Егор Лигачев. Главный кадровик СССР не уследил за страной?
Vložit
- čas přidán 6. 09. 2024
- Кадры решают все, говорил товарищ Сталин. Но как они решают… Некоторые кадровые решения имеют драматические последствия. В результате принятых решений некогда главным кадровиком страны, она перестала существовать. Но, разумеется, он тогда и предположить не мог, чем все завершится. Речь о Егоре Лигачеве, который сегодня празднует столетний юбилей.
Подписывайтесь на канал История Леонида Млечина - www.youtube.com...
Для тех, кто хочет поддержать канал:
paypal.me/mlechin
www.donational...
Это видео - • Егор Лигачев. Главный ...
Официальный сайт Леонида Млечина - mlechinshistory.ru
Facebook Леонида Млечина - / mlechinshistory
Telegram - tele.gg/mlechi...
Леонид Млечин-бесподобно элегантен! Спасибо за рассказ!
Благодарю вас!
Помним..., помним Егора Лигачева...
Я с Вами ровесник. Спасибо Леонид Михайлович, Ваши рассказы дают возможность окунутся в события того времени, по новому взглянуть на историю нашей страны.
Рад быть полезным!
СПАСИБО за очередной интересный и познавательный фильм!!!👍👍👍 Крепкого здоровья Егору Кузьмичу!!!🎂
Вы плохо слушали: он умер.
Обожаю Млечина.. Волшебный голос и тембр в симбиозе с превосходным материалом. Дай бог здоровья и долгих лет жизни!
Спасибо вам большущее!
Ну , как не вспомнить ...
"Борис , ты не прав ! " 😀
Всё-таки ваш канал, Леонид Михайлович - самый обстоятельный канал по советской истории, который можно найти. Жаль, что так мало людей его смотрят. С другой стороны, смотрят те, кто серьёзно относится к истории и не гонится за сенсациями. Элита, так сказать. А вот как, интересно, Лигачёв отнёсся к ГКЧП?
Спасибо вам за теплые слова!
Во времена ГКЧП он никакой роли уже не играл
Спасибо Леонид за ваши истории :) очень интересно рассказываете.
Мы, томичи, помним Лигачева. По-разному.)))
Но я не хочу принимать позиции тех, для кого весь мир чёрно-белый, кто "решительно осуждает" не разобравшись в вопросе.
Лигачев не мой герой, но он - герой!)))
реально классно сказано! У нас в Томске жили родственники ещё в те самые годы. И люди это были, надо заметить, весьма как типа диссидентски настроены (из активно читавших Солженицына и Бродского в сам- и тамиздате) :))) И прикольно то, что они ругали Лигачева (как коммуниста.. а ругали они всех коммунистов без разбора), но как о человеке о нем отлично отзывались :))) Что-то такое даже проскакивало, что вот мол жаль, что такой нормальный и порядочный по сути своей мужик, а вот туда же в коммуняки подался :)) :)) слушать было весело подобные выкладки...
Причиной развала Советского Союза были не кадры. Толковых руководителей в условиях коммунистической монополии на власть и монополии на собственность не было и не могло быть: не было естественного отбора. Коммунизм в СССР просуществовал неожиданно долго благодаря массовому террору по отношению к собственным гражданам и полезным ископаемым , прежде всего углеводородам. Коммунизм рухнул, похоронив под своими обломками СССР.
По поводу "запасов на зиму"....В магазинах в семидесятых и восьмидесятых...в Томске...была гнилая картошка...был гнилой лук, гнилой чеснок....Я в 1979 году, будучи студентом, работал на складах...картошку , которую привозили и сбрасывали во двор гигантской базы грузовики, мы, студенты бросали на транспортёр....Лента уносила её в склад....Это было дырявое сооружение...всё затхлое, гнильё свисало с потолка....ВПЕРВЫЕ в Томске появилась нормальная , не гнилая картошка в конце века...Впервые в Томске в 1994 году появилась колбаса, сыр....ОДЕЖДА, обувь....Я впервые в 1994 году увидел в магазине трусы!!!....Купил пару.
Тоже помню.Бесхозяйственность была нормой.
@@user-tz3xi8nd5i к сожелению....😊😉😧👎
Ровно то же самое могу сказать про Новосибирск.
Жила в Томске в то время. Без трусов не ходили. Родственников в Томске и Северске много.
@@user-rx2fz9fo7h То, что называлось трусами носить было невозможно.
Народ не объегоришь,
Народ не подкузьмишь!
Спасибо Леонид Михайлович! Как всегда очень интересно и познавательно!
Спасибо за столь подробные и интересные рассказы в ваших видео. Смотрю с большим интересом. Нам, нынешней молодежи и вправду никто не рассказывает о подобных личностях и фамилию Лигачев услышал впервые. Буду ждать новых видео. Желаю вам крепкого здоровья и выдержки в создании нового контента )
Благодарю вас!
Насколько интеллигентный человек!!! Спасибо вам.
Егор Кузьмич, со 100-летием Вас! Долгих лет жизни.
Невероятная алчность против невероятной глупости!
Леонид Михайлович всегда со вкусом одет и всегда увлекательно излагает.
Спасибо вам!
Отличный ролик, я сам был шапочно знаком с героем данного ролика
врёт, как мёд пьёт.
Спасибо, Леонид. История достойная внимания. Здоровья Егору Кузьмичу. Надеюсь, он увидит те серьезные изменения к которым сейчас идет страна. Моя любимая родственница, директор маленькой фабрики в Москве, в 90-е пыталась понять "что-же мы делали не так..." Что верно, то верно, многие из них были бессеребряниками, работавшими за идею.
с полным уходом таких людей любая страна (даже самая капиталистическая) всегда очень много теряет....
21:25 - не больным детям, не сиротам, не ветеранам - старым пердунам-коммунистам! Вот это человечище!
Последний коммунистический верующий мастодонт.:))
Леонид Михайлович, 13 декабря исполняется 100 лет тоже ныне живущему бывшему госсекретарю США в 80-е гг. Джорджу Шульцу. В силу своей должности он несомненно внес вклад в налаживании советско-американских отношений, которые в начале 80-х были на грани войны. Собираетесь ли Вы записать видео и об этом государственном деятеле?
Спасибо большое! Ждём-с новые биографии!
Очень интересно! Впрочем, как всегда
Как всегда, очень интересно и познавательно. Спасибо Вам!)
Да, уж... можно поздравить Егора Кузмича со 100-м юбилем! - ДУБЫ ЖИВУТ ДОЛГО....
Заметьте, о чём рассказывает г-н Млечин - о том, что КРИЗИС УПРАВЛЕНИЯ в СССР и общий кризис Коммунизма, как системной идеологии, воспринимался этими провинциальными недоумками, как банальные административные игры по подсиживанию друг-дружки ! ! !
