Михаил Елизаров. Постмодернизм как культурологическая спекуляция.

Sdílet
Vložit
  • čas přidán 22. 08. 2022
  • Постмодернизм - это не только «совокупность воззрений и манифестных явлений» в современном искусстве, обществе, философии, отстаивающая идеи нового мироощущения, новой чувствительности, интертекстуальности, радикальной плюральности, и т. д., но и огромная культурологическая фикция, служащая задачам «глобального упрощения.
    Подобно феномену «Закона Годвина», описывающего манипулятивный тупик любой дискуссии, через упоминание Гитлера и нацизма (то есть, кто первый обозвал оппонента фашистом, проиграл) постмодернистский дискурс о современной литературе подводит анализ современных авторов и текстов к бессмысленной герменевтике, в конечном итоге, утверждающей, что «постмодернистский текст» - это «постмодернистский текст».
    Как не существует ни одного автора-постмодерниста, так нет ни одного постмодернистского текста. Есть лишь новейшая (и одновременно безнадёжно устаревшая) компилятивная система дешифровки - одна из многих прочих, которая предлагает не извлечение смыслов, а их разрушение, не анализ, а бесплодный дискурс ради дискурса. Перефразируя старый анекдот о чукче, «Постмодернизм - не писатель, постмодернизм - это читатель».

Komentáře • 255

  • @yazychkova
    @yazychkova Před 7 měsíci +109

    Большинство так и не поняли, что осквернить постмодернизм, назвать спекуляцией и так по полочкам разложить всё, отречься от постмодернизма и окрестить Донцову королевой - есть само проявление постмодернизма. Елизаров всех переиграл.

    • @user-wf5gx4vl1k
      @user-wf5gx4vl1k Před 7 měsíci +4

      свежая лекция Новый материализм. Квентин Мейясу. на Полиграф Ред.

    • @user-ty4gb6oz1w
      @user-ty4gb6oz1w Před měsícem +1

      Большинство этого так ни когда и не поймёт 🤣

  • @user-qm9ql2iy6g
    @user-qm9ql2iy6g Před 8 měsíci +44

    Талантливый, грамотный человек. Хорошо все-таки, что записали лекцию.

  • @wirschaffendas1
    @wirschaffendas1 Před 25 dny +7

    пост-модернистки примотано крепление для микрофона. Надеюсь, я осознал пост-модерн

  • @MikeMike-wc8on
    @MikeMike-wc8on Před 8 měsíci +11

    Офигенная лекция. Пожалуй скачаю на всякий случай!

  • @AG-mr4pd
    @AG-mr4pd Před rokem +37

    Спасибо за лекцию. Побольше - почаще

  • @user-ff2kh5ur7g
    @user-ff2kh5ur7g Před 9 měsíci +34

    Михаил - мастер филигранных формулировок!
    Душеполезное дело эти лекции . . .

    • @true1O
      @true1O Před 7 měsíci

      Душа - это что?

    • @yarik_haddaway
      @yarik_haddaway Před 7 měsíci +1

      ты

    • @user-xq5uu2wr1l
      @user-xq5uu2wr1l Před 20 dny

      @@true1O душа - это кто, а не что.

    • @true1O
      @true1O Před 20 dny

      @@user-xq5uu2wr1l ну кто это?

  • @olgakudryavtseva2851
    @olgakudryavtseva2851 Před 7 měsíci +25

    Прекрасная лекция! Однозначно, нам нужно больше лекций Михаила Юрьевича в интернете. Так грустно что он думает иначе. Это жестоко и несправедливо.

  • @PBndJ
    @PBndJ Před 7 měsíci +3

    Спасибо за лекцию

  • @KoshkaPo
    @KoshkaPo Před rokem +58

    Спасибо за видео, на Михаила Юрьевича всегда приятно смотреть, интересно слушать (и читать тоже).

    • @Danila--
      @Danila-- Před rokem

      Сыглы

    • @N.Yurii__Ukraine
      @N.Yurii__Ukraine Před rokem

      Что вам нравится читать у него?

    • @Dj_ulus
      @Dj_ulus Před 8 měsíci

      @@N.Yurii__Ukraine А тебе что нравится читать?

  • @MaxYrgen
    @MaxYrgen Před 6 měsíci +5

    Потрясающая лекция

  • @pavelnikolaev7365
    @pavelnikolaev7365 Před 10 měsíci +1

    спасибо, супер, как всегда

  • @user-jr8xc2rc4e
    @user-jr8xc2rc4e Před rokem +2

    Спасибо!!

  • @user-dy2qd8uw2u
    @user-dy2qd8uw2u Před 4 měsíci +1

    Гений!!!гений слова, гений мысли и души, счастье даже некое испытываю, что живу с ним в одно время и наслаждаюсь его песнями, книгами, лекциями. Да простит м.ю. моё пристальное внимание к деталями, но кажется мне это был кнопочный телефон, бесконечное уважение❤❤❤

  • @electroskat5971
    @electroskat5971 Před 10 měsíci +11

    Офигенно, то что интуитивно чувствуешь, здесь логикой и словом, благодарность автору и всем причастным.
    про то шо медиа, это своеобразная вещь сейчас, очень в тему

  • @b.3515
    @b.3515 Před 8 měsíci +6

    Умнейший человек❤

  • @mediapartisan
    @mediapartisan Před 7 měsíci +3

    Согласен, по поводу современной медийки, которая превратилась в тотальную территорию пост-правды и машину по обесцениванию. Но всё равно спасибо, что сняли и выложили, так как людей с не поверхностным мышлением тоже много на ютубе. И у меня, например, не было возможности посетить лекцию, я про Михаила только год назад, как узнал)

  • @NoldoWalker
    @NoldoWalker Před 10 měsíci +3

    Было приятно освежить и углубить познания о постмодернизме, хоть и не со всем согласен.

