Всемирный Потоп 200 лет назад. Павел Колосницын. Учёные против мифов 6-3
Vložit
- čas přidán 22. 02. 2018
- Всемирный Потоп 200 лет назад: запрещенная история или разрешенная безграмотность?
Павел Колосницын - археолог, зав. сектором полевых исследований Центра археологических исследований НовГУ. Ведущий блога об археологии starcheolog.
Стенограмма от Юлии Корневой: vk.cc/7L89QR
Организатор форума: ANTROPOGENEZ.RU
antropogenez_ru
/ antropogenez
t.me/antropogenez_ru
⚠ Поддержать проект: antropogenez.ru/how-to-help/
Запись: "Лаборатория Научных Видео" sciencevideolab и Центр "АРХЭ" arhe.msk.ru
Видео-заставка: Сергей Кривоплясов, Рустам Сафаргалиев, Влад Константинов
Музыка: Дмитрий Денисов
Дизайн: Ирина Фролова
Правила комментирования: antropogenez.ru/youtube-rules/ - Věda a technologie
Наши Правила комментирования видео: antropogenez.ru/youtube-rules/
⚠ Поддержать проект: antropogenez.ru/how-to-help/
Алтернативщики дятлы. Лектор никакой. Спартак чемпион!!!
Вообще опупели хотят что бы их еще и поддерживали
Подмена понятий Культурный и Свинной слой.
Кто открыл все клетки в зоопарке?
Учёные мыслят тем чему научены, они не способны сооброжать.
@@FokusPi, "кто открыл все клетки в зоопарке?" - тот же вопрос возник, пока комментарии недовольные читал.
Ваша теория критики не выдерживает... Всё было куда проще, все города как правило строили вблизи рек, из за ежегодных половодий, слой грунта поднимается. Нижегородская область, посёлок Желнино, ежегодно весной вода поднимается на 4-7 метров, за 30 лет слой грунта поднялся на 2 метра. Это самое логичное объяснение, почему двери переносили выше. Спасибо за внимание.
А вот после 19 века, с изобретением фотоаппарата, изобрели и МЕТЛУ, с тех пор культурные слои не появлялись...
Централизованную уборку улиц изобрели, ага.
Только там, где старый асфальт клали на новый, культурные слои образовались будь здоров за 20-й век.
@@AntropogenezRu Побродил по улочкам Парижа через ГуглМэпс, так же куча домов с подвальными окнами и они выглядят как и должны выглядеть подвальные окна. Парижане все дома перестроили так, чтоб дома не стали похожи на провалившиеся под землю? Или у них нет культурного слоя в Париже и просто дома изначально были с подвальными окнами?
@@Vogus2010 сколько лет тем парижским домам? Как давно построены они? Как давно на улицах Парижа ввели централизованную уборку и построили канализацию?
@@volkovpunk не настолько тупы были строители и правители прошлого чтобы строить и не убирать улицы и заваливая дома землей .
Не дешевое это дело дома до такого состояния доводить.
@@AntropogenezRu а там где совсем асфальта нет и слой песка на 3 метра вниз?
На 20: 20, значит это все таки навоз, лошадиный и телеги, и прихожане собрали денег и подняли вокруг церкви уровень, хм.., а потом прорубили дверь в окне. ну, что ж, впечатляет. Доклад серьезный. Ученый светоч.
это один из самых смешных моментов выступления.
Один из признаков некорректного ведения дискуссиссии - это переход на эмоциональную оценку вместо фактов. Я не вижу, чтобы вы привели факты, опровергающие это утверждение, но высказали мнение "мне смешно, поэтому это неверно". Ок. Вот вам контрагрумент в вашем собственном понятийном поле. Вы смешны, поэтому ваше утверждение ложно.
Max Tsupkin
Выступление реально смешное)))
Max Tsupkin, тут даже думать не надо - Колосницын утверждает, что люди не убирали улицы от мусора - это максимально нелогично - ведь даже на его схематичном рисунке видны достаточно красивые архитектурные сооружения, а в реальности так вообще старые здания - это поистине архитектурные шедевры, в которых сочетаются и красота и практичность и долговечность, в отличие от современных бетонных коробок.
То есть люди создают монументальные произведения искусства в промышленных масштабах по всему миру - и при этом не могут убрать мусор?? Жлобы и лентяи не создают прекрасного, а "культурный" слой может возникнуть только в безкультурном обществе!
Еще там лошадь возле церкви сдохла, решили тоже не убирать, тяжелая, накидали земли всем миром и норм)) И дверь теперь в окне тож по приколу)
Какой потоп,если вся вода сливается на спины слонов?
Ну дык чтобы не стекало Пингвинопитеки и Хазарские Банкиры в антарктиде стенку построили.
😂😂😂😂
Если СМИ это фейк,то представьте на сколько всё плохо с историей.
Дензел Вашингтон (с)
Я поверил спасибо пацаны, путаники.
Я поверил в потоп спасибо путаники.
„Если вы не читаете газет - вы неинформированы. Если вы читаете газеты - вы дезинформированы.“
Марк Твен.
я не плоскоземельщик и в теорию потопа тоже не верю, но докладчик несколько слабоват и будь я альтернативщиком, боюсь меня он вряд ли убедил
Их не убедишь :) Такие видео для сомневающихся
@@user-fo9bl2cb7q он привел одну из вресий альтернативщиков: сменв погодьі и климата, в свое оправдание. А это версия еще как альтернативная
@@user-fo9bl2cb7q да и насчет леса ничего не сказал толкового. 500лет назад людей бьіло значительно меньше, столько топить как сейчас не надо бьіло. Сто лет назад лесов не бьіло близь городов в сибири. И все сто лет топили лесом и строили из леса, а леса увеличились по площадям и вокруг городов с большим потреблением леса
@@user-fo9bl2cb7q про археологиюя не специалистьі, а он говорит гладко, но проверить его слова можно.
А насчет поднятия культурного слоя отнавоза и мусором из дома ото сказки, Возможно только при постройке дома в яме, но кто нормальньій будет строить в яме куда все стекается с окресностей?
Бреда у учоньіх не меньше чем у альтернативщиков.
@@user-vq9ez1cl6c СпецЫалист пишица черис Ы
Мы с мужем предлагаем изменить формат: пригласить, например, Председателя СНТ и устроить дискуссию. Пускай открыто высказывают свои доводы.
Да Председатель ваш очередной болван тупой.
Он не наш и никогда нашим не был.
Ну извиняйте тогда. Просто я сейчас послушал вот его наугад. Редкостный дурак.
Устройте дискуссию, кто вам мешает.
Образования не хватает.
Тяжело слушать спикера. Ему надо работать над речью.
Может быть кому-то поработать над умением слушать и понимать?
Плетью по спине каждый раз когда он мычит и делает снисходительную интонацию - быстро отучится
на раскопках умение говорить быстро пресекается летающей лопатой
оооооооооо
@@MercilessDoc для такого лектора много мьічит, очень много и мало прмеров и много общих фраз, ничего не значащих.
Про «отсутствие деревьев старше двухсот лет» прикольно. Есть в Подмосковье такое местечко, например, как микрорайон Павлино, где лично я имею честь благополучно проживать ;) И рядом с ним - Павлинский лесопарк, в котором я с детства гуляю. Все желающие могут приехать к нам в гости и полюбоваться в этом парке примерно ТРЁХСОТлетним дубом. Наша скромная достопримечательность такая вот :) Это чисто пример «навскидку».
А в Царицыно есть дуб возрастом более 300 лет. А в Крыму есть 1000-летнее фисташковое дерево. А секвойи? )))
Сейквойи в Новом свете
Екатерина Можаровская, ещё в Коломенском, говорят, тоже почтенные дубы есть. Это ж я просто чтобы далеко не ходить.
так никто и не отрицает что есть за 200 лет деревья, главная идея в том что их 0.000001% от общего числа деревьев. я сам вне теорий но мне как минимум интересно и хотелось бы услышать мнение биолога.
@@kotojava я вам одну страшную тайну открою. Всё пространство севернее примерно Курска и Рязани 1000 лет или чуть более - это был один сплошной лес. Всё поля практически здесь - рукотворные. А больше всего леса вырублено с конца 19 по середину 20-го века. Лес рубили так что чуть весь его не извели.
прикольно. у меня в шаговой доступности дуб возрастом 1000 лет. и в 60 км ещё один, 800 лет. это на вскидку. если поискать ещё найду. не такие старые, но точно старше 200 лет.
На нем написан возраст, или Вы кольца считали? )
@@user-zd1or4sm6h для старых деревьев возраст как правило известен. Они под охраной. И как правило они были не одни. А по соседним - от которых остались пни и соотв кольца можно посчитать. Впрочем хороший лесник или биология и так вам скажет примерный возраст дерева по его диаметру (+/-50 лет)
@Voron Zmeev не палите контору! )) А то за вами прийдут рептилоиды! )
@@windoffields1397 Вы с биологией разговариваете? )) Как можно не спиливая дерево посчитать на на нем кольца? Соседние то пни причем? Или по вашему деревья, как двойняшки родятся, если рядом и примерно одного диаметра то одного срока?
Бесполезно им доказывать что то научными методами,они не знают что из дерева можно взять КЕРН и посчитать кольца,в принципе без вреда дереву.Самое главное ни кто не спрашивает а где труппы в этих следах потопа накрывшем половину Европы?где скелеты людей и животных? Все смотрят новости,все видят последствия цунами там и ни кто не проведёт аналогий,там такое МЕСИВО из вещей,а тут просто слой НАРОСШИЙ со временем.
Ну я не огромный фанат всех этих теорий, хотя не скрою темы интересные, даже о плоской земле интересно послушать, ради банального развлечения. Однако докладчик тут откровенно притягивает за уши свои доказательства. Что бы не быть голословным: Приведены две таблички с типами деревьев, и первая показывает, что далеко не все деревья доживают до 200 лет. А чего туда не включили еще и какие нибудь карликовые деревья, а? Что бы быть объективным нужно же брать самые распространенные. Лиственница - Самая распространённая порода деревьев на планете и в России. Доживает до 300-400 лет, зарегистрированы лиственницы возрастом до 800 лет. Но докладчик сказал что половина деревьев вообще не доживают до 200 лет в принципе. Правильнее было сказать, что 20-30%, а не половина. Во вторых, докладчик почему то убрал наибольше показатели жизни деревьев к примеру "Береза" у докладчика живет всего 150 лет. Хотя во всех источниках написано 150 (300) лет. Ну это видимо показывать не обязательно, что бы у людей вопросов не возникало. А по поводу вырубки...сильный аргумент. Однако опять не про саммы распространненый вид. Вот цитата из википедии "Несмотря на широкую распространённость лиственницы и высокое качество древесины, на лиственницу приходится относительно незначительная часть от общего объёма лесозаготовок в России. Одной из причин является то, что ранее лес сплавляли по рекам, а в силу большой плотности древесина свежесрубленной лиственницы тонет (сразу или после непродолжительного времени нахождения в воде) и не может быть сплавлена, что в ряде случаев означает невозможность транспортировки от мест заготовки к местам переработки. Кроме того, лиственница сложна в обработке из-за высокой плотности древесины и её смолистости, что приводит к повышенному износу инструментов и механизмов." Ну и еще немного добавлю про засыпания зданий... У меня вопрос, при составлении научной гипотезы не нужно вооружатся здравым смыслом? Докладчик видел как строят здания? Во время стройки полно строительного мусора, и не смотря на то что этот мусор тяжелее навоза и грязи его вывозят, по завершению строительства. Если следовать логике докладчика, то получается так. Построили храм, убрали после строки. Все чисто и красиво, и тут начинают мусарить прям перед храмом. Идут дожди все превращается в грязь, тут еще и навоз. И тут прихожани думают, так...что же сделать, убрать мусор или засыпать землей, что бы убрать мусор нужны телеги, лопаты и рабочая сила, а что бы засыпать землей нужно все тоже самое + земля. И естественно делают выбор в пользу засыпки, ведь это и труднее и затранее и дольше! Логично! И гланое заранее продумывают где они потом на втором этаже будут дверь делать! Я лично после такого доклада этого ученого буду назвать «псевдо иследователь».
