Audi // A5 // g-tron // e-fuel // e-CNG
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- čas přidán 8. 09. 2024
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Super Video und selten das Thema so verständlich und gut erklärt. Kenne mich ein bisschen aus, weil ich sechs Jahre bei dem Unternehmen gearbeitet habe, dass für Audi die Anlage in Werlte gebaut hat. 20 Menschen, die für das Thema brannten, aber die Welt war leider noch nicht soweit. Solche Videos, wie dieses hier von Habby, helfen, dass wir es irgendwann einmal schaffen. Habby, alle Daumen hoch - und von Audi wünsche ich mir persönlich den Erdgas-Hybrid Q5.
Ich bin 10 Jahre lang Erdgas gefahren ... im Volvo.
Der erste V70 I hatte auf gas ca.15% weniger Leistung als auf Benzin hat dafür aber ewig gehalten verkauft hab ich den Elch mit ca 500.000 auf der Uhr.
Der zweite V70 II (16 Ventiler) lief ein bisschen besser, der Unterschied war nicht so stark. Jedoch hat er in seinem Leben 2 mal neue Ventile gebraucht weil die Dinger durchgebrannt sind. So viel kann ich gar nicht mit CNG sparen dass sich das rentiert.
Abgesehen davon dass die OEM Gasautos in der Wartung ein Schweinegeld kosten. Die Anlagen sind nur für die Hersteller zertifiziert und Ersatzteile gibt es nur Original von Volvo. Und wenn sich der Hersteller dann von dem Antriebskonzept verabschiedet. Bekommst du keine Ersatzteile mehr, die Werkstätten schicken dich Heim weil sie das Werkzeug, das KnowHow und die Teile nicht mehr haben oder haben wollen.
Wenn überhaupt noch mal Gas, dann nur noch LPG:
Dichteres Tankstellennetz,
Zubehörteile gut und Preiswert (nicht billig),
immer mehr Techniker mit entsprechendem KnowHow und
genau so günstig zu fahren wie Erdgas.
Bis dahin fahre ich einfach mit Benzin, das bekomme ich überall und reparieren kann da auch jede Werkstatt.
Autogas ist so doof, dass ich seit 2005 damit problemlos unterwegs bin. Wie man so einen unsachlichen Stuss von sich geben kann, das ist schon bemerkenswert. Hälfte der Umrüstkosten zu CNG, wesentlich größere Reichweite und das mit den Emissionen... vielleicht mal besser informieren. Eines Fachjournalisten unwürdig.
Autogas ist deswegen doof, weil es, im Zusammenhang zu e-Fuel eben nicht CO2 neutral sein kann.
Zudem weniger Energiedichte besitzt, die Autos nur Hubraumstark fahraktiv werden und damit ein unsinnig hoher Verbrauch eines endlichen Treibstoffes akzeptiert wird. Einfach zuhören ...
LPG ist vor allem fossil! Das Ziel ist weg von fossiler Energie zu gehen und a ist der G-Tron mit CNG der richtige Weg. Die Infrastruktur für CNG habe wir ja schon, da müssen keine LKW´s mit LPG oder Benzin/Diesel zur Tankstelle fahren, da es aus dem bereits vorhandenen Gasnetz komt :-)
Ihr müsst die Bilanz aber im Gessmmtmaß sehen.
Mit der Produktion des Fahrzeugs.
Denn die Erdgas Fahrzeuge werden nach 10 Jahren meist verschrottet.
Da dann der tausch der CNG Tanks ansteht.
Kosten von 2500-4000 Euro.
Die meist einen Wirtschaftlichen Totalschaden darstellen.
Mein LPGler nähert sich schon seinen 20 Jahren.
Und kann auch locker 30 Jahren gefahren werden.
Während das CNG Fahrzeug nach 10 Jahren fast immer seiner Verschrottung entgegensteht.
@@centyich6924 Weiß nicht wo das mit dem Tankaustausch herkommt, aber bei Vw ist der Tanktausch nicht Servicemäßig vorgesehen, nur die Kontrolle. Und ich habe noch die alten Tanks aus Staal, aber die nimmt man ja nicht mehr. Wie die Verbundtanks halten muss man denke ich abwarten
Hallo zusammen, zum Thema LPG/Autogas: Ich fahre seit 10 Jahren einen Autogas Lada Priora. Hab den Wagen damals als Neuwagen mit Gasanlage (Prins) bestellt. Mittlerweile habe ich mit dem Auto 217.000 km runter. Das System funktioniert völlig problemlos - bislang ohne eine einzige Repartur. Was soll daran doof sein? Zudem ist das Tankstellennetz bei Autogas viel dichter als bei Erdgas. Kann Autogas nur empfehlen! Wichigt ist allerdings, dass die Gasanlage sauber eingebaut wurde, d.h. entweder ab Werk oder bei einem professionellen, erfahrenen Umrüster.
Vor allem Lada mit 217000. Da soll einer sagen das Russen schlechte Autos haben.
LPG =NICHT GLEICH CNG
Habby Du bist extrem sachlich, Objektiv und sehr Verständlich. Einfach toll und Erdgas Autos sind auch toll. Danke
Vielen Dank für die gute Erklärung. Jetzt verstehe ich auch die Strategie von Audi. Sehr gut.
E-Fuels sind eine absolut spannende Alternative zum Elektroauto. Allerdings kann man aus Strom nicht nur E-Gas machen, sondern auch E-Diesel oder E-Benzin.
Und das beste ist die volle Kompatibilität der E-Fuels zu fossilen Kraftstoffen. D.h. es können E-Fuels den fossilen Kraftstoffen beigemischt werden. Somit muss man sich nicht wie bei einem E-Fahrzeug für 100% Strom (hoffentlich regenerativ hergestellt, sonst macht das aus ökologischer Sicht endgültig keinen Sinn) entscheiden, sonder man kann auch nur 10% oder 50% regenerativen Strom tanken.
Update
Die vielen LPG-Fans hatten recht. :( mea culpa
LPG ist eine Alternative und meine Aussage zu einigen Punkten war irreführend oder falsch. LPG verbrennt ebenso, wie auch CNG, sauberer als normales Benzin und auch der Produktionsweg ist anders, als von mir ursprünglich dargestellt.
Daher habe ich den irreführenden Teil zum LPG aus dem Video geschnitten. (Aktuelle verarbeitet CZcams die Veränderungen noch)
Das sich irgendwer beleidigt fühlen könnte, hatte ich nicht auf dem Schirm. Daher auch meine Entschuldigung, an die, die sich auf den Schlips getreten gefühlt haben.
#stayHabby
@@phili953 Also mal ganz am Rande. Satzzeichen gibts umsonst.
Ansonsten plappern wir eigentlich nichts nach. Beide Arten haben Vor- und Nachteile.
Einer der immer wieder verschwiegenen Nachteile von CNG? Die Tanks rosten. Da gabs 2018 schon massive Probleme. Dann kamen die Kunstofftranks.
Ich hoffe mal man kann hier Links setzen. 200bar oder so und dann machte es PENG. Und "Ja", auch LPG Explosionen hat es bereits gegeben.
bnn.de/lokales/achern/gefaehrliche-verpuffung-beim-tanken-in-achern-gas-auto-explodiert
Etwas konstruktive Kritik muss leider sein zu dem ansonsten sehr guten Video, welches mir sehr gefallen hat und das Thema CNG gut beleuchtet hat: LPG als Vollidioten-Billigheimer-Kraftstoff hinzustellen ( @21:30 ) finde ich für einen professionellen Autojournalisten nicht ok. Das fällt auch nicht mehr unter "ist halt ne persönliche Meinung", denn sie ist noch dazu punktuell falsch und "diffamierend". Wie du richtig gesagt hast ist LPG ein Raffinerie-NEBENprodukt, das heißt es fällt bei Benzin- und Dieselherstellung eh an. Warum es dann nicht als Kraftstoff nutzen wo es eh da ist? Für den Gasgrill und Campingkocher ist es doch auch ok. Benzin und Diesel sind doch keine Idiotenkraftstoffe in deinen Augen? Und Erdgas ist nur innerhalb Audis Efuel-Konzept klimaneutral, für gewöhnlich ist Erdgas - richtig, ein fossiler Brennstoff. Weiterhin (soviel zu falsch) verbrennt LPG zwar nicht so sauber und CO²-arm wie CNG, aber sauberer und etwas CO²-ärmer als Benzin. Und sauberer als Diesel sowieso, aber es ist ja die vergleichsweise "blöde elendige Dieseldiskussion". Und kaputt macht LPG Motoren nur bei akut falscher Einstellung oder Umrüstung von Fahrzeugen die dafür nicht geeignet sind. Das wäre aber bei CNG genauso. Von daher nicht falsch verstehen, das soll eine konstruktive Kritik sein, denn durch den "LPG-Ausfall" wird das ansonsten echt gute Video unnötig verschlechtert.
zerolukas Dir kann ich als langjähriger LPG-Fahrer nur zustimmen. Die Äußerungen zu LPG in dieser Form fand ich absolut deplatziert. @Hubby recherchiere doch bitte LPG nach aktuellem Stand und vergleiche doch beide mal in einem Video. LPG fällt übrigens auch bei der Aufbereitung von natürlichem CNG an. Feinstaub ist bei LPG auch kein Thema und für die Motoren ist es auch meist nicht schädlich. Der Motor von meinem Auto ist nicht gasfest 😉 und schon mehr als 100k damit auf der Uhr.
