レシート文化の問題点と改善策を考察！パズドラYouTuber界のオワコンを回避するには【パズドラ】
Vložit
- čas přidán 27. 08. 2024
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パズドラCZcamsrのオワコン問題について語られている代表的な動画↓
常世の闇さん
• 【事実解説】パズドラCZcamsrの末日？...
ASAHIさん
• “パズドラCZcamsr”について、どうし...
最近、「パズドラCZcamsrがオワコン」という動画をよく見かけます。
そこでよく話題に挙げられているレシートについて、思っていることを話しました。
改善案②について
レシートが向いているコンテンツもあるとは思います。攻略動画の全てにレシートが必須の風潮をなくしたいという感じですね。
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#パズドラ #レシート #パズドラCZcamsr
一番の原因はダンジョンが長いこと
何十分かけてボスまでたどりついて、そこから試行錯誤でクリア目指すなんてできないよ
別に長くても良いけど時間制限と少しでも離れたら(メールなど）強制ゲームオーバーが糞すぎる
この問題が視聴者の詰み許さないにも繋がってる
@@user-ok5og2ij5b めっちゃ分かる
@@user-sm8jr6ty5e 称号は別にいいけど、クエダンでこれやるのマジで終わってる。やる気が起こらん
本題とはずれますけど、直近で「編成自作する楽しさ」と「レシートの需要」のバランスがよかったの、個人的にウルトナ最強時代なのかなと思います。
耐久、火力、パズル難易度、編成の組み方を全てウルトナのマンパワーに任せられる。ロイノチ引いた人は当時阿鼻叫喚だったんで、これがいいことっかていうとまた別でしょうけど
ぶっちゃけ、パズドラだけにそんなに時間割けない人が多いのが大きな理由だと思う。
そこに1ダンジョンによるギミックが増え、対策しないといけないものが増え、その多さに考えるのも億劫になる
そもそもゲームなんてやる義務もないねんから、好き好んで時間を割いてやるのが普通やのに、時間は割きたくはない癖に楽にプレイしたいなんて愛着のない人が大半を占めてる状況が異常すぎる。パズドラ以前にゲームの本質から逸れた遊び方でしか満足できんのは相当やばい
単純にギミック増えすぎ問題はあると思う
ない
四次元多次元の頃の方が圧倒的に難しかったが、当時は今ほどレシートはなかった。
@@user-yj5sv8nu3z一理ある
@@user-yj5sv8nu3z
論点ずれてるよ
四次元多次元？すでにその時点でギミック増えすぎでしたね。
四次元もデイトナレシートで溢れてなかったか？
パズドラCZcamsrの問題ってよりパズドラの問題じゃないかな。
難しさのベクトルがパズルからギミックに振れすぎてしまった、これはもう戻らないし戻れないでしょう。
パズルでなんとかなるのならガチャ引く必要なくなっちゃうからね。
まあその頃のが儲かってたのがなんとも皮肉ではあるけど。
目先の利益を求めて、楽な方楽な方に流れた結果、戻れなくなってしまった企業は他業界でもしばしば見受けられますね。
個人的にはギミックも含めたダンジョン全体が1つの大きなパズルのだと思います
9:44 これずっと思ってた。パーティー解説よりダンジョン解説をしてほしい。
先制、消せない、覚醒無効、回復0、盤面荒らし、縮小、遅延、シールドによるDPSチェック、特定HPでの特殊行動とか知らなかったりスキルないと詰むレベルのギミック多すぎ
・3体ループ商法
・ピコーンが長い
・時間制限のせいで高難易度は長時間ぶっ続けでパズルをやらされる
・ワンミスで最初からやり直しになる
自分は上記に嫌気が差して課金するのは辞めました
３体ループ編成に答えがあると思う。
実際、アルザ氏が安定して再生回数を稼げているのもシヴァドラ３体に、ジョナサン、正月カミムスビとか。
今だと正月ノルディス３体。
それの『コロシアム ずらしのみ編成』ね(笑)
結局、そのレシート目当ての視聴者が多いってこと。需要はそこにある。
昔だと錆兎ループやシズク４体。サレーネキティ艦隊とかが流行ったとおり、普通のダンジョンを『いかに少ないターンで楽に時間を掛けずにクリアできるか』を、多くのプレーヤーが求めているかが分かる。
自分がそうだが、もうすでに惰性で作業的にやってるプレーヤーがかなりいるからだと思う。
散々言われてるけど、ダンジョンが長くて大ダメージが飛んでくるところが多いせいで、ほとんどの人が攻略を楽しむ段階まで到達できてない気がする
解析出来なくなってからレシートが加速した感があります。
まず運営がゲーム上でパーティの実質HPを確認できる場所を作る必要があると思う
変身前後、LSHP倍率、陽陰、熟成、LS軽減、軽減スキル、潜在属性軽減、コラボダンジョン特別倍率等々
要素が複雑に絡み合いすぎて編成画面で一目で耐久力を確認できないのに少しでも調整をミスれば即死で時間とスタミナ99奪われるのはもうほんとゴミ
