Gewicht runter | Geschwindigkeit rauf! Kann ein Latex Schlauch den Unterschied machen?
Vložit
- čas přidán 21. 07. 2024
- Clincher, Tubeless oder doch Tubular? Wer sich bei dieser Frage für einen klassischen Faltreifen entschiednen hat wird gleich mit der nächsten Frage konfrontiert. Normaler Schlauch, Latexschlauch oder thermoplastisches Polyurethan.150g, 70g oder 50g, das ist hier die Frage.
Was für und was gegen die einzelnen Schläuche spricht erfahrt ihr in diesem Video.
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Was sind eure Erfahrungen mit den unterschiedlichen Schlaucharten?
Latex rollt zwar sehr gut, ist aber viel pannenanfälliger und verliert auch noch Luft und das sehr schnell. Auch nicht besonders zu verwenden bei Felgenbremsen. (Hitzeentwicklung dann kann er platzen bei Passabfahrten mir selber schon passiert.
Die neuen Schläuche aus "Plastik" bieten aber einen sehr leichten Schlauch der auch noch sehr pannensicher ist TPU. TPU ist auch umweltfreundlicher , allerdings bei der Montage muss man vorsichtig sein (einmal als 25mm Schlauch verwendet darf man ihn nicht wieder in einer anderen Grösse verwenden). Sowas fahre ich aber nur im Sommer ......Das Problem bei einem Loch im Reifen kommt der Latex Schlauch durch das Loch durch und kann platzen. Aber es soll ja Sportkameraden geben die Latex-Schläuche als Lenkerband verwenden.
erst normalen Schlauch gefahren, dann die TPU von Schwalbe ohne Probleme, aktuell Tubeless auch ohne Probleme
Bitte macht doch mal ein Video über die verschiedenen Challenge Reifen.
Webseite von denen ist meiner Meinung nach sehr schlecht beschrieben.
Danke lg
@@CyclingMatze1993 Sehr guter Vorschlag!!! 😊👍
Wenn man alles haben möchte schnell, leicht, bequem und pannensicher finde ich tubeless am besten. Den einzigen Nachteil sehe ich heute 2023 nur noch im Preis, aber dank des großen Angebot ist das auch wesentlich besser geworden. Oh und natürlich ist tubeless nichts für Fahrräder die nur sehr selten benutzt werden das wars dann aber auch an Nachteilen.
Fahre auf meinem Cross - Rad tubeless und mit dem Rennrad Latex ... Mit beiden keine Probleme außer beim Rennrad alle zwei Tage ein wenig nach pumpen, aber das macht mir nichts aus....
Für mich ist das Wahl der Mittel immer noch der (Butyl) Race Light von Conti. Pannensicherer und mit seinen 75g teilsweise sogar leichter als so mancher Latex Schlauch. Über Rollwiderstand kann man sich streiten. Die paar Watt mögen für den Profi wichtig sein, für uns Hobbysportler aber weder spürbar noch kriegsentscheidend sein.
Was TPU Schläuche angeht gibt es meiner Meinung nach noch zu wenig Erfahrung im Rennradbereich. Im MTB Bereich allerdings vielversprechend
Hab TPU an allen Raedern. Letztes Jahr 7000km ohne Platten. Beste Entscheidung!
Und wie erwaehnt: als Reserveschlauch schoen klein und fein🎈
Welches Modell hast du? Tubolito?
Ich hab mir letztes Jahr TPU Schläuche ins Gravelbike gemacht. Hatte bisher noch keinen Platten, hatte aber auch davor noch keinen 😜
Ich fahre schon immer mit Butyl Schläuche in Kombination mit möglichst Pannensichere Reifen. Die beste Kombination. Hatte letztes Jahr mal von Schwalbe einen light Schlauch und in Kombination mit Continental GP 5000 Reifen gleich mal eine Panne. Kann auch Zufall sein. Aber alles was leichter ist hat weniger Material, und ist somit anfälliger.
