Мифы о шумерах. Владимир Емельянов. Ученые против мифов 5-4
Vložit
- čas přidán 11. 11. 2017
- ⚠ Поддержать проект: antropogenez.ru/how-to-help/
Поддержать нас на Patreon: www.patreon.com/bePatron?c=19...
Научно-просветительский Форум "Ученые против мифов 5"
antropogenez.ru/forum5-itogi/
Москва 21 октября 2017
Часть-4
Владимир Емельянов - к.и.н., д.филос.н., востоковед, шумеролог, переводчик, профессор Восточного факультета СПбГУ
Доклад "Псевдонаучные мифы о шумерах"
Организатор форума: АНТРОПОГЕНЕЗ.РУ
antropogenez_ru
/ antropogenez
Запись: "Лаборатория Научных Видео" sciencevideolab и Центр "АРХЭ" arhe.msk.ru
Монтаж: "Лаборатория Научных Видео"
Поддержать "Лабораторию": money.yandex.ru/to/4100135855...
==================================
Наши Правила комментирования видео: antropogenez.ru/youtube-rules/ - Věda a technologie
Вот ведь умницы наши ученые. Выжили после всех реформ образования, вышли из болевого шока и понесли науку в массы! Удачи, вам! Большо человеческое спасибо!
В Чувашии есть почти "научный" миф о том, что чуваши происходят от шумеров - активный его пропагандист д.и.н. Геннадий Ильич Тафаев. Доказательство - в этом регионе существует город Шумерля. Очевидно же, что там живут шумеры. Разве нет?
Лукашевич, Платон Акимович годы жизни: около 1809 - 1887 знатно прикололся над "наукой" уже считай ворую сотню лет разоблачает "ученых". Молодец однако! Прямо Гоголь!
Мне нравится слово "чаромутие". По-моему очень точно характеризует состояние мозгов адептов альтернативных знаний.
херомудрие
Чар((ч )ар) - не ар) по армянский обозначает зло
очень по-научному называть идиотию - идиотией. дважды два пять, это не "мнение". это идиотия
История - настоящая история - оперирует научным методом. идиоты же оперируют своими фантазиями, хотелками и коронным "но ведь и так могло быть! а вдруг!" к слову сказать, в т.н. точных науках тоже можно как оперировать научным методом, так и фантазировать, отрываясь от реальности. например, можно бесконечно придумывать модели атомов
Особенно удобно, если это реально фантазеры и лжецы
15 лет назад, когда учился в институте, у нас был преподаватель по теоретической механике - умный интеллигентный мужик, хорошо знавший и хорошо дававший предмет. Но, видимо, он настолько был увлечен вот этими делами про Шумер, что ему просто некому было это все выговорить, поэтому треть лекций он тратил на рассказ о том как древние шумерцы делали операции на глазу при помощи лазеров, про всякие шумерские летательные аппараты и прочую чушь, так что о нем складывалось двоякое впечатление - вроде здорово рубит в теме, а вроде такую ересь на голубом глазу несет. Кстати, именно тогда я начал подозревать, что не все, что пишут с умным видом в толстой книге и не все, что высокопарно проговаривает уважаемый взрослый человек, является правдой.
не в пермском Политехе случаем это было?))
Специалист подобен флюсу, полнота его одностороння. (С) К.Прутков
Алексей Скорее чушь несёте вы, а тот мужик уже тогда был в теме, но до вас до сих пор не дошло!
@@luizaza9083 ловите наркомана.
Долго как-то думал
Владимир Владимирович - замечательный спикер. Чётко, академично, но при этом легко и с юмором. Пожалуй, самый структурированный доклад на форуме. Спасибо огромное!
Что ж тут четкого? Этого не может быть, потому что не может быть да сходите к психиатру.... Вот и вся четкость.
Низкий поклон Владимиру Владимировичу. Поражен глубиной познаний. Прекрасный доклад. Просто о сложных вещах. Спасибо организаторам, за то, что даётся трибуна таким авторитетным учёным. Горжусь нашей наукой. Очень интересно.
Спасибо!