Und weil LPG so doof ist, hat das Bundesweit etwa jede 5. Tankstelle. Wie viele CNG Tankstellen gab's doch gleich ?
CNG braucht 300Bar Druckflaschen. Die sind immer Zylinderförmig. Und entweder schwer, oder aus Glasfaser/Carbon. Also teuer. Und weil die Flaschen so schwer sind (zumindest im Passat) federt der so komfortabel.
Einen LPG Tank mit gleicher Reichweite hätte man in die Reserveradmule gebracht.
Ausserdem kann man nicht jedes Auto auf CNG umrüsten. CNG braucht eigentlich ein eigenes Zündkennfeld. Der Zündverzug ist kürzer, die Flammgeschwindigkeit ist aber auch geeinger. Macht man's falsch verbrennt es Unvollständig und man hat Methanemmission am Auspuff. Methan istbein SEHR Potentes Treibhausgas.
Da ist LPG viel einfacher im Benzin-Motor. Das schaffen selbst die Idioten.
Lieber Peter, es ist einfach nur eine Behauptung von Dir. Wo sind die Argumente? LPG ist ein Abfallprodukt mit miserabler Energiebilanz. Benzin an sich ist bereits zweifelhaft, LPG schraubt den Verbrauch noch höher, was geradezu lächerlich ist.
Was für eine armselige Argumentation. Du darfst dir sicher sein, ich kenne die technischen Grundlagen dazu. Damit ist das Thema durch.
!!!111elf!!!
moin moin, echt gutes Video!
nur ein Hinweis: Die Preisspanne ist auch deshalb so breit, weil es Erdgas in sehr unterschiedlichen Qualitäten gibt! mit 80 cent Erdgas kommt man in der Regel nicht so weit wie mit 1,20€ Erdgas. Es gibt auch Kategorien für die Qualität.
LG ein Erdgasfahrer
L und H Gas. Haben verschiedene Zusammensetzungen und dementsprechend versch. Brennwert.
Verdammt gutes und wichtiges Review. Es gibt auch Alternativen zu Benzin, Diesel, Hybrid und rein Elektro. Für mich verdient Erdgas mehr Aufmerksamkeit als Diesel. In Zukunft, wenn's geht, bitte mehr Erdgas Fahrzeuge. Nochmals super Review.
Am besten mit frackinggas aus den USA
Als Chemiestudent kann ich dir nur zu diesem Video danken 😍 Über kurz oder lang wird es so sein, dass sich such der normale E-Motor nicht durchsetzen wird, sondern die Brennstoffzelle am geeignetsten sein wird. Aber für den Übergang ist Erdgas echt das Beste.
+Fabi Lauren Definitiv nicht falsch die fakten sprechen für e-fuel
Herstellung des meisten Wasserstoffs aktuell: Herstellung aus Erdgas, Abfall CO2 = nicht gut
Herstellung mittels Elektrolyse: Energieaufwand für 1 KG H2 ca 55 KWH, Energiegehalt 1 kg H2 ca. 33 KWH, Ausbeute Brennstoffzellen ca 20 KWH = ineffizient
Jacques' Schau dir mal an, wie effizient früher die Elektroautos, Verbrenner und andere waren... Dein Argument ist hinfällig. Außerdem habe ich gesagt, dass es die ZUKUNFT ist und nicht die Gegenwart. Und in Zukunft wird H2 durch erneuerbare Energie synthetisiert
Fabi Lauren Dann sag mir mal wo? Wenn du keine Argumente bringst im Gegensatz zu ihm und mir ist dein Kommentar schwachsinnig und wertlos
Stormiii Lasch Im H2-Auto steckt doch auch ein Elektromotor. Der technische Aufwand dagegen ist immens und Unfug im PKW.
Ich finds klasse, lasst die billigheimer doch den LPG Mist tanken. Wer sich sowas in sein Auto einbaut der kann es sich auf Benzin wahrscheinlich garnicht leisten. Die Anlagen machen eh alle nur den Motor kaputt und dann ist das Gejammer groß. Spart lieber auf ein Auto das ihr auch wie vom Erbauer gedacht Betanken könnt!!!!
(So, jetzt sollte keiner mehr umbauen wollen. Dann bleib das Gas schön billig und ich kann meine 3,5L C klasse für 30€ mit Gas volltanken, fahre schon über 10 Jahre Gas und muss beim tanken immer noch Grinsen. Ps.: umgerechnet auf den aktuellen Benzinpreis müsste ich ein Auto fahren das nur 3 Liter Benzin verbraucht, Langstrecken und Wohnwagen ziehen wäre da nur halb so lustig ;))
Hahaha der war gut und durchdacht 👍
Endlich mal einer der genau meine Meinung hat und einsieht das CNG eine echte alternative ist...
Der strom wird doch effizienter genutzt wenn er direkt im E auto gespeichert wird. Trotzdem finde ich Gasfahrzeuge auch interessant und könnte mir durchaus vorstellen das sowas noch lange Angeboten wird als alternative zu e autos.
Völlig richtig. Was aber, wenn nicht genug E-Autos zur Speicherung bereit stehen? Dann muss "grüne Energie" gespeichert werden. Und da fangen die wirklich spannenden Themen an.
Die Batterien der E-Autos werden mit dreckigem Strom in China hergestellt und die Energie-Spitzen können nicht in Speicherkraftwerken gespeichert werden, da der Strom zu sehr schwankt dass ist bei der Elektrolyse hingegen kein Problem. Ein Gas-Auto ist also aus vielerlei Hinsicht besser für die Umwelt als ein E-Auto, solange es mit dreckigem Strom hergestellt und gefahren wird, was bis heute der Fall ist.
Wir fahren jetzt 8 Wochen den Skoda Octavia G-Tec. Ich verstehe den Elektro-hype nicht. Wer günstig und ökologisch fahren will sollte nen neuen g-tec oder g-tron kaufen
Ich habe mir jetzt in den letzten Monaten viele Video auf diesem Kanal angeschaut und muss sagen, dass die Qualität derselben wirklich toll ist.
Mal abgesehen von den tollen Shots deines „Kamerakindes“, machst auch du deinen Job wirklich klasse, lieber Habby.
Zu Anfang dachte ich: Naja, noch so ein langes Format, geht das nicht auch zeitsparender, und dann wohl eher viel Reden um nichts anstatt Vergleiche und das ganze noch unscripted. Aber weit gefehlt. Insbesondere die Erklärsequenzen mitsamt Skizzierung auf den Fahrzeugen sind, wenn auch natürlich vereinfacht dargestellt, wirklich klasse, genauso aber auch das Format im Allgemeinen. Du hast da tatsächlich noch eine wahre Lücke gefunden auf dem „Markt“.
Ich mache es sonst nicht, aber: Good Job! Das darf ruhig mal gesagt werden.
ein weiterer Vorteil ist dass es Erdgas im Überschuss gibt und es eher ein Abfallprodukt bei der Ölförderung ist. Selbst wenn das Öl einestages wirklich aufgebraucht ist, wird es noch sehr lange Erdgas geben.
Edit: Meine örtliche Aral Tankstelle verkauft Erdgas für 1,08€
(Diesel 1,30€/ Benzin E5 1,42€)
Dazu kommt, dass es auch Bio-Erdgas gibt. Das ist auch Klimaneutral und wird von den Abfällen vom Bauern neben an hergestellt. Die Logistik um die halbe Welt fällt weg und man ist unabhängig von den Ölstaaten, abgesehen von dem Umweltaspekt...
Ich bin Vielfahrer, 40-45tkm pro Jahr.
Da ich einen Ersatz für den alten Diesel suche, hatte ich mich dann mit allen Antriebskonzepten auseinandergesetzt.