Фе-э! Мезкая системка была. Пигмей пигмея тащил по административной лестнице и ещё и очень тщательно следил, чтобы "буксируемый" не дай боже не оказался бы умнее своего патрона. Вспоминать это всё сегодня, пожалуй, можно только, как отрицательный пример. Как пример того, что всё и должно было пойти прахом, если управленцы живут только на уровне обыденного мышления ...
Да уж. В одном видео слышал, что Горбачёв некоторое время не имел доступа к бюджету СССР, являясь кандидатом в члены ЦК. Какая там управляемость.
Можно с уважением отнестись к бескорыстию Егора Лигачева, но ведь очевидно служил он кровавому режиму. А власть эта мучила свой народ на протяжении многих десятков лет. Однако по человечески по христиански желаю ему здоровья в его столетний юбилей.
То-то жить так хорошо стало...
@@sacrificedmind98 Как будто хорошо было.
Еще один осколок прошлого отошел в страну вечного покоя .
Ну, за юбилей!
Лигачев - убежденный трезвенник. И команду подбирал из таких же.
Это плохо? Тогда доживите до 100 лет!
@@AlexanderIgorevich68 Это же надо быть такой занудой...
@@user-mo1jg3tk4f зато доживу до 100! )))
@@AlexanderIgorevich68 Да хоть до 200, но не учи других жить...
@@AlexanderIgorevich68 Он дожил до ста не потому что трезвенник, а по причинам которые нам увы неведомы! Однако, вполне возможно что большую роль в этом сыграло и то, что он очень вовремя лишился власти.
Казахстан смотрит 💪💪🇰🇿🇰🇿
Действительно интересно.
Крепкий хозяйственник! Держал своё хозяйство в ежовых рукавицах! От такого как не дожить до 100 лет
Многие люди тоскуют по Советскому Союзу и считают Горбачева главным виновником распада СССР. Это ошибочное мнение. Самый большой вклад в развал СССР внесли твердолобые коммунисты, среди которых особо выделялся Лигачев. Его антиалкогольная компания, которая велась с жуткими и глупыми перегибами, подорвала остатки уважения к Политбюро. Лигачев был очень наивным и простодушным человеком и не понимал последствия запретов на алкоголь на свадьбах, поминках, днях рождения, диссертационных банкетах. Это настолько было неуместно, что Лигачева иначе,как дураком не называли. А ведь это был второй человек в партии! А тут еще и Нина Андреева , которая "не могла поступиться принципами". Ленин мог поступиться принципами, когда ввёл НЭП, а провинциальная тетка- коммунистка не смогла. Эти коммунистические ящеры не могли понять, что их принципы погубили миллионы людей и обрекли огромную державу на застой и нищету. Проблем в стране было море. У нас урожайность пахотных земель резко упала из- за бездумного внесения азотных удобрений, населению не хватало чистой воды и продовольствия, а Лигачев все силы бросил на борьбу с производством вина и водки.Если бы Горбачёв выгнал бы этого придурка и отмежевался от уничтожения виноградников и прочив перегибов, не исключено, что СССР мог бы сохраниться еще надолго.
СССР мог существовать в условиях террора против своих граждан
А что значит тоскуют по СССР? Я вот часто слышу, что люди сокрушаются или просто говорят, что якобы кто-то там тоскует по СССР. Я вот никак не могу понять, что это значит - тосковать по СССР.
Типа плохо, что территориально распался? Или что КПСС больше не правит? Так территориально распался в т.ч. потому что КПСС жаждало всё заморозить. ГКЧП организовывали власти СССР, а не РСФСР. А большинство из участников Горбачёв назначид.
Не Горбачёв создал эту систему. Но у него были все возможности трансформировать.
@@zinedineplatini С падением Советского Союза люди потеряли довольно много. Потеряли стабильную финансовую систему, бесплатные медицину и образование. В СССР практически не было безработицы. Неаозможно себе представить вора или убийцу в Верховном Совете или Политбюро. Невозможно было представить, чтобы церковники вмешивались в воспитание и образование школьников. Преимуществ капитализма мы ещё не приобрели, а преимущества социализма потеряли навсегда.
Леонид Михайлович, расскажите пожалуйста о хлопковом деле. Очень было бы интересно послушать рассказ от очевидца тех событий.
Хорошо
Спасибо! А все , могло бы быть, совсем не так...
О роли личности в истории!
Очень хороший контент. просто но о важных моментах истории
Замечательная история, спасибо! Только Лигачёв ошибается, он глубоко религиозный человек, религия у него такая.
Вера в коммунизм, тоже форма религии.
@@user-po3np8zz3s не надо выдумывать новых сущностей. Помните бритву Оккама. Это не религия.
Социалистическая (социальная) идеология считает, что знает - как сделать мир и человека лучше. Правда, пока, это не сильно ей удается, но и достижения тоже есть. Иногда))
Отпуск Лигачёва в Крыму осенью 1986г. мог стать роковым для знаменитой "Массандры". Будучи одним из идеологов и проводников тогдашней антиалкогольной кампании, Лигачёв по прибытии в Крым потребовал уничтожить виноградники, как первооснову производства алкогольной продукции и настаивал на ликвидации знаменитой винотеки "Массандры" с образцами вин, выпущенных этим заводом за 150 лет. Спасти винотеку удалось только после заступничества 1секретаря ЦК КПУ Щербицкого перед Горбачёвым.
К концу 70-х годов прошлого века в СССР на потребительском рынке доминировали три дефицита:
- дефицит бытового комфорта (в первую очередь, благоустроенного жилья, индивидуальных автомобилей и бытовой техники);
- дефицит продовольствия;
- дефицит развлечений и положительных эмоций.
Алкоголь (канабиоиды в отдельных регионах СССР) компенсировал дефицит положительных эмоций.
Руководители СССР были недостаточно образованы, чтобы понять проблему дефицита положительных эмоций и в алкоголе видели только зло и порок.
@@user-ql2gh8li5o Лигачёв и К°, проводя антиалкогольную кампанию, не скрывали своих истинных намерений: "Мы не за то, чтобы научить народ пить культурно, мы за то, чтобы вовсе отучить народ от "распития спиртных напитков".
Самым печальным в этой кампании стало то,что более всего от неё пострадали не дешёвая водка и незатейливая "плодово-ягодная" бормотуха, а элитные сухие вина и редкие селекционные сорта винограда, в основном произраставшие в Крыму. Лидером в секторе элитных вин был тогда завод в Массандре, основанный в XIX веке князем Львом Голицыным.
Бывший секретарь ЦК КПУ Яков Погребняк, осуществлявший тогда контроль за борьбой с пьянством и алкоголизмом в Украинской ССР, свидетельствовал: "За время борьбы за трезвость Украина потеряла примерно пятую часть своего бюджета, в республике выкорчевали 60 тысяч гектаров виноградников, знаменитый винзавод "Массандру" от разгрома спасло только вмешательство Щербицкого и 1-го секретаря Крымского обкома партии Макаренко."