Сразу видно - звание Профессор заслуженно и вызывает глубокое уважение. Спасибо за лекцию
С последнего мифа от души посмеялась и даже пустила слезу ностальгии. В школьные годы нам подобное "втирал" учитель. Уже не помню,что он там вел, т.к вел не по предмету. Но он активно ссылался на Ситчина и прочих "писарчуков-переписарчуков". Это был невообразимый полет мысли. Человеку явно надо было писать ХУДОЖЕСТВЕННЫЕ книги. Он строил какие-то свои "теории", "гипотезы" и далее по научному методу :) Рассказывал, как на самом деле была эволюция. Нам было смешно, т.к. мы считали что он сумасшедший. Но в действительности это страшно, т.к. этот человек с позиции педагога, а именно авторитета, "втирает" маленьким детям такую чушню...
Действительно великолепно изложено. На одном дыхании слушал. Рад за его студентов, которым такие лекции удаётся слушать. Огромное спасибо.
Сразу видно что лектор хорошо знает материал. Всё очень доходчиво и интересно.
Огромное спасибо за доклад! Теперь я наконец-то узнал, откуда родились эти мифы про Нибиру, аннунаков и пр. дичь.)
Друзья! Поддержите проект "Ученые против мифов": antropogenez.ru/how-to-help/
Поддержать нас на Patreon: www.patreon.com/bePatron?c=1920060
Наши Правила комментирования видео: antropogenez.ru/youtube-rules/
А проект ис тории
одна из лучших лекций за всю историю форума! Спасибо огромное! Побольше бы таких.
Неплохо было бы сделать отдельный канал "Ученые против мифов" для выкладки записей выступлений. Для солидности, скажем так.
Покойный уже Задорнов любил играть словами и слогами. Сначала было смешно, но потом по моему он и сам во все это начал верить.
Великолепный и всеобьемлющий доклад.
Завидую студентам.
Долгих лет и здравия замечательно музыку ученому.
Анунаки от словянского данунахер
Хорошо , что в нашей стране ещё остались настоящие Учёные !
Очень интересно слушать умного человека !!!
Настоящий учёный ! Учёный, который досконально докапывается до истины и верно трактует все те данные , которые изучались и до него...!
Определенно пятый форум получился самым интересным. Отличный подбор тем и ученых :)
Еще раз БОЛЬШОЕ СПАСИБО за то, что мы, дилетанты, можем смотреть и слушать такие лекции выдающихся ученых!!!!!!!!!
А Амон-Равин не имеет ли отношение к современному ОМОНу? Терзают меня смутные сомнения! )))))))))
Мне один товарищ привязавшийся к нашей компании на отдыхе, поведал что ОМОН произошел от имени попа Гапона.
А ведь есть ещё и хамон! )))
Ой спасибо, давно так не смеялся, аж прослезился.
Поехавший Безбожник ведаешь ведами ведаман йуный!
Роман Пономарчук я вас подкорректирую, уважаемый. Амон-Ра - это наш ОМОН-Ра (структура охранявшая порядок Расею от попыток евреев внести разлад среди светлых рас).
На скорости 1,25 смотреть / слушать - самое то. Спасибо за лекцию.
определенно лучший доклад из выложенных. четко и поделу. в отличие от генетика, который не показал толком разницу между наукой и лженаукой и климатолога, который вообще больше сомнений посеял про плдгон графиков.
шутка про "знать надо лженаучную литературу" вообще шикарна, можно делать ее слоганом всего форума
Задача генетика была рассказать о некоторых мифах, связанных с генетикой, что он и проделал. Ваш КО.
Если генетиком был Олег Балановский то все закономерно :) Потому что он сам занимается лже-наукой: популяционной генетикой. :) и его выводы колеблются с линией партии :) да и он сам признавался что они фактически занимались подгонкой своих результатов под результаты других наук. Заодно спросите у него почему забор генофонда русских они проводили в Коми-Пермяцком АО. И пр и пр. Балановские это люди севшие на новую тему, оседлавшие её. Но вот проблема когда сама популяционная генетика оказалась под вопросом, ошибочной методикой - они занялись не наукой, а отстаиванием собственной правоты любой ценой. В том числе вопреки науке.
доклад (с точки зрения научной этики) отвратительный. А вот генетик сделал доклад совершенно научно.