Da die Aufpreispolitik bei CNG ähnlich einem Diesel ist hatte CNG nicht wirklich eine Chance. LPG ist für mich eine Bastellösung, da immer etwas nachträglich eingebaut wird. Kostentechnisch wäre LPG besser.
Am Ende war die höhere Investition in ein e-Auto die beste Lösung.
Das ist aber nur bei mir/uns der Fall. Gerechnet auf 5 Jahre Nutzung , also ca. 200 tkm Laufleistung. Dabei komme ich dann nach 1,5 Jahren in den positiven Bereich gegenüber allen anderen Antriebsarten.
Wenn ich mir die Kommentare hier ansehe gibt es viele die sich aufregen aber net mal ordentlich zugehört haben, appell an diese Leute bitte genauer Hinhören bevor ihr sowas schreibt. Aber Björn absolut gelungenes und informatives Video weiter so!
Da stellt sich doch die Frage, warum CNG Motoren nicht staatlich gefördert werden? Toll gemacht Habby. Ein Video speziell über die e-Fuel Geschichte wäre cool.
Die fôrdern leider nur elektro und neue angeblich sauberere Diesel
Werden sie indirekt mit steuerlichen Erleichterungen
Tolles Video, richtig gut und verständlich erklärt. Die Umsetzung von Audi zu diesem Thema war mir bis zu eurem Video garnicht bewusst. Mein Problem ist die Fülle an Neuerungen die aktuell auf den Mark kommen. Für jemand der zur Zeit privat ein Auto für die nächsten 5-6 Jahre sucht, hat es sehr schwer sich aus der Flut von tollen Konzepten für was langfristig “Gutes“ zu entscheiden. Trotzdem ist die Diskussionen extrem wichtig, und da hilft so ein Video.....nicht falsch verstehen...im “Sendung mit der Maus“ Stil .......einem sehr gut weiter. Gut gemacht, starke Bilder, weiter so.......Danke.
Wiedermal ein gutes Video. Danke für die Erklärung über CNG Gas.
Florian, tolle Bilder
Also ich fände ja einen g-e-tron sehr gut für die Langstrecke Erdgas und in der Stadt Elektro z.B in nem a5 aber auch ein a3 wenn man pendeln muss
... Und dann als GAYtron nennen
Habby, dir gehören einfach 40-60 Minuten meiner Samstage :-) Wiedermal tolles Video! 43 ist kein Alter 😂
Tatsächlich ist der von dir getestete A5 SB ein sehr interessantes Auto! Finde ihn innen SEHR chic! Von der Makre mit dem Stern kommend kann ich auch sagen, dass die Haptik bei Audi phenomenal ist. Gepaart mit dem eFuel (worüber ich mich nie informiert hatte) echt ein tolles Auto. Obendrein haben die sich auf Komfort konzentriert sagst du? Herrlich! Verstehe nicht, warum die aktuellen Autos so übertrieben Richtung Sportlichkeit und aggressives Äußeres getrimmt sind.
So long Herr Habby, bis zu deinem nächsten Video.
Nachtrag: hast du den Preis vom Tester verfügbar? Danke.
..der Tester lag bei unfassbaren 69.100 € ...
Autohub 😳🧐 also, ehhhm, ja. Knappe 69k€ ist ein stolzer Preis
Spacialzed Hallo, steht doch im Video -> Testwagenpreis: 69100€
Michi Beck hätte ich mir denken können, dass Habby so gut vorbereitet ist. Muss ich wohl übersehen haben. Sorry @habby.
Immer wieder tolle und interessante Videos. Richtig klasse! Danke Habby! Weiter so!!!!
Sehr informatives Video. Der von ihnen angesprochene Monovalente Antrieb wäre natürlich wünschenswert. Allerdings ist ganz klar die Crux , und zwar immer noch, das es das Henne-Ei Prinzip gibt. Tankstellenbetreiber werfen der Automobilindustrie vor keine CNG Fahrzeuge bauen zu wollen obwohl es angeboten wird, umgekehrt schreien die Hersteller der Fahrzeuge nach Möglichkeiten zum tanken. Nun kommt hinzu das der betrieb einer CNG Tankstation auch einiges an Investierung benötigt. Es ist ja nicht alleine mit einer Erdgasanbindung getan. Benötigt werden darüber hinaus eine Hochdruckspeicherbank plus entsprechende Verdichter. Deren Wartung ist zum teil Kostenintensiv. Ich persönlich teile ihre Auffassung mit Erdgas, sei es synthetisch oder biologisch hergestellt, zu fahren. Ich habe mich selbst für diesen Antrieb letztes Jahr entschieden und bin in keinster weise enttäuscht.
Geiles Review! Toll fänd ich´s, wenn sich jeder Audi-Händler ne CNG-Zapfsäule hinstellen würde. Dann gäb´s das Problem mit dem Tankstellennetz nicht. Und die Händler würden denk ich auch mehr G-Trons verkaufen.
Sehr interessantes Video und super erklärt. Schade, dass es nur so wenige Tankstellen gibt.
Tolles Video, Danke, wusste gar nicht das meine favorisierte
Automarke zu den Gas Produzenten gehört. Der Einfluss der Mineralöl Lobby
scheint nun doch zu schwinden und die Alternativen (G-E-usw) werden nun zu
ernsten Konkurrenten. Ich selbst bin doch immer noch recht flott auf den
Highways unterwegs daher sind mir 170 Pferde zu wenig aber bin gerne bereit
umzusteigen wenn das Fahrerlebniss wie bisher bleibt. Das letzte Stück Freiheit
in Deutschland sind die BAA ohne Tempolimit wo wir im Ausland beneidet werden
und solange dem so ist bin ich mit 170 Pferden ja fast schon nen fahrendes Hindernis
(jokeing). Habby Du hast es geschaft den Schalter umzulegen und ich mir doch Gedanken
mach über eine Alternative. By the way, autonomes Fahren brauch keine S.. !!
Danke Habby
Habby natürlich gibt es ein Lob, aber Florian muss man auch Loben das sind Super Bilder und gut gewählte Musik.
Ich muss an das erste Video denken was ich bei euch zum ersten mal gesehen habe das war der Mitsubishi Space Star. Am Anfang habe ich gedacht ,,Ein Sendung von SWR oder WDR". Aber nein. Wäre das Video nicht ein bisschen lustig gewesenen dann hätte ich gar kein Blick auf den Kanal gewagt. Und jetzt hab ich viel gelernt dank Habby aber auch Spaß hatt man auch. Es ist halt mal was neues!
Letztens hab ich mein Großeltern euer Video vom Eclipse gezeigt, sie hatten spaß aber auch was gelernt ^^. Sie haben sich so geärgert das sie nicht gewartet haben und sich statt den Outlander den Eclipse gekauft haben.
Als letztes noch eine Frage: Welche Automarke mögt ihr?
LG die Leberwurst.
Habby ist völlig unabhängig und objektiv und würde nie eine Marke bevorzugen. Außer eventuell ... ups .. da hing gerade das Internet. ;)
Flo fährt einen Subaru, seit nicht allzu langer Zeit ;)
Super informativ!!!!
Ich warte nur darauf , dass du irgendwann einen Permanent Marker benutzt :D ... ansonsten ein sehr schönes und informative Video ! weiter so ! ... Könntest du mir vielleicht sagen ob die Lederfarbe von dem wagen individuell ist oder dieses "nougatbraun" wie im Konfigurator ist ? Liebe grüße !
..mein größter Alptraum, den falschen Stift nehmen ;)
Zederbraun sollte das gewesen sein ...
Das glaube ich gern ! Vielen danke !
Wieder ein sehr schönes und infomatives Video von meinem lieblings Graffitikünstler!Ich finde das Thema Erdgas durchaus interessant,da es nur wenig Umstellung zum herkömmlichen Verbrennungsmotor bedeutet.Hier muss man sich halt auch keinen eigenartigen Fahrstil angewöhnen und eine Möglichkeit haben,wo man das Fahrzeug dann stundenlang laden muss so wie beim E-Auto.Schade ist nur das schlechte Tankstellennetz.Letztlich würde ich da dann wohl doch er zum b-Tron greifen,ist halt einfacher,zu dem wären mir 170 PS zu wenig.Ja und die schicken 20 Zöller gibt es auch dazu.
Ein wichtiger Punkt wurde vernachlässigt. Der Wirkungsgrad oder die Umwandlungsverluste. Besser und mit weit aus weniger Verluste geht es Batterieelektrisch und mit einen viel besseren Wirkungsgrad.
Der Punkt wurde nicht vernachlässigt. Es ging bewusst um überschüssige grüne Energie.