Пагубно отразилась антиалкогольная кампания как на виноградарстве, так и на всем бюджете страны.
@@valikdnipro7637
После Второй Мировой Войны на "западе" наиболее быстро развивались отрасли массовых развлечений (в этот-же период массовой стала наркомания). В СССР отрасли развлечений были в зачаточном состоянии.
Объективно, в СССР алкоголь или иные психотропные вещества было нечем заменить в жизни "простых людей".
Элитные сорта алкоголя "простые люди" не потребляли и потреблять не будут, борьба с производством элитных сортов алкоголя свидетельствует о крайней интеллектуальной ограниченности руководителей СССР.
@@user-ql2gh8li5o Если ориентироваться на "симпатии простого народа", тогда, действительно, в производстве элитного алкоголя пропадает необходимость. Только наши руководители часто не следуют той политике, которую "спускают“ простым людям и требуют себе как раз элитных напитков, как было в разгар кампании в 1985г., когда Горбачёву в Киеве на обед подали соки и лимонады, а он сказал, чтобы ему принесли что-нибудь покрепче. Пришлось тогда Щербицкому осадить его, ответив ему, что закон - один для всех.Горбачёв подал пример не только интеллектуальной ограниченности, но и откровенного двуличия тогдашних советских руководителей.
@@valikdnipro7637
Мы обсуждаем различные вопросы.
Я пишу о невозможности заменить чем-либо алкоголь для "простого народа" в СССР.
Вы, о производстве элитных сортов алкоголя (он был и останется необходимым для верхнего среднего класса).
В части интеллектуальной ограниченности и откровенного двуличия тогдашних советских руководителей, согласен полностью.
Всегда интересно
Подаёте Материал. Спасибо
смотрю вас ещё с твц
Благодарю вас!
Старые партийные начальники второго поколения (после первого ленинско-сталинского) жили и работали в своей парадигме, воспитанные в идеологии марксизма-ленинизма, и не заметили как за 70 лет СССР прошел весь путь развития цивилизации: от консолидации силой оружия различных территорий, через средневековую идеологическую унификацию населения, через оттепельное возрождение, образование местных национальных государств из-за того, что знать перестала переезжать с места на место, а застряла в своих феодах, до дезинтеграции этого единого культурного пространства на отдельные национальные государства, после того как в них образовались местные элиты со своими местечковыми интересами. Поэтому, конечно, не Ельцин развалил СССР. Он был лишь членом похоронного комитета этого государственного образования. Как это не парадоксально, но погубила СССР миролюбивая политика Брежнева. Отказался от ротации руководящих кадров, что привело к ужасающей коррупции и образовании региональных кланов, отказался от реформирования экономики в сторону большей либерализации (условно говоря, как в Китае), но зато его время подарило нам миф о "хорошем" СССР, где нет массовых репрессий, а достаток постоянно растёт, где, если не лезть в политику, можно худо-бедно-скромно, нро заниматься любимым делом, а государство тебе за это будет платить, лишь бы официально числился где-то, где на скромную инженерскую или учительскую зарплату можно было каждый год по всему Союзу ездить в отпуск, не было войны и была дружба народов. Такое время называется застоем, после которого следует развал. И даже самые энергичные реформы спасти ситуацию не смогут. Потому что людей, способных провести эти реформы как на уровне руководителей, так и на уровне исполнителей, не будет - руководители некомпетентны, а исполнители безинициативны, потому что их и на местах неплохо кормят, а масштаба надвигающейся катастрофы в силу мелкого регионального масштаба они не видят, или не хотят видеть.
Поэтому да: кадры решают всё, когда они есть, а когда вместо них отбросы системы, то можно сделать революцию, но не реформы.
В качестве ответа копирую свой комментарий.
Две крайние формы интеллектуального дебилизма - "люди решают всё" и "объективные факторы решают всё".
В реальном мире истина где-то посредине.
В 20-м веке в любом обществе было несколько объективных "движителей":
- инновационность экономики,
- урбанизация;
- инвестиции из развитых стран.
СССР к концу своего существования уже не имел ни одного из указанных "движителей". Объективные факторы начали доминировать над личностными (над кадрами). СССР объективно был обречён на разрушение.
@@user-ql2gh8li5o Это не две крайние формы интеллектуального дебилизма, это две крайние упрощённые модели объяснения социальных (исторических) процессов, которые можно обозвать соответственно двумя умными словами "волюнтаризм" - люди решают всё, и "детерменизм" - объективные факторы решают всё. Истина зависит от количества вовлеченных в эти процессы людей, обладающих свободой воли. Скажем, если у меня холостяцкое домохозяйство, а у меня стабильная рента, то я на 99% определяю жизнь этого домохозяйства (условно 1% оставляю на то, что прилетит метеорит, упадёт самолёт и прочие стихийные бедствия). Но если мы берем как общность весь земной шар, то тут у нас для прогнозов исключительно объективные факторы минус условно 1% на то, что какая-то горячая голова начнёт ядерную войну, или умная голова изобретет межгалактические пермещения или придумает таблетку вечной жизни. Чем больше людей, тем больше данных надо обрабатывать. Но на сегодня нет возможностей, чтобы делать подробные прогнозы глобального масштаба.На сегодня - в зависимости от масштаба общности - мы можем находить срединный путь.
Что касается СССР, то да в брежневско-андроповском виде он был обречен.Возможно его можно было бы реформировать в конфедерацию, но не было того класса номенклатурных работников (объективный факт), которые хотели бы бороться за его существование. Такое же системный кризис будет ожидать и РФ, если процессы регионализации окажутся сильнее процессов унификации. Тогда, как следующий этап - центробежные силы регионов начнут побеждать центростремительные силы единого государства,
@@user-ql2gh8li5o Написал более пространное объяснения связки "волюнтаризм-детерменизм" в комментарии к одному из блогов.Закрыл тему )))
Правило: "Самое простое объяснение - обычно самое верное" не совсем верное. Всё таки какой-то багаж знаний в рамках средней школы надо иметь. Потому что исходя из самого простого объяснения - земля плоская, или, как минимум, солнце вертится вокруг земли. Потому что это вполне очевидная модель вселенной. И как же нам теперь с этим знанием жить? А никак.
Сначала была физика Демокрита и Архимеда (и до кучи универсала Аристотеля), потом пришел Ньютон - и исправил физику древних, Потом пришел Эйнштейн - и исправил физику предков. А сейчас квантовые физики уже под сомнения и Эйнштейна ставят. Мораль: если ты грузчик в продмаге, то тебе по жизни и физики Архимеда хватит - главное, про точку опоры иметь понятие. А если физик-ядерщик или конструктор космических кораблей,то без самых современных знаний о мироустройстве не обойтись. Вывод: на каждой позиции надо иметь соответствующий уровень знаний. И тогда уже применять правило простого объяснения действительности - в рамках поставленной задачи.
