку регулировал
@@user-ul4ek9tz6t у меня стандартный,да,неудобный,но узабельный.
@@user-ul4ek9tz6t так а тюнЧие пружинки мягче или в чем их преимущество?
@@defeatyou они даже чуть более жесткие и самое главное от температуры и со временем не меняют характеристики. Поэтому сцепа может и чуть жесче но намного более четко работает и требует меньше регулировок. С родным пружинами было хуже и очень часто нужно было подкручивать свободный ход. С тюнеными намного реже.
@@user-ul4ek9tz6t так и подумал,что они упругость не теряют.
А сцепление как отрегулировал? Там же в корзине пружины крутить надо или здесь не так?
Здесь в корзине нет регулировок - только свободный ход на рычагах выставил и все. В корзине зазор типа сам конструктивно задан. Кстати изза того что нет регулировки в корзине, на 177 моторе например часто горит сцепа, т.к. шток изза китайских дефектов изготовления может постоянно поджимать сцепу. И некоторые этот шток точат. И поэтому нельзя прокладку удалять.
У меня был раньше лифан 250 б вот там шток в корзине регулировался
@@user-ul4ek9tz6t понял, спасибо
Приветствую.
У меня проблема со сцеплением. Может не правильно настроел, но все же. В общем по началу пока еду переключаются передачи нормально, позже, когда сцеплением подольше работать начинаю появляется проблема с переключение передач. Тяжелее переключаются, а нитралку вообще не возможно поймать, пока не заглушить движок.
С чем может быть связано не подскажешь?
Заранее спасибо!
Похоже на то что сцепление нагревается и появляется свободный ход. Это для китая нормально. Проверь свободный ход на холодную и на горячую. Скорее всего ты увидишь что на горячую ход на ручке больше.
Лучше выставить свободный ход на рабочую температуру двигателя( но не на перегретый двиг), но имей в виду что пока мот не прогреется сцепа может проскальзывать и нужно не нагружать сцепу в это время
@@user-ul4ek9tz6t понял. Спасибо. Сегодня попробую поднастроить по Вашей рекомендации.
А пружины новые, которые рекомендуете по ссылке, могут решить проблему?
@@user-my8vb8nl8t могут, по крайней мере мне помогло
@@user-ul4ek9tz6t
Полет нормальный. Всё заработало. Спасибо тебе добрый человек) Пружины тоже заказал. Ещё в пути.
И ещё вопрос немного не по теме. Не могу найти в каком ролике видел ифу про цепи. Стоит родная, но хочу ещё купить на запас. Эта растягивается, может из-за того, что учучь вилли делать для преодоления препятствий. Какую посоветуешь. Может не дорогую и чтобы на сезон хватало или наоборот подороже .?
А ещё ручка лёгкого выжима не поддаётся регулировке так как резьба на регулировочном винте ручки после нескольких откручиваний и закручиваний говорит ДАВАЙ ДО СВИДАНЬЯ! 😁 Но выжим в принципе легче.
Ручки, у которых большая гайка барашек для регулировки, вроде надёжные были, там можно было очень долго крутить и резьба не портилась
@@user-ul4ek9tz6t , у меня быстро резьба кончилась.
*СОВЕТ ПЕРЕД РЕМОНТОМ ПОМЫТЬ МОТОЦИКЛ*
Спасибо за совет!