Das klingt ja zu schön um wahr zu sein. Wo ist der Hacken? Wie sieht es mit der Leistung in Vergleich zu Benzinern aus? Kann man auch 500 PS starke Erdgas-Motoren bauen? Wo bleibt die Marketing-Offensive von Audi zu diesem Thema?
Ansonsten sehr gutes Video und sehr gut erklärt. Ich bin gespannt wie es weitergeht mit dem Erdgas. Es könnte eine echte Alternative für mich werden.
SelfmadeUnion gucken sie sich das Video oben an welches ich verlinkt habe. Da wird der haken erklärt
Ne. Da wird eine Meinung aufgepumpt zu Fakten. Ein wenig Google, ein wenig Wilipedia und man kann sich selbst eine Meinung bilden.
LPG ist leider keine Alternative. Bereits mehrfach hier im Thread erklärt.
Hilma Terpe ....bin auch für LPG, viel sicherer und leichter als CNG. In ganz Europa und in anderen Ländern hat sich LPG durchgesetzt. Gas allgemein hat den Vorteil daß kein Feinstaub erzeugt wird. Ich verstehe nicht, warum in Deutschland LPG unbeliebt ist.
Der Hacken ist am Fuß.😀
Richtig gut erklärt.
Super Video. Vielen Dank für die vielen Eindrücke und Informationen. Ich finde auch, dass Erdgas-Mobilität mit Autos und Infrastruktur deutlich stärker in den Fokus gerückt gehören. Die Gesamt-Energiebilanz auch im Bezug auf E-Autos ist positiv - denn nicht einer kann glauben, dass wir alle E-Autos fahren können. Batterien... Seltene Erden... Ladeinfrastruktur... Energieerzeugung... Netze... Kosten... etc.
Daher muss die Ladeinfrastruktur ausgebaut werden, CNG bei Förderungen berücksichtigt sein und das ganzheitliche Konzept mit Überschussstrom über Power-to-Gas bis hin zur Methanisierung und Einspeisung vorangetrieben werden. Danke Audi.
Problem an monovalent: Fahrten ins Ausland sind dann nicht mehr möglich, da viele Länder fast kein Tankstellennetz für CNG haben.
Derzeit ja eigentlich nur Frankreich mit nur ca- 40-60 Tankstellen. Die anderen haben ja theoretisch genug. Italien, Niederlande, Belgien, Luxemburg, Schweiz, Österreich, Dänemark oder Italien haben genügend. Vor allem Italien ist hier führend, da gibts an jeder Ecke eine Tankstelle.
Ich war in Tschechien, Frankreich, Norwegen und Italien. Alle hatten genügend Erdgastankstellen, Italien sogar ein viel besseres Netz als Deutschland. Außerdem, wenn man keine findet fährt man halt mit Benzin...
Hallo Habby, super Video und wieder sehr gut erklärt. DU BIST DER BESTE :)
Wenn das so alles stimmt mit dieser efuel Gewinnung dann wäre es eine super Lösung. Allerdings frage ich mich, wenn nur Audi solch ein Werk in Betrieb hat und die anderen nicht dann bringt es doch auch nichts!
Es müssten wenn dann alle mit efuel fahren.
Wenn ich das richtig verstanden habe Produziert das Werk auch Wasserstoff. Das wiederum kann man doch auch für die Fortbewegung nutzen und ist, glaube ich, noch co2 neutraler wie das efuel oder?
Warum macht Audi da nicht eine richtige Aufklärung Kampagne? Gerade in dieser Zeit. Da würden sie sich von der Konkurrenz abheben.
Ich persönlich finde diese Thematik sehr interessant.
SUPER Video und sehr gute gute Erklärung 👍👍👍👍
Tolles Video! Die Sache mit dem CO2-neutralen E-Fuel ist wirklich sehr interessant - davon wusste ich bis vor kurzem noch gar nicht, obwohl ich CNG schon lange favorisiere. Ein weiterer Aspekt, der in dem Video nicht erwähnt wird, ist Biogas: Also so, wie Audi ihren E-Fuel einspeisen, kann auch aus Abfällen gewonnenes Biogas beliebig mit Erdgas gemischt und getankt werden. Auch das spricht für CNG. Monovalent wäre mir auch lieber, wobei Audi da schon relativ mutig ist indem nur ein relativ kleiner Reservetank für Benzin eingebaut wird. Das (und vieles mehr ;) ) gefällt mir beim A5 schon deutlich besser als z.B. bei den CNG-Modellen von VW und Skoda.
Super Video, Habby ( hoffe ich darf dich so nennen ?) finde das Thema sehr interessant bin selber früher ein LPG Auto gefahren ist von der Tankstellen- dichte ein bisschen besser nur ist es halt kein e-fuel (CNG). Leider konnte dir nach dem Einbau der Anlage bei Problemen keiner mehr helfen. Daher finde ich die ab Werk eingebauten Gasanlagen nicht schlecht. Denke aber auch, dass Audi wenn die wirklich Interesse an dem Thema hätten mehr dafür tun müssen. Da der momentane Hype nach E-Autos nicht zu ende gedacht ist da die ganze Infrastruktur etc. fehlt, wollten alle die jetzt Verbrennen fahren elektrisch unterwegs sein. Die g-tron Geschichte bei Audi erscheint mir wie ein Versuch der genauso schnell wie er gekommen ist auch wieder verschwindet.
TheClientLP , ist es eben nicht da die meisten Hausanschlusswerte zu gering sind. Oder das Auto wird über eine längere Zeit geladen (16A einphasig), je nach benötigter Kapazität des E-Autos.. Schnelles laden wie z. B. an Tesla Schnellladern ist da nicht möglich.
LPG gibt es auch aus nachwachsenden Rohstoffen oder Abfällen. Weiter Infos findet man bei Google unter BioLPG => www.biolpg.de/
Sehr interessant mit dem e-fuel, wie auch der Bericht an sich.
Ich denke nun über einen Porsche Macan GTS CNG - 6 Zylinder Boxer - nach. Ja, den gibts noch nicht :D
Ein sehr interessanter Weg, den die VW AG mit den Investitionen in die CNG Technologie geht! Mal schauen, ob die CNG-Antriebe in den kleineren Klassen in Zukunft einen größeren Marktanteil bekommen. Ich finde, dass die neuen g-tron Audis (oder andere Erdgasautos) derzeit die beste Elektro-Alternative sind. Am Anfang war ich sehr begeistert von Plug in Hybriden aber mittlerweile würde ich mich in der Zukunft nur noch für einen Verbrenner oder gleich für ein Elektroauto entscheiden (außer bei einem Performance-Hybrid wie z.B. der neue Panamera), da ich in den Plug-In Hybriden nicht überall einen großen Nutzen sehe und man einiges an Mehrgewicht mit sich herumfährt. Aber derzeit würde ich dann doch noch zu einem Verbrenner greifen - noch haben wir sie 😍 Das Video war mal wieder habbytastisch XD
Überlege mir einen Audi g tron zuzulegen ...
Habt ihr vllt. noch einige Tipps oder eigene Erfahrungen?
Es gibt Preisunterschiede weil sich CNG in 2 Qualitätsstufen einteilt: L-Gas und H-Gas.
L-Gas: Der Energiegehalt von 1 kg L-Gas entspricht ca. 1,2 l Benzin bzw. 1,1 l Diesel.
H-Gas: Der Energiegehalt von 1 kg H-Gas entspricht ca. 1,5 l Benzin bzw. 1,3 l Diesel.
www.gibgas.de/Fakten/Mobilit%C3%A4t/H%20und%20L-Gas
Die Preisunterschiede waren klar und waren nicht gemeint.
Alle 10 000 KM oder spätestens 12 Monate muss die Gasanlage regelmäßig entsprechend den Wartungsintervallen gewartet werden, ist das korrekt? wenn ja, dann doch viel zu teuer bzw. kosten spielig so ein Auto.
Danke für diese Information.
Warum genau ist deiner Meinung nach LPG im Vergleich zu CNG so viel schlechter?
Viel geringere Energiedichte. Dreckiges Nebenprodukt aus der klassischen Raffinierie von Benzin. Und da wollte man ja weg ;)
Das Schlusswort find ich hingegen gut.
Monovalent soll kommen. "Eier in der Hose habne" ist völlig richtig. Erdgastank vergrößern und Bezin reduzieren bzw. ganz wech damit - das ist der Weg.
Wirklich gut erklärt, aber warum malst Du auf dem Auto rum?