А теперь собственно к теории заговоров.
И соответственно от физики перейдем к социологии и политологии. В этих науках есть два метода объяснения реальности: детерменизм (от нас ничего не зависит - всё определено) и волюнтаризм (от каждого конкретного человека зависит всё). Истина естественно где-то посередине. Но где-то посередине - это не научный ответ. На самом деле, чем меньше людей вовлечено в социальный процесс, тем большую роль играет волюнтаризм. Скажем, холостяк со стабильной рентой на 99% определяет жизнь своего домохозяйства, и условный один процент отдадим "руке бога" - землятресению, падению метеорита прямо в квартиру холостяка, нежданное наследство и т.д. Но если у холостяка появляется домработница, то он уже вынужден под неё подстраиваться. Появляется любовница - тоже надо вводить определенные правила. Плюс действуют общественные институты регулирующие подобные взаимоотношения. И с каждым новым домочадцем роль конкретного человека и его влияние в домохозяйстве падает и меняется. И для прогнозирования нам уже всё больше нужны объективные знания. И с каждым новым уровнем их должно быть всё больше. Когда мы переходим на глобальный уровень -взять ту же пандемию короновируса, абстрагируясь от причин его возникновения - будь то уханьский повар или учёный из секретной биолаборатории, его распространение зависит исключительно от объективных факторов. Ну, разве что оставим условный один процент "руке Бога", которая может устроить что-то такое, что человечество про вирус забудет, а он вдруг возьмёт и вымрет.
Вот так и надо рассматривать события, которые вокруг нас происходят: чем мельче масштаб, вплоть до конкретных акторов - тем больше смотрим на особенности их характера, их дела, и допускаем больше волюнтаризма. Чем крупнее масштаб: тем больше находим происходящему объективные объяснения.
Ну и, конечно, не забываем про здравый смысл, который у каждого определяется уровнем образования.
@@romansidelnikov4415
Обычно я оставляю последнее слово за своим собеседником - и человеку приятно и дискуссия надоедает.
В данном случае изменяю своей привычке.
Мне представляется ошибочным определять пропорцию между субъективным ("волюнтаристким") и объективным ("детерминированным") ТОЛЬКО масштабом явления и количеством действующих акторов.
В такой модели "теряется" представление, что каждый отдельный человек не только обладает свободой воли, но и является продуктом общества и несёт в себе интерсубъективные общественные качества.
Множество явлений малого (личностного) масштаба моделируются объективными факторами - биологическими, культурными, социальными. К сожалению, мы (люди) пока не умеем создавать достоверные математические модели, объясняющие соотношение между объективным и субъективным.
P.S. Не понимаю, как "притянута" теория заговоров.
Чем А. Эйнштейн "провинился" перед квантовой физикой, это разные модели описания универсума:
- в квантовой механике взаимодействия описывается через поля/частицы;
- в ОТО взаимодействия описываются через деформацию пространства/времени.
@@user-ql2gh8li5o Я отвечал на видео, посвященное теории заговоров.
1. Там предлагалось базовое правило: если Вы сталкиваетесь с каким-то феноменальным событием, то выбирайте для объяснения этого события самое очевидное объяснение. На что я и заметил, что это очень очевидно, что земля плоская, а солнце крутится вокруг земли. И грузчик из продмага может с этим объяснением жить счастливо до конца своих дней, если умеет находить точку опоры. Поэтому очевидное объяснение не всегда правильное. Но каждый может закрывать свой гештальт в соответствии со своей позицией в обществе, и соответсвующими этой позиции знаниями. И привел пример развития физики. Ну, школьный курс кончался ОТО, потому в квантовой физике уже совсем плаваю. Никогда физику не любил. А потому после школы ей уже не интересовался.
2. Не всё решается математическими задачами. Как в социологии есть количественные и качественные исследования. Так и тут надо понимать, какой социальный феномен надо объяснять больше детерменистским методом, а какой больше волюнтаристским.
3. И тут уже можем раскрывать теории заговоров. Могли Путин взрывать дома для своего избрания? Американцы могли взорвать сами себе башни-небоскребы? Нет, потому что слишком много акторов нужно задействовать, чтобы провернуть такую операцию. А значит уже нужны институты, а у институтов обязательно будет инфослед. Ничего этого не было.
Можно ли устроить революцию? Нет. Для этого нужны объективные предпосылки. Можно создать триггер для перехода с одного витка насилия на другой? Да, можно. Пример этому: расстрелы правоохранителей на Майдане. И инфослед такой, что расследование никак не могут закончить, сколько бы ни уничтожали вещдоки.
4. Таким образом мы можем не только объяснять прошлое, но и консруировать в определенных рамках возможного будущее.
Я как член КПСС с 1985 - 91 гг - хорошо помню политику Лигачева . Андропов Яковлев Горбачёв и Лигачев - главные виновники распада ГОСУДАРСТВА !!! В те годы «ВЕРХИ» не могли уже управлять , а «НИЗЫ» не хотели подчиняться команде старческих маразматиков ! Перестройка - это фактор , - первым рухнул РЕАКТОР , ускорению дали ход , - потопили пароход ..... / p.s - мои поздравления Егору Кузьмичу /‼️‼️👍🇷🇺
Ждем продолжение интересных историй ,что думаете о шеварнадзе,яковлеве,горбачеве
Я хоть и не принадлежу к "молодому" поколению, но честно говоря уже и подзабыл, что в свое время именно Лигачев вытащил Ельцина в Москву на смену Гришину.
А то, что Ельцин не проявил благодарности своему патрону в лице Лигачева, так это и есть самый большой кадровый просчет. Не разглядели ни Горбачев, ни Лигачев в Ельцине тех самых мощных лидерских качеств, с которыми невозможно слишком долго находиться в тени своих патронов. Ельцин не мог оставаться в статусе чьей-то креатуры, он по своей природе всегда стремился стать № 1. Как сказали бы сейчас Ельцин был ярко выраженным "политическим животным" (по Аристотелю) , ориентированным на единоличное лидерство.
Всегда было интересно, а как принимались решения в СССР? кто был инициатор тех или иных решений? Спасибо!!!!
Zdorovo!! Spasibo!! Poluchil udovolstviye slushaya vash interesneyshiy raska o cheloveke, o kotorom ya s samoy moyei molodosti tak mnogo slishal, no takix podrobnostey ne znal!
Очень тактично пропущен период ВОВ, когда человек 1920г рождения почему-то не служил в армии.
Чтобы там ни было здоровья Егору Кузьмичу!