  • @ivanuber9601
    @ivanuber9601 Před 8 měsíci +17

    Буквально на днях, разговор с сыном подростком, привел меня к очередным размышлениям по поводу природы постмодернизма, и тоже пришел к выводу, что это инструмент глобального выхолащивания смыслов. К своему стыду с творчеством автора не знаком, но обязательно исправлюсь.

    • @thequant2817
      @thequant2817 Před 8 měsíci +2

      Отчасти согласен, это может быть удобным и выгодным инструментом. С другой стороны, чтобы их «выхолащивать», надо чтобы они изначально были. А на то не похоже. За какую тему не возьмись, всё всегда субъективно и/или притянуто за уши, чтобы соответствовать хоть какому-то нарративу, который болтается «в воздухе». По сути после любого ответа можно задавать вопрос «а зачем?» и рано или поздно ответа ты не получишь. Да, это вроде как и бессмысленно в жизни одного маленького человека, но глобально так оно и есть.

    • @ML-vl7dm
      @ML-vl7dm Před 7 měsíci +1

      Только не смотрите сериал "Библиотекарь", особенно прежде книги

    • @FerelUltra
      @FerelUltra Před 7 měsíci

      ​@@thequant2817ага, соглы. Вообще я считаю, что современный научный прогресс и скептицизм привел к этому явлению через коллективное бессознательное. Более осознанные эти бессознательные явления вывели.

    • @NaivKrasnobay
      @NaivKrasnobay Před 4 měsíci

      Совершенно верно: постмодернизм это вытеснение и замена сущности понятием.
      Сути словом.
      Это если в точки зрения и в терминах философии.
      И начал этот процесс еще верун и идеалист Гегель.

  • @user-nm6qo9lt9j
    @user-nm6qo9lt9j Před rokem +8

    Спасибо М.Ю !!! Очень содержательно и лаконично,если конспектировать,то на 1 странице поместить можно,это всегда признак мастерства лектора...и хоть автор так не хочет писать видео,но как бы мы все приобщились))))

    • @nakon2004
      @nakon2004 Před 10 měsíci +1

      То, что можно поместить на одной странице - зачем же он вещает полтора часа?

    • @user-dx3re2cn3j
      @user-dx3re2cn3j Před 10 měsíci +5

      @@nakon2004 Кому-то нравится сам процесс... Хотя вся идеология постмодернизма умещается в одной фразе из анекдота: "Всё хуйня, кроме пчёл... Да и пчёлы - тоже хуйня."

    • @SawSight
      @SawSight Před 3 měsíci

      @@nakon2004 ты тут зачем пишешь?

  • @ez379
    @ez379 Před 8 měsíci +7

    В комменты сразу куча ценителей набежало. Сейчас пояснят лектору за его базар. А потом пойдут пить пиво и смотреть сериалы по подписке.
    Разумеется всем наплевать на ваше бесценное мнение. Держу в курсе.

  • @prochitayrazgovorsekstremistom

    Скотч надо было заменить на каноническую синюю изоленту

  • @user-rl2te4ef7m
    @user-rl2te4ef7m Před rokem +1

    спасибо

  • @KolebraWoolf
    @KolebraWoolf Před 8 měsíci +5

    Когда-то казалась диким идея, где герой управляет миром с помощью литературы, книгу ведь можно и не открывать. А вишь как получилось, за видео спасибо, другое видение всегда интересно.

  • @user-qn4tc8el9d
    @user-qn4tc8el9d Před rokem +8

    Очень интересно

    • @tatyanashabanova
      @tatyanashabanova Před 10 měsíci

      Это были не просто черепа, а черепа тех людей, у которых были соответствующие способности, интересные данным художникам. Таким образом они осуществляли духовную связь с почившим и надеялись обрести его способности.

  • @user-tk8xp8jb2i
    @user-tk8xp8jb2i Před 8 měsíci +6

    Ирония ради иронии бесплодна. В конечном итоге она отрицает и самого иронизирующего.
    Ирония полезна только в качестве целевого инструмента, причём очень дозированно.
    Она должна быть как пряность, которую добавляют в очень небольших количествах.
    А избыток иронии - признак бездарности, авторского бессилия и читательского дурновкусия.

  • @kemsnowkiting
    @kemsnowkiting Před 7 dny +2

    от приступа постмодернизма надежно помогает клизма

  • @user-tz2jm5do5s
    @user-tz2jm5do5s Před 8 měsíci +3

    Михаил, я был на том вашем семинаре в рамках лаборатории НИИ СААП. Знаете, после 5 лет на малой Родине, из которых 2 года в системе УФСИН такое ощущение, что здесь так померялось пространство, оффтоп сорри

  • @user-mb2zc1nq2q
    @user-mb2zc1nq2q Před 9 měsíci +3

    А где отслеживать лекции Михаила? Заранее)

  • @user-ue5ce3ih5t
    @user-ue5ce3ih5t Před rokem +87

    постарел поседел и сильная усталость в глазах. береги себя Михаил ты нам нужен бодрый!

    • @Our_Friend_0f_Women
      @Our_Friend_0f_Women Před rokem +38

      Для почти 50 он вполне неплохо выглядит

    • @user-jb7ss7gj6v
      @user-jb7ss7gj6v Před rokem +9

      Прекрасно выглядит!

    • @privet-vw8hd
      @privet-vw8hd Před rokem

      @@Our_Friend_0f_Women он наркоман,открою для тебя новость

    • @Our_Friend_0f_Women
      @Our_Friend_0f_Women Před rokem +3

      @@privet-vw8hd ты про печенье с гашишем?