(一応PDCでダンジョンセットすればダンジョンごとに耐久の可否の確認はできるけど、要素が増えすぎてPDC内でPT組むのも正直時間かかってめんどいし、実質HP自体はわからない)
あと、運営…というかどちらかというと攻略サイトの領分だと思うけど、各ダンジョンのギミックのページ内検索性を高くする必要があると思う
大手(8、with)を例に挙げると
例えばチャレ15をクリアするPTを組みたいと思った時、(私は)まず最初にダンジョン情報が載っているページでページ内検索から「覚醒無効/覚醒スキル」と文字を打って何階層で何回覚醒無効が来るか…みたいな超アナログな手法を取ってるけど
ここを整備して例えば階層ごとに出るギミックを文章ではなくアイコンにしてそのアイコンを押せばページ上の覚醒無効階層にマーカーが引かれてわかりやすく視認できるようにするとか(他のギミックも同時検索できるようにする必要もある)
ダンジョン内で求められる対応がこれだけ異常に複雑化してるんだから
事前準備のできるゲーム内なり攻略サイトで懇切丁寧に補助線を引いてもらわないと
それを肩代わりしてくれるユーザー=レシート制作者やCZcamsrの作ったガイドラインに頼る一般ユーザーが増えるのはどう考えても自明の理
悪いのはユーザーではなく簡悔を積み重ねて複雑なギミックを増やした挙句攻略のためのヘルプを準備することを怠った運営
ここが改善されない限りレシート環境が廃れる事はない
(あとそれとは関係なくサムネで釣ったり他人のレシートを無断でパクる奴らは速やかに滅んでほしい
CZcamsの仕様上おすすめに表示されないようにしたユーザーも検索したら普通に出てくるので不愉快極まりない)
昔？はダンジョンデータとか見て、ここで○○ダメージとんでくるから半減で耐えて…敵のHPがこれくらいだからワンパンで…とか考えりゃすぐに計算出来たけど
今は自分がどれだけ体力あるのかもよくわからん、○億ダメージ!!わからん
そのうち、考えるのをやめた
そして今はレシートみて攻略するのすら面倒。初見で何回か凸って勝てなきゃキャラがインフレするまで放置。石回収してガチャ回すのが一番楽しいわ。
運営がダンジョンデータと出現ギミックを出すだけで解決すると思ってる
調べれば出るけど先に🚀が引っ掛かるからみんなが思考を放棄する
「カス」の辞書登録に
「-"ゆうこる/Yuukoru" -"星野ニア/Nia Hoshino"」をつけてみ
裏千手 -"ゆうこる/Yuukoru" -"星野ニア/Nia Hoshino"(カスの変換)
でもちろん2人は消える
単純にギミックは増やすだけじゃなくて減らしても良い。
スキル封印とか昔からスキル遅延とやってることほぼ同じなんだよな。
なのに対策方法はそれぞれ違う。
スキル封印が完全空気になってたから似たようなギミックで対策方法の違うスキル遅延を出しただけ。
それに最近火力調整でしか難易度調整できなくなってる。カンスト前提になったから重力で火力調整。
重力あってもカンスト前提になったからシールドで強制火力制限。
そしてその火力制限を1スキルでぶっ壊す。
あの企業の社員さんも、ゲームが複雑怪奇になりすぎてちゃんと作れなくなってるんでしょうね。もし自分が新ダンジョンの開発担当だったとしたらゾッとしますわ。
ワンパンゲー飽和対策のためにシールド出したのに、もう対策スキルあるからやっぱ調整下手
パズドラのことを考えてるいい動画でした。
パズドラの問題点と、CZcamsrの問題点はそれぞれあるんだと思います。CZcamsrのところで言うと、多分プレイ動画って難しいんでしょうね。本人のトークスキルも重要。解説の方が作業はあれども簡単なんでしょう。あと三点ほど。①私もレシートよりダンジョン解説の方がいいかな。テンプレ組めるくらいガチャ回すけどテンプレ組む気は全然起きないので。②どのキャラが最強か、は多くの人は興味あるのかもしれないけど私はどうでもいいというか、弱いと評価されたキャラをどう使うかが楽しい(最難関全然いきませんが)。③面白ければ見る。
同様に勉強で例えると、学校で習った解き方（キャラ）は持ってるし自分でも解こうとしてるんだけど
複雑で解けない問題ばっかの問題集与えられるから、いったん解答集みて解いてみている
解答集見て解くことから学んで考える人は別の問題も解けるようになるし、
写すだけの人はやっぱり写すだけ
コメントも明らかに分断してるよね
わかってる側の人はほとんど諦めムードだけど答え写す側はとにかくクエスト14レベルとかまで落ちないかなとねだってるばかりな感じ
運営も金稼ぎがあるから今の多少金入れれば安価レシート完全コピペできる今が限界だと思うんだよね
ゲームのコミュニティも社会の縮図です。
これは解析潰しでダンジョンデータを調べるのが基本難しくなってたからが大きい。
ダンジョン内容だけの問題なら列界とか魔廊の時点で毎ターンギミック対応必須だったし。
企業wiki見てもボス以外はほぼ先制行動しか書いてない時代が結構長く続いた。
今はデータ出してくれる人が有名になって、攻略サイトにも少しは浸透しつつあるよね。
ゲームウィズとかも敵の行動が載ってないから自分でどういうふうに立ち回ればいいか分かりずらいから自分で考えるの諦めてしまいますね...