Hast Du kein Papier? Weiß Audi das? Darf Dein Nachwuchs das sehen?😅
Die Herleitung von einem sauberem Erdgas ist zwar schon korrekt. Dennoch müssen solche Fabriken auch erstmal gebaut werden. Dies wird dann aber nicht in die Bilanz mit eingearbeitet.
Dennoch zum Thema. Wenn im ersten Step Wasserstoff hergestellt wird, warum werden dann die Otto-Motoren nicht einfach auf Wasserstoff umgerüstet. Wer kann sich noch an den 7er BMW erinnern aus 1997 (20 Jahre her)
Oder man kauft sich ein modernes Wasserstoffauto. Das wäre Ökologisch.
Dieses E-tron Gehabe ist nicht weiter als PR und Marketing.
Welche Tankstellen werden denn mit diesem sauberen Gas beliefert?
Dann lieber Autogas. Keine Stickoxyde und trotzdem so günstig wie einen Diesel zu fahren.
Um das Thema Co2 kümmern wir uns dann in 5 Jahren 😉
Wie sieht das bei CNG Autos auf der Autobahn aus? Hat man da bei zügiger Gangart ähnliche Verbrauchsaufschläge wie beim Benziner durch eine Volllastanfettung? Und läuft der Motor ab Kaltstart direkt mit CNG oder erst mit Benzin? Ich kann mich erinnern, dass man früher immer erst mit Benzin den Motor warmfahren musste.
Läuft die ganze Zeit auf CNG. Maximalverbrauch im Test, Flotte Autobahn, 5,5kg!
Autohub sehr interessant, dann scheint sich da in der Entwicklung noch was getan zu haben. Klingt ja auch absolut vertretbar als Volllastaufschlag, vielen Dank!
blibbelblabbel Ich glaube du meinst LPG, also Flüssiggas. Da wird mit Benzin gestartet.
Mario Sie Ach, tatsächlich! Ich hatte es noch im Kopf als wäre das auch CNG gewesen, danke.
@@Geigerzaehler das ist nicht absolut richtig. Die Direkteinspritzer LPG Fahrzeuge müssen (meistens) beim Kaltstart kurz auf Benzin laufen. Wer allerdings mit einer Venturi LPG Anlage fährt kann (meistens) direkt auf LPG starten. Meiner zumindest startet ohne Probleme bei -15°C nach zwei Tagen Standzeit auf LPG
Auch wenn das Video schon etwas älter ist, ist CNG keine wirklich gute Alternative in Bezug auf Reichweite.
Zudem sind die in dem Video genannten Informationen wissenschaftlich nicht ganz korrekt. LPG ist Benzin von der Klopffestigkeit näher als CNG.
CNG ist zwar günstiger als LPG pro kg. - Jedoch ist die Energiedichte alles andere als gut, wodurch man mit CNG sehr geringe Reichweiten hat
und zudem herrschen in den Tanks der CNG Anlagen Drücke von über 200 Bar, wenn voll getankt wurde. - Bei VW werden billige Kohlefasertanks verbaut,
welche gerne mal platzen.
Ich selbst fahre einen Diesel und einen Benziner mit LPG und bin auch eine Zeit lang Erdgas gefahren.
Die Karre mit CNG habe ich nach zwei Jahren abgegeben (insg. ca. 31000 km), da die Kiste mehrere Injektoren "verbraucht" hat, als man damit Geld sparen könnte. (war ein Audi A5)
Danach kam das gleiche Modell (Audi A5), jedoch mit nachträglich eingebauter Prins LPG Anlage. Hier war bei LPG genau wie bei CNG ein leichter Leistungsverlust spürbar, jedoch bei LPG war dies nicht so extrem. Von den Kosten pro km, ist LPG definitiv günstiger und die Reichweite ist auch besser, als bei CNG.
Die Wartungskosten von CNG (ca. 180 €) und LPG (ca. 150 €) sind ungefähr gleich, nur Ersatzteile sind bei CNG teurer, da diese teilweise für höhere Drücke ausgelegt sein müssen.
Als Zugmaschine vor einem 750 kg Anhänger und 125 PS 1.8er Maschine , war LPG auch kräftiger.
Jedoch lohnen sich CNG und LPG nicht bei kurzen Strecken, da der Motor erst auf Benzin warm werden muss, da sonst die Leistung nicht vollständig entfaltet wird.
Bitte mal den Hyundai i30N testen. Das Auto bekommt zu wenig Aufmerksamkeit und ist im Segment Hot Hatch sehr interessant.
Ist bei Hyundai angefragt...
Autohub sehr geil!
Wieder ein Video das man sich gerne ansieht! Sehr lehrreich!
Lernen mit Habby :-D
wieder geniales Video!
Ich fahre seit 2011 einen V70 3 Generation mit Erdgas ich komme mit dem H-Gas 340 km mit dem L Gas 270.meiner ist auch biewerland ich habe noch 70 Liter Benzin am Wort für mich wäre so ein g-tron ein tolles Auto wenn der Preis nicht so hoch wäre mein Volvo hat jetzt noch mal zwei Jahre TÜV bekommen und ich hoffe ich knacke die 300.000 km bis jetzt hat er 260.000 ohne Probleme
Super Video, weiter so😀
Hast du wieder mal fein gemacht Habby ! 😊
Guten Morgen Habby, nachdem Audi nach dem Dieselskandal wieder Schummelsoftware implementiert hast, würde ich, auch wenn das Auto klasse ausschaut, mir momentan kein Audi kaufen. Egal, wie toll oder wie schlecht das Audi ist, ich möchte mich nicht veraschen lassen und Autos kaufen, wo Käufer getäusc ht werden. Wer immer noch Audi kauft, möchte bewußt verarscht werden oder sieht nur die 4 Ringe und kann nicht anders und hat wahrscheinlich zu viel Geld.
Habby, dein Video ist wie alle deine Videos wieder mal spitzenklasse. Mag deine Videos sehr und du bist ein sehr sympathsicher Mann. Aber ich kann das Themas Audi und VW nicht mehr hören. Besonders dann, wenn man nach dem ganzen Skandal immer noch Schummelsoftware installiert. Da hört bei mir der Alltag aus! Trodtzdem für dich geht der Daumen hoch, aber für den Audi der Dauem runter!!!!!
Jede Automarke hat irgendwo ihr Dreck stecken. Wenn du auf andere Marken umsteigst hast du zwar Audi boykottiert aber unterstützt eine andere Marke bei ihren Machenschaften;)
Bei Erdgas sehe ich nicht das Risiko sondern eher das die Drucktanks sehr schwer sind im vergleich zu normalen Tanks oder LPG Tankanlage denn auch diese mus einem Druck standhalten aber einen weit geringeren halt !
In meinen Augen so oder so eine wirkliche Alternative wenn Autos mit Erdgas oder Flüssiggas fahren würden bzw es einfach mal mehr werden und Tankstellen aufzurüsten ist viel einfacher als alles andere !
VW verbaut bei den neuen Modellen keine Staal-Tanks mehr sonder leichtere aus Verbundmaterial.
Wenn alle Neuwagen mit CNG und die gebrauchten auf LPG umgerüstet werden würden, wäre der Umwelt und unseren Geldbeuteln schon geholfen ;)
Nice video. The only problem is where to find to tank...
Interessanter als CNG+Benzin wäre vll. eine Hybridvariante mit Strom, als Plug-In, oder gleich mit einem CNG-REX. P.S.: Hättest dich echt ma vorbereiten können, was der Benziner bei Audi für ne Leistung hat :P
Echt ma' ...
:)
toll Erklärt Habby :)
ein versuch einen sinnvollen weltweiten vorschlag zu machen:
wir sollten lokal die sonnen und windenergie nutzen und damit auskommen.
wir sollten möglichst mit lokalen rohstoffen auskommen und wiederverwerten.
wir sollten vorhandene strukturen nutzen. z.b. überschuß wind und sonnen-energie umwandeln in
künstliches "erdgas" (methan) und im bestehendem erdgas-netz speichern und transportieren.
dadurch kann im sommer energie für den winter erzeugt werden und erdgasautos können damit fahren.