    • @grimstylist
      @grimstylist Před rokem +21

      В смысле - нужен бодрый? В смысле - постарел? Изумительной красоты мужчина! Дай бог здоровья и долгой счастливой жизни Михаилу Юрьевичу! 🙏

  • @user-kh8fr4kx1t
    @user-kh8fr4kx1t Před 7 měsíci +6

    Писатель-постмодернист, который говорит, что писателей-постмодернистов не существует... Это же и есть постмодернизм, нет?)

    • @MrSuperpuper1
      @MrSuperpuper1 Před 6 měsíci +1

      именно!) в этом вся и соль. куда ни крути, из себя не выпрыгнешь)

  • @waitwhater
    @waitwhater Před 8 měsíci +3

    Очень интересный разговор, спасибо.
    Для меня остался неотвеченным один вопрос: можно ли создать текст, который нужно читать через постмодернистсткую оптику? Может ли автор заложить смысл, который можно считать только через эту оптику? И если да, то почему нельзя сказать, что этот текст постмодернистский вне зависимости от метода прочтения?

    • @West24thVideos
      @West24thVideos Před 7 měsíci

      Утром, перед самым пробуждением, Главшпану Зеленьському показалось, что за окном поет Христина Соловей.
      Шпан бросился открывать окно и проснулся. Окон в бункере не было.
      Зеленьський быстро сделал зарядку легионера. Зарядке его научили британские телохранители из подразделения “Морские ежики”. После краткой крымскотатарской медитации, Главшпан Вукраини нажал кнопку вызова дворецкого.
      Дворецким был кокни из Южного Лондона, тоже бывший королевский морской ежик, мрачный трансгендер по фамилии Глэдомор.
      Глэдомор выложил два комплекта почти одинаковой одежды - на выбор - трусики, плиссированный килт и футболка, все цвета хаки с маркировкой “Слава-славе”.
      Единственное различие в комплектах был маленький логотип, размещенный прямо под традиционным трезубом.
      Сегодня на выбор были логотипы американськой “Лох Кид Мартин” и немецькой “Рейн мутант”. Считалось , что у шпана легкая рука и акции выбранной фирмы значительно подскакивали, когда он появлялся в новой футболке на своем ежедневном вдохновляющем тик-токе незлобности.
      Остатки населения Вукраини уже полгода прятались под землей, как истинные хоббиты. Свет им включали один раз в день на полторы минуты - этого хватало поджарить лендлизовый тост и прослушать свежий тик-ток Главшпана.
      Зеленьский бодро вышел в коридор бункера и система умного освещения от Спейс-Хэ осветила анфиладу комнат-павильонов. На ближайшей было написано “Бахмуть”, следующий павильон назывался “Коровий яр”, далее шли “Пятихатки” и наиболее мрачный, почти хэлоуинский - “Буча”.
      Павильон “Пятихатки” Зеленьський берег для инициации коррупционных скандалов. Сегодня как раз был такой случай. Вчера министра Резника поймали на проходной бункера, когда он пытался вытащить титановые лопатки от турбореактивного двигателя F16. За такие на Привозе можно было оцепить почти не юзаного мерина из Баварии.
      Зеленьский с ловкостью опытного блогера записал тик-ток сразу, без репетиций и телесуфлера. “Талант не пропьешь” -гордо подумал главшпан.
      Суть тик-тока сводилась к тому, что в рамках ротации Министерство вобороны Вукраини возглавит не ставший пока долларовым миллионером предприниматель Сосун Ананян, справжний козак из армянобандеровцов правого толка.

  • @romariozx
    @romariozx Před 7 měsíci +1

    А когда лекция была? Добавьте дату в описание, пожалуйста

  • @tpysdec8272
    @tpysdec8272 Před 7 měsíci

    1:31:35
    Подскажите, пожалуйста, слово после "Разошлись безнадежно..."

  • @crimsonaurora7819
    @crimsonaurora7819 Před 7 měsíci +2

    Блин после этого по другому смотришь на инферно из книги "Час быка" Ефремова. И Чеди Даан по другому воспринимается, насколько больно ей пришлось, когда она изучала историю ЭРМ, наверняка она наблюдала сама через постмодерновые очки всё, что случалось на планете

  • @lenapotapova5341
    @lenapotapova5341 Před 8 měsíci +1

    Мне нравится, что на микрофоне скотч

  • @user-ox3xs8om6y
    @user-ox3xs8om6y Před 7 měsíci +3

    Вот бы взял А.Аствацуров интервью у М.Елизарова( на 2 часа))!

  • @user-gh9lg7we9t
    @user-gh9lg7we9t Před 10 měsíci +1

  • @Dimka267
    @Dimka267 Před 5 měsíci +1

    Не понял ссылку на Дугина на 0:09:06 -- он знаток культуры? К нему стоит серьёзно прислушаться хоть в чем-то?

  • @Randomwh1teguy
    @Randomwh1teguy Před rokem +12

    За кадром вначале ролика Путин говорит, прикольно

  • @UBICA-zn6qv
    @UBICA-zn6qv Před 7 měsíci

    Ого, это же Майкл Сера!

  • @user-jr3ii5mq8s
    @user-jr3ii5mq8s Před 8 měsíci +11

    Постмодернизм это отсутствие ответственности за базар. Как то так.

    • @dym74
      @dym74 Před 7 dny

      Обоснуй.