Мойте мопед для проведения работ , уважительнее к себе )
Будем стараться:)
пружицы находит CSK202 это такие же ? Если нет, пришлите пожалуйста ссылку
Нет нужны csk002 и как ни странно они появились в байкленде. bikeland.ru/catalog/motoraskhodniki_i_z_ch/diski_stsepleniya/ebc-pruzhiny-stsepleniya-csk-2/
@@user-ul4ek9tz6t о спасибо за ответ
Какие именно пружины? Там по ссылке их тьма с разными размерами
yandex.ru/products/offer/KNNEBbmnNwhbFZDG_WLr9A?text=%D0%BF%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B8%D0%BD%D1%8B+%D0%92%D0%B0%D0%B7+01%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%B0&rs=eJxNyb1ugkAAAGDS0QcwnRrHLiailOiIcDTHIYj8CLcQFeHAOxALIjyNj9qYONy3fvPnh_E1Gnt-UsVV-qef2n2poDt28x4qn8JE-BZevwxFoyp1hGXDv2hlFGwCs-Few2vJPmyAS2_39hKDXImQwj2yLLA-stLqyFHH2m-8N28r_qMlbFKvrwcKt0QSO-_8E3PP5N0UtNlOd2qCruFQhJpjcp-nEBdskU3rrUpkE1g-7Sj316EldkOHLAkiY_ZYLZjHHO4D4qr2vG_UrkDSGdQJglB8_z8rM0yP&
На усилинных пружинах выжим труднее становится?
Разница практически не ощущается
Почему после смены дисков сцепление нажимается очень легко настройки трусика не трогал?
Сцепление стало легким после замены тросика и удлинения лапки выжима на двигателе
Для полного счастья и технического совершенства, рычаг сцепления (который на руле) на подшипник посадить и рычаг на крышке тоже на подшипник. Трос замеряют не по рубашке, а по всей длине. Я тоже так ошибся. Не думал что китайский рычаг полное г.... и легко не будет.
Да, подшипники позже поставлю, т.к. меня еще добивает что родной рычаг люфтит.
Китайский рычаг не то что говно, сделан он очень качественно, но легкий выжим от него никакой. Его предназначение скорее не легкий выжим, а контролируемый выжим с большой серой зоной сцепления под один указательный палец.
Получается очень специфическая штука скорее для станта
У меня уже второй рычаг куплен китайский. Очень нравится. Средним пальцем жму, когда не особо сложные условия, а указательным, когда жёстко. Рычаг похож как на видео, только крепление на руль чуть отличается. Со штатным не сравнится, просто кайф.
@@bezhanitsy думаю мои пальцы еще для такого рычага недостаточно сильные:)
@@user-ul4ek9tz6t ну вот штатный у меня тяжелее жмётся. Там расстояние от центра болта до центра троса 30 мм. А на китайском в нижнем положении расстояние порядка 17 мм. При таком раскладе китайский проще жать. Дальше облегчать выжим нереально, так как просто не хватит хода рычага, чтобы полностью выключить сцепление. Так что китайский норм и отзывы по нему хорошие, странно, что он не понравился :)
@@bezhanitsy он мне не понравился что он короткий и под один палец, причем уаазательный. Средним мне его неудобном почему то жать, наверное потому что короткий. Или в этом случае его надо к краю руля смещать, а у меня нет защиты. Наверное поэтому не понравился.
А сделан он очень качественно. Прям вещь!
Если при удлинении флажка ,сцепа начала быстро расслабляться при активной работе ,дело в удлинённом флажке и нужно укорачивать ?
Нет, удлиненный флажок наоборот разгрузил трос и он должен меньше растягиваться. Возможно проблема с тросом. Также это сцепление при активной работе резко уводит и нужно его постоянно подкручивать. Это связано с конструкцией корзины. Трос здесь не играет роли. Лучше сцепу на холодную настроить так, чтобы она недовыжималась. Тогда на горячую будет норм.
@@user-ul4ek9tz6t тросик новый ,выжим лёгкий под один палец из за длинного флажка ,но только после флажка начались эти проблемы )вначале на холодную все настроено хорошо ,тоже самое произошло и у знакомого ,оба на 174 моторах ,весьма интересно
Думаю что этот феномен связан скорее всего с тем, что сцепой стали работать активнее в серой зоне, т.к. изза удлинения флажка серая зона стала шире, сцепление больше проскальзывает и перегревается.
Вообще сцепление на 172/174 не приспособлено для работы в серой зоне и очень быстро кончается. Я под конец уже старался не пользоваться сцепой и по возможности использовать низы, т.е. старался все заехать с полностью отпущенным сцеплением, пусть даже и на минимальных оборотах.
Привет, артикул пружин можно или от чего они?