От обратного размышлять не пробовали? Есть улица с непролазной грязью, какие сейчас в селах наблюдать можно, а раньше и в городах именно такие и были. Можете даже сейчас понаблюдать, что делают, когда перед двором грязь. Убирают её, делая перед двором лужу, или все-таки подсыпают грунт?
@@NickN1973 отличная идея - засыпать грунт , и пусть вся вода стекает к дому
@Сергей Энгельс , у меня не хватит "АХАХАХов", комментировать твою чушь! Ты в селе весной или осенью был когда-нибудь? Дороги там видел? Какие ОТВОДНЫЕ КАНАЛЫ, мля!? Что ты мелешь? Ну, ладно, бы еще написал "сточные канавы". А насчет подсыпанного грунта, так это и будет самая, что ни есть, консервация культурного слоя, когда грязь дороги будет засыпана со всеми продуктами жизнедеятельности человека. Или ты думал, что "культурный слой" - это когда рояль откопали? :)
@@lybeznovsky , отличная, не отличная, но пройдись по частному сектору довоенной постройки и посмотри, что произошло с домами и улицами. Вон, собянин даже плитку асфальтом закатал. Уровень дороги выше или ниже стал?
@@NickN1973 Доброго здравия! Деревню видел (сам в ней живу). Водоотводные канавы видел ( сам их копал). Лужи не подсыпаю, а отвожу воду из них, ибо нет желания опосля застрять на машине в этом дерьме. Если говорить о грунтовой дороге, то да, её сверху засыпают щебнем. Но это не всегда и везде. Делается для того, чтобы техника могла проехать. Если брать телегу с лошадью, то ей лучше передвигаться по простому полю. Ибо там есть слой дёрна, по которому лошади легче идти.
У меня в городе есть целых четыре храма семнадцатого века, ни один из них и на миллиметр в землю не погрузился.
И какой же вывод мы все должны сделать из этого "сенсационного" факта? :)
А как-же культурный слой?! )
Культурный слой не нарастает при бескультурии общества!!!! Плоскоземельшики и альтернативщики спасают нас от ухода под землю!!! 🤪🤪🤪🤣🤣🤣🤣
@@mayadoronins7295 то есть, если бы не было альтернативщиков, вы бы ушли под землю? )
@@user-zd1or4sm6h а как же потоп 200 лет назад?
очень интересная лекция, внушает. сразу видно специалист серьезный.
мне как делетанту не очень понятно несолько вещей. буду признателен если получу разяснения, заранее спасибо.
вопросы наиболее интересны
основное доказательство потопов это закопанные дома, основным обяснением того что дома закопаны в песек это то что таким образом засыпали грязь на дорогох из за отсутствия комунальных служб, звучит логично, но есть вопросы. на 20 м 20с
1- для того что бы засыпоть грязь надо взять телегу поехать в то место где можно накопать песок, загрузить его в телегу, привести и выгрузить, тем самым засытать грязь. причем привести надо думаю телег примерно 100. для того что бы вывести мусор и грязь надо закрузить телегу вывести загород и разгрузить, действия примерно одинаковые, но при этом свой дом никто не закапывает. как можно это объяснить?
2- если насыпь засыпающая грять образуеться с лицевой стороны дома, почему дом закопан по кругу? по моему это не совсем логично, так как надо привести в 4 раза больше песка, да и какой смысл, с задней стороны дома не должно быть мусора, если только жители его из окон не выбрасовали.
3- если по дороге ездят повозки то привезенный песок будет достаточно быстро разнесен по дороге и смешан с грязю, не будет эфекта, но если делать как было показанно на картинку, тоесть делать некую ступеньку, где следы этих ступеней? и как по подобным ступеням передвигались те же повозки?
п.с. по моему вывох мусора с каменной мостовой более эфективен чем засыпка каменной мостовой песком. может я что не пониимаю поясните.
4- фото где закопана часть забора, мин 13. сек 13 идет пояснение что затаплевалось постепенно по 10 см, а мы видим ту часть забора которая была копана в землю .
очень интересна технология вкопки забора в землю, не когда не слышал, на фото видно что забор был вкопан на метр, где можно увидить информацию о этой технологии? я слышал только о том что в землю вкапываються столбы к которым крепиться пролет забора.
5- по поводу деревьев, легче использовать молодой лес, у него не толстые бревна и так далее. соответственно неужеле весь лес полностью уничтожался? если подумать логически, должно быть очень много старых деревьев? тоест не успели срубить оно выросло а дальше рубить его не удобно оно ростет дальше. где они? может где то в тайге, тундре долекой от поселения людей таки сохранились леса полные старых деревьев или человек варвар все вырубил?
спасибо жду ответ
Мне больше интересно, как так зарастают дома которые одиноко стоят. Усадьбы удалённые от городов, церкви на холмах. Неужто там тоже кони, прости Господи, срут.
Только частично:
1. Ну уберут они грязь, и к ним вся вода потечет. Если убирать, так во всем городе, чтобы все более-менее сровнять, а кто этим хочет заниматься? А вот засыпать можно только свой участок. Насчет ступеньки понятное дело это все очень схематично, не было ее. Ну и еще я бы не был так уверен, что улицы покрывались именно мостовой. А что, если они были просто грунтовыми? Как там вообще понять, где грязь, а где сама улица?
2. В городах дома обычно окружены дорогами, а так как ходить неудобно не только перед порогом, но и вообще по улице, то целесообразно поднять и улицу. Если это двор, то его тоже не хочется превращать в болото, так что можно поднять и весь двор.
3. Еще чуть-чуть добавлю, что скорее всего этот песок таки разносился, и егл часто приходилось подкладывать. Это еще больше добавляет к аргуменьту, что там толком не ясно было, где грязь, а где дорога, все равно была мешанина из песка, говна и воды
Про 4 могу только предположить, что забор не то чтобы вкопан, а занесен. Я лично видел в деревнях на неудачно расположенных участках вода несет глину, а ее уже останавливает забор ценой того, что как минимум с одной стороны оказывается занесен. Учитывая это и то, что с лужами раньше боролись кровопусканием... ой, то есть насыпанием песка, то понятно, почему забор оказывался вкопаным с обеих сторон.
Про старый/молодой лес ничего не скажу, но недооценивать вырубку леса человеком не просто неправильно, но даже преступно. Лес вырубали жгли ради освобождения места для пашни, топили дома также деревьями, строили дома тоже из них же, да и не только дома строили. А население в европейской части страны всегда было будь здоров, думаю, лет за 200 вполне мог осуществляться цикл полной вырубки и полного повторного засеивания леса. А насчет сибири и прочих глухоманей, то, насколько знаю, там этот возраст никто не проверял, но могу ошибаться. Но вроде речь шла именно про европейскую часть страны
Вообще, я вам так скажу: если потоп/селевой поток был, то следы от него должны быть повсеместно, а не только в городах. Дома занесены, ладно, а те же деревья? Действительно есть немногочисленные деревья возрастом по 300 и больше лет, вон даже в Москве в коломенском есть дуб, под которым сам Петр I сидел. Почему он не занесен? Или вот: если пусть даже снесло все деревья, то почему легкие деревянные дома остались целехонькими? Да и вообще, если это было какое-то резкое катастрофическое событие, оно должно было накрыть кучу людей, лошадей, телег, и все это должно откапываться в каких-то безумных количествах, но этого не произошло.
Далее, должно было занести всю траву, а соответственно пчелкам пришлрсь бы очень несладко, они бы если не вымерли, то хотя бы прошли через бутылочное горло, но таких свидетельств нет. Травоядные бы сдохли с голоду, вслед за ними хищники, хватило бы всего-лишь одного сезона без растений. Напомню, что хавать листья деревьев не все травоядные могут. Короче, такое событие привело бы к полному и скорее всего безвозвратному нарушению всех экосистем, особенно очевидно это должно быть по видам-эндемикам, которых просто неоткуда завести после катастрофы, а они все еще есть. Рыба в прудах бы подохла, лягухи там, олени в лесу, тигры и т.д.
Но самое странное, что оружие вроде бы применяли, да только мазали как самки собак: грязью все забросали и не оставили руины ни от одного города, а насколько я знаю, целью для ядерных ударов в основном выбирают именно важные крупные города.
Ладно мы, грязные валенки, а в европах, в париже тоже одни засранцы жили?
С таким успехом он мог сказать что потопа не было 25 лет назад . Всю Якутию вырубили подлые якуты на дрова и выбирали палки потолще чтобы тащить было тяжело ) .
Если вы спросите, кто такой Александр Невский, то нормальный человек ответит Абсолютли, что его настоящая фамилия Курицын, последний фильм с ним Максимальный удар )
Василий Грачёв 😂😅
А он ,что курицин !
Не знаю ни одного его фильма
А я скажу: "Уот так уот".
Такое подробное знание фильмографии Курицына, это тревожный звоночек))
Значит построить такие красивые здания ума/умения/рабочих рук хватило, а вот мусор убрать в течении 10 иди даже 100 лет некому было. Так что пришлось засыпать потихонечку первый этаж и зализать в дом через второй. У меня вопрос, а в своих домах люди тоже так сильно мусорили? Кидали отходы прямо на пол, и потихоньку уровень пола поднимался, а как полностью загадят этаж - переходили жить на этаж повыше. Кстати говоря, по этой причине и строили потолки выше чем в современных домах, дабы подольше загаживать можно было.
Пример для вас: vk.com/chieffffff?w=wall539783_27049%2Fall
21 век.
@@AntropogenezRu Как там успехи? На втором этаже дверь уже сделали? Асфальт ведь выровнять и водоотвод провести, как и делают нормальные люди, ну совсем непостижимая задача. Ересь за уши притягиваете. Неучи.
@@CZcamsPomoika Больше, больше диванных советов. Их очень не хватает
@@AntropogenezRu "Диванные" - это как раз по вашей части! Я строитель с 32 летним стажем. В котлованах десяти метровых такое повидал, что по версии вашей псевдо науки не существует.
@@CZcamsPomoika уточните что повидали именно, или как всегда?
Вы альтернатиыщиков приглашаете на подобные мероприятия?
А на церемонию вручения анти-премии ВРАЛ были приглашены все без исключения номинанты. Никто не явился. Это к слову о том, что организаторы якобы занимаются неким "фейс-контролем".
Я к тому ,что следует их звать , так какой никакой диалог будет .