  • @chelszadneiparti
    @chelszadneiparti Před rokem +2

    🥰

  • @777CHEKIST777
    @777CHEKIST777 Před 8 měsíci +10

    К слову о том что постмодернизм - это "система управления", но не элитами-электоратом, которые сами попали под влияние постмодернизма и выполняют функции, к которым их этот постмодернизм привел.
    Это симулякр.
    Как всегда рассказывающий о ловушках сам в неё попал.
    Всё гораздо проще. Постмодернизм - это система с наименьшей энтропией, где энтропия проявляется в самом низу и равномерно перераспределяется между участниками постмодернисткого общества (мне сказали что "энтропия не рассасывается", в комментариях, и я согласен) и между допустимыми трактовками этих участников еще сильнее дифференцируясь уже внутри одного индивидуума или вовсе уходит в бессознательное из-за отсутствия необходимости этих трактований.
    Где энтропия не приводит к революции, к трагедиям, к смертям, к бунтам. Агрессия общества рассасывается в мемах и становится безобидными картинками, которые невозможно воспринимать всерьез. Но это же именно то что нужно элитам! Закричит шапочкофольговый параноик. Да и он будет прав, им это нужно, но они этого не добивались. Потому что это нужно и овцеподобному электорату, который сидит в болоте потребления и ему там нормально, он чувствует себя не очень хорошо, но он не готов отказываться от этого потребления в пользу неопределенности и более монументальной энтропии, которая уже не будет безобидными мемами в социальной сети. Потому что за мемасы нет ответственности, а за глобальную энтропию, которая по сути является идеологическими изменениями в общественном договоре, ответственность есть и еще какая, и брать её на себя даже пусть какую-то часть - упаси боже, свят-свят-свят. Лишь бы не было войны, а она есть, но мы же её не замечаем, поэтому я пойду домой скролить инстаграм, телеграмм или двач или редит или форчан или лекции с говорящей головой на ютубе.

    • @user-ve6nd1lh9s
      @user-ve6nd1lh9s Před 8 měsíci

      Браво.

    • @777CHEKIST777
      @777CHEKIST777 Před 8 měsíci

      @@user-ve6nd1lh9s хуяво

    • @user-bv1kv6kn2g
      @user-bv1kv6kn2g Před 7 měsíci

      Вот это завернули, мое почтение 👏

    • @PBndJ
      @PBndJ Před 7 měsíci +3

      энтропия не может рассасываться) но ваше раздражение от жизни ощущается

    • @777CHEKIST777
      @777CHEKIST777 Před 7 měsíci +1

      Моего раздражения явно маловато для перевода уровня энтропии на следующий уровень.

  • @alyulka
    @alyulka Před 8 měsíci +5

    Песни у него хороши...

  • @ainanerbe
    @ainanerbe Před 8 měsíci +8

    Для меня, советского школьника, выросшего на позднесоветском пафосе с кафкианской серьезностью, ирония была естественным способом отгородиться от скованных одной цепью, тянуших свой левиафан. Эзоповско-ироничная интеллигентско-самизлатовская советская культура воспитывала постмодернистов как антитезу госупропаганде на все деньги.

  • @JelzinsJugend
    @JelzinsJugend Před 7 měsíci +1

    Ждем лекцию по метамодерну!

  • @Dimka267
    @Dimka267 Před 5 měsíci

    Главную мысль понял так - интерпретируя, не вешайте ярлык "постмодернизм", т.к. это конец анализа. Рассматривайте произведение по существу, а оно есть в любом произведении. Невозможно написать произведение без существа.

  • @user-ic5wl3gz9w
    @user-ic5wl3gz9w Před 7 měsíci +3

    Постмодер - эвтаназия социума.

  • @frostigertag7195
    @frostigertag7195 Před 3 měsíci

    Человек, который может быть отменен, всего лишь человекообразная оболочка. Но он и был таким. Просто изменившаяся ситуация показала это. Прежде всего, ему самому.

  • @user-br8zg1kz2y
    @user-br8zg1kz2y Před rokem +2

    22:33 как же грустно...

    • @Zorro33313
      @Zorro33313 Před rokem +1

      почему?

    • @pimple6673
      @pimple6673 Před 9 měsíci

      Так он всегда был таким, чего грустить то? Вы его интервью смотрели?

    • @arsbalotelli9232
      @arsbalotelli9232 Před 7 měsíci

      ... за либерах

  • @wvaxus
    @wvaxus Před 4 měsíci

    Ох уж мне эти "интеллектуалы". Всё говорят, говорят. Нет чтобы взять всё и поделить .

  • @emilio88regis
    @emilio88regis Před rokem +54

    Страшно умен и образован Михаил. Слушаю, и всякий раз мозги заворачиваются.

    • @Szindbad
      @Szindbad Před rokem +6

      Страшно за тебя. И за порог интеллекта.

    • @LA2soprano
      @LA2soprano Před rokem +2

      @@Szindbad дитятко

    • @Polako91
      @Polako91 Před rokem +3

      Страшно,что вам страшно

    • @7medwed7
      @7medwed7 Před 10 měsíci +8

      Заворачиваются они, потому что у него, несмотря на всё, что он говорит, никакой системы знаний нет. Он виляет и изгибается. Что прямо сейчас в голову пришло, то он и высказался. Ходячий постмодернизм.

    • @xaxelpx
      @xaxelpx Před 9 měsíci +3

      @@7medwed7 Постмодернист здесь вы. И если лекцию смотрели, то там как раз про вас было. Мастерски все обесценили! Который раз убеждаюсь, что Михаил абсолютно обоснованно противится съемке своих выступлений.

  • @weed_ma
    @weed_ma Před 7 měsíci +1

    хмм вчера вечером я по пьяни кому-то жаловалась, что постмодернизм заебал, а сегодня ютуб мне советует эту лекцию)

  • @user-yr7ti5dq1c
    @user-yr7ti5dq1c Před 5 měsíci

    Недавно открыл для себя Елизарова, сначала песни, какие-то понравились, какие-то нет, очень много метких, едких, точных и реалистичных фраз, безусловно талант поэта есть. Оказывается за талантом поэта также скрывается довольно мощный, острый и аналитический ум.