ダンジョン長くてギミック多いから自分で考えた強い編成でもギミックにハマって憤死、それを数回やってるともう他人の考えたレシートをなぞるでいいや…とはなりますね。
ダンジョンギミック紹介は多分調査して紹介する人が大変すぎると思う…
複雑化しすぎて「考えたくない」気持ちが強くなってるのと、ミスの許されないダンジョン構成が多くなったから試行錯誤する気力も無くなっているかなとは思う
友達と2人で闘技場3やってた時くらいが1番楽しかったかもしれない
レシート文化は表四次元や表多次元あたりから結構あったけど、解析潰しによってダンジョンデータがWebサイトに載らなくなったのがそれを加速させたと思っている
私個人で言えば自分でPDC叩いてパーティを組むことは出来るから現状はまだいいけど、PDCがなくなったらこのゲーム引退せざるを得ないと思っている
いつも参考にさせていただいて感謝です。レシート文化は、ギミックが増えた分、敵の動きを覚えにくくなり、レシート頼りになったのは否めないかと思います。ただその分攻略感が失せて、「楽しい」が減った分、ユーザーが離れていった要因でもあるように感じるので、CZcamsrの皆さんには、自分の特徴を活かした動画作りをしてもらえればいいんじゃないかと。人のレシート使った攻略動画を上げてるCZcamsrの動画はチャンネル登録も外し見なくなりました。
個人的に、ただスキルを打つ順番が書いてあるレシートより、各階層の注意点やスキルを打つ理由が書いてあるレシートの方が圧倒的に助かります(勿論、レシート作成の負担は後者が圧倒的に大きいですが...)
一から編成を作るのは難しいですが、代用や立ち回りを考えながら編成を自分なりにアレンジする楽しさがもっと広まってほしいな〜なんて思ったりします
ありきたりですが、複雑化しすぎなんですよね。
なんで負けたかわからないこともしばしばあり、理不尽さを感じます。理不尽は避けたいものであり、レシート需要が上がります。
ターン発狂が多用されるようになり、耐久が許されなくなったことは大きかったと思います。編成のシビアさが増したでしょう。
新ギミックが次々に実装され、ダンジョンが複雑化する一方、攻略サイトに2ターン目以後の情報が出なくなっているでしょう（見落としていたらすみません）。これも自分で編成を組むことを難しくしていると思います。
運営自身がダンジョン情報を公開すればよい、という意見が散見されます。ただ、公開したところで、内容自体が複雑なわけで、果たしてこれを頭に入れて編成を組む人がどれだけいるのか。
レシートの需要が大幅に下がるとは思えないです。
こうなってしまった諸悪の根源は称号チャレンジだと、個人的には思っています。
運営は、称号に希少価値を持たせようと、上位層に合わせてダンジョンを作り、しかもそれが常設ダンジョンに置かれている。
高難度化が急進し、敷居が上がりまくり、プレイ人口は減っているでしょう。運営は6200万DL達成などと誇りますが、ムラコさんのフォロワー数はここ3年間ほぼ横ばい（280万フォロワー達成記念が2021年4月）。パズドラをやめてもわざわざフォローをはずす人は少数派ではないかと考えると、プレイ人口は減っているのではないかと。
人気タイトルとの初コラボで息を吹き返すこともありますが、基本的に限られたプレイヤーから集金するほかなく、さらに高難度化が進む、と。
パズドラは12年間も続いていますし、今さら新規や復帰が大勢入ってくることはなかなか望めないでしょうし、既存プレイヤーから集金する、そのために高難度化、という流れは変わらず、レシート需要も変わらない気がします。
環境キャラでさえ自分で一から組むととにかく時間がかかるんだよな
時間かけてパーティ組んでボスまで数十分かけて行って、そもそもこのパーティじゃ勝てないってことが分かってまた時間かけて組み直して…ってやってたら何時間もかかるのは目に見えてる
土日潰してまでパズドラに時間使う熱がある人なら文句言わずやるだろうけどただ称号欲しいだけの人がレシートを使わない選択肢がないんよな
ターン発狂のせい
HP発狂のせい
ギミックモリモリのせい
シールドDPSのせい
特に途中退場不可の制限時間のせい←途中で休み休みでクリアを目指す事が出来ないのがつらい（せめて一時中断ボタンが欲しい）
などなど盛りすぎて
まず火力一辺倒が要求され
トップクラスの火力から落ちたPTで立ち回りを考えるのが物凄く大変過ぎるから
そこをどうにかしないとまずレシート文化は変わらないよ
改善案②で、そのダンジョンで必要な物とその理由を挙げる事によってなぜそのキャラが入っててなぜ必要とされてるのか分かるのがいいと思いました。
僕は1番の問題は自分で考える力が衰えてる事にあると思います。
自分も昔よく編成をTwitterに上げていたのですが、代用をよく聞かれることが多かったです。それは今のyoutubeのコメント欄と変わらないと思います。ただ代用を教えた時になぜそれが代用なのか理解してない人が多くなったなって印象でした。編成紹介してるyoutubeのコメント欄で返信しない方の編成の代用をたまに答えたりとかしてますけど何故代用できるのか分かってないから立ち回りがどう変わるかも分からず、立ち回りの変化まで聞かれます。