Дебаты )))
>> "Я к тому ,что следует их звать , так какой никакой диалог будет ."
Разумный диалог с ними невозможен в принципе: главная их цель - устроить шоу, а не разоблачить аргументы оппонентов. А главный инструмент "диалога" - демагогия, а не изложение фактов. Возможно, есть некоторые исключения, но среди видных адептов лженауки я таковых не припомню.
Шоу ,оно и нужно , это привлечёт внимание , а ещё это опыт общения в живую , это необходимо если цель изучить и попытаться изменить мнение тех кто заблуждается .
Два года ролику, негативные коменты преобладают...
Может пора сделать более сильный доклад по этой теме?
Уже делали. См. 11-й форум
А зачем? Ученые ведь правы все равно! )
Там в комментариях перепись идиотов. Какой смысл перед ними бисер метать?
Этот ролик сам является доказательством заговора!
Это каким же образом?
@@zemlyanin9 любой дурак поймет каким!!!
@@zemlyanin9 очевидно же что он проплачен Анунаками
Спасибо за доклад. А вообще, скажите, это общий стиль портала или личный стиль докладчика - унижение оппонента и обзывание теорий идиотскими?
Люди вполне вероятно ошибаются, но ошибаются зачастую искренне. И не их надо наверное винить в отсутствии определенных знаний, а ваше образование. А то, что они умудряются смотреть нестандартно на вещи и видеть их вообще с невероятной стороны - так это в науке такой плюс, что их стоило бы носить на руках за такой блестящий ум. Но вместо этого мы видим спесивое превосходство академических ученых и унижение оппонента.
Извините, но это не взрослый подход. Мракобесы - это как раз вы. И раз два, поглумившись над странностями чудаков, вы не заметите как пропустите что-то действительно важное.
Поменьше пафоса и лица попроще и тогда люди правда пойдут в науку.
Дядя/мальчик/пациент, вы в состоянии перечитать свою собственную писанину?
@@user-rm2qy1fz4v , это вы про докладчика написали?
Старых деревьев они не видели... Приезжайте в Запорожье и посмотрите на наш дуб. Правда от него уже мало что осталось, но тем не менее
700летний+ один :)
Всего один дуб????
А ты как посчетал?
@@alekskey3709 если поинтересуетесь у поисковика "как определяют возраст дерева", то все поймете. Или это так сложно самому сделать?
Когда учился в медине, то часто ездил на Хортицу посмотреть на эту корягу. Ничего примечательного и единичное наличие подобных деревьев- ничего не доказывает и не опровергает
Оратор, по всей видимости, думает, что он объясняет. Но это не так. Аргументация из серии "это так, потому что это всем известно".
Точно. Это популярно, известно и принято наукой! У которой предположения, теории, гипотезы и выводы на их основании. А разработки всегда кем-то свыше оплачены.
А вопросы альтернативщиков просто неудобны.Кто они такие? Кто за ними стоит? За чей счет ездят и исследуют? В каком они научном или историческом обществе состоят? В том-то и дело, что никому не подчиняются, делятся тем, что нашли и много спрашивают.
А ответы спикера иногда смешно слушать - это правда!
Все признаки отклонения от научных изысканий-собраны в "знаниях"альтернативщиков(так называемых).
@@gamayun_art5538 где хоть одна научная статья альтернотивщика? Если они что то откапывали - где координаты раскопок, где фото раскопок, есть ли у них план раскопок? Что должно произойти чтобы альтенотивщик встал на сторону науки?
@@alexshal3812 ничего. Они не копают. Они в ютубе исследуют доводы друг друга. Это доказательнее 😃
А мамонты тоже культурным слоем заросли?
Мамонты слегка пораньше жили.
В каком году?
"Большинство мамонтов вымерло около 10 тысяч лет назад во время последнего Вислинского ледникового периода в позднем дриасе, одновременно с вымиранием 34 родов крупных животных (Великое голоценовое вымирание)."
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D1%82%D1%8B
Александр Соколов, скорее всего, вопрос в том, что мамонты погибли в слое глины.. и их тела замерзли быстрее чем разложились после смерти. Какой механизм такой смерти+замерзания? И как определен срок давности?
Срок давности останков мамонтов определён в каждом случае свой и разными методами. Часто радиоуглеродным анализом.
На острове Святого Павла, скажем, последние мамонты исчезли 5600 лет назад, и эта дата установлена:
- радиоуглеродным анализом по костям мамонтов;
- метагеномным анализом проб донных отложений из внутренних водоёмов острова (следы ДНК мамонтов исчезают в отложениях именно 5600 лет назад)
- споровопыльцевым анализом этих же отложений (5600 лет назад же исчезают споры грибов, развивающихся в навозе крупных млекопитающих).
Подробности можете почитать: www.pnas.org/content/early/2016/07/27/1604903113
Те мамонты, которые мумифицировались (если вы о них) - нет, не культурным слоем заросли, они были захоронены быстро. Такое случается, представьте себе, только приплетать всемирный потоп тут совсем не обязательно. Жили они в суровых условиях севера ледниковой Евразии, и если тело проваливалось в какую-нибудь промоину, то замерзало быстро.
А возраст они имеют разный, и произошло это, повторю, слегка ранее 200 лет назад.
Про то как закапывали дома и церкви просто КЛАСС ! То есть по мнению товарища привезти грунт дешевле чем увезти грязь . Причём грязь вывозится малыми дозами за практически не большие деньги дворниками , а вот навезти грунт надо за один раз . Закопать окно , которое в твоей комнате даёт свет и придётся тратится на свечи и керосин .Прорубить новые двери . Переделать систему отопления . Понятно что товарищ лектор с деньгами редко сталкивался , но не до такой же степени , чтобы вообще их не считать .И попробуйте ребята наносной грунт заставить быть таким как вам надо . Он уползёт как его не держи .И это сейчас наши градоначальники осваивают деньги которые им с центра спустили . В те времена деньги считать умели .Если не получилось вывезти грязь с улиц . то значит это было дороже чем её "облагородить".
Вот представьте себе, так и было.
Очевидец ? Я от например не признаю историю и археологию за науки . Вот физика с химией науки . А археология с историей это средства пропаганды и психического воздействия на людей . Какие надо такие мослы с хранилища вытащим напоказ , а какие не надо задвинем под полку . Какое надо мнение о правителе , то и озвучим .Какие надо даты - подтянем . Надо было опустить царя - На те вам Николай Кровавый . А надо властям приподнять его , так вот он и мученик и на иконах во всех церквах .
Просто помимо потопа есть много несуразиц в истории России , которые ортодоксальные историки даже не пытаются объяснить . Такой снобизм не объясним во времена инета и доступности в сети архивов и библиотек .
А о денежной составляющей всё-же подумайте . Отец или дед владельца особняка заказывал проект дома , делал всё чтобы в нём было просторно и светло и вдруг он решает , а что это я буду дерьмо со двора вывозить ? давай-ка я дом закопаю по половину окон и красота .Что это я буду дворнику платить ? пусть он отдохнёт , а потом весь двор на полтора метра разом подымим назло соседям . Да и жить в полуподвальном этаже - красота ! Да соседи сожгли бы такого дельца .
А все эти "разоблачения" похожи на составление правильного мнения , как в фильме Люди в чёрном . (луч попал на метановый пузырь ...и т.д и т.п)
Не путайте науку с пропагандой.
"Какие надо такие мослы с хранилища вытащим напоказ , а какие не надо задвинем под полку . Какое надо мнение о правителе , то и озвучим .Какие надо даты - подтянем "
Приветите примеры.
"Просто помимо потопа есть много несуразиц в истории России , которые ортодоксальные историки даже не пытаются объяснить ."
Приведите примеры.
Насчет дворников в 18-19 вв. кое где в губернских городах в 19 веке на нецентральных улицах утонуть можно было в прямом смысле.
Почитайте Носовского с Фоменко . Обязательно возникнет некоторое количество вопросов к ортодоксам от "исторической науки" .
А что есть история если не пропаганда ? Набор дат ? Так их тоже искажают под собственные нужды власть имущие .
Примеры мослов поищите в интернете что либо со словом артефакт и гугл вам в помощь.
Несуразица в истории ну хотя бы переписка Александра с Наполеоном , где последний предлагает Александру войти в Москву после Бородинской битвы . Памятники "нашим" павшим , но под Наполеоновским одноглавым орлом .Причём памятники на территории Российской империи .
Да много чего ещё и про Петра 1го не стыкуется .
Ищите и обрящите .Стучите и откроется . )))
"Почитайте Носовского с Фоменко . Обязательно возникнет некоторое количество вопросов к ортодоксам от "исторической науки" ."
Немножко читал - антинаучный бред напополам с враньем.
"А что есть история если не пропаганда ? Набор дат ? Так их тоже искажают под собственные нужды власть имущие ."
История - наука. Такая же как физика или химия. Просто есть еще пропаганда, образование и прочий PR, которые используют исторические факты и результаты работы историков в своих целях.
"Несуразица в истории ну хотя бы переписка Александра с Наполеоном , где последний предлагает Александру войти в Москву после Бородинской битвы . Памятники "нашим" павшим , но под Наполеоновским одноглавым орлом .Причём памятники на территории Российской империи .
Да много чего ещё и про Петра 1го не стыкуется ."
У вас наверное и доказательства есть:)
Историки - круче всех спецслужб!!! Подделать документы сразу во всех странах, не очень дружелюбных друг к другу!!!
Как говорится, цэреушник всегда поймет кэгэбешника :) Ну, чисто по-товарищески :)))
Олег Тараканов а главное - нафига столько мороки??))
А развлекались...
Чушь. Чуть более, чем полностью. Легитимность у них и так была. Не читайте до обеда Фомэнко с подельниками.
Именно почему? Кто вам сказал, что это фальсификация?
С такими доводами я поверил, что потоп был
Конечно, люди строили шедевры, но не убирали, поэтому из за говна бросали первые и вторые этажи, затопленные нечистотами.
Все так и было!
@@user-rf9xf5tk5b ой лан пля, люди в космос летают, некоторые уже с роботами ипутся, пол меняют, органы отращивают, а у нас в регионах в огромном количестве, срут в ведро, или в дырку в земле, света нет, газа нет, никуя нет, о чем вы мля) то из нашей страны и рассуждать о таком, ага
@@user-tr7xq1tx8d Причем тут кто куда срет и кто там в космос ( в кино) летает.
А рассуждать можно то чем угодно откуда угодно.
блин! ТОчняк!)) скорее поверишь..)) кстати тоже была сия мысль на начальном этапе просмотра..
Конечно был. Всемирный Потоп в мозгах людей. Знания и ум смыли. А потом упал метеорит, который назывался Брехня. Вскоре он разложился. Так появились многие историки и многие альтернативные брехуны.
Да я не археолог, да не имею знаний как у спикера, но я жил в своем доме в деревне и там действительно проходящая мимо дома дорога поднималась из за подсыпок, но наш дом не засыпало т.к. мы не позволяли фундаменту погружаться в этот нанос. При помощи дренажных канав отводили воду вокруг дома в огород для того что бы фундамент всегда был сухой. Насчет золы и другого мусора мы вывозили на тележках за огород на специальные свалки иначе штраф, да и соседям это может не понравится. В результате со временем дом стал намного ниже проезжей части но при этом он не был засыпан по окна как на фото и видео и оставался чистым и сухим. Я еще хотел напомнить что во многих видеоотчетах говорится что землей были засыпаны также все комнаты тех этажей которые оказались ниже "культурного" слоя и эти комнаты или потом отрывали или так и оставляли засыпанными а вот это уже интересно.