    • @Numik555
      @Numik555 Před 5 měsíci

      Ты его книги почитай)

    • @user-yr7ti5dq1c
      @user-yr7ti5dq1c Před 5 měsíci

      @@Numik555 не умею, жертва ЕГЭ

    • @albrecht8945
      @albrecht8945 Před 4 měsíci +1

      @@user-yr7ti5dq1c помянем

  • @crimsonaurora7819
    @crimsonaurora7819 Před 7 měsíci

    Лимбо из Атомик Харт является симулякром?

    • @user-gu3fc4nm1v
      @user-gu3fc4nm1v Před 5 měsíci +1

      Отчасти. Лимбо в атомике, насколько я помню, это некий внутренний мир, галлюцинация главного героя. Если рассматривать Лимбо как несуществующее пространство, которое опирается на реальный мир, то есть как ту самую копию реальности, не имеющую оригинала - то тогда да, это симулякр.

    • @crimsonaurora7819
      @crimsonaurora7819 Před 5 měsíci

      @@user-gu3fc4nm1v спасибо, понял

  • @ryabovatext
    @ryabovatext Před rokem +5

    А когда это было снято?

  • @user-rm2fm5hl3p
    @user-rm2fm5hl3p Před 3 měsíci +1

    гений

  • @7medwed7
    @7medwed7 Před 10 měsíci +14

    Знаю что никому это ни о чем не скажет, но.) Перед нами философски говоря чистейший идеалист. Просто высшей пробы - метафизик до каждой клеточки. И этим вообще всё сказано. Отрицание отрицания для него отсутствует. Постмодернизм для него инструмент управления, хотя сам говорит, что "элиты" (кем бы они в его понимании не были) точно так же в этом живут и этому подвержены. Чей инструмент тогда? Рептилойдов? Типичная эклектичная мешанина идеалиста. Не удивительно, тот кто на полном серьёзе считает Дугина философом и на полном серьёзе его читает другим быть и не может.
    Были хорошие идеи высказаны. А так, я просто рад и благодарен что не отупел пока слушал.

    • @redrickschuhart4065
      @redrickschuhart4065 Před 9 měsíci +2

      ну и бред ты написал

    • @7medwed7
      @7medwed7 Před 9 měsíci

      @@redrickschuhart4065 уверен?

    • @FangeroK
      @FangeroK Před 8 měsíci

      @@7medwed7 инфа соточка. Лучше с толковым идеалистом потерять, чем с душным материалистом найти.

    • @7medwed7
      @7medwed7 Před 8 měsíci +1

      @@FangeroK аминь братишка. Аллах Акбар.

    • @tancreddehauteville6452
      @tancreddehauteville6452 Před 8 měsíci

      Ну такая черта современных элит, что они себя элитой не называют, а предпочитают парить над схваткой. Елизаров сам именно такая элита и есть

  • @4_E_JI_O_B_E_K
    @4_E_JI_O_B_E_K Před 9 měsíci +5

    Типа постмодернизм в глазах читающего.Но как наше общество пришло к такому способу прочтения?Вместо допустим сочувствия получаем никого не жалко,ни кого, ни меня,ни тебя,ни его.

  • @user-ys1nn7gi1w
    @user-ys1nn7gi1w Před rokem +8

    Интересно... Слушаю и вспоминаю, как на экзамене по истории русской литературы договорился до того, что "Мастер и Маргарита" назвал постмодерном. Теперь понимаю, как так вышло. Преподаватель поправила, мол какой это постмодерн. Но пятерку все таки поставила.

    • @egroman805
      @egroman805 Před rokem +4

      Да там все признаки постмодерна. Но очень талантливо

    • @user-dx3re2cn3j
      @user-dx3re2cn3j Před 10 měsíci

      @@egroman805 Плюсую.

    • @dmitryivanov9026
      @dmitryivanov9026 Před 8 měsíci

      ​@@egroman805какие там признаки постмодерна?

    • @egroman805
      @egroman805 Před 8 měsíci

      @@dmitryivanov9026 гипертекст, цитирование, многовариантность истолкования, смешение низкой и высокой культуры, игровые элементы

  • @frostigertag7195
    @frostigertag7195 Před 3 měsíci

    Мне жаль несчастных постмодернистов, которые увидели в культуре лишь "повторение" сюжетов (или цитатность). Это означает, что они не поняли смысла этих аллюзий и того, зачем вообще существует искусство (и что оно такое). А не поняли потому, что чего-то им не хватило, а именно, культура не сделала из них других людей, не сформировала личность, т.к. не было усилия с их стороны, которое всегда означает готовность бороться и отстаивать истинные идеалы; поэтому все, что осталось - это горстка цитат, да и те были неверно истолкованы.
    Нужно передавать огонь, а не собирать остывший пепел. Никому даром не нужны все эти головоломки, разгадки к которым нет (а, когда есть, то значения не имеет), и плоские каламбуры наплодившихся балаболов.
    Социальная реальность сейчас склоняет к хамелеонничанью, но у многих за этими бумажными масочками действительно больше ничего нет, они даже не лгут, там нет того, что называется трансцендентальным единством апперцепции, которое отвечает за цельность сознания субъекта.
    P. S. Сам по себе Михаил вовсе не постмодернист (он просто принял правила игры). Зато его книги. Их я, разумеется, не читаю.
    P. P. S. Довелось кое-что просмотреть, небольшой фрагмент: некая Никанорова. (Во-первых, ненавижу натурализм - вообще и как направление в искусстве!) Во-вторых, хочу вам сказать, что вы даже вообразить себе не можете, насколько все то, что вы написали, ваша выдумка (причем не шибко оригинальная). Если б вы были писателем-реалистом (а для писателя-реалиста, в первую очередь, важно уметь наблюдать), вы бы просто удивились, насколько там (у тех, которых описываете вы) нет никаких мыслей, даже самых простых. Инфузорию тоже нужно уметь описывать (если вы это избрали своим предметом), правда, здесь талант требуется недюжинный, масштаба Гоголя и Чехова.