Он умер
@@user-eu7uu2sd8w это было написано 5 месяцев назад, а умер он вчера. К чему эта реплика
@@user-eu7uu2sd8w он прожил 100 лет и 5 месяцев, тоже неплохо
Так глибоко змалювати характер високопосадовця - це талант... В буквальному сенсі маємо хірургічно'- психологічний розтин. Нпдзвичайно цікаво.
Спасибі! Радий, що ам було цікаво
Спасибо, как всегда интересно и познавательно (я вот не знал, что Лигачев так долго был в Новосибирске).
выдающий организатор Честнейший человек При нем томская обл расцвела Перестала быть дотационной Здоровья Вам Великий человек1
100 лет ?? ... Однако ... Здоровья и оптимизма Кузьмичу ! Хотя 33 года назад его просто ненавидел... Кузьмич , прости ... Ещё раз Вас с Вашим Юбилеем и Пожеланиями Здоровья и Благополучия Вам и Вашим близким !!! 🇺🇦😎🤗😇👍👍👍✌️✌️✌️🌹🌹🌹🎈🎈🎈
После начала антиалкогольной компании Горбачева стали называть "минеральный секретарь".
Леонид Михайлович, как всегда, блистательно.
А Егор Кузьмич.. Автор антиалькогольной программы. Очень много пераоклассных виноградников по Союзу вырубили.. Никто из тех старперов о державе не думал. . Интриги, борьба за власть. Как все знакомо. Никакой аналитики. О перспективах страны - ни один из них не думал. Одним росчерком пера...Слов нет....
Ну и вырубили. А кому алкоголь принес пользу и добро?
Лигачев был убежденный трезвенник. Я его в этом вопросе поддерживаю с молодости и тоже рассчитываю прожить больше ста лет!
@@AlexanderIgorevich68 Мне так нравится правило:"Насмеши Вселенную - расскажи ей о своих планах"💃💃💃.
Лучше бы "табуретовку" запрещал, а не лозы рубил!!!
Да причем убежденный трезвенник и долголетие? Вон, на Кавказе всю жизнь пили вино, и очень многие пережили вековой рубеж. Ну, не хочешь вино, пей сок. Причем тут виноградники? Лозу вырастить - это ж десятки лет нужно. И культура выращивания винограда известна более. 3-4 х тысячелетий. Как говорится, не захочешь - в рот не нальют. И вообще, Тут речь идет о дурости и слабоумии.. Амбициозности и узколобстве правителей и высших чинуш СССР, особенно в последние годы советской власти.. СССР в 70 и 80-- е был экономически намного сильнее Китая.. И что сейчас? Китай кормит, одевает и обувает больше полмира. Включая США..
@@AlexanderIgorevich68
Ну. Не пей. Не захочешь - в рот не нальют. Видел " белых ворон", ну сидит гопкампания, среди них - один трезвенник.. И что он там делает?... Я вам желаю 200 лет жизни.. Кстати, рекомендуют известнейшие академики - кардиологи... Потреблять алкоголь надо, с антихолестериновой целью, чтобы мараэм не крепчал
@@user-wj8iw8ph4r
Гопкомпания это группа гопников?
Чур меня! Я с ними и стоять рядом не хочу. Брезгую.
А чтобы твой маразм не крепчал не пить нужно было, а учиться и человеком становится. А путинских академиков, типа кадыровых, слушать не собираюсь.
Когда система адсорбирует абсолютно лоялных, в управление попадают люди двух типов: недалкие (это эвфемизм), и циничные(это был опять эвфемизм).
В те годы в Томске ничего хорошего небыло, Были синие куры, бутербродное масло, конфеты дунькина радость и рассыпуха в квасных бочках
А разве благополучие народа измеряется только количеством и качеством жрачки?
Редко я что то смотрел и слушал с таким вниманием как Ваш рассказ о Егоре Лигачёве. Спасибо! Удивительная история человека по сути в тени, а по факту такого влиятельного и возможно действительно судьбоносного для страны. Его бескорыстность и меня поразила, возможно, что если бы главой государства стал бы Лигачёв, то было бы лучше, но это уже одному Богу известно.
Леонид Михайлович! В Вашем интересном (как всегда) очерке не хватает одного штриха- соучастия Егора Кузьмича Лигачева в «хлопковом деле « узбекских товарищей. Я хорошо помню рассказы следователей Гдляна и Иванова об этом в тогдашней программе А,Невзорова «600 секунд»
Супер
Такие как Лигачев государство и развалили.... Самим ничего не надо было и думали, что никому не надо
Это был очень прогрессивный для того времени человек. Он у нас построил два города нефтяников - Стрежевой и Кедровый. Огромный нефтехимический комбинат, жилые кварталы, дворцы культуры, театры, помог встать на ноги вузовской науке. Сегодня 20% жителей Томска - студенты шести университетов!
Да, мы с ним боролись. Он был олицетворением всего плохого в КПСС, хотя к нему это меньше всего подходило. Лозунг экстремистски настроенных помню был: "У Егора Кузмича голова из кирпича!". За этот лозунг никого не преследовали, не садили под арест, не назначали безумный штраф.
Чего греха таить - ТОГДА, те коммунисты были ангелами с сравнении с нынешним режимом чертей и подонков.
Мы выигрывали суды, организовывали тысячные митинги и - никаких репрессий. Лигачев в это время был уже в Москве, но его кадры, в области. четко следовали ТЕМ законам.
С нынешним режимом не сравнить.
А развалили государство мы. Мы оказались неспособными гражданами, которых нынешняя власть легко сделала своими марионетками.
Это мы плохо учились и работали. Наша производительность была 30% от той, что в цивилизованных странах.
Понятно, что нас формировала система. Но когда она ослабла мы не смогли себя самих сформировать компетентными, профессиональными, ответственными и порядочными гражданами.
Мы так и остались бандитами, халявщиками и совками...
@S J Без него - точно бы не построили. Он пробил в правительстве эти проекты. И организовал дело так, чтобы все было построено быстро. Он был инициатором кооперативного строительства, строительства комплекса птицефабрик и огромного тепличного комбината. Я уходил в армию в 73 - жрать было нечего, а через два года: куры, огурцы, помидоры, капуста свежие были более-менее доступны.
Он был убежденный трезвенник, не курил и не поощрял (мягко говоря) это в аппарате. Он весь Томск "поставил на лыжи": сделал масмовый спорт визитной карточкой области.
Я противник коммунистической (и любой другой) диктатуры, но я не хочу быть Иваном родства не помнящим. Спросите любого россиянина и 90% вам ничего не скажет о помощи нам а 20-30е годы, во 2мв, в конце 80-х, начале 90-х состороны США. Мы им даже спасибо не говорим. А ведь даже проект "символа социализма" -- Днепрогэса, Магнитки, Харьковского тракторного и ещё 5000 предприятий (вся т.н. "сталинская индустриализация") - американские.