В течение какого срока вы наблюдали свой дом в деревне?
Есть еще такая штука, подвальные помещения называется. В них селили жильцов. Потому что дёшево, а подвал в доме по-любому нужен.
@@AntropogenezRu Я родился в этом доме в 1971г. он уже был построен еще раньше, возможно перед войной, не суть важно, я про другое, я случайно увидел видео и фото о закопанных домах из разных мест и у меня действительно появились вопросы почему так и почему раньше никто не обращал на это внимание. Ответ ваш меня не убедил просто из за того что я описал о своем доме, он стоит как и все дома теперь в низине из за этих дорог но он НЕ ОКАЗАЛСЯ ЗАКОПАН так как это жилой дом с погребом с сухим подвалом и т.п. мы не даем засыпать себя и мусор продолжаем вывозить за город. А на фото и видео видно что так быстро все засыпалось культурным слоем что даже дверные проемы еще с дверями стоят и даже возможно остатки стекол имеются. Если бы я как хозяин видел что постепенно земля поднимается и с этим я ничего не могу поделать я бы наверное заложил эти проемы кирпичем или еще как нибудь предотвратил доступ посторонних в эти помещения. Но я не верю что эти хозяева не вывозили и не отгребали лишнюю землю от своих зданий как и мы в деревне.
1) теперь перенесите место действия в город. Все то же самое, только мусор вывозить некому и некуда.
2) > землей были засыпаны также все комнаты
следует, очевидно, поверить на слово тем, кто утверждает такое...
@@user-bi8ni1on8l > так быстро все засыпалось культурным слоем что даже дверные проемы еще с дверями стоят и даже возможно остатки стекол имеются
если вы про дом в Казани, то это потому, что засыпали вполне сознательно вполне себе наши современники :)
Эти "комнаты" образуются фундаментом под несущими стенами. Частенько, при строительстве фундамента, грунт оттуда вынимали и делали полноценный хоз. этаж, на котором были свои окна и двери. Как было замечено, в те времена электричества не было, потому и окна были большими, которые приходилось защищать от грунта подпорными стенками. А к дверям вели лестницы, что бы не ходить через дом в хоз. помещение. В дальнейшем, из-за ненадобности, окна закладывали, а лестницы разбирали и засыпали, что бы положить асфальт и защитить подвалы от талой воды. Весь этот процесс можно наблюдать на хрущовках, у которых окна закладывают и засыпают песком.
всемирный потоп возможен только на плоской земле
Конечно. С шарообразной всё стечёт.
@@ruso1697 поэтому Земля - геоид!
@@user-dx2pn8yz5s планета Земля бублоид
Уже доказано и обосновано 😁😁😁
не не убедил,про дома, за 250 лет - 2-3 метра культурного слоя(дайка я выше застелю дорогу,нет я выше) очень научное объяснение))) реально двери с окнами у твоего дома грязью зарастают а хозяину пофиг))) про потоп это был или что еще это просто домыслы, дайте нормальное научное объяснение на пример( улица в Казани или Политехнический музей)не давно откопанных у которых под землей были деревянные двери,окна со стеклами,не ужели не заложили бы кирпичами перед тем как уровень поднимать??? и по чему дома построенные после 1850 ни на 10см не засыпаны хотя вроде 150 лет прошло? заранее спасибо
"по чему дома построенные после 1850 ни на 10см не засыпаны хотя вроде 150 лет прошло?" есть такие дома. как пример - "дом" 1851 года постройки, до 1945 сохранившийся в отличном состоянии, а после "утонувший", практически моментально, на полметра-метр в "культурном слое" с поверх проложенным асфальтом.
Все это поисходило и просходит локально. Я являюсь свидетелем, как здание, постройки 70х годов, у меня на глазах было "утопленно" за 15 лет на 80 см.. подсыпка, асфальт, еще асфальт, гравий, щебень, бетон, а сейчас тупо клумба по периметру.. а вы продолжайте верить дальше в "теорию заговора"..
Многие улицы спрямляли по профилю, выравнивали, на слабых грунтах фундаменты мощные строили. А это уже дорожные работы, посмотреть лень всегда, хотя бы по укладке жд полотна, или по геодезии как площадку выравнивают планируют. и большинство этих подсыпок, в МСк особенно, в 20 веке сделаны из-за рельефа и планирования дорог и строек, и примеров масса. А Политех как какой-то умник увидел, так сразу все ай и ой. А это всего лишь остатки от приямков, примеров куча
Крутая ступенчатая улица получается у исследователя 19:55 Даже смешно стало.
сейчас это называется тротуар, вроде бы
@@ukharra, Да, да, на брусчатку или деревянную дорого срут, возами привозят глину, чтобы поднять уровень перед своим домом, при этом не давая людям ездить и ходить, потом соседи подтягиваются... Блин, ну такая чушь, что не пойму, как докладчик со стыда на сгорит... Научные, блин, доказательства. Картина Репина, угу. А почему тогда Пиранези не доказательство, а фантазия?
@@AndrewMansonNoperapon то есть всё-таки был всемирный потоп в 18м веке? это по вашему реалистично? могу добавить к доводам еще и просадку зданий под собственным весом (а это сотни тонн) на мягких грунтах.
@@ukharra Я не знаю, был ли потоп в 18 веке или не был, я лишь говорю, что "ученый" - голый.
Ты вообще в курсе. как происхрдит ОСАДКА? Здание ТРЕШИТ, ВСЕГДА! Но по всему миру архитектурная красота засирается навозом/проседает/выравнивается мудрыми внуками при смене ландшафта.
Ни один из вариантов без медикаментозного сопровождения невозможен в объективной реальносьи)
Тут что-то не то с "закопателями": при общении с ними вижу, что они сознательно игнорируют элементарнейшие доводы и занимаются откровенной манипуляцией. Их активисты и поддерживающие их боты не верят в свой бред, они ведут какое-то искусственное общение между собой, для них главное - информационный ажиотаж
Всё с ними так - люди бабло на просмотрах в ютубе рубили. Не так с теми кто это всерьёз в это поверил.
Один из лучших, для меня, примеров заблуждений в альтернативной истории это песня группы Любэ - "Не валяй дурака, Америка". Теперь многие думают что Екатерина была не права.
Фуганок Долотов , о, да! Как же я устала этот миф опровергать.
Фуганок Долотов, но в главном, в главном то они были правы! Что надо "возвернуть взад")) Кстати, споря по какому-то поводу с фоменкоидами, узнал, что на самом деле Америка тоже русская была, еще при Иване Грозном, или кто там у фоменкоидов заместо него, и не то, чтобы Аляска, а вообще. Так что Екатерина, или кто там за нее у этих болезных, не права по-любому.
Станислав Субочев, да "возвернуть взад", чтоб Аляска тоже погрязла в нищите. Наверное жители Аляски без ума от этой идеи.
На тему прочитанных комментов вспомнился мне один случай из моей жизни. Когда-тот я ходила в уфологический клуб, который занимался сбором и обработкой информации про разные НЛО (90е годы, Екб), но периодически там собирались всякие экстрасенсы и просто любители таинственного. И вот, как я обычно рассказываю, "одна женщина у нас на глазах сошла с ума" (на самом деле хз в какой там она момент сошла с ума, но до этого всегда производила впечатление вменяемой). И вот она как раз начала толкать идею о том, что всей нашей цивилизации не более 200 лет. Из аргументов я запомнила такой, к примеру: Черное Море образовалось после крупной бомбежки во время Отечественной войн, когда ямы залило водой, и туда накидали мешков с медным купоросом (!? wtf?). Когда люди вокруг стали пытаться ей возражать и приводить какие-то научные факты или просто взывать к здравому смыслу, она их затыкала взмахом руки и, все более распаляясь, по кругу рассказывала одни и те же аргументы, добавляя все больше деталей. Добило меня вот что (цитирую): "Давайте позвоним прямо сейчас на аэродром, скажем им, что мы ВСЁ знаем, чтобы они перестали людей обманывать и крутить нам Зодиак!" ... В этот момент я поняла, глядя на ее лицо, что вапще-то женщина сумасшедшая. Я увлекалась астрономией, сама смотрела на звезды, читала многие исследования и исторические труды знаменитых астрономов /астрологов эпохи ДО аэродромов и так далее :D То есть представляла весь тот массив информации, который необходимо подделать для фальсификации наличия/отсутствия звезд. (та же фигня с потопом 200 лет назад).Поэтому идея о том, что кто-то показывает нам созвездия, для меня из серии горячечного бреда.
Среди экстрасенсов повидала людей разной степени схожести с ума, порой достойных и приятных (например одна хорошая очень женщина выбегала на мороз в домашней одежке с криками "их надо спасти, они больны!" и начинала лечить прохожих, мне до сих пор ее очень жаль).
Раньше такие люди могли высказаться в близком кругу, в клубе для экстресенсов, в каких-то группах по интересам, сектах и прочее. Сейчас же, как верно заметил докладчик, есть ИНТЕРНЕТ, и такие люди жаждут общения и выплескивания своего мессианства на публику (кликушество - ни о чем не говорит?), они стали цеплять своей необычностью (это нормально! люди ищут необычного, у нас все-таки живой ум, и на одних офисных интригах и траектории "дом-работа-дом" не проживешь), стали заражать гораздо большее количество обычных людей своей "индивидуальной реальностью". Я очень сочувствую ученым, когда они сталкивают с подобными людьми.
Короче говоря, тех пор я весьма скептически отношусь к любым бредовым теориям с мессианскими потугами на разоблачение официальной науки. Я не знаю, как это объяснить и почему люди вообще цепляются за идею о том, что 200 лет назад был потоп или что нашей цивилизации 200 лет, меня лично ни один их аргумент даже близко не убедил, хотя бы потому что они не системные, а вырванные из контекста, и часто таким людям просто не хватает здравого смысла и образования, чтобы понять научный аргумент.
Они их отметают, как та женщина, взмахом руки! Да, некоторые факты требуют объяснений. Но такой человек берет этот факт и выстраивает на нем свою СИСТЕМУ у себя в мозгах, напрочь игнорируя все прочие факты, которые противоречат его теории. О, такие ученые тоже имелись во все века, в конце концов они просто люди. Но наука это, в частности, система методов и принципов, с помощью которых постепенно все равно проявляется истина, и наши интерпретации и модели все ближе к реальности.
Имхо, такая вера (ученые нас обманывают!") - явление психологического порядка, иногда из серии клинической психологии, но чаще все же обычной. Поэтому наблюдаю за этим процессом как за каким-то социальным явлением, пытась понять, зачем вообще это нужно человечеству? ну должен же быть какой-то смысл в этом?.. Раньше люди верили в науку, а когда она их внезапно разочаровала вместе с социализмом и идеями равенства и братства, стали шельмовать ученых. Ну что ж, такое бывало уже неоднократно в нашем мире. Возможно, это тоже необходимый процесс для выживания и совершенствования цивилизации, м?..