  • @user-vh1kx4cm7g
    @user-vh1kx4cm7g Před 10 měsíci

    "тёплая смерть"))

  • @user-nu1sz2qz4u
    @user-nu1sz2qz4u Před 8 měsíci +1

    я так и не понял, ходьба в тени Логоса - нужда или добродетель?

    • @galinameskina7844
      @galinameskina7844 Před 7 měsíci

      @user-nu1sz2qz4u Где вы увидали здесь Логоса? И, тем более, его тень. Здесь нет ничего созидательного - сплошное сокрушительство.

  • @seriousgranpa
    @seriousgranpa Před rokem +6

    Не понял с чего он так определил слово скилфул

    • @7medwed7
      @7medwed7 Před 10 měsíci +1

      Этот Человек - тролль всегалактического масштаба. Он и есть постмодернизм. Его самое настоящее воплощение. Всё, всё, всё что говорит, пишет и делает - это один большой стёб над нами идиотами, которые интерпретируют его творчества. "Утопи меня".

  • @AntonyOzerov
    @AntonyOzerov Před 8 měsíci +1

    Совершенно бессодержательный разговор. Главным образом потому, что запоздал лет на 5

    • @Pushpushkin
      @Pushpushkin Před 7 měsíci

      К слову, запись от 19г

  • @inorodnost
    @inorodnost Před 8 měsíci

    👈 Панк-рок группа"АБИОГЕНЕЗ",видеоклип:"Планета".(2022)................

  • @ruSALka73
    @ruSALka73 Před 7 měsíci +1

    Вплоть до этой лекции я не видела связи между современным мироустройством (человечество - стадо, элита - пастухи) и постмодернизмом. Прорыв в информационных технологиях, правда получает дорогу к свободе - как можно было бы этому помешать? Шутка, ирония, превращение в мем, абсурд, фантасмагория! Если раньше была тяга отдать своё сердце истине (какой-нибудь), то теперь её не может быть, потому что либо нет никакой веры в способность найти эту истину, либо, что ещё хуже, её просто не существует как понятия в голове. Ещё мысль об упоминаемом не раз Пелевине: моё предположение, что его работы мимикрируют под постмодерн с целью выцепить немного мозгов из тёплого озера бессмысленности и прикола чтобы показать, что смысл есть, что нет, это не прикольно, это ужасно. Но что можно ответить на это предположение? Сослаться на пресловутый банан, например, ага. Вся жизнь - либо прикол, либо СПГС.

  • @arinaandri
    @arinaandri Před rokem +2

    Я бы всю лекцию просто смотрел на лицо Шайтанова)))))))

  • @user-dx3re2cn3j
    @user-dx3re2cn3j Před 10 měsíci +3

    Литературоведение, как у Жванецкого, не слушает человека, а рассматривает его. А потом требует документы. И Ф.М. оказывается эпилептиком. И уже похер, о чём он писал. Что пытался донести до читателя.

  • @cavewolf100
    @cavewolf100 Před 7 měsíci

    Я филфак - ДМБ 1998) Кафедра русской литературы ХХ века. (Бывшая советской).

  • @yavlennyy
    @yavlennyy Před 8 měsíci +5

    Можно Африку напоить этой лекцией

  • @user-fw9ez5jc8j
    @user-fw9ez5jc8j Před 9 měsíci

    49:13

  • @mxmstpnnk
    @mxmstpnnk Před 8 měsíci +2

    Автор наговорил лишнего. Кому нужен ответ на вопрос что такое постмодерн - пишите мне

  • @user-bh4gy5lx7u
    @user-bh4gy5lx7u Před 9 měsíci +4

    Хорошая лекция, спасибо. Но есть один вопрос. Постмодернизм, по утверждению автора, всегда в глазах смотрящего, так? Возьмём произведение Войновича про солдата Ивана Чонкина (от ЧОН - части особого назначения, имеются в виду войска НКВД, похоже, поскольку после 1925 года ЧОН были расформированы). Очень смешно, когда первый раз читал - залился слезами от смеха. Но вот потом узнал, что Брестская крепость оборонялась этими самыми Чонкиными, войсками НКВД. После этого резко стало не смешно. Вопрос, собственно: если ирония по отношению к важным вещам уже встроена в сам текст - можно ли его считать постмодернистским? Если да, то рушится основной постулат лекции. Удивительно, что никто не задал этот вопрос Михаилу на месте.