僕個人の意見でしか無いですが、今のパズドラは編成を考えてる時が一番パズドラしてると思ってて、結局パーティーを組めれば最難関だろうと誰でも勝てるので何度も試行錯誤してダンジョンを自分で攻略してる時が一番楽しいです。自分は昔みたいにレシートをあげることは無くなりました。その理由として1階層に出てくるキャラがランダムでそれによって起きる詰みの可能性が増えたからです。
そのためパーティーに求められる対応スキル、耐久が明らかに増えすぎています。到底12枠では対応が難しく1枠で2、3個の仕事を担ってることが大半です。その中で編成紹介した所で代用を聞かれるのは目に見えていて、正直代用を答えるのは僕は好きではありません。元々あげていた理由は他の攻略者の方の手助けのためですし、考えもしない人を介護するためのものではなかったためです。
長々と書きましたが問題点は、レシートを見る視聴者の考える力の低下とダンジョンの複雑化ですね。
全く動画の内容と同じ意見です。
正直僕は編成紹介を参考見ることがためにある程度なのでCZcamsrの紹介がどうとかはどうでもいいですね。結局判断するのは僕達ですからね。嘘もちゃんと見抜けないとネット向いてないとも思います。みんなが楽しくプレイできるのが一番なのでもっと編成を考える力、攻略を楽しめる方が増えるといいですね！
昔のパズドラみたいな攻撃までのターン数長いからスキル溜めができる、整地する時間があるみたいなことができてた頃が1番楽しかったかもしれないです
今のパズドラは高難易度だとほぼ毎ターン攻撃飛んでくるしその攻撃が致死ダメージだったり状態異常無効で遅延スキルも意味なし、整地なんてしてる余裕はない（LSのダメ減がないとまず耐えられない）
今のレシートなぞるだけのパズドラは楽ではある代わりに楽しみはやっぱり減ったなぁと。高難易度に挑めるパーティ（リーダー）が絞られるようになってかつそれに合わせたサブの幅も減ってるので自分でパーティ考えるのがキツくなったせいなのもありますが…
今は単純にプレイヤーにストレスを与えるギミックばっかりになったと思う
クソみたいなギミック＋ワンミス即死はもう自分で挑戦しようというプレイヤーの気力を折っちゃってるし
あと前はワンパンとかツーパンとかじゃなく数ターンかけて1階層を抜けたり、スキル溜めとかがあるからレシートだと感覚掴めなくてスーさんとかの動画みた方がいいって感じだったけど、今は最新キャラでワンパンツーパンが簡単だからレシートでいいやってなっちゃいがち
ソシャゲ界では、「ユーザーにストレスを与え」「その解決策をガチャで提供する」・・というマッチポンプ方式が定番ではありますが、最近の運営さんは「見せ方」が下手になって、課金要素があからさまに見え過ぎるのでユーザー目線から見れば白けてしまうこともあるのだと思います。
個人的には、同階層で出てくるモンスターが何種類かいるのがきついです。
〇〇引いたら詰みとかって覚醒無効連発されたりが多いと思いますけど、それら全てを押さえて自分でPT編成するのは億劫すぎるので、とりあえずレシート見てしまう節はあります。
ソシャゲは暇つぶし感覚で遊べて１０分もかからない隙間時間で楽しいはずなのにいつの間にか普通のゲームと同じクリア時間になるわ火力不足ギミック対策不足、数ターン以内に倒さなきゃゲームオーバーだわで持ち物検査になった後はカイジの鉄骨綱渡りだからね、そりゃレシートゲーになりますわ
運営のテストプレイもろくにやってないしプロデューサーも意味不明な言動かましては急にメンヘラになって嫌味やら皮肉まじりなこと言うわでめちゃくちゃ
ガンホーが確か海外で反響がが良くてそっちにリソース回したいだろうしそのうちパズドラも手抜きになっていくんだろう
開発費も充分に取れるし
健全だった頃の星野ニアを知ってるから、告発動画をあげて救おうとしてる主人公展開だったのアツい
オッサンやわな
眼中にないでしょ
救えるとは思っていないが、戻ってほしい気持ちはある
2:56 5:49 この動画の主題
「最新のガチャ引けばアカウント作りたてでも最高難易度が勝てます！」
って言うのがそもそもおかしいって気付こう。
大抵のゲームはアカウント作り直したところで簡単には最高難易度に挑めないんだよ。
ガチャ産のキャラが軒並みダンジョン産のモンスターより強いのも原因だろうし、ダンジョンクリア報酬がガチャ引くための石ばっかってのもある。
ゲーム進めなきゃ手に入れられないキャラを最強にするんだよ。
即解除しないと詰む覚醒無効、消せない、回復激減～0等々のギミックが当たり前かつ高密度になったこと
高難度ダンジョンがクリアするだけじゃなくて周回前提の環境になったこと
が問題だと思います。
ギミックが増え過ぎて枠カツカツなせいで自分で考えてプレイできる人が減ったのは正直仕方ないと思いますし、高難度がクリアするものではなく周回して素材を集めるものになった以上は詰みはストレスでしかないので厳しくなったのかなと。
プレイヤー側に責任が無いとは言いませんが、過剰なインフレから来る手順ゲーの末路がレシート文化ではないかと思いました。
⚠️思っていたよりも長文になったため閲覧注意
動画の主体が編成紹介になっている以上、レシートが結論であり最善であると思います
個人的にですが、レシートをなくすならそもそも動画のジャンルを変える必要があると考えていて