😊
А культурный слой это вообще бред, достаточно посмотреть на здания фотографий второй половины 19 века, и посмотреть как они выглядят сейчас. Ни о каком культурном слое не идёт и речи. Они как стояли засыпанными, так и стоят!
Странное дело! А то, что "по странному стечению обстоятельств" появились асфальт и банальная практика уборки улиц, то тебе неизвестно?
Асфальт в середине 19 века, серьезно? Тогда он появился только в Питере, и лишь потом в Москве. А по всей России, до прихода большевиков, его вообще не было!
Если ты посмотришь на дореволюционные фотографии Томска и Твери, то это увидишь. Но самое главное, что на фотографиях сделанных с начала второй половины 19 века и вплоть до укладки асфальта, - ни о каком культурном слое не идёт и речи, хотя проходит более 60 лет!
И на дворцовой площади лошади срали и это не убирали, проще было площадь разобрать, засыпать глиной дерьмо, разравнять и снова накрыть брусчаткой
@@garryfilin ЭТО СКОЛЬКО НАДО БЫЛО ДЕРЬМА НА ПЛОЩАДЬ ВЫВАЛИТЬ А?
@@inna.ra_2047 я слышал расчеты британцев, что лошади засрут Лондон по самые крыши)))) Авто вовремя придумали))))
Человек просто переволновался, а тут некоторые его грязью поливают, - не хорошо .
Лично с ним работал и при мне он на этот форум уезжал. В жизни он более красноречивый. Человек и правда просто переволновался и это даже чувствуется.
всем насрать, что он переволновался. главное, что все его "доказательства" даже в детском саду не сочтут убедительными. Потому как бред с любой точки зрения. Мне тоже тяжело школьные знания переосмысливать, но доводы у современной науки на уровне плинтуса.
@@dmitriyvasiliev4255 у современной науки?
@@dmitriyvasiliev4255 это проблема личного восприятия :)
это выступление не для того, чтобы кому-то что-то доказать или рассказать нового. А для того, чтобы потроллить альтернативщиков. Автор справился со своей задачей на "отлично".
@@dmitriyvasiliev4255 вы мне объясните как дома на 1-2 метра землёй при потопе завалило, а деревья - те несчастные что потоп случайно пережили - на 1-2 метра этой землёй не завалило?
И если пирамиды в Южной Америке потоп завалил землёй целиком, с верхом - то почему он всё остальные здания не завалил с верхом, а только на несчастные 1-2 метра?
всемирный потоп невозможен - земля плоская!
Возможен - там по краю высокая стена идёт!
ну черт, почему если ты допускаешь возможность потопа, то тебя сразу приписывают к этим плоскоголовым...
@@marvin5706 это чтобы человека на смех поднять. Мол, если сказать, ребята, ну тут явно был какой-то катаклизм, то тебе скажут, ой ну ты ещё наверное в плоскую землю веришь, привет тебе с Нибиру, директор Рен Тв. Человека обсъмеять надо.
В потоп не верю, но доводы этого ученого настолько смешные что быстрей в потоп поверишь!
Спасибо за еще один неаргументированный комментарий.
@@AntropogenezRu А какой бред этого "ученого" нужно аргументровать, то что люди вместо того что бы подмести двор у лицу и сделать водоотвод натаскивали метр глины и песка и прорубали новые окна и двери и надстраивали еще один этаж. Конечно это же на много проще чем убрать грязь с улицы. Бу га га
@@user-mt4qg5bh2u сделать водопровод, ага. Каким местом вы слушаете? Явно не ушами.
Представьте себе, в российских деревнях в 21 веке рытвины и неровности в дорогах битым кирпичом и мусором засыпают. И за несколько десятилетий (а не за раз, как вы пытаетесь изобразить) - да, дорога приподнимается над дворами, и это наблюдаемый факт. Вам трудно это понять, но в городах до появления централизованной уборки и ливневой канализации было точно так же.
Вот полюбуйтесь:
cont.ws/uploads/pic/2016/2/37232_900%5B1%5D%20%281%29.jpg
Это Петербург, срез культурного слоя (производство ремонтных работ на дороге вдоль одного из каналов) видны остатки как минимум 2 мостовых.
Вот вам и бугага.
@@AntropogenezRu проблема этого докладчика не в отсутствии доводов, а в манере подачи инфы. Вам уже вроде бы писали нечто подобное под этим видео. В двух словах - ему не помешало бы поработать над сцен. речью, чтобы его изречения были убедительней. Людям свойственно не доверять информации, если излагающий её сам не излучает уверенность. Особенности психологии, хули. Успехов в нелегком деле просветительства.
Из за таких псевдоученых и проростает недоверие вашей "истории". Даже если накидают несколько слоев асфальта на дорогу, рано или поздно - приедут и срежут лишний асфальт. Или скажите что не видели ниразу?) хотя, если убедите хотябы одного владельца какого нибудь кафе в центре Питера попрощаться с первым этажом из за слоев грязи и мусора - сообщите об этом.
Не поддерживаю теорию заговора... Однако, что это за НАУЧНОЕ опровержение такое? Лесов нет, потому, что они вырубались! Вы вероятно забыли, что даже современный технологический уклад не позволяет производить вырубку в определенных районах, просто потому, что до них невозможно добраться.
Возьмем например "Вишерский заповедник", расположенный на северном Урале. Это место настолько труднодоступное даже для туриста, что говорить о какой-то вырубке совсем не приходится. Также в этих лесах растут "благородные" породы деревьев вроде Кедров, Лиственниц живущих от 400 до 1000 лет. Т. е. присутствие человека ни как не влияло на столь отдаленные леса. Кроме того природные катаклизмы вроде "пожаров", "засух" фиксируются человечеством и ведутся архивы.
В итоге 2 ваших основных контраргумента, мягко говоря, притянуты "за уши" и никакого отношения к реальности не имеют. Просто потому, что есть места не подвергшиеся воздействию ни первого, ни второго. Это какое-то словоблудие, а не наука... Прям аргументация уровня альтернативщиков...
Пользуясь вашим же принципом, можно на коленке доказать потоп 300 летней давности всего одним фактом. На большей части территории урала залегание глинистых отложений приходится на глубину 1-2 метра, по своей природе глинистый слой имеет осадочное происхождение и равномерно распределен по огромной территории. Если мы возьмем среднее значение образования почв в 0.3 см/год, то получим около 300 лет назад.
перечитайте еще раз внимательно свой первый абзац :)))
отож)
А вы вообще доклад до конца дослушали? В ответе на один из вопросов спикер четко говорит что деревьев старше 200 лет дофигища. Что, собственно, вы можете и сами узнать из кучи других источников, помимо этой лекции. А если совсем сильно приперт - то даже проверить сами. Съездите куда-нибудь на Север, заберитесь в лес поглубже, найдите лиственницу потолще и пораскидестей, срубите ее и посчитайте годовые кольца. Ну или зайдите хотя в Летний Сад, как сказал один из авторов вопросов.
@@Konservator69 Сибирь, Байкал, Тайга - достаточно глубоко?
Итого: Лесные пожары, вредители, неблагоприятные погодные условия, изменения климата и деятельность человека (выделено).
Вопрос: есть ли у автора объяснение явно более частым пожарам, более свирепым вредителям и прочим не связанным с человеком факторам на тех территориях, где людей практически нет? Вроде бы упоминал такое понятие как "логика"?
Лесные пожары бывают и там где людей вообще нет. Например, из глубин земли может выходить различные газы, например метан, он влияет на температуру, и при грозе воспламеняется, соответственно пожар леса, со всеми вытекающими
Самое страшное - что учёные вынуждены опускаться до уровня мракобесов, доказывая бредовость абсолютной ахинеи...
а смотрел это видео? посмотри
У нас в Ставрополе был 400- летний Дуб. Его несколько лет назад спилили(
Везде есть ОДИН дуб. Мне интересно, а почему только один? И почему в городе, а не в лесу, подальше от жилья?
Да. Кто-то рубит нещадно и уничтожает нас и наших дом.
@@dmitriymashtakov2762 зайди в Коломенское - там их несколько. Но сохранились они тлькото потому что это были царские дубы. Их специально охраняли.
@@dmitriymashtakov2762 да, кстати, а почему этот один дуб, который везде есть, не засыпан землёй на 1-2 метра?
Сейчас я всё объясню: В допотопные времена наша планета была в два раза меньшего диаметра, но внутри нашей планеты был источник водорода. По сути была наша планета "водородной колонкой" для межпланетных кораблей пришельцев. Один пришелец не закрутил краник, водород начал вытекать наружу и прямо наживую соединялся с кислородом, шёл дождь несколько тысяч лет. Вот он и потоп. Для исправления косяка лишнюю воду инопланетяне закачали опять внутрь планеты, Землю раздуло, континенты разошлись. Потом наступило нынешнее время, т.е. после потопа. А Московское метро - это инопланетянская железная дорога, которую засыпало хорошенько землёй, а попом при Сталине метро якобы "строили", хотя по факту распечатали тайный ход и всё. Типичным примером инопланетных технологий является станция метро "Выхино".
И да, всемирный потоп был иначе как объяснить что были "допотопные времена".
И для самый внимательных: это жуткий стёб.
Ваще "Выхино" было еще при РИ как и весь метрополитен. Вот помнится 1905 год еду я на вагоне типа Ъ через красную площадь и так до Выхино. Она тогда Сапожнинская называлась в честь того на ней еще Пушкин всех матом крыл из за того что толпа в вагон напихивается.
Если бы сейчас так могли быстро строить метро, как при Сталине! )
То, что это стеб и первокласснику ясно )
А как-то научно, химически состав культурного слоя от потопа отличается? Нельзя провести анализ и уже поставить точку?
Там не знаю, чтобы было видно, что эти 5 метров культурного слоя состоят на 20% из сгнившего 195 лет назад навоза, на 30 из песка и на 50 из продуктов строительства.
В случае потопа наверное там будет ил.
Я блять курятник чищу два раза в месяц, вывожу из него 4 ручные тележки навоза, пыли, и растительного мусора, за сараем, осенью перекапывается грунт, а верхний слой помета вывозится на свалку. К осени охеренная куча получается на тракторную телегу с горкой, и это ещё без подмитания двора и всякого хлама в нём... Очнитесь уже.
@@user-zz8jw7du7s А древние шедевры строить умели, какие сейчас не под силу построить даже с технологиями, а с уборкой у них проблемы были: убирать не умели и не хотели, так и померли все в собственных культурных слоях, как в том Париже.))
Учёные шарят!))
@@user-rf9xf5tk5b , это какие такие шЫдевры не построить даже с технологиями?
@@user-ty5gd8dv4v Ну Эрмитаж например, Кёльнский собор. Много чего
Алексей А заглохла аргументация у товарища похоже
на 20:30 сколько же надо земли или глины возить на подводах. кто в здравом уме будет это делать?
например, тот кто строит в белокаменной, которая "на семи холмах" раскинулась, водопровод, канализацию, метро или дорогу для троллейбусов/трамваев.
Много видите горок, оврагов, ручьев в городах современных? Думаете, там изначально рельеф был как на поле футбольном?
@@volkovpunk Расчет объема земляных работ не покажите? А потом смело можете отправляться в псих больницу, если скажете, что это нормально.