    • @user-zd8op9ro3m
      @user-zd8op9ro3m Před 9 měsíci +8

      Мне кажется, ответ Михаила был бы категоричен: нет. Я думаю, что целью Михаила на протяжение всей лекции было показать, что "постмодернистский" - это скорее способ восприятия мира,/прочтения текста/познания, нежели свойство некоторого текста/картинки/фильма/новости и т.д. То есть "в вакууме", без "субъекта"(познающего) у "объекта"(познаваемого)просто не существует такого аттрибута как "постмодернистский". Или же можно сказать так: постмодернистский - это аттрибут, применимый к самому "субъекту", а применение его к "объекту" попросту некорректно и бессмысленно. В вашем случае, когда автор "подбирал" фамилию "Чонкин" намеренно иронично, он скорее воспользовался известным литературным приемом "говорящее имя" (я понимаю, что оно не совсем говорящее, т.к. не характеризует героя, но очень близко по смыслу - здесь имя героя выбрано не случайно). А такой техникой пользовались очень давно и во времена Чехова и других писателей, которые и знать не знали, что такое постмодернизм.
      Вообще Михаил обговаривал вскользь, что английских писателей-абсурдистов, например, не относит к постмодернистам, поэтому частично ответ на ваш вопрос содержится в лекции.
      То есть, по Михаилу, автор может сколько угодно сыпать отсылками, ирониями, нагромождать постиронии друг на друга в тексте. Текст от этого, опять же, по Михаилу, не станет более постмодернистским. То есть, если его прочитает человек другой страны/времени/эпохи/планеты, то для него это самый обычный текст. Но можно надеть специальную оптику - "постмодернистские линзы": впитать в себя весь социокультурный бекграунд/контекст, под влиянием которого писатель писал текст (или, как называет это Михаил, контекст, который детерминирует текст) - и теперь вы можете прочитать текст по другому - постмодернистски. И вообще говоря, старания автора нагромождать иронии и отсылки в текст совершенно необязательны. Вы можете деконструировать(проанализировать/демонтировать/разобрать) любой текст в постмодернистском прочтении.
      И еще одно. Когда Михаил говорит, что нет писателя-постмодерниста, он, скорее всего, аппелирует к тому, что "постмодернист" это не свойство писателя. То есть, мы можем рассмотреть человека, который на всё смотрит иронично, язвительно, всё обесценивает, словом человека-"постмодерниста". Если мы ему дадим перо и листок бумаги, он от этого не станет писателем-постмодернистом. Это будет человек-постмодернист, написавший текст. То есть, по Михаилу, за "постмодернистом" не закреплено никаких писательских практик, в отличии, например, от писателей-фантастов или писателей-реалистов или писателей-драматургов и тд.
      И если задуматься, это окажется правдой, т. К. Ирония, говорящие имена, фрагментарность, обесценивание, двусмысленности встречались и ранее, в предшествующих постмодернизму стилях. Также романы и писатели, которых принято считать постмоденистами (хоть Михаилу это и не понравится наверняка) не пишут в каком-то одном стиле. Это могут быть стихи (белый огонь Набокова), и детектив (Имя розы Умберто Эко) и фантастика(Нейромант). За ними не закреплено никакой особенной стилистики
      Итог один - постмодернистским, по Елизарову, может быть восприятие, но не текст и не писатель. Соглашаться с ним или нет - право каждого

    • @dmitryivanov9026
      @dmitryivanov9026 Před 8 měsíci +1

      ​@@user-zd8op9ro3mесли б мог, то выписал бы вам премию за лучший комментарий на Ютюбе.

    • @user-et7cn6rs4m
      @user-et7cn6rs4m Před 8 měsíci

      Смотрите: эта ирония (и возможность такой иронии вообще) уже обозначает авторскую позицию и исповедуемые (отстаиваемые) им ценности. Так что всё это можно интерпретировать серьезно, не по-постмодернистки)

    • @galinameskina7844
      @galinameskina7844 Před 7 měsíci

      @@user-zd8op9ro3m При такой философичности можно было заглянуть в словарь и увидеть, что "атрибут" пишется с одним "т", а "апелляция" пишется с 2-мя "л", но с одним "п".

  • @wetperson
    @wetperson Před 8 měsíci

    Ода старопердичеству🥴🥲

  • @user-nm6qo9lt9j
    @user-nm6qo9lt9j Před rokem +7

    Хочется уже метамодерн в исполнении М.Ю ❤

  • @Mickhail_Kasyanov
    @Mickhail_Kasyanov Před 7 měsíci

    Эта лекция - постмодерн? Или метапостмодерн? Или постопостмодерн? Или постметапостмодерн? Или всё таки постпостпостметамодерн?

  • @heracit4012
    @heracit4012 Před rokem +1

    "Продающие тексты" и остальной регулярный маркетинг, мешающий всё подряд, - это не окололитературная *постмодернистская* практика?
    И еще кое-что. Фрейд не столько про тело, сколько про наличие бессознательного.

  • @Bezmie
    @Bezmie Před rokem +9

    Пока еще нежный, и сумбурный ) не владеющий нарративным повествованием грибочек. Но, бля, белый гриб!

  • @423frei
    @423frei Před 7 měsíci

    "Лакан и Даррида это постмарксисты" Щито?
    "Постмодерн это чтобы было легко управлять" Щитоблеаать

  • @mikastar295
    @mikastar295 Před 2 měsíci

    елизаров кукушка ГДЕ))))

  • @vwvwvwvvw6143
    @vwvwvwvvw6143 Před 7 měsíci +3

    ужасно хотелось бы взглянуть, как Михаил Юрьевич отреагировал бы на Эрика Андре или Сэма Хайда
    да, постмодерн -- эпоха плесени, но плесень тоже играет свою роль в теле природы

  • @SansOrganes
    @SansOrganes Před 9 měsíci

    Идея взята из книги Ильи Ильина «Постмодернизм от истоков до конца столетия».

  • @rfkorulichi
    @rfkorulichi Před 8 měsíci +4

    Ищем саппорта 5ку, 4-5 к ммр, для игр на постоянку

  • @Triksyy
    @Triksyy Před 7 měsíci

    постмодернизм это конец мира и мы живем во фронтире?