流行から外れるリスクを負う必要がある以上、視聴者目線からは勧めたり要望したりは出来ません
かつてパズドラCZcamsrなんて呼称すらなく、パズドラ動画が一番盛り上がっていた時期って挑戦動画やネタ編成、一般人ではやらないような超重課金編成動画だったと思ってます（私がそれを目にしてただけかも？）
現在も後者の、言い方を選ばなければバカ編成動画は一定の需要があるように見受けられます
※長くなってしまいますが続けます
そもそもレシート文化の根本的な原因はキャラクター性能のインフレとそれに合わせた高難易度ダンジョンの乱立からくる消費者の疲弊によるものと考えています。
過去Twitterでやり取りされていた"レシート"は以下に楽に高速にダンジョンを周回するかを求められた周回勢の中でやり取りされていたものと記憶しています。
しかし、現在CZcamsで紹介されている"レシート"は周回する事を想定していないダンジョンを対象にしていることさえあります。
なぜ、周回も必要ないのにレシートを求める視聴者が多いのか。
それは少ない時間で称号チャレンジを突破したり、ミスのない編成を使う事で挑戦回数を極力減らすことを求めていることを示しており、
その理由は視聴者にとって"パズドラ"がそこまで時間をかける価値のあるものでなくなっていることにあると思っています。
レシートがある上で20分かかるダンジョンを、何度も何度もプレイして編成を作っていく
このような試行錯誤は個人的にとても楽しいものだと思っています
ある程度の高難易度に耐えられる汎用性を高めた編成で一旦は挑戦することもしていますし、それでクリア出来ることもあります
しかし大抵の場合は詰みが発生し、リタイアする事になります
しかも次に挑んだ時にはまるっきり違う敵が登場し、ギミックも全く異なる
それらに対応しながら編成を組み、毎回20分〜30分かけて挑戦する
それが毎回出来るのは学生までですw
そして学生には今のパズドラについていくほど資金がありません
学生プレイヤーは時間があるがキャラインフレについて行くには金が足りない
社会人プレイヤーは金はあるが何度も試行錯誤するには時間が足りない
このような環境で「レシート動画」が求められる事は必然かな？とも思います
編成を考える能力を求めている人ももうほとんどいないでしょう
まとめきれていないですが
今与えられているパズドラの中でCZcamsrが生き残る最も簡単な方法はレシート動画だと思います
そうでないものに挑戦する事を否定はしませんし応援はしますが相応のリスクを伴います
パズドラがパズドラのままで良い方向に行く事はもうないと思います
運営もプレイヤーもほぼ「惰性」になりつつあると思います
この緩やかな滅びに迎合する事を責める事は出来ません
学生は時間はあるが金がない
社会人は金はあるが時間がない
これが一番真理だと思った
パズドラの最新高難易度挑戦は時間も金もかかりすぎる
金なくてもできると思いますけどね
@@user-fz3cw5qz9t
確定枠…自引き
交換所にいるキャラ…追加進化や強化、環境の変化で今後使う可能性を踏まえながら玉選択
それ以外のガチャキャラ…自引き
最新ダンジョンに行くには基本的に最新キャラが必要。無課金は1%や一点狙いの自引きだけでもキツい。石を大量に貰えても消費数デカくて引ける回数少ないしね
自分のことだけど、多次元くらいからレシート通り(テンプレ)じゃないと勝てないって思ってきて、自分で考えるのは減ってきた。そこから確定枠とか非確定枠最強キャラとか必須になってきて尚更諦めるようになってきた。
1ミスで即アウトな攻撃が飛んでくるので立て直そうとか何度も挑戦しようという気持ちが萎えてしまいます。なんだかんだとレシートがある方がありがたいと感じてしまっているのも現状。あまりパズルがうまくないのでレシートあっても高難易度なかなかクリアできないことありますし😅
レシート文化の最初はレーダードラゴンのマルチからあったやん！
なんならマシンゼウスから！
復帰勢でレシート動画が参考にならないので自分で編成組んでますが、ダンジョンの情報を調べても先制攻撃・根性時以外に何をしてくるのか、どのくらいの攻撃が飛んでくるのかなどが分からないのが困りますね(復帰して1月半くらいですが新百式は勝てました)。
なのでダンジョンの情報を動画にするというのはいいのではないでしょうか。
レシート環境、肯定的とまではいかなくても俺は嫌いじゃない。そもそも詳細なデータがあったとこでそれを上手い事組み込むパーティなんて組めない
だからまず足がかりになるパーティを誰かに教えてもらって、それを元手に自分でアレンジしていくって感じで楽しんでる
私もそのパターンです
キャラや武器などの役割を書いてくれていると、PDCで自分で探してみたりします
レシートなくなったらキツイかも。
その点はレシートが無くても大丈夫です。以前のパズドラコミュニティでは、誰かがコメント欄に書いてきた編成を基礎として自分のBOX内で何とかする流れでした。
他ゲーに時間割きたいから、周回編成をすぐ出してくれる人がありがたい
攻略がメインだと思うので、その攻略のための素材集めとなるコロシアム周回等はレシートがあって良いと思っています。