Там в описании к видео есть ссылка ukasport.ru/motochange/?wh=spare&item=8236
@@user-ul4ek9tz6t по этой ссылке нет товара
@@Chistozvonov4444да к сожалению они пропали из продажи, если только с eBay заказывать ebc csk002
www.ebay.com/itm/301570990216?hash=item4637082088:g:06MAAOSw7aBVDuF6
Привет 👋 можешь подсказать , я подложил в корзину сцепление ещё один стольной диск .. но теперь передачи бывают не включаются
Привет! Нужно настроить свободный ход сцепления и убедиться что тросик не тянется и не заедает.
Также от нагрева сцепление уводит и его постоянно приходится корректировать, особенно после затычных мест. Лучше поставить регулирувку с удобным барашком
@@user-ul4ek9tz6t дело в том что у меня после Настройки сцепления пропал свободный ход .. ручки стоят asv . Подскажи ещё какое масло лил в регуля
@@user-fz5rw7qf7h если пропал - выстави его регулировкой. Масло eni 10w60
А подсос карбюратора где. Он же на рычаг сцепления?
Это еще одна причина, почему я оставил оригинальный рычаг. В конце видео оригинальный рычаг, который я оставил немного доработав.
А почему мотоцикл не помыли перед заменой?
Я ленивый и не делаю лишнего. Протер вокруг по месту разъема. Грязь не попала.
Есть размеры головки?
22
Блин парни , я просто смызаваю тросик маслом автомобильным , и он с 9кг нагрузки на сжатие , снижается до 2-3,5кг . То есть выжимать легко . А дальше ещё может протереться и ещё легче выжиматься . Друг на питбайке делал с помощью этого метода выжим легче настолько , что вы просто не поверите в это
Все верно! Качественный смазанный и правильно проложенный трос решает радикально проблему. Все правильно. Остальное для перфекционистов :)
Как можно пользоваться маленькими рычагами
Маленькие рычаги нужны под один ( указательный или средний) или два пальца ( средний и указательный). Таким образом получается крепкий хват за грипсу, а это очень важно.
Конечно даже с легким выжимом пальцы на сцепе умирают. Я постоянно их меняю - средний, указательный, два сразу. Также использую прямики и прогоны чтобы вообще снять палец со сцепы и всей пятерней ухватиться. Так рука хоть как-то отдыхает
Что за сальники , можешь скинуть ссылку где заказывал
www.avito.ru/moskva/zapchasti_i_aksessuary/salnik_perev_41h54h11_1957342674?
@@user-ul4ek9tz6t спасибо большое
Я одним пальцом выжимаю сцепление на Эконика спорт 007 ничего не доробатывал
Заменил диски сцепления, и рычаг стал очень туго выжиматься, собрал все правильно, в чем может быть дело?
Это очень странно. Может рычаг стал не перпендикулярно тросику или перекос в креплении рубашки. Еще если диски были очень сильно изношены то поставив новые диски - натяг пружин должен увеличиться, но так чтобы это прям было заметно не думаю. Начни с рычага и тросика.
@@user-ul4ek9tz6t я брал новый мот и даже когда он с салона выехал с новой сцепой не было таких проблем, вот теперь думаю что не так, собрал просто в обратной последовательности. А нет разницы какой стороной ставить металлические диски?
Нет разницы нет. А свободный ход тросика настроил?
@@user-ul4ek9tz6t дело было вечером, установил просто как раньше стояло, сегодня буду пробовать регулировать)
Корзина может иметь износ от фрикционных дисков, так называемая гребенка, где ребро диска давит на корзину передавая крутящий момент. Если выроботка 1мм и более диски при выжиме будет подкусывать и увеличится усилие выжима.