Генетик как раз таки показал где наука, а где мухлёвка. А вот доклад Емельянова - образец самонадеянного невежды.
Кому-то нужно понизить дозу Клёсова. :) Популяционная генетика - это раздел генетики, а не какое-то отдельное учение.
Спасибо! Интересная лекция!
про восстановление фонетики мертвых языков тоже всегда интересно было
Насколько я понимаю, основной метод таков: выводят теоретическое произношение по более поздним языкам, произошедшим от древнего языка-предка, анализируя и применяя в обратном порядке закономерности изменения фонетики.
@@art3able наверное отчасти так, но есть ведь вымершие языки, связь которых с другими невозможно толком установить или найти предка. И то как то умудряются расшифровать.
@@thestarrover1218 Никак не могут расшифровать!!!Минойский А,Эламский древний,Индийское письмо Мохенджадаро,Этрусский язык....Мало вам??!!!
Должен заметить, что доклады на форумах становятся все интереснее и интереснее. Первые форумы, откровенно говоря, были не о чем. А это очень интересная лекция.
Самое интересное началось с вопросов и вдруг - время закончилось, больше вопросов не будет ((
Victoria P.S. Поэтому и закончилось . А то , "Не дай Дарвин" , неудобный вопрос зададут .
Евгений Молчанов какие блин не удобные вопросы?
Таких нет
Тем более, там нормальные образованные люди сидят, а не ящерики
@@egordontov9814 согласен, там все единомышленники.
ну вот свойство у времени такое - заканчиваться
от этого история этой цивилизации становится ещё более прекрасной и загодочной
Слушал лекции В.Емельянова вконтакте, давно хотел чего-то новенького от него. Благодарствую за видео.
Интересный дядечка. Супер. Спасибо.
Емельянов - гуру, я к нему с первой секунды как увидела прониклась потрясающим уважением. Дисциплины, в которых занят он - это труд огромны и успехи его на этой ниве потрясающие
Очень интересно. Спасибо!
Огромное спасибо за лекцию! Уважаемая публика! Ко всем такой вопрос. Существуют ли книги с переводами клинописных текстов Месопотамии? Недавно прочитал книгу - самый богатый человек в Вавилоне, она якобы являет собой компиляцию переводов клинописей торговцев о том как управлять своими деньгами, так вот интересно есть ли какие сборники переводов подобных клинописей?
Их премногое количество. Но, думаю, в большинстве своём это достаточно короткие и, на сегодняшний день, безвкусные тексты (с привкусом песка и глины на зубах). Поищите в узконаправленной, специализированной литературе)
Очень короткая лекция. Шумеры - огромнейшая тема. Откуда они взялись, куда делись, как повлияли на Библию? Как быстро развилась их цивилизация, какой там был строй? Почему у них есть миф о великом потопе, как и у многих других несвязанных народов? Как они занимались земледелием? Умели ли выводить новые сорта? Что они писали о других землях и народах?
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%B9%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0
Спасибо вам огромное за видео! Я сильно расстроилась что даже прямую трансляцию не смогла посмотреть из за работы, не то что лично посетить, а тут такой подарок) Очень признательна) Получила море удовольствия и от самой лекции и ответы на вопросы очень порадовали. Люди спросили примерно то же что и я бы на их месте уточняла. Лектор очень хороший, будь у меня такие в свое время, глядишь я бы с красным дипломом выпустилась бы, очень легко и интересно слушать)
Спасибо Вам огромное Товарищ Учёный 🤝
Благодарю Вас Профессор!
Очень интересно и познавательно. Большое спасибо за структурированный рассказ 👍
Заставка эпическая - сколько вижу, столько диву даюсь =)
1ira 1ira , съёмка просто очень качественная.
Очень интересно было
Спасибо☺
А все-таки, существуют ли "правильные" переводы шумерских "плачей" и мифа о сотворении человека на русский язык? Если существуют, то где и можно прочитать?
Ну сотворение мира оно у шумеров описано четко. И соответствует появлению солнечной системы.
Прекрасный лектор! Я бы на его лекции ходила и конспекты бы писала с удовольствием)))
Слушать на ютубе тоже удобно: скорость для конспектов превращается в комфортную мне быструю речь одним движением руки)
Браво, Владимир Владимирович!