ギミックの対処ができないと実質即ゲームオーバーなゲーム難度なうえに
予測不能な先制大ダメージ、ターン発狂によりスキル溜め不可の2点がレシートゲー化を加速させてると思いますね
このフロアに入るときは激減スキル必須や、このフロアまでに覚醒無効回復スキルが溜まってないと実質ゲームオーバー
となってしまっているのでレシートなぞるしかないんですよね
せめて昔のパズドラのようにスキル溜めが可能ならば頑張って耐久しようと言う気にもなるんですけどね
全くできないわけではないので、その辺もわかりやすく記載した方が良いんですかね
パズドラCZcamsrに限らずパズドラがオワコンだと感じるのは
①アシストが増えてパーティ組むのにキャラが倍必要になったこと
②キャラとダンジョンのインフレが進みすぎたこと
③新陳代謝が激しすぎて環境トップがコロコロ変わること
④高難度の攻略はテンプレパーティが組めるかどうかに大きく依存していること
⑤ギミックが増えすぎてフレンド含めて6枠で全て対応する必要があって自由なパーティを組めなくなったこと
などでしょうか？個人的には裏修羅か魔廊かその辺からオワコン化したなって感じます
1回だけHP1で耐える根性バッチみたいなのマジで実装して欲しい
最近のダンジョンは耐えやすいとはいえワンミスで死みたいなのはやっぱキツイよ
それか予兆付けて次のターンの発狂攻撃や覚醒無効やデバフ掛けてくるような危険な行動は確認出来る様にしてほしい
新キャラ引いて編成考えるのは楽しいし好き
初手の先制で「ダン」ってやられて終わるもんね。
この仕様自体がすでにもうゲームじゃないんだよ。駄作中の駄作。
運営の制作陣が無能すぎ。
とりあえずクエストダンジョンだけでもタイム制限止めませんかねぇ、タイム制限あるだけで社会人は昼休憩時にも気軽に遊べません。
編成の詰みに視聴者が厳しくなったのではなく
投稿者が閲覧者数を増やしたいがためサムネで「楽勝」と入れたりする割に詰みがあるから視聴者としては「見返りを求めるのにそれないんじゃね？」と思うんですよ。
一理ありますね
自分はテンプレを作るのが苦手ですが、改良するのは得意なプレイヤーなので、粗があるパーティでも大歓迎です。
寧ろ、パーティの改良こそ醍醐味だと思っているので、CZcamsrには気軽に編成紹介して下さると嬉しいですね。
いつも参考になる動画ありがとうございます
キャラ解説、攻略動画どれも助かっています
上記に加え、以前あげて下さっていた「HP+潜在か軽減+潜在か」「2属性パの強み」等の動画もとても面白く為になりました
編成組む際のとっかかりにもなりますし仕組みの理解が深まるとゲームの楽しみも増します
個人的には覚醒や回復力等の深堀り解説も見てみたいです
そういう考察は好きでネタも山ほど思いつくんですけど、あんまり需要なかったんですよね..
またやってみますかね
山程…！それは見たすぎる…
機会がありましたら是非お願いします
アルザさん、他のCZcamsバーには作れないような考察動画で、かなり面白く見させて頂きました。
自分は、パズドラは10年ほどしてます。最近は熱量もあまりないので、課金もほぼしてないです。そのため、どのキャラを交換すべきかのアルザさんの動画はかなり参考にしてます。
さて、自分的には、1番楽しめたのは、裏修羅、神秘の次元あたりかなあ
あの頃は、色々な攻略パーティーが出てたと思います。最近はギミックが厳しすぎて、特定のリーダ、サブ、武器が揃ってないとクリアできないのかなと。代用があっても最適ではないので、レシート通りにできないなど、代用でも難しい場合があるなと感じます。
自分の実力、課金力がないのも原因とは思いますが
無課金、微課金には、厳しいゲームになりつつあります。携帯ゲーム自体が、廃れ始めてるので、しょうがないのかなあ？
武器が出だしてから、編成が複雑になった気がします。あと、一つのダンジョンにギミックが多過ぎるし発狂とか多いしストレスが溜まることが増えました。昔やったら落ちコンまったりパズルとしての面白さがあったけど今はあまり感じないです。
ダンジョンにかかる時間が長過ぎ、理不尽ギミック多過ぎてストレスマッハ、単純に楽しくないからクリアしても溜息しか出ない
昔は攻略サイトを見ながら編成を考えるのが楽しかったんだけどね…キャラの敷居が高過ぎる
???「現在最も注力していることが様々なチーム編成で最難関ダンジョンをクリアできる環境を作ることです。」
様々なパーティでクリアできる可能性や事実を見せると共に、分岐階層での"捨て"を紹介して欲しいですね(高難度を自身でやるが、ほどよく"捨て"があってささっとリトライしたい)
昔は攻略サイトとかにもダンジョンデータがしっかり乗ってたんだけどねぇ、今は先制早見表出して終わりよ。攻略サイト側もやる気無くなってる
レシートとそれ以外の編成で攻略の難易度があまりに違いすぎるからレシート組もうとしちゃうんだよね。
昔は高難易度の降臨は5階層だったけど今は15階層とか長くなったのと時間が無くなって試行錯誤出来なくなったので⋯レシートに助けられてます
自分がいつも使ってる練度高いリーダーだと自分で編成考えたり立ち回り考えるの楽しいけど、練度高かったリーダーが環境的に使えなくなって、新しく出た環境キャラ使おうと思うとテンプレ編成でいっかってなる