Кстати, нефтехимический, в Томске, построен по английской лицензии. Лигачев пробил. Без него ни лицензии не было бы, да и если б был комбинат, то не в Томске...
Надо нам учиться отделять мух от котлет. Все хорошее поддерживать, а на плохиз примерах - учится. Пока же мы (ваш пример это показывает) этого не умеем.
@S J о том, что с водой вы привыкли выплескивать и ребенка. Мы живём в той реальности, которая есть. И если Лигачева удалось сделать больше, чем другим (за что его и взяли в Политбюро), то не надо быть огульно неблагодарным, каким вы тут себя показываете. Уж он точно не был ни вором, ни алкашем. А то, что вынужден был набирать алкашей - таковы реалии. Качество нашего, совково-российского человеческого материала таково.
Voice of reason!!!
@S J Томичи, приехав в соседние области, только диву давались, как там люди скудно живут. Я сам хоть и родился в Томске, все детство провел на Алтае, и приезжал в Томск на каникулы к дедушке. Подтверждаю, Томск был несравненно более благополучным городом.
Когда-то, довольно давно, я придумал синопсис романа под названием "Средство Мокрополова". В начале 1950-х засекреченному ученому-биохимику Григорию Мокрополову удалось создать эликсир долголетия Э-Д. Так вышло, что в препарат поверили на самом высшем уровне, и его получили Сталин, Берия, Молотов, Маленков, Каганович... По распоряжению Сталина эликсир также получил его любимый артист Владимир Зельдин. Однако соратники вождя были слегка обескуражены тем, что теперь Сталин будет править ими бесконечно, и в марте 1953 года его отравили (от насильственной смерти Э-Д не берег)... Далее - известная компания наследников Сталина столь же озаботилась тем, что выпивший эликсиру Берия будет у власти тоже без конца. Особенно нервничал Хрущев, которому эликсира не досталось. Берию ликвидировали, но все пошло по новому кругу - у власти встали "бессмертные" Маленков, Каганович и Молотов... Менее кровождный Хрущев убивать их не стал, а просто выдавил из власти... Сам он прожил сравнительно недолго, а вот артист Зельдин... 😏
Зельдин как-то сказал: "В СССР нам говорили, вы потерпите, зато ваши внуки будут жить замечательно, теперь нашим внукам говорят, что замечательно жили мы".
Бывало впадаю в размышления, что было бы, если б у нас жили долго как в США. Сколько там прожил Буш старший, Рейган, ныне здравствующий Картер. При таком раскладе Леонид Ильич до 2000 года правил бы)))
@@zinedineplatini Не правил бы. В начале 80-х страна уже пошла в разнос. Уровень бандитизма был зашкаливающий. Не только тырили всё, что можно с производства, но и грабили прохожих. Барахолки, облавы не помогали, рынки с нац.менами из республик, наркотики, Афган, улицы разбитых фонарей это оттуда (Сейчас фонари не бьют - я смотрю на парки с фонарями как на чудо! ) Люди гуляют до 3-х ночи по городу! Фантатстика. При Брежневе у нас весь заречный район ложился спать в 7 вечера, всё разбито, раскуроченные телефонные бутки, в гостях никто не задерживался.
@@KirousZifirous
Думаю, что вы правы. Конечно он бы не правил до 2000 года. С другой стороны тут вопрос в том, в каком состоянии он был бы? как в 1964? или как в 1982 и так ещё 20 лет? - конечно это всё абстрактые размышления.
----
Но я на это не прагматично смотрел, а с такой позиции, что я родился уже после Брежнева. И мои размышления были не о том, что, если бы советские руководители и прочие жили долго как американские президенты, то СССР сохранился бы, а о том, что я бы Брежнева застал аж в старших классах или на младших курсах института. Хотя казалось бы для меня человек совсем другой эпохи.
Леонид 👏👏👏
"а ты мне тыч - я тебе не Егор Кузьмич", чья фраза, кто знает!?!?!.!?!?
демагогия ЦК КПСС и была одной из причин развала СССР !
Я вот что думаю! И все руководство стремилось во имя народа сделать все лучшее и съезды и заседания и выступления и все очень грамотно! И страна огромная и полезных ископаемых более 30% мировых запасов всего мира! А ПОЧЕМУ ВСЮ СОВЕТСКУЮ ВЛАСТЬ МЫ ЖИЛИ В ДЕРЬМЕ?
Жил только Кремль!
А вы вспомните сколько Союз помогал всем слаборазвитые странам, вспоминаю своё детство: программа Время, и в конце передачи 🤨перед вами выступить черезвычайный и полномочный посол республики в С.С.С.Р , и перед нами сидел какой то дядя и рассказывал свои сказки... потому так и жили и полная расхлябанность и разгильдяйство и поголовное пьянство...и везде блат...старых коммунистов и ответственных людей не осталось.
@@user-ec9vx4yn7e Везде насаждали социализм, мать твою, за счёт нас! А мы в дерьме, все по блату или на барахолке в три дорого! Работник ОРСа «уважаемый» человек!
Ну не всю советскую власть народ жил плохо. В 70 е нормально было, в 80 е нормально. А плохо долгое время было, потому что вся эта советская власть была огромнейшей ошибкой. Причём ошибкой, создающей целый ворох неприятностей. Революция в воюющей стране, фронт развалился, частную собственность стали отнимать, что вызвало экономический кризис и интервенцию и гражданскую войну, которая ударила по экономике ещё сильнее, чем отжатие чужой собственности. Утечка умов за границу, отсутствие частных инвестиций. Потеря прежних союзников и усиление старых врагов. Похабный брестский мир стал причиной, что Германия и Турция оказались недобиты. Пришлось готовиться к новой войне с Германией, что вызвало разорение сельского хозяйства из-за раскулачивания, наверное необходимого для индустриализации. Потом напали фашисты, из-за ВОВ была страшная разруха и много людей погибло. Потом выяснилось, что коммунизм совершенно провалился в сельском хозяйстве и лёгкой промышленности, появился дефицит, что стало одной из причин развала Союза и лихих 90 х. Плюс абсолютно русофобская и предательская политика большевиков и коммунистов. Крым И Донбасс отдали украине, что вызвало проблемы уже в настоящее время. Дружба большевиков с нашим врагом Турцией тоже ничего хорошего не принесла. Так что Ленин таких проблем наворотил, что мы их до сих пор разгребаем.
@@user-cf3fh2vn4u жаловаться на революцию равносильно хлестать цепями море как это делал Ксеркс. Это стихия, её лишь можно попытаться направить, но подавить или подчинить - нельзя. Про недобитость - кто Вам сказал, что в 17 году Германия проигрывала войну. Велись военные действия, никто и подумать не мог, кто выйдет победителем. А завершить войну у РИ/России Керенского/РСФСР не было средств: по одному месту пошла логистика, участились дезертирства, и пораженческая пропаганда большевиков точно не способствовала этому в первую очередь. Вы если берётесь анализировать исторические события, то должны хотя бы чуть-чуть представлять, как строится экономика, как ведутся войны, как возникают революционные процессы.