Dito, habe zuletzt den Mantel auf Schwalbe getestet und jetzt ist seit über 3000KM Ruhe.
Ich bin von dem Conti Mantel sehr enttäuscht.
Nach noch nicht mal einem Jahr später entstehen an den Seiten Richtung Felge sogar kleine Risse.
Fahre ca. 6,5 bar
Wieder was gelernt, vielen dank.
Eins noch. Was ist ein Clincher?
Zunächst einmal noch Glückwunsch zum gelungenen Video bei GCN und der gezeigten Leistung!
Ich habe derzeit gar keine Erfahrung mit Latex- oder TPU-Schläuchen. Den Druckverlust beim Latex-Schlauch finde ich schon heftig. Dabei würde mich das aber gar nicht großartig treffen, weil ich sowieso vor jeder Fahrt den Reifendruck prüfe. Mich würde noch interessieren, wie die Latex- und TPU-Schläuche geflickt werden. Gleiches Prinzip, wie die normalen Schläuche nur mit anderen Materialien? Die Pannensicherheit eines TPU-Schlauchs klingt ja ziemlich gut. Wenn es dann allerdings doch passiert, ist das natürlich eine teure Angelegenheit. Von daher werde ich wohl erstmal beim normalen Schlauch bleiben. Da ich keine Rennen fahre, spielt das auch keine große Rolle. Ich bin gespannt, wie die Erfahrungen der Leute mit Latex- und TPU-Schläuchen aussehen.
Flicken funktioniert mit speziellen Patches ( zubehörhandel ). Die werden woe ein "Pflaster" auf die entsprechende Stelle geklebt. Hält. Einfach und gut.
Allerdings schwöre ich auf Tubeless! Umgestellt und nie wieder einen Plattfuss gehabt🤷♂️
@@sonkes2418 Danke!
Latex kannste wie Butylschläuche mit normalen Pannensets flicken. Passt immer. Man sollte nur Einweghandschuhe bei Latex nutzen bzw. sich gründlich die Hände waschen und entfetten, da es kein Öl und Fett mag. Alle Hersteller von TPU Schläuchen geben mittlerweile spezielle Patches und Flicksets dazu. Außer Pirelli bei deren neuen Gelben.
Im Rennrad derzeit Butyl weil so geliefert. Latex bin ich zu MTB-Rennzeiten gefahren. Schnell aber das dauernde pumpen nervt. TPU hab ich als Ersatzschlauch dabei weil die so schön klein sind, allerdings noch nie gebraucht.
RR = erst Latex dann TPU
Neues RR = Tubeless (2x Ersatzschlauch TPU)
CX = Tubeless
TT = TPU
Latex fühlt sich meiner Meinung nach schon sehr gut an, fast wie Tubeless. TPU ist zwar leicht, finde es aber etwas schwammig. Gerade im Wiegetritt merkt man es besonders. Manche mögen es, manche nicht.
Zu TPU wechselte ich erst kürzlich da Latex jedes mal aufgepumpt werden muss und Tubeless bei meinen Felgen offiziell nicht freigegeben sind.
Denke aber die beste Kombi wird Tubeless und als Ersatzschlauch TPU sein.
Ich fahre nur noch Tubolito und bin damit sehr zufrieden. Selbst das Flicken der Tubolitos funktioniert tadellos!
Wie sieht es eigentlich bei dem PTU Schläuchen in Sachen Luftdichtigkeit aus? Muss man da auch öfters nachpumpen wie beim Latex?
Leider mit tubolito sehr schlechte Erfahrungen gemacht bezüglich Pannensicherheit.
3 Schläuche auf 3000km.
Welche TPUs würdet ihr mir empfehlen.
Aktuell sind Butylschläuche drin.