思考停止した人はキャラ性能見た時にも使い方のイマジネーションが思いつかないから自分で判断できなくなる、アルザさんの問題意識は分かります
理不尽に詰まされることを繰り返されたプレイヤーがアホらしくなってレシートゲーとなったのは必然。アルザさんが言うダンジョン解説は編成や攻略の幅が広いゲームには有効だと思いますが、レシートゲーと揶揄されるパズドラでできるとは正直あまり思えません。
マイクロ含むHP足切りラインは示せるけど、ランダム要素と各対策必須スキルの頻度で詰ませてくるから解説し切れるのか…やるのなら期待してます。
10年もパズドラやってれば、パズドラというゲームにとっくに飽きてます。
そのモチベでは、キャラ多すぎて編成考えるのが面倒臭いが勝ちます。
レシートのおかげでアンインストールせずに済んでるといった状態です。
youtuberの皆さんのレシート文化のおかげで、プレイヤー数の減少は抑えられてるのではないでしょうか。
激しく同意。自分を含めてそういうプレーヤーが８割り以上だと思う。考えればある程度作れるんだけど、考える行為自体が面倒臭いんだよねぇ…。
プレイヤー数の減少は抑えられたけど、CZcamsr（編成）の多様性はなくなった感
なんか最難関ダンジョンの攻略に拘る人が多いような気がします。
直近のコロシアムはクリア自体に必要な耐性は少ないですし。
（吸収・無効もあっても3ターン程度で耐久可能）
立ち回りが大変なダンジョンが増えてきたのは事実だと思いますが、自分に合ったダンジョンで遊ぶというユーザー側の民度も多少は必要かと🤔
運営も称号をエンドコンテンツとしての形は保ちつつ以前より難易度は落ちてるので後はユーザーさんが落ちてるレシートと手持ちで妥協ラインの相談くらいかな
それぞれのキャラの火力感と最大ダメージさえ知ってれば良いみたいな構成しかないんで
まぁでも口では短かくしろとか色々言っててもクエスト14までの統一編成とか見るんで結局時間かけたくないだけじゃないかと思うけど
解析潰しで攻略サイトにダンジョンデータ載らなくなったの大きい
レシート動画が流行る理由
①動画のネタがなくなってしまっている。
最難関が更新される度に既存キャラがどんどんオワコン化して、しかも完全上位キャラみたいなのがどんどん出てくる。すると旧キャラ使用したパーティーなんてもはやネタ・縛り編成でしかないので、好んで使われなくなる。結果的に環境SSランク・Sランク級のキャラばかりフィーチャーされて、その強さを見せるために最難関攻略のレシート動画が流行る。
②理不尽すぎてそもそもゲームが楽しくない。
これは常に言われているけど、そもそも対話拒否、全対応出来ないとほぼ詰みのダンジョンに楽しさなんてない。不快な思いするくらいなら楽にクリアして満足したい層が多い。
③他にロクなコンテンツがない。
現状パズドラは難関ダンジョンと月クエ、ランダン以外に目新しいコンテンツがない。育成要素もほぼなく、周回ダンジョンより難関ダンジョンの方がドロップが良いので結局難関ダンジョンに取り組むぐらいしかやることが無い。そうなったら腕前関係なく多くのユーザーがチャレンジすることになるので、均質にクリアできるレシートが好まれるようになる。
改善案としては
・難関ダンジョンと周回要素やライト層向けコンテンツを分け、最難関クリア以外の楽しみ方を提供する
・ダンジョンごとに傾向を変え、殴り合いを可能にすることで工夫する楽しさをユーザーに提供する。
・(主にCZcamsr側が)SSランクに満たないキャラはきちんとその旨を伝える。
この辺りでしょうか。
クエストLv.15などの1度きりの報酬が目的のダンジョンは、楽にクリアしたい気持ちが大きいと思うのでレシートとの相性が良いと感じます。
私が称号チャレンジに挑む時は編成と代用(役割解説)、重要なフロアの立ち回りのみを見て、あとは自分で攻略することを楽しむことが多いです。
修羅初実装時の旦那さん事件が発端な気がするな
自分はあの時初めて「レシート」に触れて読み始めた
報酬の美味しさから周りみんな旦那さんの編成と立ち回り完コピして周回してたし
改善案を見た感じレシート文化そのものってよりレシート系CZcamsrの改善案って事ですかね？
編成を組みたい人用にダンジョン解説はかなり需要あると思いますけど、今の一般プレイヤーはあまり興味無いかもしれませんね...
改善案1についても、こういうのでよくあるのはじゃあ耐久して倒しますね、あ、他のスキルの裏溜まります、次使うので使ってください→使う たまり切る前に発狂即死、使わない→溜まって即死、みたいな。一手ズレると勝てないダンジョンが多い気がします。
改善案2について、短時間でっていうのは実装からなのか、毎動画リーダーを決めてなのかによって変わると思いますけど、それで勝てる場合→じゃあ代用とレシートくださいになると思いますし、勝てない場合→勝てない編成を見たい人がいるのかとは思います。そのCZcamsrに求めてる物が人によって違うと思います。例えばアルザさんがそれを上げると、低難易度編成を探してる人からは、勝てないなら見なくていいかとなる人が一定数いると思います。
CZcamsrとして再生数を稼いでいくなら、レシート系もしくは、ネタ振り切り系の2択しか今は無いと思います...