  • @frostigertag7195
    @frostigertag7195 Před 3 měsíci +1

    Напрасно вы про "золото сатаны", ваша лекция мне очень помогла разобраться в этом явлении (постструктурализм) и тех условиях, которыми он был обусловлен.
    1) Если бы нам в университете прямо сказали, что в основании постструктурализма как направления лежит релятивистское мировоззрение
    (т.е. относительность всякой истины, что, разумеется неверно; и поэтому не надо спорить здесь с каждым отдельным ответвлением этой гидры (т.к. каждое из них замешано на своей, совершенно произвольной взятой бадяге), а нужно отсекать все это оптом, просто зная, что это постструктурализм, где каждый его представитель есть всего лишь джокер, петрушка, какая с ним может быть дискуссия по существу? там все фикция, а он - просто за деньги опубликовал текст (но он не виноват, не трогайте его и не требуйте от него ответа за его писанину - иначе он расплачется, он просто крутится как может; просто таковы социальные условия, а он всего лишь, пытающийся ответить конъюнктуре, бедолага)),
    2) проповедующее отсутствие существования зла, а все то, что есть, - только разновидности добра, поэтому и борьбы никакой нет
    (т.к. Европа продалась и теперь стремилась всеми силами забыть Вторую мировую и то, что там одни работали на нацистов и получали за это бешеные деньги, а другие худо-бедно, но участвовали в Сопротивлении, а потом все все это просто запили газировкой),
    3) а представители постструктурализма рекрутируются в огромном количестве и необходимы как массовка для создания иллюзии наличия научной мысли и интеллектуальной жизни, чтобы засорять общественное сознание всякой до невозможности лютой и запутанной дичью, но нам вместо этого начинали поднимать всякую муть со дна, пускать пыль в глаза, "объясняя" этот постструктурализм его же терминологией (на самом деле, просто пытаясь обратить в эту веру, - выбить почву из-под ног).
    Спасибо за столь обстоятельную лекцию!

  • @su0ru
    @su0ru Před 8 měsíci

    Постмодернизм в глазах смотрящего?

  • @7medwed7
    @7medwed7 Před 10 měsíci +4

    А его поэзию рассматривать а отрыве от его остального творчества? Потому что оно полно постиронии. Мне кажется он лукавит. Он, на мой взгляд, и является что ни на есть постмодернизм. Ходячий символ отсутствия серьёзного дискурса, постоянная ирония и в себя закольцованный дискурс.

  • @PBndJ
    @PBndJ Před 7 měsíci

    Пахнет Теодором Адорно

  • @abystrov404
    @abystrov404 Před 8 měsíci +3

    На микрофон и стойку невозможно смотреть без слез. Организаторы, вам не стыдно?

  • @dikem
    @dikem Před 7 měsíci +1

    Эхолалия. Этот пацак говорит на языках продолжения которых не знает.

    • @AndreyBebeja
      @AndreyBebeja Před 4 měsíci

      Посоветуйте что-нибудь по теме

  • @maximgorshkov9263
    @maximgorshkov9263 Před 7 měsíci +4

    плавает в теме, притом на поверхности, но обаятелен.

  • @NaivKrasnobay
    @NaivKrasnobay Před 4 měsíci +1

    Литературоведение это смешное и бесполезное занятие - какой смысл анализа, классифицирования и объяснения авторских галлюцинаций, если они объективно не существуют?
    С таких же успехом можно пытаться найти смысл и суть в бреде сумасшедшего или свойства общества в форме облаков.

  • @frostigertag7195
    @frostigertag7195 Před 3 měsíci

    11:17 А если я объективно не старик, юмор понимаю, но мне не смешно. Может, это тупой юмор? Так ведь тоже бывает? Почему такой вариант никогда не рассматривается?
    Общество деградирует, слабоумных становится все больше и больше: каков уровень общественного сознания, такова и так называемая культура в обществе; сейчас это мусорный бак на обочине сточной канавы, источающий миазмы, и не надо эвфемизмов.
    Чтобы смешно шутить надо иметь интеллект и образование. Но нет ни того ни другого.
    P. S. Когда молодежь в своих шутеечках ссылается на сериалы в 385 серий (которые они годами смотрят (!)) - извините, пожалуйста! пожалуйста, извините! - тут дело не во мне.

  • @Greeffo
    @Greeffo Před 8 měsíci

    Превьюшка определённо постмодернистская

  • @user-eo7mr7zv5t
    @user-eo7mr7zv5t Před rokem

    "Ну погоди" пожалуйста не трогай!

  • @GiorgiCxadaze
    @GiorgiCxadaze Před 7 měsíci

    Звучит как негодование апологета отсталой культуры.

  • @Anton-bx2cb
    @Anton-bx2cb Před 8 měsíci +2

    Целостный человек -- бездарен во всех своих проявлениях.

  • @user-bq4lw8zh8u
    @user-bq4lw8zh8u Před rokem +3

    У нас в поселке Бородинском два художника ,один из них почил другой еше видимо жив
    От них я знаю о вековой традиции художников , что представители этого цеха негласно не офишируя это тайна для ближайшего окружения имели дома настояший человеческий череп ,
    настояший не муляж не лепка . Читая о переселении могилы гоголя было обнаружено отсутствие головы ,тогда я это запомнил . Не знаю как сейчас ,но до революции 17 года все художники были
    под надзором полиции.Я верю дар которым обладали художники от бога . Иметь череп у себя дома вековая традиция и необходимость. , художник всеми правдами и не правдами приобретал себе натуральный человеческий череп. Тема эта интересная и здесь много вопросов.
    Писал Добрый Вечер Долгожитель 10.05.2023.

    • @555akunamatata555
      @555akunamatata555 Před 8 měsíci

      А в дурдоме щщами умываются, держите в курсе.

  • @aramzulumyan6380
    @aramzulumyan6380 Před 10 měsíci

    Ну поGachi!