С чего взято, что глину принесла река? Ведь эта глина и на возвышенностях есть многометровым слоями.
Берём учебник по геоморфологии и читаем.)))))
Тема интересная. Доклад и докладчик не очень.
Запилите нечто подобное в виде нормального ролика.
+++++++
Удивилась бы, что люди в такое верят, если б не наткнулась на ролики плоскоземельцев. Таким макаром в "Ученые против мифов-12" надо будет миф про Бабайку разбирать.
Написала и вспомнила, что Панчин это уже сделал. Остановите Землю, я сойду.
Татьяна Мельникова
Это точно 😄
Ну работы еще много, в ужасе представляю, что какой то из этих деятелей, найдет где то в заброшенной избе, книжку про Дядю Степу, и прочитает там фразу "Из районных великанов, самый главный великан", и выродит миф про то что 33 богатыря реально охраняли правопорядок в Москве. Ведь есть же "древний письменный источник".
Пару недель назад мой друг с полной серьёзностью знакомил меня с доводами плоскоземельщиков... Навскидку выдал ему несколько очевидных доводов против этого бреда. Вроде сбился ))))
271117, эк вы копнули )) то есть, самые разумные - это животные? Они то себе в голове глупостей не складывают ))
271117, любопытное предположение ))). Но Вы, всё таки, усомнились в разуме, а не уме хомо ). А это, согласитесь, несколько разные понятия. )
Аккурат сегодня задумался о том, какая альтернативщина может быть еще шизее, чем откопанный Санкт-Петербург, и сегодня же CZcams подбросил видео на тему всемирного потопа двухсотлетней давности.
Дискуссия с потопщиком сводится к трем пунктам:
1. Выбираем пять городов, расположенных примерно на одной долготе. Допустим Ленинград, Осташков, Маськву, Рязань и Сочи.
2. Из википедии берем высоту выбранных городов над уровнем моря.
3. Уточнив, знает ли потопщик про закон сообщающихся сосудов, просим объяснить, почему при разнице в СОТНИ (!!!) метров по высоте расположения городов относительно друг друга, во всех пяти случаях уровень "селевых отложений", якобы "от потопа" оказался примерно одинаков.
Занавес. Не исключен вулканический бранденбург, острый багет и рассказы про мамку от сторонников потопа.
Да. А еще проще отвести альтернативщика в лес, дать ему лопату и попросить на глубине двух метров показать остатки древних засыпанных потопом деревьев.
Лучше всего сделать это в лесу в окрестностях Петербурга. Чтобы он копал и заодно пытался ответить на вопрос: откуда в засыпанном потопом лесу прямо на поверхности селевого слоя валяются ни разу не присыпанные гранитные валуны. Не иначе как вслед за потопом каменный дождик прошел.
@@volkovpunkвалуны откапывают частники когда дома строят и с огородов откапывают из под земли, зайдите в Мартышкино например
@@LolyBlagochevskay и что? что этим хотите доказать?
@@volkovpunk с чего вы взяли что я что то доказываю? Неужели других причин написать комментарий быть не может? Я написала тому кто сказал что валуны сверху валяются что нифига не сверху, также под землёй
@@volkovpunk а вот вы как раз что то кому то хотели доказать и какую-то хрень с валунами приплели
Увы, тема раскрыта слабо. Лектор не смог убедить даже меня, хотя я совершенно не верю в теории заговоров, рептилоидов, потопов и ядерных войны 1700-го года. Закопать 3+ метра только для того чтобы поднять мостовую чуть выше чем у соседа? Ну несерьезно звучит. А ведь это встречается в зданиях конца 19 века в том числе.
В каких зданиях конца 19 века? Давайте конкретный пример. Скорее всего, речь о подвальных этажах. Их никто не закапывал, т.к. дома сразу строятся с подвалами.
Лектор нигде не говорил про "закопать на 3+ метра", такой слой образуется за века.
@@AntropogenezRu очень продуманный ход - строить здание со сводчатыми окнами подвалов, а потом эти окна до середины или выше закладывать кирпичом вровень с мостовой, чтобы вся грязь, вода и навоз с улицы затекали в подвал. Гениальное техническое решение!
Я так понимаю, рядом с Александром сидит Пингвинопитек?
Да.
20:20 - такие здания строили, а за бардаком следить не могли. Дворников не было? Засранцы были все? Почему же сейчас здания за ближайшие 100 лет не ушли под землю за исключением случаев когда поверх кладут асфальт или плитку, но есть случаи когда предыдущий слой снимают перед укладкой нового. А, в Москве аж 4 этажа откапывают. Что люди так увлекались культурным слоем, что и 4 этажа не жалко было закопать?
" А, в Москве аж 4 этажа откапывают."
Пруф.
Дорогой Павел Колосницын жильцы нашей многоэтажки выражают благодарность за предложенное Вами решение бытовых проблем, связанных с оплатой коммунальных услуг (вывоз мусора) и оплатой системы канализования нашего дома. Кроме того просим Вас принять участие в судебном разбирательстве, в качестве Эксперта, для обоснования несостоятельности исковых заявления жильцов 1-х этажей, администрации района и коммунальных служб в соответствии с научной концепцией формирования культурного слоя. Заранее благодарны.
Вы выиграли конкурс комментаторов, медаль Петросяна вручается Сергею К.
Прошу вручить господину Колосницину, увы я только тень его остроумия.
Нет уж, не отвертитесь, Сергей. Награда нашла героя.
зря вы эту лекцию устроили. Судя по комментам многие об этом и не догадывались, о том что есть этот миф. Теперь начнут интересоваться и искать....)))
Вопрос к апологетам потопа 200 лет назад, как в эту концепцию вписывается такой факт: если наводнение было столь глобальным, что не осталось ни одного дерева старше 200 лет, то это неизбежно привело бы к тотальному сокращению популяции человека, а по идее и к массовому вымиранию видов, откуда взялись те "ярды" населения что живут сейчас, за какие то 200 лет, а также то многообразий сухопутных видов что мы видим сейчас
Для апологетов потопа это слишком сложная мысль.
Сейчас педалируют тему об отсутствии зимы со снегом и морозами в нашей полосе ранее восемнадцатого века по-моему. Как за двести лет успела приспособится природа к резкому изменению климата педалирующие граждане мне внятно объяснить так и не смогли.
Зато я нашел их "объяснение" по поводу численности популяции человека, все просто: потоп действительно выкосил 95% населения, т.е. сейчас живут те кто наплодился с этих 5%, ну а до потопа численность населения была 40 млрд. Изи, раунд, как тебе такое госпожа нОука? )
@@user-ev3ct7qc5o премию за титаническое осеменительство нашим прапрапрадедам. Такую популяционную бомбу заделали ...
В 1900 году было 1.5 ярда сейчас 7.5. Рост в 5 раз. В чем вопрос то?
"Тамбовский краевед XIX в. И.И. Дубасов писал: «Город Тамбов во времена Державина представ-
лялся в самом непривлекательном виде. На две тысячи домов-изб в нём было только два просторных
дома со всеми барскими угодьями; казённые строения походили на развалины, по улицам в дождливое
время не было проезда. И только обширный генерал-губернаторский деревянный дворец, наполовину
занятый многочисленными губернскими присутствиями, немного скрашивал скудную картину города-
деревни… Во дворце была просторная тронная зала с великолепным императорским троном». А био-
граф Г.Р. Державина Я.К. Грот писал о Тамбове так: «за неимением архитекторов дома были большей
частью прстроены кое-как, без планов, и разрушались; казённые строения, не исправленные много лет,
просто походили на развалины…».
Неудивительно, что благоустройство Тамбова по подобию столицы начал Г.Р. Державин. При нём
был составлен план регулярной застройки города. Крепостные сооружения снесли, проложили улицы,
пересекающиеся под прямым углом. О былой крепости теперь напоминали только незасыпанные рвы.
На берегу Цны вырос большой губернаторский дом. Он был деревянным, но отделанным по столичной
моде того времени."
window.edu.ru/catalog/pdf2txt/284/68284/41834?p_page=6
я поверил в потоп, спасибо докладчику!
Докладчик доказал отсутствие потопа вообще-то.
ну таких дебилов много, конечно. у вас же систематического образования нет, вы думать не умеете
@@zemlyanin9 доказывал так что все перестали ему верить ибо это равносильно тому что себя перестать уважать
@@valtsarsky
*"все перестали ему верить"*
Кто-то уполномочил говорить от имени всех?
@@zemlyanin9 все кто думает головой. иначе этот бред не удается никак согласовать с научными фактами. фактов нет, теория - лишь доказательство чьей-то глупости. вам самим должно быть смешно вслух произносить такую дичь
При всём уважении, докладчик выступает на уровне студента сдающего экзамен, в надежде получить четверку. Неубедительное, расплывчатое, расчитаное на школьников младших классов выступление, я уже не говорю о каком-то участие в серьёзных дебатах.
Ага ага. А по делу есть что сказать?
Александр Соколов Ага, ага Ваше дело, выкладывать что-то действительно интересное, а я мнение своё выразил и вполне доходчиво или тяжело с восприятием русского языка? А?
Ваше мнение не подкреплено ничем. Его можно спокойно умножить на ноль.
Ну с таким отношением, Вам действительно нужно всё умножить ноль. Успехов в арифметике. Честь имею.
Зачем же всё умножать на ноль. К обоснованным мнениям я отношусь с уважением.
Посмотрев ролик, я сделал величайшее открытие человечества! В конце 18 века был потоп, после этого города опустели, технологии были утрачены, а города засыпало на 2-6 метров. Чудом выжившие и уцелевшие люди, стали заполнять опустевшие города, и туту началась великая битва за жилплощадь. Брат пошел на брата, отец на сына, все же хотели получить квартиру в центре Москвы! Так началась великая гражданская война! Ленин был поставлен Глобальным придиктором и хотел отобрать у буржуев, их незаконно приватизированное имущества, и вернуть отобранные города во власть сторонников придиктора! А вы и дальше верьте в историю... О революции и прочем бреде!
😄😄😄
Так Ленин это 1900-ые года ...а тут про 1800-ые..
37:40 забавно что звук пропал именно на вопросе о заговорах :D
Продолжение:
24-00. Пирамида. Видимо официальная версия основана на том убеждениях ученых, что в те времена люди очень много всякой херни делали исключительно из-за тупых культов и фанатизма))) Именно поэтому нет смысла рассматривать потоп/меторит (что там еще?)! Я прям представил обсуждение версий: "Что имеем: индейцы, 11 век, пирамида засыпаны! Почему? Ну, индейцы сами засыпали. Всё - доказано!!! Почему доказано? Потому что мы еще таких несколько нашли. А, ну ок, закрыли вопрос." Ребята, конечно вы очень сильно отличаетесь от альтов, у вас все так последовательно и обоснованно, сплошные аргументы. Лично я пока оба лагеря буду рассматривать как "противоборствующих фантазеров" )))
Так плато гизы до конца полностью еще не откопали. Там этот сфинкс был по самые уши в песке. А в арабских Эмиратах ежедневно бульдозеры песчаные дюны от дорог отодвигают)))
С пирамидами это один из самых смешных аргументов. Я могу представить что потом принёс 1-2 метра земли. Но как потоп (!) при этом мог засыпать пирамиду??? Всю, целиком, с верхом.