A5 für 70000.- im Leben nicht
Tolles Video und tatsächlich einer der wenigen schönen Audis. Vor allem die Preispolitik geht leider gar nicht.... wenn ein solcher Hersteller dann noch VW Technik mit Schummelsoftware verbaut 😳 Selber schuld wer dann noch so viel bezahlt! Aber das CNG ist eine tolle Sache 👍
+Stopping PowerX Dito und A2 finde ich net so schick
+Stopping PowerX Doch natürlich gibt es einen A2, sogar einen RS2, google mal;)
Schönes Video zu einem schönen Auto. Das Konzept von Audi zum eFuel ist auch passend - schade das mit der einen Anlage von Audi das sicher nicht für alle klimaneutral ausreichen wird. Ich hätte den Wagen beinahe gekauft - bis zur Probefahrt. Ich bin Vielfahrer, 40-50Tkm pro Jahr, komfort, Ausstattung alles top. Aber mir persönlich gefällt die Fahrcharakteristik des Motors überhaupt nicht. Ich hätte auch ein ähnliches Drehmoment zum Diesel erwartet - hat sich bei mir bei der Probefahrt aber überhaupt nicht bestätigt. Auch zur Lautstärke, für mich war der Wagen gefühlt deutlich lauter als der 2.0 TDI im Vergleich. Auch das Beschleunigungsverhalten, Elastezität etc. fand ich nicht vergleichbar. Für mich war der Wagen deutlich zu schwach motorisiert.
Die Frage kam hier schon mal, für mich stellt sich daher auch die selbe Frage, kann man da auch mehr PS rausholen? Den Antrieb mit einer Sportback würdigen Motorisierung hätte ich sofort gekauft. Auch mit reinem Erdgasantrieb ohne Benzin.
Klar kann man mit dem Wagen entspannt fahren - aber fahr mal zügig von der Autobahnauffahrt in den Verkehr mit dem Wagen... für mich wirkte der Motor sehr angestrengt und wurde auch ziemlich laut. In Summe waren für mich die negativen Erfahrungen bei Fahrsituationen die ich eben häufiger habe der Grund den Wagen nicht zu nehmen ... ich warte jetzt auf den Euro 6 D Temp 3.0 TDI...
Übrigens gibts auch einige Ausstattungsmöglichkeiten nicht für den g-tron ... fand ich auch Schade (z.b. Virtual Cockpit ... wahrscheinlich wegen den beiden Tankanzeigen) ...
In Summe hätte ich mir beim Bericht noch etwas mehr Infos zu Fahreigenschaften und Motorcharakterisitik gewünscht.
Sonst top Video, Danke fürs Thema!
Hab da mal ein paar blöde Fragen...
- Kann man im Notfall auch Autogas einfüllen? Ist ja doch etwas verbreiteter...
- Kann man auch Commonrail Turbo-Diesel umrüsten? So weit ich weiß, geht das nur mit Benzinern....
Nope und Nope!
Gut, danke...
@@TobiasRieperGER Dieselmotoren kann man auf LPG umrüsten. Was es da für Modelleinschränkungen gibt, weiß ich leider nicht. Bitte bei GM Service Nagel informieren.
Gutes Video!! Aber, es gibt ja immer ein ABER. Die Speicherung in Batterien (wie in Deinem Beispiel) ist ja doch nicht gerade Umweltfreundlich und auch von endlichen Rohstoffen abhängig (sehe Lithium). Währe schön wenn du das auch mit in Deiner Analyse berücksichtigen würdest. Aber nochmal, sehr gutes Review und "outside the box" denken. Weiter so!
Es geht ohne die Batterie. Die war als Sinnbild zu den E-Techniken gedacht.
Ok, danke!
Mein nächstes Auto: Subaru Forester, Erdgas plus Plug in Hybrid! Wie lange muss ich da noch warten?
Tolles Video! Gutes Konzept der Antrieb mit dem Erdgas, aber das Tankstellennetz ist viel zu dünn für Vielfahrer!
Zum A5 Design sag ich nur, stell mal den neuen CLS daneben, dann wirkt der Audi bieder!
Wie sieht Habby eigentlich diese ganze Situation mit Diesel und co? Denkst du das CNG/Elektro usw irgendwann komplett den Diesel ersetzen können?
Da wird man unterscheiden müssen. Gewerblich und Privat. Und ich sehe die kommenden 10 Jahren eine weitere Diversifizierung der Antriebstechniken. Über kurz oder lang, eher lang, wird man auf erneuerbare Energiequellen setzen müssen, will man die Mobilität behalten. Aber wir reden über einen Zeitraum der zwei Generationen und mehr abbildet ... Von heute auf morgen stirbt der Diesel nicht und das ist auch nicht umsetzbar. Enorme Kosten, ungerecht verteilt, wären die Folgen.
Vielen Dank für das gut erklärte Video. Ich frage mich jetzt nur warum der Audi eine Saugrohreinspritzung hat? (ist das nicht von vorgestern??) mein technischer Sachverstand ist dahingehend natürlich auch nicht so gut aber hat er auch deswegen weniger Leistung als Diesel oder Benziner?
Die Saugrohreinspritzung ist nur im Gasbetrieb. Als Benziner ist es ein Direkteinspritzer.
Die neueren Autos haben beides um den Wirkungsgrad zu Optimieren ;)
Eigentlich ist auch mein Lieblingswort. Xd
Cng mit etwas mehr ps wäre cool.
Ab 200 ps mit nem guten Drehmoment
Nenn es doch einfach Methangas und nicht E-Fuel :D
Ich kann die Begeisterung zu dem Thema verstehen, aber die Wirkungsgrade dieses Prozesses sind mehr als miserabel und das CO2 bekommt man auch nicht so leicht her. In der Luft befinden sich grade mal 300ppm. Es wird nur rentable wenn man einen CO2 Produzenten in der Nähe hat, wir beispielsweise eine Biogasanlage. Die Technik von Power to Gas wird vom Ausbau des Stromnetzes (Südlink) eingeholt und wird sich nicht durchsetzen. Es ist einfach nicht wirtschaftlich :)
Es ist ein weiterer Weg. Spannend und eine Alternative zur Abschaltung von erneuerbaren E-Quellen in lastschwacher Zeit.
Hey Habby könntest du vielleicht mal den Skoda Octavia G-Tec testen? Ich denke, dass der die Variante mit Erdgas ist die sich die meisten auch leisten können. Wäre wirklich richtig klasse von dir. Liebe Grüße aus KVP 🙌🏼
PS. KVP = kurz vor Polen 😝
Ja. Interessiert mich auch, ist aber auch schon lange am Markt...
Autohub da hast du völlig recht. Aber mir persönlich ist CNG als Alternative noch nie so wirklich bewusst gewesen, wie nach deinem Video! Natürlich hat man dadurch, dass die Fahrzeuge noch bivalent sind, mit dem CNG noch nicht die super Reichweiten. Macht aber meiner Meinung nach nichts. Mir wäre auch nicht wichtig, dass du den Octavia an sich nochmal vorstellst, den kennen wir ja jetzt alle zur genüge. Aber interessant wäre, wie sich der Motor mit dem doch recht großen Fahrzeug schlägt, ob der fehlende Platz sehr stark im Alltag auffällt, und was die tatsächliche Reichweite mit dem CNG ungefähr angeht. Das sind so Punkte die wirklich interessant sind und ich denke, dass du einer der wenigen Autotester in Deutschland bist, der das für den einfachen Konsumenten am besten erklärt, darstellt usw. und vor allem auch noch in einer Qualität die nicht viele bei CZcams haben. Vielen Dank für die schnelle Antwort und die tolle Arbeit, die du und Florian leisten!
" .. und der Kraftstoff geht in die beiden Tanks, die da hinten ..."
Es sind keine 2 Tanks, sondern ingesamt 4 Tanks für CNG und einer für Benzin. Die 4 CNG Behälter haben ein Fassungsvermögen von 120 ltr, das entspricht 19 kg bei einem Druck von 200bar und 15°C.
;) Man könnte noch viel mehr Details machen...aber irgendwo muss man den Schnitt machen. Zwei Tanksysteme ;)
Ich denke CNG wird bei den aktuellen Diskussionen kaum mehr Chancen haben als bisher. Der Trend geht stark in Richtung Elektromobilität, da wird sich in den nächsten 2 Jahren viel tun, bei CNG wohl leider nicht.
Der Hype von den E-Autos ist viel größer als der von Erdgas, aber wenn man sich mal die Zulassungszahlen anschaut sieht es etwas anders aus. CNG ist halt die Alternative zum Diesel während Elektro das aufregend neue ist.
Hallo Habby,
tolles Video. Vor allem der Vergleich war fast ganz gut.
Leider fehlt auch in deinem Vergleich mal wieder eine Variante. :-( LPG AUTOGAS
Mich würde nur zu gerne interessieren, warum diese immer bewusst verschwiegen wird.
Danke. Es gab hier in den Kommentaren jetzt einige Threads dazu. LPG bietet keinerlei Vorteile. Es ist einfach nur billig.
Naja, keine Vorteile stimmt doch nicht ganz. Das Tankstellen-Netz ist dichter und es ist günstiger als Autogas. Und es ist ein Abfallprodukt , und muss nicht extra gewonnen werden. Das sind doch schon drei Vorteile gegenüber Erdgas, oder?
