Теория ДВС: Камера сгорания и детонация Часть 1 (Основы)
Vložit
- čas přidán 18. 04. 2015
- АвтоСервис "Теория ДВС":
Киев, Дарница +380735701036 (Роберта Лісовського 8в)
Евгений Травников (Телеграм) @TeoriaDVS ля желающих поддержать материально:
secure.wayforpay.com/payment/...
ИЛИ
secure.wayforpay.com/payment/...
По Украине:
4149629397507955
ПриватБанк
"Теория ДВС" - ФУТБОЛКИ!
teespring.com/MagazUncleJack#...
Контакты:
Евгений Травников (+реклама и сотрудничество) -
profile.php?...
Мой второй "лайф" канал / travnikovblog Видео по бедной смеси:
• Теория ДВС: Факельно-ф... Связь с автором - Евгений Травников: teoria.dvs.official@gmail.com Телеграм Канал: t.me/+WB4YQQ6nC5J86Q6f INSTAGRAM teoria.dvs_official - Auta a dopravní prostředky
я учился в училище (бурсе), в 1996году, но нам никто так не объяснял, уверен, что и сейчас никто так не объясняет, а зря! Побольше бы таких преподавателей именно в начальных заведениях, были бы более квалифицированные специалисты! КРАСАВЧИК! Очень всё доступно и просто... + в том, что примеры приводятся на современных двигателях.
Нехороший ты дядя Женя.
Мало что видео на сорок минут, так ещё и в час ночи выложил. Я спать хочу.
Дмитрий Демидович А если Вован выложит своё - еще хуже будет!
Очень познавательно! Всё понятно и без соплей!
Женя красава, не пойму что за демоны ставят дизлайки, за что?, всё настолько доходчиво что понять ребёнок может, рассказано по человечески без заумных всяких словечек!
Спасибо Женя, всё очень понятно и доходчиво. Молодец!!!
Все верно и грамотно. Спасибо за такие полезные видео.
Блин, Женя, спасибо тебе огромное. Я какраз собирался сточить края перехода в головке чтоб газы двигались легче) Про вытеснители вообще впервые слышу. Даже не думал что могу так глубоко ошибаться
Спасибо за видео! Хотелось бы ещё такую же лекцию, но про дизельные двигатели. И вообще про топлевную аппаратуру дизелей, ведь там очень много всего интересного:)
Спасибо, узнал много нового и полезного для себя !
Пруд Власов смуту навел, и Травникова школота атаковала, пришлось объяснять подробно)))
Евгений, спасибо!
Очень интересный видео-урок, у удовольствием посмотрел!
Спасибо!
Здравствуйте! Пожалуйста, снимите видео про Днепр)Очень соскучился по вашим бабайкерским историям!)))))
данила платонов Да, поддерживаю полностью.Конечно тема про днепра на любителя, но мне очень интересно. И интересно бы узнать о планах дяди Жени на счёт днепра.)
Красава обьяснил! Классное видео. Палец вверх!!!
КРАССАВА!!!!!
Замечательно.
Спасибо, теперь я просвещён )
не знал, что клапан греется так сильно... по идее, вся теплота должна сходить через седло
Aleks10F Выпускной клапан охлаждается в основном входящим потоком смеси на такте впуска. Рассеивать температуру на головку ему проблематично из-за площади контакта с головкой. Но и стоит понимать что такие температуры 800-1000 градусов лишь в маленькой точке в центре клапана. Края в три раза холоднее.
Евгений, спасибо за видео. Забыли только раскрыть сущность влияния увеличения оборотов на детонацию, а именно участие в физической модели скорости изменения объёма камеры сгорания за счет движения поршня. У некоторых людей бы сразу отпали вопросы, почему на высоких оборотах детонация пропадает.
Да и еще, насчет полировки есть такая теория: лучистая энергия не поглощается стенками головки и поршня а отражается от них и передается обратно газу в виде температуры а следовательно прироста давления.
Наконец-то жека рассказал то что надо, все по литературке )))
Ну вот наконец то хоть кто-то просветил тюнеров) Я уже давно говорю, что это все байки про полировку. Нет она безусловно оказывает влияние, но это влияние настолько мизерное что его можно признать погрешностью. Но для самоуспокоения все делают))) Самоубеждение великая сила) Лампочку новую поставил и уже машина быстрее поехала)
Константин Шатунов Нет, чтоб быстрей поехала надо еще в черный цвет покрасить и шильдик крутой повесить!
Вот, Евгений, молодец - сам в Питере, а ролики - выкладываются ;) .
Почитал я комментарии , друзья позволю обобщить про детонацию.