а если ставить ручку с алиэкспрэсса, то куда девать подсос? Как с ним быть
Я собирался колхозить отдельный кронштейн или поменять ручку на карбе без троса. Но потом когда понял что ручка с Алика мне не подходит, проблема отпала
Симпатизирую твоим логическим построениям!) Хотя, может быть, лучше было укоротить рубашку у троса? А вот я решился на гидравлику, сейчас едет частями! Китай для того и есть, чтобы на нем было все самое нарядное и цветное, не путать с радужным, в отличии от всего серого и стокового у "нормальных" мотоциклов, ну ты со своим БНВ знаешь тоже!) Тем более комбинируя диаметром поршеньков на гидравлике можно добиться нужного "рычага"!
Гидравлика хорошее решение, поддерживаю! Мне было жалко денег и хотелось побыстрее что-то сделать:) Напиши потом как и что получилось, интересно!
@@user-ul4ek9tz6t Да почему дорого? Решения есть от даже тысяча за машинку, ты же затратил полторы на ту, с коротким курком... А я заказал даже радилку))) всего за 3! Вот красота будет!) За то и обожаю китай и еще возможность колхозить по страшному... Ну ты в курсе!)
Мотик помыть желательно ,а то страшно смотреть эту операцию по раскрытию сердца мотика в такой грязи ,кусочек грязи с песком и вся работа напрасна😢😂
Я тебя наверное удивлю, но эти болты на корзине сцепления не вукрутятся без фиксатора.. так как на них давят пружины. А вот обломать посадочные места под эти болты если они закручены на фиксатор, это как нефиг делать
В принципе ты прав, я тут перезакладываюсь. На синим фиксаторе без проблем уже три раза откручивал.
@@user-ul4ek9tz6t просто как предупреждение.. была такая ситуация уже на 164fml.. посадил болты на фиксатор и обломал 3 из 6 посадочных мест при откручивании вместе с этим китайским рисом😅 и пришлось корзину в сборе покупать. Просто так бы не написал
А что даст если постаить только эти пружинки на сцепу?
Сцепа будет чуть лучше работать ( меньше проскальзывать), но ничего радикально не улучшится. Выжим станет чуть туже.
Сцепление 172 это слабое место - нужно его беречь и по возможности везде проезжать ходами на пониженной передачи без сцепления. Как только начинаешь травить - оно сгорает.
Это я слишком поздно понял.
@@user-ul4ek9tz6t Я езжу по дороге вообще,грязи он и такого всего невидит.Просто после пробега в 15 км ручка сцепы имеет огромную болтанку,на холодную такого нет
Тогда наверное в пружинах нет смысла. Свободный ход появляется из-за того что с прогревом меняются зазоры, а трос не меняется. Это проблема всех тросовых приводов.
Варианта два: 1) на холодную сделать преднатяг, так чтобы когда прогреется был нужный ход ручки. Т.е. настроить свободный ход на горячую. Но на холодную нужно аккуратнее газовать, чтобы не проскальзывало
2) поставить гидравлический привод. Он уже сам будет выбирать нужный зазор и на холодную и на горячую. Этот привод в лесу можно сломать ( он торчит), а вот по дорогам нормально.
дык ты-же поставил пружины, на 15% более сильные (stronger, а не softer than original) чем оригинал. так что 15 усилия на ручке ты добавил пружинами, а потом 30 (ну или сколько там, надо считать рычаг) убавил удлинением тяги.
Пружины поставил усиленные, чтобы сцепление четко хватало, мне их работа очень понравилась на лифане250б, меньше от температуры зависят и четко и прогнозируемо схванывают. А потом, да, рычагом уменьшил усилие.
После пружин усилие субъективно не сильно увеличилось, а вот после замены троса и удлинения рычага все стало очень даже ничего
В целом результат
@@user-ul4ek9tz6t усиленные пружины стоит ставить если текущих не хватает (сцепа буксует при определенных условиях). Я про то, что ты, по сути, комплексом мер добился облегчения усилия н арычаге не на 15% а на 30%, на часть из них ты нивелировал установкой более злых пружин.
@@J0kER1976 здесь ты прав. Просто я решал разные задачи в разное время. Сначала мне не нравилось что сцепление постоянно гуляет и его нужно все время регулировать. Поставил усиленные пружины и эта проблема ушла.