Die werden vorher spröde bevor ich eine Panne habe ;)
Bisher mit Butylschlauch. Hatte noch keinen Platten, bin aber auch erst ein paar tausend Kilometer draußen gefahren. Kommende Saison bin ich dann mit Latexschlauch und Reifen mit weniger Pannenschutz unterwegs für mehr Speed für meine ersten Rennen. Ich hoffe der erste Platten lässt trotzdem noch ne Weile auf sich warten. Ersatzschlauch und Pumpe sind für den Ernstfall natürlich immer dabei.
Frage: Spart der Reifen mit Latexschlauch auch Watt gegenüber High End Tubeless Reifen? Da liest man Unterschiedliches, aber Tubeless scheint genauso schnell zu sein wie Latexschläuche, oder irre ich?
Ich könnte noch 20 Latexschläuche abnehmen. Vermutlich bringt das mehr 😁
Ich könnte noch über 200 Latexschläuche abnehmen und hätte noch zu viel ... nein, kann ich leider doch nicht. :-)
Die meisten Optimieren zuerst für viel Geld ihr Rennrad bevor sie an sich selber das Problem erkennen :D
@@Q_82 der Clevere optimiert beides. ;) :D
Wieviel Watt Unterschied machen butylschläuche zu tubeless?
Welcher TPU-Schlauch ist das denn im Video? Ich kenne die Tubolitos (orange), P Zero (gelb) und Schwalbe Aerothan. Von der Farbe her könnte es letzterer gewesen sein, jedoch sind der Aerothan Race und der Aerothan Endurance Race mit 41 bzw. 50 Gramm schwerer als der Gezeigte, welcher auch noch ein ziemlich langes Ventil hat (Aerofelgen). Beim Aerothan braucht man dann ggf. Ventilverlängerungen.
Im Video würde ich sagen ist Schwalbe zu sehen...
weiss ist reevoloop die haben auch ein viel robusteren ventilschaft als die tubolitos!Bei denen kannst du haeufig Pech haben,wiel undichtikeit am Ventilschaft(eigene erfahrung)
@@wernerdickes5864 Vielen Dank. Die kannte ich noch nicht.
Auf meinen klassischen Rennrädern habe ich die Reifendimension 20×622 oder 23×622 darauf, gibt es dafür überhaupt ein Durchschlagband?
Ich hatte auf meinen Fahrradtouren Ende der 80er und Anfang der 90er tatsächlich einen sogenannten Pannenfuchs als pannensichere Einlage zwischen Schlauch und Mantel. Das hat hervorragend funktioniert. Damit konnte man den Mantel fahren, bis die Einlage sichtbar war, was ich tatsächlich in England einmal gemacht habe. Das ging sogar mit einem Loch im Mantel von ca. einem Quadratzentimeter noch lange gut. Allerdings ist das natürlich zusätzliches Gewicht und an der Überlappungsstelle ist es unter Umständen ein wenig unrund. So etwas gibt es tatsächlich noch. Auch für klassische Bereifungen bis runter auf 19x622. Für reines Rennradfahren würde ich das heute aber nicht mehr benutzen, obwohl ich einmal danach recherchiert habe, als ich auf gerade einmal 20 km drei Platten hatte (natürlich jedes Mal das Hinterrad). Einmal war möglicherweise wohl doch noch etwas im Mantel, aber zwei "reguläre" Platten waren es bestimmt.
Gibt's das auch für Klappräder?
Mir fehlt eine Erklärung, warum der Rollwiderstand zwischen den verschiedenen Schlauchtypen unterschiedlich ist. Hängt dieser nicht maßgeblich vom Mantel ab? Klärt mich bitte auf 😁
Der Reifen macht das meisten aus. Aber auch der Schlauch wird verformt im Mantel und macht für die Wattfanatiker vielleicht 0,5% aus? :D
Hmmm, also eigentlich dachte ich, das Latex Schläuche etwas mehr Luftdruck benötigen, da die "Eigenhärte" niedriger als bei Butyl ist. Mit ca +0,2 bar gegenüber Butyl sinkt deshalb der Rollwiederstand bei gleicher Elastizität. 🤓
Ich finde Latex klasse. Ich fahre sie wegen den Komfort. Pannensicher sind sie, einfach zum flicken auch wenn es doch mal zur Panne kommt.