Детонация - это объемное самовоспламенение ( взрыв ) части смеси удаленной от свечи зажигания, за счет подогрева смеси от стенок и повышения давления после воспламенения. Происходит, главным образом, только на прогретом моторе, всегда только под нагрузкой и вызывает поломку поршней и/или колец . На не прогретом моторе стенки холодные, а без нагрузки ( езды , разгоне ...) давление в цилиндре мало, поэтому процесс врядли запустится .
Не путать с калийным зажиганием !
Калильное зажигание - это точечное воспламенение смеси от перегретых поверхностей типа электродов свечи или нагара.. Как правило, возникает раньше, чем момент зажигания на свече , т.е. не в то время и не в том месте и без "взрыва".
( ""Наиболее опасным аномальным процессом сгорания является калильное зажигание, возникающее еще до появления искры от перегретого источника воспламенения.Так начинается неуправляемый процесс сгорания. Преждевременное воспламенение приводит к увеличению давления и температуры в цилиндре. Из-за этого воспламенение в следующих циклах начинается все раньше и раньше и так до тех пор, пока что-то не выйдет из строя ."" А. Дмитриевский, к.т.н., ГНЦ РФ НАМИ )
Происходит только под нагрузкой и только на прогретом моторе, вызывает прогары свечей и/или поршней . Без нагрузки и на не прогретом двигателе выделения тепла при сгорании и нагрева поверхностей недостаточно для запуска процесса. На относительно современных атмосферных моторов явление очень редкое ибо условия для возникновения трудно выполнимые . Но не исключаю , что невозможно ...
Про скругления и полировку наверное каждый моторист байки слышал) От полировки вообще нифига не останется через пару тысяч. Евгений, хотелось бы послушать во второй части про систему твин спарк.
Надо было назвать ответка Прудову ))
При высокой СЖ хорошо показывает себя щелевидная, с усилителем зажигания (он на стадию воспламенения влияет - ускоряет)
вот тут (если кому интересно) www.rotor-motor.ru/page13-1.htm есть дополнительная информация по процессам, происходящим во время детонации. утверждается, что при детонационном горении химические процессы идут по-другому, что вызывает значительное увеличение температуры (и соответственно давления) по сравнению с нормальным горением.
спортсмен Влад!))))
Расскажи также про двух тактный двигатель..👍🤝
несколько свечей на цилиндр существенно решают сие проблему
На моторах Dodge HEMI с полусферической камерой сгорания крайне редко встретишь поршня с вытеснителем. Как правило, эти моторы были сильно разжаты, особенно версии конца шестидесятых - начала семидесятых. С завода при этом хорошо надуваются
Поэтому в Альфах появились твин спарки - по 2 свечи на цилиндр
Наверное для Евгения ничего нового не скажу, но ведь он делится информацией, и я поделюсь. Есть книга "Как увеличить мощность двигателя. Методы увеличения мощности двигателя" Автор Афонин, Издательство ПОНЧиК. Книга на самом деле переведенная американская, на примере американских автомобилей. Так вот там тоже есть интересные моменты в мелочах. Понятное дело что в общем все возможные варианты увеличения мощности Евгений знает и без того, но там есть много новых тонкостей. Например зазоры во вкладышах для двигателя, который будет работать преимущественно на высоких оборотах, поршни со специальным напылением, и даже уровень масла! В общем, если раньше не попадалась, рекомендую, вдруг что то новое узнаешь )
Формула 1 полеруют камеру зг. Поршни. Клапаны. Так как шериховатая поверхность поглощает больше полезного тепла, незначительно прибавка мощности, но не все.
Есть сомнения , внутреннюю часть вытеснителя трогать не стоит согласен , т.к. она находится близко к начальному очагу воспламенения но про отдаленные углы ... Тут нюанс , при сгорании топлива вытесняющей волной именно в этот угол будет идти твс со множества направлений по вектору и максимальное давление сойдется именно в этом угле в одной точке , кто что думает по этому поводу , дядя Женя ты мэн)
Второй!!! Успел!!! Кто третьим будет?
Евгений, друг! На 7 минуте видео - смесь имеет температуру в 300 градусов и давление в 50-60 атм. - такое давление верно? Спасибо за ответ!!!
Воспламенение смеси от раскаленных частей двигателя это не детонация, а калильное зажигание. Это совсем разные явления.
Анатолий Вакарин оно приводит к детонации.т.к. температура заряда будет больше 300
Aleks10F именно калильное зажигание возикает независимо от давления в цилиндре. Детонация это неполноценное воспламенение смеси от системы зажигания, иногда это приводит к пропускам воспламенения смеси.