Потом мне не понравилось, что рычаг слишком тугой и я решил проблему легкого выжима. А на видео это как бы один комплекс в одно время, хотя было как я описал выше
@@user-ul4ek9tz6t А масло в движок какое льешь? Просто напомню, масло должно соответсвовать jaco ma2 - масла для двигателей с мокрым сцеплением. от обычных масел отличается отсутвием присадок, уменьшающих коэффициент трения. грубо говоря, менее скользкое, чем обычные.
@@J0kER1976 eni iride 10w60
Где такую крышку сцепления найти?
Это вроде как стандартная крышка от 172 мотора.
@@user-ul4ek9tz6tименно такой формы надо и желательно черный
regulmoto.ru/catalog/zapchasti/zapchasti_dlya_mototsiklov/dvigatel/kartery_i_kryshki/26771/
Пружины дали свои плоды?
Больше всего помогло поставить новый смазанный тросик и удлинение рычага. И очень важно ставить хорошие диски сцепления, не дешёвый нонейм, лучше оригинал зонгшен или хотябы отом.
@@user-ul4ek9tz6t , рычаг на валу выжима? Просто тросик и так новый только поставил отом, смазал, как вы и сказали китайский рычаг ничем не помогает, штатный как по мне справляется лучше. Но есть один момент рама у меня стоит меньше, не полноразмерная, и трос получается в 3 изгиба лежит, иначе либо глушак цепляет либо ни как
@@user-jy3cf1co6i да, именно рычаг на валу выжима. И нужно постараться пропустить трос без изгибов - их на самом деле есть несколько вариантов по длине, наверное от Кайо к1 может подойти на короткую раму.
@@user-ul4ek9tz6t, да дело не в тросе а в штатных местах крепления, то есть если прокладываешь без изгибов, то трос изначально как отходит от нижнего крепления уходит на большой изгиб в 90⁰ , наверное единственное что можно придумать это очень длинный трос и делать большую дугу, чтоб не цепляло выхлоп. Все равно сейчас посмотрю как другие протягивают трос на коротышах и попробую что-нибудь сочинить. Кстати чем варили рычаг, в смысле какой там метал? Чтоб железо с алюминием нечайно не сварить😁
Рычаг у меня был стальной, покрытый хромом и сварился без проблем углекислотой полуавтоматом
а помыть мотык перед ремонтом было западло???Или песок который будет литеть в мотор будет личебным???????!!!!!!!!!!!!!!
Это же колхоз, какой мыть. А вообще все что нужно я протер и ни одной песчинки внутрь не попало!
@@user-ul4ek9tz6t ето не колхоз.Ето не нужный пиздёж())))))
А вот этот рычаг, который в начале показал, он под короткие пальцы видимо не очень?😅
Он мне вообще не понравился. Либо мягкий, но не выжимает, либо очень тугой.
@@user-ul4ek9tz6t я имел в виду по длине вылета, как кнему пальцами тянуться, там вроде есть винт чтобы немного его "взвести", он работает?
Да есть, можно как хочешь отрегулировать,ближе у рулю поставить, но при этом уменьшится ход. Там весь смысл в том, что переставим на легкое положение ты проигрываешь в ходе, соотвественно нужно ручку макс.от руля ставить, чтобы сцепа выжималась нормально.
@@user-ul4ek9tz6t меня она больше интересует с точки зрения удобства под 2 пальца, текущей мягкости мне достаточно.
Мне она показалась вообще не удобной. Родная и то была удобнее.
Кто подскажет после того как двиг прогреется то ручка сцепы очень сильно болтается.Что надо может сделать,кто что посоветует
Это нормально, так у всех. Нужно изначально настроить чуть внатяг трос, тогда с прогревом болтаться не так сильно будет
А вот такой еще вопрос.Поменял стальные диски на утолщенные.Получился пакет 29мм,говорят это норм.Но вот появился какой то писк при троганьи,при прогреве почти неслышно.Еще когда прогреется то передачи стали очень туго включаться особенно вторая.Сейчас заказал новые фрикционы еще.Может что посовету
ете?@@user-ul4ek9tz6t
@@user-jd5li6pk8v я бы проверил зазор между корзиной готовом сцепления. Они отделяются шайбой, которая создаёт зазор на выжим, и бывает что в роторе или корзине появляется износ и зазор сокращается. В этом случая при выжиме ротор начнет задевать корзину. Можно подложить что-то или менять корзину/ ротор если есть износ.