Круть. Жаль мало.
Хотелось бы увидеть доклад об Урарту
Блин, почему другие доклады не такие же? ЗАСТАВЬТЕ!!! ))) других докладчиков посмотреть и делать свои доклады в подобной структуре )).
Вот это лекция.
Размеренно.
Уверенно.
Весомо.
Учитесь!
Замечательно!!! И Фоменко и Задорнов оказывается не столь оригинальны! Здорово!
Все говорят о народе, о котором я ничего не знаю и о нём нет статьи в википедии. Постоянно заголовки газет разных лет, что тот или иной известный человек принадлежит этому народу: "Элвис Пресли умер", "Стив Джобс умер" и т.д. Вам что-нибудь о нём известно? Не могу найти информации об умерах.
Ты тоже будешь этим народом по названию умер.
Ер - это нынче твёрдый знак
Ум - ну здесь понятно.
Итого имеем: твёрдый ум.
Умеры - люди с крепкими мозгами, на наш лад можно сказать, что это профессоры и академики.
Спасибо!
Это просто шикарно. Что информация,что шутки. Спасибо)
Про движения хвоста было очень смешно)
Спасибо ученым что помогают избавляться от мифов
Приятно слушать последователей Ситчена.
вначале слишком долгая заставка, а так супер!
Шикарный доклад
Доклад хороший, построен правильно, вопросы интересные задавали. Меня одно только смутило - как докладчик полностью игнорит Александра 3 раза из 4-х.
Дык, учёные привыкли к одному себе на кафедре во время доклада... А тут какой-то парнишка в майке лезет с шуточками под руку...
err0ify вот и мне так показалось
Орёл мух не ловит (лат. Поговорка)
Прекрасный доклад, прекрасный ученый, одно удовольствие было слушать!
Годно
Вот же ж блин! И тут А.Т. Фоменко с покойным Задорновым не первые лингвофрики, оказывается!
А дурное дело нехитрое, я думаю, копни какие-нибудь неособоизвестные труды античности - все то же самое будет.
Как тырил шутейки, так же и идею херомутия мог взять.
Не мудрено.
@@shwepscola1302 эт вы про кого, увожаемый?
@@AtticusKarpenter Вероятно Задорного
Хороший доклад. Один из лучших на проекте. Вот только по поводу опровержения Захарии Ситчина упал от аргументов. Итак: 1. Захария в справочники по Шумеру не заглядывал, значит не будем его опровергать, потому, что априори ерунда. 2. Шумеры золотом не платили, а поэтому добывать его было незачем. 3. Нефилимы - это рефаимы, значит не аннунаки. 4. Нибиру - это паром. Все. Опровергли лжеученого.
Кх-м. Я не фанат теорий Ситчина, но похоже докладчик его даже не читал. Если рушить такие теории, то отвечайте на вопросы, которые действительно ставил автор. А передергивать может любой. Мы для того и смотрим ваши ролики, чтобы найти ответы. А не слушать идиотские шутки про хвосты шумеров. Где ответы про знания шумеров о космосе? Откуда странная система вычисления? Вопросы поставленные Ситчином об эволюции Хомо Сапиенс? Я не специалист. Ответов не нашел. Хотел услышать здесь. Отсылки к психиатору - это не тот ответ, который ждешь от серьезного специалиста.
Такое отношение к Ситчину как раз из-за отсутствия у него доказательной базы, вот и всё
как всегда противостояние науки и эзотерики
Было сложно, но познавательно :)
Фигаро Аноним к счастью, полную версию всего дня 9 часов видео нон стоп выложили уже через день или два, но я превозмог себя и посмотрел на одном дыхании)))
А оно почти всегда так : там, где настоящая наука - сложно , а там где "прокопенки" - легко читается, и думать не надо! )) Это в том числе и потому, что мало хороших популяризаторов науки сейчас. А я вот в далёком детстве Перельмана читал, по астрономии всякое интересное. Запоями, буквально!
MercilessDoc
А не потому-ли Перельман понятен, что он далёк от "настоящей науки", а "легко читается" потому, что он ближе к "прокопенки" ?