Анатолий Вакарин так суть одна и таже! Просто причины разные. В одном случае инициатором детонации выступает температура в другом давление. А объединяет их именно неконтролируемое возгорание что и есть детонация.
Константин Шатунов только это и объединяет... а причины возникновения и последствия совсем разные
Анатолий Вакарин причины разные но явление одно и тоже ДЕТОНАЦИЯ))) только вызвано оно разными причинами)
Евгений, а есть ли разница для КШМ с какой скоростью нарастает на него нагрузка от поршня, если конечная нагрузка одинаковая?
Например, есть какой-то двигатель, в котором давление в цилиндре возрастает, скажем, от 15 до 60 атмосфер за такт. Будет ли разница с точки зрения износа (максимальных нагрузок и т.п.), если в первом случае это произойдет, например, за 50 мс, а во втором - за 1 мс (при условии, что начальное и конечное давление одинаковое)?
Женя привет. С колько стоит балансировка кв сейчас? и что занимает по времени? поясню, я из беларуси и у нас с этой процэдурой большие проблемы. у меня лежит блок двс AAZ с ауди и гбц с 1,9 рено, я думаю привезти тебе под разпил и закрыть свой вопрос, потому как выбор не большой либо рф либо украина
Смотрю я ваши видео уже давно и все больше удивляюсь как же мне и моим одногрупникам ссали в уши на уроках "устройство автомобилей" ...
Сразу виден огромный опыт, много изученной и осмысленной до мелочей литературы!Не сочти за дерзость,но почему в твоих повествованиях ни разу не упомянут такой параметр как скорость сгорания рабочей смеси?При нормальном сгорании она составляет 200-250 м/с.Так же необходимо учитывать что скорость горения смеси в начале воспламенения меньше чем в конечной точке горения, т.е. горение происходит с ускорением.И если скорость горения смеси в дальней точке камеры сгорания по тем или иным причинам достигает скорости звука 340 м/с и более возникает эффект взрыва, что мы и называем детонацией.И конечно решающее значение имеет начальная температура и давление или говоря языком автомобилиста степень сжатия.Естественно огромную роль играет расстояние от свечи до дальней точки камеры сгорания - реакция горения успевает разогнаться.
Камеру сгорания мы полировали в двухтактных двигателях воздушного охлаждения исключительно для того, чтобы уменьшить прилипание нагара на головку цилиндра.Двухтактный двигатель воздушного охлаждения работает при более высоких температурных режимах, нагар может провоцировать калильное зажигание и, как следствие, детонацию.
Об этом можно долго разговаривать,очень много тонкостей и не таких значительных, но тоже интересных моментов.Нужно отдать тебе должное.Выражаю своё уважение.
Евгений здравствуйте.Возможно вас такими вопросами уже замучали,но мне важно знать а я не силен в моторостроении и по видео мало понимаю.Проблема в том, на моей машине опель кадет, когда еду на бензине происходит детонация, ставим зажигания позже до пропада детонации но машина едит очень плохо и приема нет.Когда еду на гору детонирует до тех пор пока обороты не начинают превышать 3000.Поменяли трамблер с кадетовского на ваз 2108.Эфект один и тотже.Может ли быть это из за того что двигатель подходит к кап ремонту???Заранее спасибо.
Подскажите, топливо сгорает лучше при обычном горении в камере сгорания или при детонации, и почему?
Евгений, как на счет видео по дизельным камерам сгорания?
Эх как на доске всё лехко так бы на работе
Про детонацию отдельный видос было бы интересно глянуть. Как обывателя интересуют вопросы:
1. Это что получается в Диз. двигателе постоянно возникает детонация? Почему же тогда диз. двигатель выдерживает детонацию, а бензиновый выдерживающий детонацию сделать не получается? С чем связан характерный стук дизеля?
2. На турбо-двигателях, как я понял, ставят интеркулер, чтобы из-за избыточного давления воздуха не происходило детонации. А почему не сделать охладитель для обычного двигателя и повысить степень сжатия, чтобы экономить топливо?
На турбодвигателе воздух после турбины нагревается от сжатия и от самой турбины а его температура выше чем температура окр среды вокруг интеркулера, тоесть он стремиться охладить воздух до т окр среды а на атмосфернике воздух не сжимается и нагревается только в самом ресивере от двигателя и там уже просто негде ставить охладитель, тоесть можно но хим путем (впрыск воды,в/м,е85, закись азота)
bezermut дизельный двигатель при воспламенении смеси остывает и поэтому склонность к детонации отсутствует, а бензиновый наоборот нагревается - поэтому и возникает детонация.