Stadtrad: Butyl
Rennrad: TPU
TT: Latex
Einfach super die Kombi.
Kann man Butyl Schläuche auch in Verbindung mit einem Durchschlagband montieren. Hab fast jeden Monat mal nen Platten!
Da würde ich mal die Reifen kontrollieren, bzw wechseln. Schläuche sind nicht für Platten verantwortlich, sondern die Reifen.
Prinzipiell zu Deiner Frage, ja. Aber ob das bei nem Rennrad Sinn macht....
Wie gut halten TPU Schläuche die Luft im Vergleich zu Butyl?
Mit TPU nur beste Erfahrungen. Mittlerweile bin ich aber auf tubeless - gibt nix Besseres!
Tubeless ist doch wesentlich schwerer als einer der top Reifen kombiniert mit einem superleichtem TPU Schlauch.
@@Freidenker888 Mir geht's da ausnahmsweise mal nicht ums Gewicht. Und WESENTLICH schwerer ist tubeless nun auch nicht.
Was hat es genau mit dem Talkum auf sich? Ist es eher ein nice2have oder ein must have?
Das ist auf dem Schlauch damit die Reibung zwischen Schlauch und Mantel niedriger ist und es nicht zu Hotspots kommt.
73g, ist das wirklich ein Vergleich von wegen Gewicht? Meine TPUs wiegen beide 21g selbst gemessen und die haben wahrscheinlich mehr Pannensicherheit als Latex, ich weiß nicht ob das Material noch so zeitgemäß ist...
Kann mir jemand sagen, wie oft man bei Tubeless das Dichtmittel wechseln sollte? Also ohne Panne meine ich. Der Wechsel mit Demontage, Auswaschen etc ist ja schon eher aufwändig…
Da verhält sich jedes Dichmittel bzw. Reifenkombi anders. Auch kommt es darauf an ob Du mal Dichtmittelaustritt hattest oder der Reifen "schwitzt". Nach 6 Monaten kann man ja mal nachschauen wie die Sachlage ist :) Wenn der Reifen trocken ist oder starke Klumpenbildung sichtbar ist, kann man entsprechend einschreiten. Ansonsten einfach weiterfahren.
Alle 6 Monate 50 ml in den Reifen rein , das genügt. Je nach Laufleistung brauchst du ja eh jedes Jahr einen neuen Mantel ...
Ich kannte zeitlebens nur die Butylschläuche. Von daher finde ich es toll, dass es jetzt Alternativen gibt.
Ich selbst fahre aber seit drei Jahren mit MTB und Gravelbike tubeless und bin damit so zufrieden, dass für mich diese Alternativen aber zu spät kommen. Nie wieder Schlauch.
Alle zwei Monate habe ich als Vielfahrer etwa eine Platten. Mit Schlauch wäre ich da schwer genervt.
Mich würde viel mehr interessieren wieviel Bar die alternativen aushalten?
Genug, mehr als 8 Bar müssen aber meiner Meinung nicht rein.
Revoloop!!!! 💪🏻😎
Frage zum Schlauch wie Oft kann man Einen Schlauch Flicken Gibt es da ein Limit oder ist das Egal ??
Ist egal.
So lange, bist du für ein 5 euro Produkt (Butyl) die Nerven verlierst .... Auf der Fahrt wird kein Schlauch geflickt, da kommt der Ersatzschlauch schnell rein. Ob man dann zu Hause nach der dritten Panne noch mal den Schlauch ins Rennrad einbaut... Lass es ...
Tpu ist nicht tpu
Tubolitos sind sehr hart und rollen schlecht, revoloop hatten früher zumindest Mikrolöcher, Aerothan röllen ähnlich wie latex und sind für Felgenbremsen geeignet
Es schlagen aber in jedem test die tubolitos die revoloops. Ich bin auch mega happy mit den tubolitos👍
fahre TPU bei trainingsrunden und Latex bei rennen
Der französische Laufradhersteller Corima schreibt ja zu seinen Laufrädern für Clincher in Kombination mit Scheibenbremse: "CORIMA clincher wheels are not compatible with tubeless conversion kits. Only tires with inner tubes are acceptable (except latex inner tubes)."