никита пурышкин ю
Это что ж получается? Город п...й назвали??? )))))) Ох уж эти фрики!
James Bolt Лучше уж п...дой, чем в честь людоедов всяких.
Чехи любят фотографироваться на фоне таблички города Kunda в Эстонии. Мы сами похихикиваем, когда слышим словосочетание "город Pisek".
Цитата дня, "А мне кажется, что Банзай. - это типа нашего Дерзай! " Занавес. Это к вопросу про фриколингвистику. Благо здесь, мы можем открыть японский словарь, и ткнуть человеку его под нос😂 Ксожалению в более сложных вопросах, не профессионалу, очень сложно отличить речи диллетанта, от построений лингвиста, который кропотливо разбирает каждую букву, обосновывая, какое слово родственно какому.
Класс
А какое отношение к лженауке имеет сбор денег на народные фильмы (вопрос не к лектору, а к подтявкивающему ведущему)?
Браво !!! Прекрасное чувство юмора и прекрасная лекция ! Я в силу своих интересов сталкиваюсь со славянской историей и трактовка иностранных слов по буковице вызывает просто недоумение. Я полностью согласна, что история русов переврана и уничтожена, но место славянских строителей пирамид и копателей Черного Моря уже занято.
Модератор этого выступления явно не на месте со своим "чувством юмора". Был бы на месте где-то "за гаражами". В. Емельянову - спасибо. Удивительной чистоты и разума человек.
Умница
Наверное его студенты сладко спят на лекциях😊
Осветите про засыпанные/закопанные города плиз, что-то на ютубе тонны роликов про этот бред уже, подсовывается мне всё время почему-то.....
Самое страшное, что там куча комментариев которые серьёзно это обсуждают, про цунами там которое всё 200 лет назад нафиг смыло и т.п....
Положим, если говорить о Лукашевиче и Гоголе, то неплохо было бы упомянуть и про Котляревского и его "Энеиду"))) Лукашевич фактически творчески развивал идеи Котляревского.
Котляревський это писатель, который писал развлекательные чтиво. Энеида, это же ржака на каждой странице даже по нашем понятиям. Он высмеивает мировоззрение античных людей.
Навуходоносор это же корабль Мёрфиуса, как он у шумеров оказался?
Задорнов говорил что река Колорадо это русское Коло Радо))
Хотя это испанцы назвали так за красный цвет. Учиться все таки надо у умных людей, вот таких к примеру как этот дядька
Уж здесь то Задорнов стопроцентно шутил, лол. Щас бы принимать за чистую монету вещи, после которых и сказавший их, и зал - хохотали в голос. Вот корень "Ра" в русских словах он вроде всерьёз искал, это да.
Колор Ада?
Коло-круг,а как изображали солнце?А называли как?Красно солнышко.Все ясно и понятно.
интересно
Через сто лет кто-то также будет смеяться над господином Емельяновым.Лженаука пока приветствуется. Истины пока никто не знает
Лженаука это другое. Это, например, устаревшие лет 100 назад идеи, выдаваемые за "передний край"
Интересно, отвлекает от всяких проблем...
Изначально, польза этой лекции Владимира не так уж очевидна.
Но стоит только почитать комментарии дебилов под этим роликом - и становится ясно, насколько верным было решение устроить эту лекцию.
40.20 - увидишь лучи его сияния.. Наверно, это одежда, расшитая каменьями, так сильно блестела на солнце.
Заставка громкая :(
Емельянов👍
37:26 у Александра аж рука к солнцу поднялась от рассказов про славянофилов и слова нехорошие изо рта полились. Потому что все эти славянофилы, украинофилы и истинные арийцы одного поля ягоды, желание превознести себя над другими и наплевать на то как оно было на самом деле!
Вас что-то явно не в ту степь занесло с выводами. Не совсем понял при чём тут "украинофилы", как вы выразились, но вот желание превознести себя над другими - это вполне характерное желание для человечества. А что касается "Правого сектора", то уверяю вас, что не смотря на все страшилки прпаганды, в большенстве своём, в нём состоят весьма умные и образованные люди, хотя и не без исключений.