BessmertniyJoe на турбо интеркулер ставится исключительно исходя из законов физики.холодный воздух имеет большую плотность,то есть в одном и том же объеме воздуха будет больше кислорода.что улучшает сгорание.
Виталий Николаевич кто спорит? Я объясняю в чем разница между дизелем и зажигалкой, а не о плотности воздуха...
Анатолий Вакарин как дизель остывает при воспламенении?
ништяк.. а где сл. части ?
К4МА490 З059987 степень сжатия 9,5 или 9,8 подойдет ли АИ 98
а что можете сказать про камеру сгорания двс газ 52 где клапана в блоке?
от чего возникает детонация на обычном двигателе на высоких оборотах (неисправность)?
666 градусов это сильно было! )) 36:15
MrPumba85 там оговорка, хотел сказать 660 градусов
Здравствуйте подскажите пожалуйста у меня такая проблема. Машина ваз 2110. (8 клапонная.карбюраторная) И когда глушу двигатель он детанирует, я уже и свечи почистил, и провода новые поставил, и бензин уже 95 лью.и безрезультатно.И сегодня заметил странную вещ.Она опять начала дитонировать, и я взял и отключил кнопку массы, и нечего не изменилось, даже фары и приборная панель все лампочки продолжали светится.Как это может быть? при выключеной массе всё продолжало работать. Я не знаю уже что делать, кто-то говорит что это главное реле залипают контакты, может быть из-за реле? Буду Вам очень благодарен если поможите мне советом.
sergei GUF Замените электромагнитный клапан
Andrey Skvortsov Здравствуйте. Большое вам спасибо, действительно все проблемы были изза неисправного магнитного клапана.
Так понял, привет таз-тим. Хотелось бы услышать чуток про карбюрацию с инжектором, то бишь чем заменяют щель карбюратора с перепадом давления, ведь смесеобразование идёт уже прямо в цилиндре. А ещё лично мой левый вопрос: при полностью открытой заслонке карбюратора вот этот перепад давления возможен только при наличии ступеньки за диффузором?
Карбюратор при полностью открытой др. заслонке обладает идеальной ижекцией соответственно является оптимальным режимом работы для него. Все остальные условия работы карбюратора имеют бобочные эффекты.
CoolMan3k ну не 3 а скорее 2, и роль распылителя играет именно диффузор, отверстие только льёт.
как книги называются с которых данные показываются ?
Жень, а если на днепр 2 свечи на горшок поставить как на БМВ чё будет?
Вопрос: что такое детонационная щель и для чего нужна технология твинспарк?
как книга называется?
Получается в двухтактных лучшая камера сгорания? Как то, Евгений про этот тип двигателе ещё не снимал, ну кроме 5 ДТВ.
мало и поверхностно! скоро повальное увлечение хэми начнется!)))) лучше было начать про нижнеклапанные моторы! и плавно перейти к верхнеклапанным!
Я уж не хочу позорится,но....)))У меня на двухтактном скутере SUZUKI 110сс полусферическая камера сгорания,только свеча посередине.К двухтактным двигателям это тоже актуально?Ведь там продувка окнами!
Здравствуйте, сегодня завел двигатель на ваз 2121 после капиталки, на холодном двигателе давление было 3, но через минуту загорелесь лампочка, в чем может быть причина??? Грибок в нормальном состояние, кстати залил уровень масло изначально, но когда загорелась лампочка его стало чуть меньше половины, может ли это повлиять на давление?
семен калинин Каково давление на манометре , зазоры во вкладышах проверяли ( разность диаметров зажатых вкладышей и диаметра колен. вала, вал промежуточный, данные есть в книге ), масло насос, износ постелей расп. вала.... . Из лёгких вариантов может быть фильтр и/или плохое масло.
Про уровень : масло в двигателе при работе оного циркулирует и уровень изменяется. Заливаемый объём 3.90-4.00 литра.
Alexandr M После того как завел двигатель давлегние было на 3, и причем резко через минуту загорелась лампочка, либо что-то забилось, либо резко отказал масло насос. И кстати как его проверить?
семен калинин Масло насос carmn.ru/izh/21261-fabula/2-2-dvigatel-mod-2106.html . Как может забиться довольно большое отверстие ( канал ) до датчика особенно после кап. ремонта - мне не понятно. Может ещё залип редукционный ( сброса ) клапан в насосе. Насос можно попробовать прокрутить мощным шуроповёртом за его привод и ( здесь бы манометр врезать в выходящую дырку ..) и глянуть что ль на струю масла .
Это из-за таких особенностей сферической КС Alfa Romeo решили ставить по 2 свечи на цилиндр? Типа как в роторном?
razborka.com.ua/files/spareshop/photo/ms-104684.jpg
Чи можна з вами якось зв"язатись?