Дано: N пирамид закопано, M - не закопано, при этом у закопанных есть определенные особенности. Версия здорового (на голову) человека - это был какой то обряд. Версия идиота - это все потоп. Почему потоп затопил только некоторые пирамиды, причем только определенного типа - идиоту эти вопросы в голову не приходят. Потому что он идиот.
Море бесценных комментариев от людей, не копавших нигде глубже своих ноздрей.
@@Shustrik1 пару тройку СМ. Так это 20 лет назад потоп был. Море в Космос улетело. Или вы хотите сказать что это за 3000 лет 3 СМ грунта образовалось?
Мы тоже в деревне много земли видели и дальше что?
Раз позор, придите и порассуждайте вы. В чём проблема? Нести бред о потопах и прочей ерунде, конечно же проще.
А наш типа-учёный по ходу не копал нигде глубже своего зада, ибо ему навоз везде мерещится и навоз всему объяснение. Это же по его любительским предположениям культурный слой состоит из смеси песка, бытового мусора, костей и туш гнивших животных, перемешанных с дерьмецом..что- то после его предположений слово "культурный слой" просто пахнет смрадом.
@@ay061985 книга Москва все ответы там
После 19:00 спасибо Посмеялся) если посмотреть фото хронику 18-19 веков ., не видно грязи и куча навоза на улицах того же Петербурга 18-19 веков. Любой не глупый человек может опровергнут слова этого якобы ученого . Люди быстрее поверять в потоп .
Фотохроника 18 века? Посмеялся. Покажите.
А то, что докладчик говорил про средневековый город, вам в голову не пришло?
@@AntropogenezRu Зачем брать в сравнение средневековый город? А что до этого было и после? Вы действительно верите что люди мусорили сами под себя и потом это все просто засыпали?? Ахахаах
@@AntropogenezRu беседа закрыта.
так где фотохроника 18 века. Жду.
@@AntropogenezRu в интернете мало фото?? Просто хотел сказать что даже для человека далекого от истории , более убедительно выглядет рассказы так названных альтернативщиков чем то что я услышал в этом видео. Людей за дураков держат . А если вы не видите. Фотохронику 18 века в интернете это не моя проблема.
Правило 1: если что-то не понятно - значит там инопланетяне.
А планы нужны в том числе для того чтобы, потом разоблачить нечистых "ученых", потому как при раскопках предоставленая "липа" не соответствует действительности.
Из научного, в докладе, только должность "оратора"... (((
У нас "потопом" на стенах намыло слоёв сантиметров в десять: некоторые из них настолько "некультурны", что являют собой полсантиметра обоев, наклеенных поверх 5-6 слоёв масляной краски, а сверху кто-то лет так 20-40 назад их просто, не парясь, снова зашпатлевал и покрасил. Сидим, отдираем эти напластования, которые только на тех промежуточных обоях и держались, материмся на "инопланетян": ведь это же явно нечеловеческий разум до такого "пирога" додумался!
П.С.: ах, да, чуть не забыла: продам этот шмат со стены "альтернативщикам" за равнозначный по весу мешок современной шпатлёвки. Наковырянный бэушный цементный раствор из пирамид не предлагать!
Попробуйте совковой лопатой - дело быстрей пойдёт.
Григорий Лукьянович Скуратов-Бельский против лома нет приёма.
Надо все эти наслоения закрывать гипсолитовыми плитами. А потолок - нвтяжной! И никаких проблем больше!
Геннадий Низовцев тогда метраж совсем маленьким будет: и так уже несколько метров у жилплощади отъели эти наслоения. Да и проводку времён Рамзеса 3 надо менять :) Всё путём у нас с ремонтом, только "открытия чудные" сильно удивляют в старом фонде.
Если проводка на фарфоровых роликах, то это, говорят, сейчас модно! :))
Как жаль умных людей, которым приходится разгребать всякий мусор, оставленный идиотами!
Потопа не было, но здания с засыпанными первыми этажами (окна по 2-3 метра высотой и двери присутствуют) в наличии. При этом "культурный слой" за прошедший век (смотрим фотографии столетней давности) нихера не появился. Остался на том же уровне. Сдаётся мне, что кто-то тупо пиздит. В "истории" всегда так. "Шаман сказал" - остальным либо поддакивать с умным видом, либо заткнуться ибо "шаманские" школы не заканчивал. Вот только "шаманы" от истории не могут ни в логику, ни в реальность. Поэтому у них часто бывает как, например, со "Змиевыми валами". В одно и то же время на одной территории последовательно носятся то скифы, то гунн, то ещё куй пойми кто. При этом 100 тыщ славян копает эти валы не обращая на всю движуху внимания.
"При этом 100 тыщ славян копает эти валы не обращая на всю движуху внимания."
Именно Змиевы валы построены в течение правления Владимира Святого. То, что к ним приписывают еще массу искусственных сооружений (от чуть ли не римских/византийских укреплений на юго-западе, до укреплений со средневековья до ВОВ и результатов с/х деятельности) и естественных возвышенностей, проблема тех, кто приписывает.
Т.е. это проблема фициальной истории, потому как во множестве в литературе встречается.
Есть специальные научные издания ,в которых исследуются "Змиевы валы". Известно кто и когда их построил, есть свидетельства современников. Этот вопрос интересный, но там нет никаких тайн.
Конечно нет тайн. Поэтому во многих изданиях наблюдается такая шизофрения от истории. И только в специальных всё нормально оказывается. А в других специальных тоже нормально, но шизофренично.
"Поэтому во многих изданиях наблюдается такая шизофрения от истории."
Вы читали?
"Проблема не в том, что люди не знают! Проблема в том, что люди не хотят знать!" Золотые слова!
Я б тут дополнил: "Проблема в том, что люди как раз хотят знать. Но разобраться им чё-та не особо дают". Ибо догмы - это наше всё.
Ilja Denisovs
Проблема в том , что многие не хотят видеть очевидное и открывать пошире глаза …
Ничего убедительного , Павел - не изрёк .
@@warrun6221 вас держат дома связанным, запертым и без интернета?
Лучше это послушать на 0.25 скорости! Ж))
Говорит как пьяный алкаш на этой скорости. Одуреть.
16:55 - хотите сказать, что у здания церкви разравнивали строительный мусор и фрагменты утвари? Это такая культура мусорщиков? А когда из щелей росла трава, тормозящая ветер и оседала пыль (всё это способствует накоплению остатков дёрна, пыли, грязи), то дворник при здании церкви не проводил уборку?
А вы внимательно видео посмотрели? С 19-ой минуты всё логично. Убирай не убирай, если соседи уровень дороги подняли, то всё польётся так, что ни один дворник не справится.
Иногда даже специально подсыпали
Жаль Наполеон когда кроил европу по своему желанию - не строил лодок чтобы спастись от такого, несомненно серьезного, природного мероприятия.
Не Наполеон, а Галлы.
Хочу поддержать докладчика. Несмотря на то, что ему, очевидно, волнительно выступать перед большой аудиторией (а кому не волнительно? Учёные далеко не все публичные люди, поэтому не вижу в этом ничего зазорного), он очень просто и подробно объяснил, почему никакого глобального потопа быть не могло. Что касается спора с альтернативно одарёнными товарищами, то это бесполезная затея, потому что они исповедуют принцип: "Не верю учёным, а только своему уму, который наряду с такими же "незашоренными" ясновидящими видит то, что учёные не могут объяснить или скрывают". И им до лампочки, что разумная картина мира, опирающаяся на науку, составлена из целого комплекса научных дисциплин, данных, исследований, а это труд многих поколений учёных всего мира! Но нет, им хватает дерзости считать их идиотами, а себя - провидцами. Причём интересно: ремонт автомобиля или строительство дома они вряд ли будут делать сами, а доверят это специалистам, зато в истории все такие сразу "самсебеэксперт")))
Может вы проведёте дебаты по данному поводу (Всемирный потоп 200 лет назад.) было бы интересно обе стороны послушать...
второй стороны попросту не существует.
Вся эта "теория" про потоп придумана исключительно для того, чтобы обеспечить просмотр роликов на ютубе и заработать денежку. Всерьез ее никто защищать не будет, потому что очевидно не сможет.
@@volkovpunk а вот зря вы так думаете. Альтернативщики упертые как сектанты.
Поэтому не надо дебаты. Это будет махач))
Не очень интересно слушать бред сумасшедших.
Вопросы должны задавать т.н. " альтернативщики ". И хорошо что они есть , значит есть еще люди умеющие видеть и мыслить
И заблуждаться)
Наличие идиотов никак не может служить доказательством существования думающих людей.
Альтернативных исследователей в зал побоялись пригласить? Пригнали стадо зевающих студентов! Что ж, правильное решение,иначе растоптали бы вашу "реальную" историю и вашего Колосницына.
У нас вход открыт для всех. Да вот беда, "альтернативные исследователи" только на Ютюбе смелые да борзые.
27:55 пожалуйста, объясните почему толщина стерильной прослойки вместе с культурными слоями возрастом десятки тысяч лет на вид не больше метра, а столь интенсивное накопление слоя грунта в недавние века, по-вашему, вполне естественно. И почему, по-вашему, сейчас мы друг друга не закапываем чтоб повыше быть, а раньше вот кто-нибудь строит и не в уровень строит со всеми, а земли понавезёт чтобы на холме сидеть и вода от него ко всем стекала. И в дождь землю и глину не навозят для того чтобы грязи не было - от этого ещё большая грязь
"пожалуйста, объясните почему толщина стерильной прослойки вместе с культурными слоями возрастом десятки тысяч лет на вид не больше метра"
Где десятки тысяч лет? Откуда взялась эта цифра?
"а столь интенсивное накопление слоя грунта в недавние века, по-вашему, вполне естественно."
Интенсивное накопление там, где интенсивная деятельность человека.
"сейчас мы друг друга не закапываем чтоб повыше быть"
Это смотря где. В городах это не нужно, потому что есть централизованная уборка улиц. Хотя еще недавно асфальт на асфальт клали, так что дороги поднимались, а следом за ними и всё остальное.
А в сельской местности и сейчас, если дорогу развезло, тащат битый кирпич ямы засыпают, а если дорога сильно выше участка стала, делают подсыпку чтоб с дороги во двор не текло. Примеры реальные.
Вот посмотрите фото: sun9-6.userapi.com/c840737/v840737356/5f639/6YjERMsPoHI.jpg
Это Петербург, производство ремонтных работ на дороге вдоль одного из каналов. Видны остатки как минимум двух, а то и трёх мостовых. Хочу услышать, как вы это объясните. Было 2 потопа?
АНТРОПОГЕНЕЗ РУ Да, вы всё верно говорите - и Я о том же. В начале моего комментария есть отсыл к отрезку видео где выступающий демонстрирует нам породы толщиной метра полтора(вместе со "стирильной прослойкой") - см. внимательно 27:55. А подсыпают, как вы верно заметили, кирпич или камни, а не землю и глину
АНТРОПОГЕНЕЗ РУ Я обращаю ваше внимание на то что древние слои, которые он демонстрирует, по его утверждению, имеют возраст более 20 тыс. лет - он об этом говорит. Но ведь они совсем не толстые
То есть вопрошаю: почему толщина столь древних слоёв намного меньше толщины слоёв относительно новых?