Und gegenüber Benzin? Es hat einen niedrigeren Energiegehalt und stammt aus der Raffinerie von Benzin. Der Vorteil von E-Fuel ist mir wichtig. CNG hat immerhin, als Erdgas aus der Erde, einen Vorteil bei den Emissionen. Den hat LPG nicht. Und mir ging es um die gesamte Kette, und die ist mit E-Fuel ziemlich cool.
Hi Habby alias @@AUTOHUBde,
Autogas hat genauso wie Erdgas seine Darseinberechtigung. Warum bei der momentanen notwendigen Herstellungen Abfallprodukte nicht nutzen? Besser als diese sinnlos abzufackeln oder entweichen zu lassen, wie es z.T. immer noch mit Gas bei der Förderung direkt an der Quelle vorgenommen wird.
Bezüglich der geringen Energie pro Liter / kg: Diese ist im ersten Moment für den Fahrer uninteressant, da der LPG Fahrer in einen vom außen Volumen gleichgroßen Tank wie ein CNG Tank mehr Liter Gas reinbekommt, sodass in i.d.R. beide Tanks gleichviel Energie speichern können. (CNG z.B. 10 kg und LPG 25 l aber beide auf die gleiche Reichweite kommen). Von daher ist das Argument mit der geringeren Energiedichte hinfällig da im gleichen Volumen die selbe Energie gespeichert werden kann. Hierbei hat LPG den großen Vorteil als Tank in der Reserveradmulde zu verschwinden, was bei CNG aufgrund des hohen Drucks und der notwendigen Zylinderform nicht möglich ist. Dies ist vor allem für Nachrüstungen probelmatisch um die Tanks möglichst platzsparen zu verteilen.
LPG gibt es ebenso aus nachwachsenden Rohstoffen und Abfällen und kann daher aus erneuerbaren Energien gewonnen werden. Das Ganze wird momentan z.B. in der Niederlanden vorgenommen und ist hierbei momentan auch ein Nebenprodukt der Biodieselherstellung. Infos findet man unter BioLPG oder unter www.biolpg.de/. Somit ist LPG auch als e-Fuel vorhanden.
Es ist auch kritisch zu bewerten, dass sich der VW Konzern weiterhin als CNG Autos versucht, nachdem Gas in Autos sowieso keinen guten Stellenwert in der Gesellschaft bzw. Käuferschicht hat und vor wenigen Jahre der Skandal mit explodieren Tanks weiter die Leute verunsichert hat. Ebenso ist fraglich das CNG Tankstellennetz weiter auszubauen, wenn doch Elektroautos das nächste große Ding sind. Vorhandene Tankstellen sollte hier schlau genutzt werden und eher Energie in den Ausbau von Ladesäulen investieren.
Entschuldige den langen Text finde es aber kritisch eine Technologie ohne Pro / Contra Disukussion als perfekte Übergangslösung zu präsentieren, wenn es ebenso andere Lösungen gibt, die ebenso möglich sind. ;) Ich hoffe du fasst das Ganze als sachliche Kritik auf :P
Haben die CNG-Tankstellen auch diesen "E-Fuel" oder ist das dann "normales Erdgas"? Wenn ich das richtig verstanden habe 🤔
Audi speist das E-Fuel in das Tankstellennetz ein...
Deine Begeisterung für E-gas in allen Ehren. Aber ein wenig Augenwischerei betreibt Audi mit dem E-gas schon. Denn, nur für drei Jahre pro Neuzulassung eines Gtron Modelles, ersetzt Audi im Erdgas Tanknetz die Äquivalente Menge mit E-gas nach errechnetem Normverbrauch. Ist natürlich besser als nix, findet man in der tollen Werbewelt aber nur im Kleingedruckten.
Starke Review, Habby! Ich mag das Konzept, vor allem, wenn das Gas aus Erneuerbaren kommt. Aber sag’ mal - und korrigiere mich bitte, wenn ich falsch liege - irgendwie kommt mir diese angebliche Audi-Idee bekannt vor. Ich kenne das Prinzip, auf diese Weise Gas ins Erdgasnetz einzuspeisen, schon seit Jahren und zwar als Windgas (siehe Greenpeace Energy, kannst hier auf YT finden). Weißt du da mehr, so in Sachen wer was wie zuerst am Start hatte oder ob sich Audi „diese Idee” jetzt nur in Verbindung mit der Vermarktung bestimmter Modelle auf die Fahne schreibt, um dem hauseigenen Unweltskandal etwas entgegenzuwirken?
E-Fuel ist keine neue Idee. Stimmt. Was ich nicht weiter ausgeführt habe, ist dieses Werk in Werlte. Bei denen Audi soviel e-Fuel herstellt, wie die Audis die man verkauft, verbrauchen. Und damit ist das CO2 Thema durch.
Autohub Ok, cool. Das ist schon an sich aller Ehren wert. Finds gut, dass man auch dort aus dem Quark kommt. Muss ja nicht alles immer gleich BEV sein. Wenn Erdgasautos auf diese Weise eine echte, umweltfreundliche(re) Alternative bieten, zumindest solange, bis der BEV-Markt etwas reichhaltiger daherkommt, kann ich das nur begrüßen. Danke für die schnelle Antwort!
Audi soll den neuen S6 bitte mit monovalebten 4.0l 8 Zylinder cng Motor bauen!
War bei Wasserstoff nicht das Problem, dass man extrem viel elektrische Energie benötigt damit man die selbe Energie in H2 hat? Und die Lagerung ist auch etwas bescheiden. An sich nette Gleichung aber doch nicht ganz korrekt oder?
Liebe Grüße
Was genau war nicht korrekt?
Autohub Nagel mich bitte nich drauf fest, aber ich meine, dass man eine viel höhere Energiemengen benötigt für die H2 Herstellung als man letztenendes rauskommt. Den genauen Faktor weiß ich nicht, aber da fehlt einfach die Angabe der Energie. Wieso nicht den „grünen Strom“ gleich ins Auto mit etwas Verlust speisen statt damit Elektrolyse zu betrieben, dann den explosiven Wasserstoff wieder umwandeln in Methan, dann diesen Zwischenlagern und zu Tankstellen transportieren? Was bringt mir die CO2 Bindung wenn ich es wieder verfeure?
Autohub Laut Internetrecherche hat man wohl 3/4 Verlust bei der Herstellung von Wasserstoff. Selbst wenn es nur 50% wären...
Das heißt man hat „saubere“ elektrische Energie, verfeuert 3/4 davon für die Herstellung von elektrischer in chemischer Energie, diese wandelt man in einen anderen Stoff um, alles mit Verlust, Transport und Lagerung.
Das eFuel ist zwar nett für die PR, aber wirklich toll ist es nicht.
Ne Batterie in einem eAuto ist nach 80.000km klimaneutral, wenn die Energie wie bei eFuel aus erneuerbaren Energie stammt. Der direkte Weg ist für mich nicht nur logischer, sondern er gefällt mir auch mehr als eFuel.
Deswegen geht es um die „grüne Energie“ die man sonst nicht nutzen würde...
CO2-Neutralität. Am Ende läuft es auf eine Brückentechnologie hinaus.
bei 20:18 du hast den habby-energy vergessen :D. Auto voll, habby leer :)
Ich frage mich nur bei solchen Motorenlösungen, wieso muss man Auto weiterhin so teuer halten?!
Wenn Technologien wie Elektromotoren sehr günstig sehr robust gebaut werden können, dann muss man doch nicht die gesamte Autoindustrie zu so einer Spitzenindustrie Hochreden?
Die neue Spitzenindustrie ist halt nicht mehr die Mechanik, sondern die Informatik und davor haben die Konzerne (berechtigt) große Angst. Dort sind sie kleine Fische. Ich hab mich schon immer gefragt, wieso die Navis in Autos so extrem schlecht sind im Vergleich zu einem iPad? Erst in den letzten Jahren haben sie es geschafft eine ähnliche Nutzererfahrung zu erschaffen.
Ich denke wenn man mehr Erdgastankstellen haben würden,dann würde doch der Staat weniger verdienen, so zumindest hier in der Schweiz
Problem man hat immer noch ein lauten vibrieren Verbrennungsmotor
Es gibt genug Motoren, wo die Massenkräfte und -momente erster und zweiter Ordnung ausgeglichen sind. Also Vibration als Argument zählt nicht!
Leider ist Erdgas nur noch bis 2026 steuerlich bevorteilt. Wie sich danach der Preis entwickelt ist fraglich.