@@Shini_UA Можно спросить? В чём смысл данной организации, какие цели преследует?
@@deffiat можно начать с того, что это не одна организация. В Структуру ПС входит и гражданское объединение, и политическая партия, и военизированная структура "ДУК" (Добровольческий Украинский Корпус) и молодёжное крыло. У всех них есть свои задачи. Кто-то проводит мероприятия, популяризируя украинскую культуру, а кто-то борется с коррупционерами, незаконными застройками, наркодилерами и их покровителями и прочей незаконной деятельностью. ДУК, соответственно воюют, а чем занимается политическая партия... понятия не имею, а чем вообще политики на постсоветском пространстве занимаются? Ну а молодёжное крыло, особо не вникал, знаю, что остальным с организацией концертов помогали, лагеря у них есть, типа скаутских и спротивных, ну и само собой патриотическое воспитание и всякое такое.
@@Shini_UA Спасибо за ответ! Слышала об организации только из новостей (естественно, только отрицательное мнение), и еще от папы, которому его одногруппники из Полтавы подарили значок в молодости.
@@deffiat тут важно понимать, что есть существенное различие мержду реальной организацией и её изображением в телевизорах РФ, украинский национализм не строится на ненависти ко всему российскому, он строится на любви к украинскому (и то не всему). Украинские националисты, в том числе и ПС, выступают против комунизма и нацизма (которые у нас по закону одинаково запрещены), за "зигу", например, из ПСа можно вылететь аж бегом. В общем, это очень длинная тема, в двух словах не объяснишь.
Круто
А скоро новые видео, а то ломка уже началась?
хотелось бы в минут 15-20 всё вместить
Несомненно выделение звуков и наскальных рисунков являются одними из самых первичных разумных объяснений матушки природы.
34:50 так ведь не предлагают 26 тонов на все 26 омофонов.
В современном китайском языке (имею в виду путунхуа) из одного только слога shi, где счёт омофонов идёт на десятки, можно стихотворения складывать, а тона там всего 4.
Понятно, что это никакое не доказательство, вполне может быть, что там были не тоны, а смыслоразличительные ударения, либо же они вообще не видели в этом проблемы, понимали из контекста и не заморачивались. Но вообще-то, теория с тонами неплохая. Жаль, что чтобы её точно опровергнуть или доказать, придётся откуда-то раскопать живого носителя языка)
Шумер наш :)
Ищу где почитать/послушать о происхождении Ветхого Завета от шумерских текстов. Гуглить умею, но не знаю, кому можно доверять. Помогите, пожалуйста.
Ветхий завет написан на греческом и латинском. У Евреев тора-история. Можешь воспринимать как историческая пропаганда.
профессор, классный)), в разведопрос его!!!
Макс Бахарев угу, только его там нужно наверное с Олегом Соколовым посадить, а то может диссонанс возникнуть с солдафонскими шутками Дмитрий Юрьевича. Ну на худой конец с Климом, тот себя в руках держит, когда с интеллигентными людьми разговаривает. Я ни в коем разе не против солдафонских шуток, но все уместно вовремя.
Орнул с правого сектора)
Вот Александр Соколов не унывает ,пытаясь рассказать о сложности мира людям, не имеющим уже понятия о научном подходе или методе)
25:26 - «...вот, таким образом, люди развлекались...» 🤭
Надо такое же 6а основе Гарри Поттера придумать, как это Платон делал, интересно что выйдет?:)))
Hitakari, получится фанфик, каких уже тысячи на ficbook, fanficsme и прочих графоманских ресурсах.
Великолепное пояснение. Долгих лет Вам жизни и по больше здоровья
Владимир Владимирович.
Показательное выступление против страстных любителей происхождения слов.
Огромное огромное спасибо!!! Есть что по существу сказать задорникам!!!четко ясно по-существу!Спасибо!!!
Ну я так и думал, задорнов набил себе голову всяким дерьмом 8:40, а потом оказалось всё запущено и не операбельно.
Захария Ситчин - конспиролог- сумасшедший вроде??
Ассириология очнь ОЧЕНЬ интересная наука.
Все же первая империя которая умела захватить и управлять половиной мира. Успешно.