Вообще сколько человек знаю, все имеют проблемы со сцеплением 172, после того как поменяют оригинал.
Я для себя сделал вывод, что если есть возможность, то лучше менять целиком в сборе, иначе потом начинаются танцы с бубном.
В сборе это новые мет.диски и фрикционы?просто я купил утолщенные мет дискм.@@user-ul4ek9tz6t
Еще вопрос.Поставил диски новые,но при выжатом сцеплении крутится колесо,Регулировать тросиком пробовал,ничего не помогает.Может диски еще притрутся?@@user-ul4ek9tz6t
😂 по ходу придётся снимать самому как сделать легкий выжим с дешёвой ручкой
Давай!
Ну блин, а смыть говно хотя бы в районе крышки перед снятием оной то почему не захотели?
В районе крышки как раз говно смыл, так что ничего внутрь не попало:)
@@user-ul4ek9tz6t ну ладно. А то смотрю и аж сердце сжимается :3
Делал такое,не работает,не выжимается до конца сцепа...
Сцепление на 172 это лотерея. Кому как повезет. У меня товарищ на брз откатал по харду более 100 моточасов на оригинальном, был счастлив и в конце концов его спалил. Купил новые диски - ведет, купил сцепление в сборе с корзиной - все равно не так как было. Еще провод из клеммы вылетел на чертовой тропе. Психанул и теперь ищет японца или австрийца в бюджете до 300 :)
Мойте мотики перед ремонтом. Чуть не блеванул
Простите, но не всегда есть возможность вымыть мот, особенно зимой. А кататься хочется:)
Ты где купил сальники и пыльники по 100 рублей? Я куда ни зайду 1500...
В имакс мото, но кажется там уже нет:) Вот ссылка, позвони, может еще есть
www.imaxmoto.ru/
Вот нашел комплект, получается по 125 руб за 1 сальник или пыльник
www.avito.ru/moskva/zapchasti_i_aksessuary/salniki_honda_cb_400_salniki_41_-_54_-_11_1387325912?
Какие сальники и пыльники идут на нашего зелененького друга? Тоже хочу заморочиться, вилка только начала потеть((( скоро потечет, а еще сезон не начался
Первым делом нужно мот мыть, да и вообще любую технику перед разбором, особенно когда лезешь в двигатель.
Согласен, поленился помыть:)
А рубашку подрезать не судьба? надо что то колхозить обязательно?. Просто берёшь и срезаешь рубашку. болгаркой или бокорезами. чутка помучиться. зато не колхозить ничего
Так канал называется эндуроколхоз:) А рубашку не могу подрезать, т.к. по длине рубашки как раз все норм! Если подрежу, натянется или вообще не хватит
Хз чем он трудный выжим !? На Юпитере да херово живётся а на этих китайцах одно удовольствие
Да, согласен. Все познается в сравнении. Но к хорошему быстро привыкаешь:)
Герметик лишний
Возьми безмен электронный накинь петлю и замерей усилия.
Я не понимаю какую центрифугу ты там снимаешь? Может обгонную муфту?
И последнее - я в шоке от культуры работы - грязный двигатель в гараже... Ну ладно на приролде. Академик Королёв сразу бы уволил.
Если честно лень безменом мерить. Для меня показатель что могу одним указательным пальцем всю треннировку или соревнования выжимать - теперь могу:)
Центрифуга - это центробежный масляный фильтр.
Я место разъема тщательно протер от грязи. С Королевым может ты и прав, но я мот пока только на деревья запускаю. Хотя пуляет он как ракета:))
@@user-ul4ek9tz6t Кедр, кедр, я Заря, -Молодец! Успехов!!