Solche technischen Einschränkungen lassen mich vor Reifen+Schlauch-Kombinationen zurückschrecken.
Ich kann Latex Schläuche leider nicht aufziehen. Latex Allergie
Ich hab die besten Erfahrungen mit feinstrumpfhosen gemacht. 😏
Niemand wollte wissen, was du unter deiner Jeans trägst.
Ich bleibe wohl beim Klassiker. Da weiß man, wie man es zu wechseln und ggf. zu flicken hat.
TPU wird sicher spezielle Flicken brauchen, wenn das überhaupt möglich ist.
Latex wäre mir zu anstrengend auf mehrtägigen Touren, dort regelmäßig mit der Minipumpe nachzupumpen.
Eigentlich will ich nur raus und los und zuverlässig wieder ankommen.
Dafür gibt es Flicken, sogar erheblich leichter als beim Butyl-Klassiker anzuwenden... allerdings nicht schneller, weil der Flicken länger "trocknen" muss.
@@herrkmidt Klar, sind zwar leichter anzuwenden aber hast mal versucht in einem TPU Schlauch das Loch zu finden? Ohne den ins Wasser einzutunken hätte ich den draußen definitiv nicht gefunden
@@sventhielmann5931 Geb ich dir recht, bei meinen meisten Butylplatten habe ich die Schadstellen aber meist auch nur mit Wasserbad oder einer schäumenden Lösung gefunden - für mich persönlich also kein Kriterium, mit anderen Erfahrungen aber sicherlich höchst relevant.
Der Rollwiederstand wird ja im Labor gemessen. Weis jemand wie sich das auf den Straßenbelag verhält? Ich könnte mir vorstellen das dann der Luftdruck die entscheidende Rolle spielt!
Auf der Straße sind Latexschläuche schneller. 200 Watt Butyl vs ca 185 Watt Latex, für die gleiche Geschwindigkeit. Getestet auf der gleichen Strecke, am gleichen Tag
Warum wird die Diskussion noch geführt, wenn Tubeless leichter, Pannensicherer und komfortabler bei der Fahrt ist?
Sind sogar rund 70g :)
Einen Latexschlauch der 1 bar in nur zwei Tagen verliert halte ich für absurd.
Da hört und fühlt man ja während der Fahrt den Luft- und Druckverlust.
Ich muss dann ja für jede Fahrt fast ne Luftpumpe mitführen.... 🤦🤪
Kann das bestätigen, bei 25-622 von 6 auf 5 bar in ein bis zwei Tagen
Ich bleibe beim Klassiker
Da kann man nichts falsch machen!
Gibt es auch eine reifen Schlauch Kombi wo ich 100w sparen kann? Dann würde ich die nehmen und brauch nicht trainieren
Die klassischen Schläuche braucht man nicht wegwerfen. Kann man prima upcyclen. Zum Beispiel zum Schlüsselanhänger 😷
Latex schlauch und dichtmilch rein 😋😋😋😋
Wie sind da so deine Erfahrungen?
@@thiessholzberg2343 ganz gut
@@thiessholzberg2343 marke vittoria
Ach, Leute, die paar Watt. Ich hab's ja...
Tpu schläuche haben keine Nachteile bis auf dem Preis
Wie verhält es sich denn mit der Nachhaltigkeit und der emmisionsbedingten Herstellung dieser Schlauchmaterialien? Liegt der Latex-Ömmel da vorn, weil Naturlatex? Dieser Aspekt wäre gf. ein weiteres Video wert. Ansonsten wie immer: macht immer wieder Spaß Richi und Tobi zuzuschauen, insbesondere wenn Sie zusammen ein Lied singen
Kaugummi