А если АИ98 залить на наши тазы???
Евгений! Что если две свечи на горшок ?? Эффективность воспламенения повыситься? По теориии и сгорание ТВС пройдет полнее и отсюда ,наверно, и КПД подрастет... :))) Не знаю, может где то есть такие дрыгатели вообще ?
Twin Spark! Alfa Romeo!
помогите у меня машина на подъеме мотор начинает хрустеть от чего это
Кстати. Почему у дизеля температура выже, а греется он значительно хуже чем бензиновый???
доброго время суток вминя нива ваз 21214 меняли роспредвал поставили з ваз 2107 после етава начало колбасит нахолостих при изде ничево едет харошо всьо вже перепробовал фарсунки промивал дадчики всьо иничево неминяэтса што может бить вчом причина ? посоветуйте
что такое сквиш???
Почему детонирует двигатель 2103 на высоких оборотах выше 3500 на газу? Пробег 250тыс. Масло кушает.
ну а поршни от гольф 2 где камера сгорания в поршне ?)
У меня что-то похожее на детонацию только в районе 2500 оборотов, что это может быть и из-за чего? 16 клапанный 8 цилиндров бензин, пробовал и 98, никакой разницы. И зимой и летом присутствует треск этот
Тоже самое у меня пробег 370 тыс
а бензины то имеют разную температуру конца кипения на 98 бензине ниже чем на 95 .... 98 конец кипения при 196,4 С ,, а 95 бензин выгорает при 202,5С И это лабораторные исследовательские данные.
Возникла такая проблема: лачетти ДВ. 1.6 109 л.с именно на прогретом двигателе слышна кратковременная Детонация, с включенном кондеем усиливается, падает мощность двигателя увеличился расход топлива, бензин заливал 92- 98 ничего не меняется, ошибок нет, только скачет угол опережения зажигания, немного плавают обороты от 800 до 880, расход по мне на хх завышен 1,2-1,3 л/час., заменил ДД не помогло, свечи- не помогло,МАР сенсор- не помогло, прошил- не помогло...подскажите пожалуйста в чем причина?неужели клапана засрались?
эндоскопия в помощь.
У меня тоже самое не знаю в чем может быть уже загнал на копиталки пусть глянут
Здравствуйте, у меня такая проблема на машине ваз 2106, завожу двигатель, прогреваю до 60 градусов, начинаю движение, еду медленно пока не прогреется до 90 градусов, тогда начинаю ускоряться 1, 2, 3, 4, 5 передачи произвожу переключение 1 -20 км/ч обороты 3 тыс, 2-40 км/ч обороты 3 тыс, 3 -60 км/ч обороты 3 тыс, 4 -80 км/ч обороты 3 тыс, 5 -100 км/ч обороты чуть больше 3 тыс, но стоит мне немного проехать километров 10 , то обороты как-то падают или возрастают даже не знаю т.е. допустим еду я на 3 передачи обороты двигателя 3 тыс, а скорость авто 50 км/ч ,а не 60 и так на всех передачах, к примеру на 4 передаче обороты двигателя 3 тыс, а скорость 70 км/ч а не 80, а на 5 передачи 100 км/ч обороты двигателя больше 3,5 тысяч и если машине дать как говориться коксу , то обороты вообще на холостом ходу держутся 1500 - 2000 и помогает , если заглушить машину и подождать 3-5 минут то обороты устаканиваются, при этом не плавают. Двигатель 1,3 карбюратор, коробка пятиступенчатая, редуктор дифференциал вращения 3,9. Помогите пожалуйста, хотя-бы в каком направлении искать причину, двигатель масло не ест, пробег 61000, голову ремонтировали, потому что машина долго стояла,около двух лет и не разу не заводилась, а при покупке авто ей сразу дали коксу и поршня заклинили, но после ремонта машинка проехала 4 тысячи километров.
Не пойму как ты переключаеш передачи, ты 1 врубаешь на 20 км/ч? тогда с какой ты трогаешься? А если ты имел ввиду 2-20км/ч тогда у тебя 6 ступка.
Андрей Антонов на 1 до 20 разгоняюсь, а потом врубаю 2 передачу!
Алексей Пожиленков То, что у Вас на одной и той же передачи для достижения одной и той же скорости с течением времени требуются разные обороты двигателя говорит только о том, что буксует сцепление.
Лайк
Первый
Как можно слушать эту нудятину
Послушай меня. Ты ещё не дедушка, и типа не тупой. Пойди, закончи высшее образование, чтобы твой контент было приятнее воспринимать. Заодно проверим)