@@sacrificedmind98 то что Германия и её союз проиграют, было ясно. У Германии было меньше ресурсов. Кроме того, благодаря России, немцы не смогли взять Париж. Германский план войны был сорван. Что касается причин революций и смут, то наверное самая главная причина это несчастливый правитель. И перелом эпох, который идёт одновременно в разных странах. Что касается революции 1917, то её в отличие от Смуты начала 17 века и 1991 года, предотвратить было можно. В начале 17 века и в 1991 году были фундаментальные причины, с которыми справиться было очень трудно. Потому что тушить например сепаратизм хотя бы в 5-6 республиках для Советского Союза было очень трудно, демография была не та. В начале 17 века великий голод и конец династии. Но в 1917 году фундаментальных причин не было. Война при царе шла с переменным успехом, турок колотили, австр-венгров колотили. Петербург 1917 года это не блокадный Питер во время ВОВ, страшного голода не было. Было аграрное переселение, но революция началась в городе, а не в деревне. И потом, почему они не хотели переселяться в Сибирь и осваивать землю там. Короче, рехнулись они все в то время.
Не ну если Егор Кузмич решал кадровые вопросы и рекомендовал Ельцина Горбачёву , получилось подложил ..........
spasibo
Спасибо Леонид Михайлович, наконец-то нормальный ролик
Глупость сказал товарищ.
От поступков каждого человека зависела судьба СССР так же как и от поступков Егора Лигачева. Солженицин бы не написал Гулаг, если бы на него не написали донос .. Если бы отец Млечина покритиковал вовремя Гришина, то возможно, его бы не критиковал Лигачёв и Ельцин не стал бы на место Гришина... Если бы Гайдара и Чубайса не направили учиться за границу, если бы Путина не приняли в КГБ, если не было бы репрессий, если бы большевики насильственно не свергали власть, если бы Сталин не был вовлечен в войну. Если бы там в прошлом, любой человек поступил бы по другому, то и настоящее самого человека было бы другое.
И под Егорил и под Кузьмил.
Леонид, у Вас немного уставший вид, нужно в отпуск ехать!!!
Спасибо вам! Какой сейчас отпуск...
В Томске!!!
Он дал большее интервью газете МК в день своего юбилея.
лайк
Леонид Михаилович, говоря о 100летнем юбилее, умолчать обо всех аспектах жизни уважаемого, нечестно.
Необходимо отметить , что свой трудовой путь Егор Кузьмич начал в органах НКВД. Был участником уничтожения тел расстрелянных в Колпашевском НКВД.
Вы очень хороший но осторожный расказчик
@@user-kh4by6im3t Как же он может обличать контору, из которой сам вышел?:))
В 89- 90 годах одним из лозунгов протестантов был"Нас не обьегоришь,нас не подкузмишь!"
Лигачев действительно считал,что кадровыми перестановками,борьбой с коррупцией,незначительными реформами можно улучшить состояние дел в стране,не понимая,что монополия власти,централизация экономики,провальная нацполитика,криминализация зарождающейся частной собственности ведут к катастрофе.
Алкоголь запрещать - то же, что запрещать тяжёлые наркотики. Запретить возможно, но запрет соблюдаться не будет, зато будет чёрный рынок.
Один этот поступок с 20 тыс. долларов, собранных для Лигачева, вызывает к нему уважение. Имеет стержень , соответствующий своим убеждениям. Жаль, что не он возглавляет компартию России. Наверное, от него было бы больше толку для системной оппозиции.
Он должен возглавлять серьёзные проекты, а не бутафорную клоунаду, коей сегодня является КПРФ.
Обидно что такие люди не в почете что ушла эта эпоха напоминает ветражи дайнеки на метро маяковского
Все хорошо сложилось СССР почил.
а комиссары продолжили заседания.
Ну, если уже при Андропове Горбачев и .Лигачев якшались, то можно предполагать, что Мишка-конвертик свое не упустил.
как бы не травили прошлое время, но в советское время кадровая политика строилась на разумных принципах
Бескорыстный коммунист! Наверное, еще и убежденный, то есть безнадежный реакционер. Да, таким Лигачев и запомнился. Таким хоть кол на голове теши. Хотя по-человечески он, пожалуй, симпатичен - если издалека. Так что - поздравляю, 100 лет - что ни говори... Будьте здоровы, раз Вы уже не у власти.
Трепло все извратил,так как он не раз предупреждал Горбачева,за что тот его и уволил,так как у руководителей партии пробравшихся к власти во времена Брежнего,когда блат приобрел огромные масштабы,выработался стиль руководства,избавляться от назойливых или от тех кто плохо выполняет команду слушаюсь,и многое ещё другое извратил.И главное мысль,что отдел кадров командует директором,так может рассуждать только профан,что даже понятно любому рабочему))И СССР развалился благодаря блату,когда на ключевые посты пролезли бездари и предатели.И если бы Горабачев не сделал Легачева "беззубым",приблизив его к себе,то я думаю он бы не дал развалить Томскую область,а возможно и страну.Это был не просто хозяйственник,а хозяин с большой буквы.И в выборе Елицина он не ошибся,так как тот доказал,что он сильный руководидель и если Горбачев окозался слабым но хитрым,то Легачев допустил ошибку,когда поддержал Горбачева на пост,не учьтя,что тот был не самостоятельным,так как им руководила жена.И когда Ельцина решили выкинуть из партии,то ему не на кого было опереться,так как у него не было команды,а у предателей и дебилов он оказался как нельзя к стати, той опорой для переворота,чем они и воспользовались.Или я не прав,тогда в чем?
Благодетель человечества: избавил мир от главной империи зла.
Спасибо за материал!
Иногда использую ваши видео в образовательных целях на уроках. Разбираем проблемные вопросы. За что ещё раз - благодарности!
Маленький скромный совет. Добавляйте в видео разбивку по временным блокам - Ютуб это позволяет.
Егора Лихачева называли тенью Горбачева. Егор поддерживал все "начинания" Горби...но немного переусердствовал. Стиль его "работы" был комсомольским. Много любил болтать.
Мы, томичи, видели его дела. И пусть мы против его идеологии, но мы не Иваны родства не помнящие, и благодарны ему за то, что он сделал область одной из передовых, развитых и заметных.
@@AlexanderIgorevich68 не " мы"...а ты. Это все что сделал этот демогог за всю жисть???Не густо.
@@sefhcaedht1785 я тут, в ветке подробно ответил уже - что хорошего в нашей области сделано Лигачевым. Я вовсе не его сторонник и был (есть) полит оппонентом той системе, но, уж простите, не приучен быть неблагодарным.