Aber nichts desto trotz... Wieder ein schönes Video! 👍
Das sind noch 9 Jahre :)
Danke
Und in Porsche wurde wieder Schummelsoftware verbaut!
Dann lassen wir doch die Umwandlung von Wasserstoff zum Gas weg und fahren gleich mit der Brennstoffzelle ^^
Rein auf Benzin zu fahren macht nicht so viel Sinn, da der Umbau auf Erdgas den Motor beim Benzinbetrieb weniger effizient macht als den normalen Benziner. Der Verbrauch ist etwas höher. Das sollte immer nur eine Notlösung zum erreichen der nächsten Tankstelle sein.
Die Reichweite kann man durchaus als "Problem" sehen, denn mehr Reichweite heisst weniger oft tanken. Auch das kann für den ein oder anderen ein Gewinn an Komfort sein. Der Kofferraum beim A5 schrumpft zudem von 480 auf 390 Liter
Benötigt die Gasanlage irgendwelche zusätzliche Wartungsarbeiten? Das ist immerhin ein mit Druck befülltes System.
Braucht man das Benzin nicht auch für den Kaltstart des Motors oder hat man da inzwischen eine andere Lösung? Und wie sieht es unter Vollast aus, fährt er dann weiter komplett auf Gas oder eventuell sogar Benzin?
Der Kofferraum wird dort kleiner, wo man es erstmal nicht sieht und merkt. In der zweiten Ladeebene. Also ein Papierwert.
Der Audi startet auf CNG und bleibt auf CNG. Wasserstoff ist flüchtig und die Brennstoffzellen mit dem E-Auto eine Lösung. Eine. Das hier, eine andere. Mit der Chance die Brücke für viele zu einer finanzierbaren Lösung werden zu lassen.
Ja, richtig. Es ist eine Variante. Und wie jede mit Vor- und Nachteilen. Muss jeder selber schauen, ob man damit leben kann oder nicht.
Geeeenau!
Ich fahre selber einen VW Erdgas Multivan.
Ein Riiiiiiiisen Problem ist, daß es KEINE GUTEN MECHANIKER DAFÜR GIBT ! Ich kenne keinen, da ich in Hamburg und Umgebung von einer zur anderen Werkstatt jette und mir keiner meine Fehler finden kann, oder es gar reparieren kann.
LPG Mechaniker hingegen gibt es im Überfluss.
Erdgas-Tankstellen gibt es in ganz Deutschland nur 862 Stück. Im Gegensatz zu LPG das es an fast jeder zweiten Tankstelle zu erhalten gibt.
Audi - Mein Schwager hatte einen auf Gasbetrieb. Ständig hatte er Zündungsprobleme und mußte Dutzende male seine Zündkerzen und Zündvorrichtung austauschen lassen. Die Einsparungen im Gas waren nachher die Ausgaben in der Werkstatt. Daher hat er das Auto enttäuscht wieder verkauft.
Welchen Audi hatte er? Fahr mal zu Peltner in Vlotho bei Erdgasproblemen.
ascan c. Danke, aber der Wagen ist ja schon verkauft.
Das war sichelrich ein nachgerüstetes LPG Fahrzeug und kein CNG-Auto. Ich würde immer CNG nur vom Werk kaufen, da alle Teile und Motor darauf abgestimmt sind.
Die vermeintlich große Abweichung für CNG basiert auf Unwissenheit.
Es gibt verschiedene Qualitäten von CNG. Grundsätzlich unterscheidet man H-Gas (high calorific) und L-Gas (low calorific). Während das H-GAs wie von Dir beschrieben ca. 13kwh Energie pro kg mitbringt, sind es beim H-gas ca. 25% weniger.
In sofern erklärt sich dann auch warum der Preis (augenscheinlich) so unterschiedlich ist. Bitte also auf die Bezeichnung achten. Bei Apps von "Erdgas" wird das ausgewiesen. L-Gas ist insbesondere in NRW gängig. Wird aber innerhalb der nächsten 2 Jahre dem H-Gas weichen.
Zudem darf man auch nicht vergessen, dass man nur wenige kg tankt. Der Preisunterschied macht also in der Praxis so gut wie nichts aus - ungleich zu den Otto-Kraftsoffen.
Ne, war immer H-Gas. Würde ich behaupten ... habe aber keine Foto-Beweise gemacht.
Der Audi zeigt dir auch an ob H oder nicht. Nur mit H-Gas macht es wirklich Sinn ;)
Ja, tut er. Der G-tron fährt in der Regel immer mit CNG los. Lediglich nach jedem Tankvorgang fährt er für ca. 2km auf Benzin, egal wie warm der Motor ist. Während dieser Zeit analysiert das Fhzg das Methangas im Tank und optimiert den Motor darauf hin (Gasmenge, Zündzeitpunkt, etc.). Wenn die Analyse abgeschlossen ist, zeigt er die Qualität im Display an. Bei H-Gas zeigt er 100% an, bei L-Gas 90%.
Entsprechend der Qualität berechnet er auch die zu erwartende Reichweite.
Nimm mal die Ringe weg die Coupé Form wie Porsche Panamera
Porsche gehört zu VW wie Porsche mal nachdenken das da auch die Designer von Porsche mitmischen
Vielleicht kannst du dich diesbezüglich mal äußern, wie du die ganze Schummelattake siehst!
Ja. Da plane ich was...
Nee lass man ich bin nicht für Verbrenner egal was da verbrannt wird ,kein zweifel viel viel besser als Benzin oder Diesel aber man ist immer noch total abhängig von der Industrie und die Autoindustrie kann ein immer noch mit Inspektionskosten absocken. In Zukunft kann ich mein Auto selber mit Strom laden oder Speichern und das Beste ist das meine Inspektionskosten nicht mehr in Gewicht fallen da ich viel weniger Teile in Auto verbaut habe .Und genau das ist der Punkt warum Sie noch alles versuchen die E-Mobilität zu verhindern.Aber eine Tolle Technik für Schiffe ,LKW oder Heiztechnologie für den Übergang.
Erdgas ist aber genauso begrenzt
Das Video also auch nicht geschaut...
So toll ist das e fuel nicht. Hier ein leider etwas langes Video aber gut erklärt. Ab Minute 49.czcams.com/video/SRNXH9bdexc/video.html
..oh, ne. nicht den Lüning. Uah...
Einfach mal den Rudelsführer aller Tesla-Lobbyisten verlinkt. 😂
Die Reichweite beim E-Auto wird viel Diskutiert, ja, aber doch nur, weil wir es gewohnt sind, mit dem Auto in den Urlaub zu fahren. Versuch mal als Familie mit der Bahn zu fahren. Das ist finanziell eine Katastrophe. Und dann kommt ja noch der Leihwagen.
Das Problem, was der Deutsche nun mit dem E-Auto hat ist, dass das Nachladen bei langen Fahrten zu lange dauert. Alle 3 Stunden 4 Stunden pausieren, bis der Wagen wieder voll ist.... Beim Benziner, Diesel oder Gaser dauert es 5 Minuten und man kann weiter. Und so lange man das nicht hinbekommt, bleibt das E-Auto ungeliebt.
Achja und so lange die E-Autos so hässlich sind und meist unpraktische Formen haben. Ich zb brauch einen Kombi oder MPV. Am liebsten wäre mir ein SUV, und ja ich kenne den Outlander, geht nicht, habe eine Wohnung.
Wo wir beim nächsten Problem sind.
Wie soll ein Wohnungsmieter sein E-Auto laden? Da können gern noch so viele sagen, E-Autos langen für die Stadt, joa mag sein, aber doch nicht, wenn ich es nicht Laden kann....
Der Kommentar ist zwar 2 Monate alt, aber nicht so alt, dass die Zahlen stimmen würden. Ich würde eher sagen alle 2-3 Std. eine halbe Stunde laden. Dann passt die Rechnung. Und diese Zeit ist auch nicht viel, denn wer mit Familie in Urlaub fährt, muss heute sowieso entweder in den Ferien im Stau stehen oder an der Autobahnraststätte an der Zapfsäule oder an der Kasse stehen oder anhalten, weil einer auf die Toilette muss oder was anderes. Ich bin mit und ohne E-Auto in Urlaub gefahren, und glaub mir, mit dem E-Auto, trotz der "längeren" Ladezeiten ist es viel, viel entspannter und günstiger und vor allem gefühlt nicht länger. Das einzige worauf es ankommt ist nicht die Reichweite, sondern die Ladeinfrastruktur. Und da ist Tesla einfach mit weitem weitem Abstand Spitzenreiter. Wir wollen mal hoffen, dass sich das bald verbessert.