А, теперь увидел. Я, в принципе, причину уже назвал выше: накопление отложений идёт быстрее там, где есть интенсивная деятельность человека. Потому что человек активно эти отложения создаёт своей деятельностью.
Но отложения не обязаны накапливаться с одинаковой скоростью - где-то быстрее, где-то медленней. Где-то даже происходит разрушение отложений (в результате выветривания, например).
Вот мы этим летом работали на раскопках в месте, где поселений человека очень давно нет, там вся наша эра - это слой примерно полуметра, а отложения, которые мы изучали (возрастом 40 тыс. лет) находятся на 8-метровой глубине.
у нас в городе каждый год по весне такие потопы=)
Интересно, эта эпидемия софистов по всему миру или только у нас?
На 20-ой минуте научное объяснение того, как наши предки дружно плевали друг на друга и зарастали грязью.
Не только наши предки:)
А у них был выбор? Ну не было у них мусороуборочных машин и грузовиков.
@@user-ty5gd8dv4v сегодня так живут муслимы, сам видел. Выбрасывают мусор прямо у входа в дом.
@@user-ty5gd8dv4v а как же вековые бани? Известны ещё со времён царя гороха, в общинах не было дня уборки?
@@user-ex2jn6rz3f вы когда последний раз УЛИЦУ убирали? Вы вообще хоть раз в жизни её убирали?
И возьмите уже в руки калькулятор - культурный слой нарастает везде по разному. Но например 0,5 см в год. Вы как эти полсантиметра то увидите? А это между прочим полметра за сто лет. При том что мы умудряется НЕ замечать нарастание НАШЕГО культурного слоя на 20-30 см за несколько лет. Асфальт новый положили и всё НАШИ дома стали ниже на 10-20 см.
на аргументы альтернативщиков, что культурный слой это бред и такого быть не может прошу прогуляться до ближайшего гаражного кооператива и посмотреть как низко ворота гаражей который давно не открывали. Мимо них просто ходят люди как и мимо стен домов. Хотя логичнее, что эти ворота замыл маленький потоп после маленькой войны с рептилоидами. Наверно этот потом виновен в том, что колеса брошенных машин вростают в асфальт.
Маленький потом - это верно. Чем дожди не маленький потоп? А теперь увеличь силу и интенсивность потопа.
Придурок, всё что написал иди и проверь!!! Колёса - давление на грунт!!! Фундамент и колесо, тоже про гаражи!!! И просчитай все остальные свои суждения!!!
Первый раз слышу про потоп 200 лет назад. ))) Я думала, про библейский потоп будет идти речь, это было бы интереснее.
Не следите вы за трендами соцсетей. Библейский потоп уже не модный.
Да уж, точно, не слежу. )))
А вообще, было бы интересно коснуться темы достоверности библейских событий. ))
Екатерина Можаровская, до Адама все описаное в Библии несёт образный характер. Причём образ именно духовный. Почему то забывается, что все описываемые события были явлены вчерашнему пастуху, который был очень косноязычным. А ему мало того, что нужно было самому осознать явленное, так ещё и передать это знание сородичам на понятном им языке.
Дружище, вы это говорите человеку, который только что участвовал в теледебатах с креационистом.
Больше напутствий с дивана, борец.
Михаил Дошин 99% рассуждающих о ВЗ его не читали. 95% верующих ВЗ и Библию не читали, и понятия не имеют что там написано. Сказать об образности написанного там может только человек из вышеприведенных групп товарищей). ВЗ написан в документальном стиле, все чётко и с деталями, которые дают понятие что и как было. Ни о каком потопе масштаба планеты там нет и речи. Есть понятие земли, той части земли где проводил свои эксперименты Бог. Кстати у него все получалось так себе и постоянно об этом упоминает и негодует. В ВЗ нет описания как и кто жил не на территории описания. Зато далее идёт описание о множестве Богов - у каждого народа свой Бог. Библейский Бог управленец еврейского народа. Более в Библии нет) все написано чётко и недвусмысленно. И затопление было территории той, где проводились первые эксперименты над людьми, возможно это территория чёрного моря. Не читайте трактовки Библии, это фантазии других чтецов)
слабо!!! очень слабо!
очень слабый комментарий
@@AntropogenezRu ))) рад что вы читаете комменты, я конечно понимаю что археолог по образованию не обязан быть искусным докладчиком, но материал который он подготовил никуда не годится. Так же я понимаю что оратор не обязан опровергать все эти безумные теории(ему за это никто не заплатит и он затрачивает на это свое свободное время). Но если ты уже взялся то громи и круши!!!
А мы уже со соей стороны отвесим низкий поклон за спасение наших детей, да и деньгами я думаю многие помогут!
Соколову респект!
@@humorbooth1649 Оратор показал несколько очень хороших примеров того как надо собирать информацию (вполне легкодоступную) прежде чем строить безумные теории, а также как базовые знания о формировании археологических отложений объясняют то что кажется неординарным. Лекция очень хорошая, ваших претензий я как слушатель не понимаю. Одни эмоции, нет критики по существу.
Все понятно рассказал в принципе -аргументация слабая правда. Интересно как в Москве оказался соленый песок и зачем строили комбинаты по обессоливанию его?
Сергей Буртнев считается, что Москва - это территория бывшего морского дна, как и большая часть средней полосы России. Как-то так!
Если кто думает что приверженцев теории "потопа в 19 веке " и прочего подобного то есть такой канал "Валерий" . Там и это и "попутка" про Петербург который не строили а откопали и про ядерные войны в 18 веке , трэш и угар .
Любое логичное объяснение, подкреплённое фактами, легко разбивается о твердолобость. Увы.
Слабо, очень слабо. Посмотрите как два года назад в Тбилиси после наводнения расчищались. Там где не расчистили остался слой глины, а лет через 20 ни кто и не вспомнит
А почему в зале отсутствуют альтернативщеки? их приглашали?
У нас вход открыт для всех.
Да ну какие альтернативщики, достаточно самого обычного инженера-конструктора или инженера-проектировщика.
Они туда не придут. Это как к призеденту прийти с вопросом: когда пенсию повысишь и снизишь пенсионный возраст? А он кучу умных слов наговорит, но по сути ничего не ответит.
Уже не так смешно... Совсем не смешно...
Большая часть территории России покрыта девственными лесами.
Вот вот, а наш горе-учёный успел их лишить девственности))
Как то автор не сказал, что многие сооружения просто погружаются с годами в грунт (вместе с фундаментом) под большим и не очень весом. Если в Новгороде тяжелые каменные постройки погружаются, то у нас в Тюмени есть 60-80летние избы, которые по второй этаж уже в земле, даже если стоят на холме (грунты у нас не айс, пока новые технологии, кусты свай не пришли, то домов выше 14 этажей не строили). Про дороги верно подметил, что их клали на старые сверху, в т.ч. асфальт, а сейчас снимают специальной техникой слои, поэтому как минимум основное дорожное полотно в новом исполнении уже так не будет влиять.
В Тюмени 60 лет назад был Всемирный Потоп. Точка.
что за дичь ты несешь? поедь в Питер и посмотри как погрузились все дома и улицы в глину, а люди сотнями лет по ней каким-то образом перемещались и вдруг решили дорожное полотно нанести.. сказочник. или расскажи как бы ты смог не заметить глину по колено на улице и смог бы по ней перемещаться? с какого перепуга вдруг решил рубить дверь в окно соседа этажом выше и занимать его жилплощадь потому что утром проснулся а весь твой этаж ушел под землю.. ну вобщем сядь пофантазируй как это произошло в реальности и придумай что-то поумнее..
@@valtsarskyТак ведь в Питере регулярные наводнения были, разве нет?
@@user-nh2ef9pd1x даже не знаю что тебе сказать! и в Москве были? видел как музей политеха откапывали надавно? от 6 до 12метров под землю с окнами, дверями. и что же это было за "наведнение" можно где-то почитать? или оно настолько было незначительным событием что так нигде и не описано в подробностях: когда было, к таким-то последствиям привело и проч.. а самое интересное что история самих зданий не упоминает даже в проектах этих этажей!
Когда-то парижская академия наук заявила, что камни с неба падать не могут, потому что их там нет. И это было научно. А "маргиналы" говорили, что падают.
в 19 веке в Британии некоторые люди предсказывали, что городам в ближайшем будущем наступит конец по той причине, что все улицы засыплет конским навозом. А сейчас потомки этих отсталых людишек высмеивают, утверждая что лошади едят радугу и какают бабочками
Выступление у этого ученого очень... в общем не очень, особенно на 16:10 "Эта фотография есть даже в статье википедии". Он ссылается на википедию. Сейчас даже в школах википедию как источник в докладах учителя не признают. А он? Нет я не спорю, что дверь это потайной ход. Но этот ученый не мог другой источник привести в пример? А картины как пример вырубки деревьев? Ну давайте тогда вспомним Пиранези, почему нет? "В раскопках обнаружено, что возраст использованных деревьев не велик" и это вполне логично. Зачем при строительстве дома использовать толстенные бревна? Я согласен, что есть полноценные окна в подвал, так действительно строили. Что при прокладке дорог насыпается определенный слой. И есть еще много объяснимых моментов. Но это выступление на мой взгляд на 90% хрень.
Он ссылается на википедию.
Я упоминаю википедию потому что судя по всему именно оттуда и взято фото, а в подписи и статье объясняется что именно нашли при раскопках.
"Сейчас даже в школах википедию как источник в докладах учителя не признают."
В статье в википедии может быть:
1. хорошая информативная фотография/рисунок/график.
2. Ссылка на хороший источник.
Например ,если статья написана на основе нескольких фундаментальных научных трудов и содержит ссылки ан эти труды, то почему на нее не ссылаться?
Павел Колосницын. Пересмотре этот момент. Приношу извинения, при первом просмотре не правильно понял.
Про потоп 200 лет назад , слышу первый раз !
есть ещё тема про ядерную войну в 1812 году!
Теперь Вы знаете, что от Вас "скрывают" учёные)
Вроде как мнения расходятся, толи потоп был, толи ядерная война, толи просто война, но с применением непонятного (неясен принцип его действия) оружия
В Караганде породу из терриконов используют для заполнения неровностей рельефа с последующей застройкой, иногда поверх более старой.
Почему все представляются: (имя) меня зовут, а не на оборот - меня зовут (имя)?
"В такие вещи нужно просто верить".
Доминик Торетто.
Почему бы не организовать коференцию историков с альтернативщиками?Интересно посмотреть живой диалог.Этого агнца божия от науки послали на заклания[как он не убедителен] по сравнению с Галиной Конышевой,Алексеем Кунгуровым.
Чем увереннее человек о чём-то вещает - тем меньше он знает. Чем больше знает, тем больше сомневается. Вам известно такое выражение - я знаю только то что ничего не знаю. ? Кажется Аристотелю приписывают (не помню). Но куда Аристотелю до Кунгурова. Кунгур кстати совсем спёкся
Почему в Венеции нижние этажи домов заглублены ниже уровня мостовых и уровня воды?
Это элементарно, много случаев была река, потом ее не стало. Пример Аральского моря. А тут другая ситуация, пришла вода
Венеция и сейчас уходит под воду