@@AlexanderIgorevich68 дозволь мил человек поинтересоваться??А других пристрастий у тебя нет??А то понимашь хотел предложить парочку.
@@sefhcaedht1785не путай жанры . Тут речьи не обо мне и не о тебе.
Хотя тебе и сотой доли не сделать из того, что в заслугах у Лигачева.
Земля ему пухом🙏
Почитал статью Андреевой упоминаемой в ролике. Написана она в 88 году. Счас конечно, имея перед глазами неумолимый ход истории после освобождения от пелены идеологии, видишь абсурдность и архаичность постулатов большевизма о вечной классовой борьбе, о необходимости в обществе навязывание и охране идеологии, противление переменам в сознании людей, которые всё больше понимали абсурдность устройства общества и затирание преступлений сталина во имя сохранения лица партии. По моему большевизм бы рухнул раньше, если бы в германии не оказался у власти гитлер развязавший войну имевшую мало шансов на успех. Он опять укрепил веру в коммунизм после победы, хотя победа на ним никак не была связана с общественно-политическим строем в ссср. После того как мир устаканился и все начали жить по негласных правилам мирного сосуществования двух систем, ссср неторопясь сгнил изнутри.
Если Егор Кузьмичь Лигачев и вправду сыграл такую важную роль в развале СССР тогда ему огромное спасибо и земной поклон.
Почему в Казахстан прислали чинуши из обкома?
Потому что казахи не в состоянии сами о себе заботиться.
@@MrMurkins учи историю..неуч.Казахи первые поднялись.
Вот наверное Лигачеву можно пожелать здоровья ! Его двадчатитысячный (глупый) поступок даёт повод его уважать! Но с учетом "Золота партии" и поведения других держателей Союза, такие Донкихоты, как Лигачев, все равно не могли спасти Империю. В советское время нас учили что все империи разваливаются.
Для меня, при всём уважении к лектору, лекция ни о чём, именно: "ни о чём". Надо же, Лигачев чертовски хотел поработать, в одном месте столько лет просидел, в другом просидел. Вся эта свора создавала видимость движения вперёд, врали всем про светлое будущее, при этом жрали спецпайки, лечась в спецсанаториях, получая потом персональные пенсии. Народу хрен с маслом, т.е. просто хрен.
Неправда. Я был противником той КПСС, но жил во времена Лигачева. Он был реально прогрессивный (из возможного тогда) человек.
Вот как раз Егор Кузьмич, совершенно не подпадал под ваш стереотип. Сам взятки не брал, и своим подчинённым не давал взяточничать. После распада СССР, известный тогда "рыночник" Сулакшин, с треском проиграл Лигачеву на выборах в Верховный Совет в Томской области. Люди доверяли ему, знали, что он не вор, не взяточник, не карьерист.
@@kaiten1973 Сулакшин тоже не вор и не взяточник. И проиграл он не Лигачеву, а Лигачево-Хандорину. И поделом! Он, Сулакшин, к тому моменту порвал с Ельциным, понимая, что не выгодно быть в его команде. Я был его, Сулакшина, горячим сторонником на первых выборах, а потом работал в его аппарате. Но ушел, когда он предал (мое оценочное суждение) команду, поддерживавшую вначале его в Москве и Кремле, в частности, Гайдара.
Его метания и привели к его политическому фиаско и потере поддержки электората.
А то, что Лигачев был лучшим из худших (коммуняк) - согласен.
@@AlexanderIgorevich68 Коммунист не может быть прогрессивным по своей природе в СССР. Потому что идея построения коммунизма есть утопическая идея. Прогресса как раз мы и н е дождались- коммунизма.
@@ProstoMarks вы не правы. Маркс был очень прогрессивным. Многие коммунисты искренне верят в то, что занимаются (и занимаются!) борьбой за народное счастье, за свободу, равенство и братство
Тут дело в том, что отношения к коммунизму российский, ленинский вариант вряд ли имел.
Как нельзя построить демократию без народа, так нельзя построить коммуну без пролетариата.
Вот например, почему в РФ нет демократии. Потому, что есть население, но нет Народа.)
Hi,Los Angeles
Зачем Лигачев настаивал на переводе Ельцина в Москву? Ведь это же нанесло стране большой вред.
Насчёт антиалкогольной кампании: вопрос К МЕТОДАМ, а не к цели. Если партработники ВЫПИВАЛИ на работе, причем здесь виноградники? Может с кадрами нужно было грамотно работать?
Чертовски хочется конструктивно поработать, заняться конкретным делом!
Как примитивно: если бы не поругались Егор с Бориской, так СССР мог бы и сохраниться. Ржу.:))
почему примитивно , я не сторонник СССР мне вообще до лампочки как называется государство на карте , а значит носило бы это государство до сих пор название СССР или называлось бы как то по другому , но то что не было бы сейчас ни какого путина , если бы Борис пошел другой дорогой , это факт
@@eduardkantsurov810 Не уверен.
Наверно подразумевалось, что вот бывают ситуации, когда отдельные личности что-то могут поменять. Например, был бы ГКЧП и сложился бы он так, если бы были другие личности. Или 1993 - по слухам у Ельцина уже был вертолёт на готове, но оказались деятельные помощники.
Уважаемый Александр если вы не знаете я вам скажу что Егор Лигачов работал на ЦРУ
А если вы не знаете я вам скажу путин на дарт вейдера работает
Товарищи Лигачев. Рыжков. Чебриков... Как АБВГД и так далее
Только кадровые ошибки изменят эту страну. От населения ничего не зависит ни тогда ни сейчас..
Во время сухих законов Россия бунтует, это плохие социальные эксперименты
Рассказ интересный. Но при всем уважении к автору (едва ли не лучшему в России ютуберу на исторические темы)
Вот ведь как - объективных предпосылок невеселого конца «Великого и могучего» не было. Не было экономического упадка с «изобилием» в магазинах и дефицитом почти на все товары; не было полного разочарования в тогдашних властях на всех уровнях (выражаемом во всем - от презрительных анекдотов до «высокой» производительности труда); не было Афганистана; не было того же алкоголизма, с которым да, нужно было бороться, но не лигачевско-горбачевской кампанейщиной; не было проблем на окраинах (Карабах заполыхал еще при «совке»)… Ничего это не было. Просто Егор Кузьмич поссорился с Борисом Николаевичем. Вот в чем причина. Роль ссоры личностей в истории.
ps относительно скромности Егора Кузьмича, которой так восхищается автор. Иосиф Виссарионович тоже слывет среди своих, до сих пор многочисленных, поклонников скромнягой. Да и Владимир Ильич яхт и дворцов не имел. Восхитимся и ими. Раз уж главный критерий - скромность (мнимая, если говорить об Усатом с его дачами и ночными попойками с соратничками. На столах у них были не самые дешевые горячительные напитки и закуска).