アルザさんのことは応援してますので、ぜひご意見聞かせていただけると嬉しいです。長文失礼しました、これからも頑張ってください。
要素が多すぎて編成組む時点でもはやpuzzleなんだよなぁ...
あとこのゲームの編成ちょっと手を加えるだけでかなりリソースと時間奪われるから、他人の編成丸パクしてとっとと報酬取りたくなる気持ちもわかる。
ちょっと裏修羅とかの派生で高難易度を5Fずつ区切ってあるダンジョンがあると嬉しいのと、ランダム階層少なくして欲しい。
いつも編成参考にしてます。ありがとうございます。老人パズドラーなのでパズルの速度が遅いです。レシートを参考に自分がプレイできる編成を組んでいるので正直なくなると困りますね。
主に少し前のダンジョンの周回と月クエで遊んでいます。過去動画も大いに役立ってますよ。
ワンミス即死なのが全ての元凶なんじゃねえかなと
それに加えて階層の多いダンジョンだと途中で死んだ時のロスがでかいからなるべく死にたくない、でも楽はしたい
→じゃあレシートなぞってクリアすればいいよね
そりゃこうなる
環境一位ってメルカリのSSランクゲーミングPCみたいな売り方で草
そもそもギミック増えすぎたり必須キャラ多すぎたりで萎えてほぼログイン勢と化してしまいました
レシートがないとだめな理由は、
一回間違えたら、発狂飛んできて
終わるから！これだけ！
そおじゃなければ
猶予もあってできるけど。
数分やってたのに、一つのミスで
瞬殺されるのはまじで時間の無駄。
もお、クリアを楽しむというより
作業なんよ。
行くところまでいってしまった。
もお、全部、コンティニューありでいいレベルだわ。
アルザさんの動画しか見てないです
他は最強とかいって組めないPTばっか そりゃガチャばんばん引けば強いでしょうよ
シンプルにギミックと階層多すぎに、アシストとかもキャラ含めて最低八体とか、考えるの億劫ですよね。
アルザさんは無課金・微課金に優しい編成組んでくれるからいつもありがたく見てます。しかも仕事の合間縫ってとか🙏🏻
レシートあったらパズドラのためにCZcams見ないよな
立ち回りやパズルがむずいならともかく編成がしっかりしてたらわざわざ動画見る必要がないからCZcamsrはオワコンになるやろな
配信者の称号チャレ配信とか見るけど最近アホみてーな嫌がらせギミックばっかで初見で行きたいと思えなくなる
ダンジョン情報またはレシート出てからやってストレス無く終わらせたい
レシートならわざわざCZcamsrの動画見るより、Twitterの画像だけのけってくれる人の見た方が早いんだよな
いつからか、パズドラのパズル要素は盤面じゃなくて編成を組む部分になってしまっている...
ちゃんと自分で編成を組めれば環境外でも十分最難関をクリアできる難易度と環境ではあるんだけどね…
未だに無課金ミルとか超転生ラクシュミーとかリーダーにしてクリアしてる人も居るしなぁ
@@user-xx9qg3qg1k称号チャレとかも行動パターンすらわかってない状態でも勝てる難易度で、結構面白いんだけどなー
自分の楽しみ方は変わらないかなぁ
好きなキャラで何とか出来ないか？って。
出来なさそうなダンジョンは後々に回してますｗ
パズドラを全力で楽しむ方法
・パズドラをやらない
ナイス。
加えてストレスを減らす方法▶パズドラをやらないw
改善案1について、
ギミックが多すぎなのでまずはガンホーがダンジョンフル解析サイトを殺さないようにすべき
ソシャゲをダクソにするってそんなに楽しいか
ダクソはゲーム内課金要素がないぞダイケ
レシートとはかけ離れているかもしれませんが
始まりはヘラが1Fの先制でワンパンしてくる事だと思う （検索すると9年前のチャレダン10だった
そこから「見てからじゃ遅い，編成時点で対策しなきゃダメ」の概念が生まれて
「〇〇無効がないと詰む」「先制来るから先読みで盾を張らないとダメ」がどんどん増えて
初見殺しと長いダンジョンが合わさって
今はもう大多数の人は初見で攻略する気力がなく
「もう正解を教えてくれ」の辿り着く先がレシート
初見で攻略する人が少ないのは1回の試行のためのスタミナ消費が50とか99とかですぐなくなるからというのもありそう
パズドラはギミック多すぎてギミック対応できないと即ゲームオーバー
高難易度の敵1体1体が時限爆弾かなんかのような存在でそれを解除していくイメージ→解除に失敗したら即死(発狂、ワンミス即死)
それもあってパーティ編成組むのが大変すぎだしものすごい労力と時間がかかる
せっかく考えて編成したパーティが1，2階層であっという間にゲームオーバーになってやる気なくなる
それだったらレシート見てやった方がユーザーの負担が少ない
ソシャゲは空き時間に手軽にやるもの→今のパズドラは全然手軽じゃない
それほどパズドラはインフレ進み過ぎて理不尽要素が多い
だからみんなレシートに頼るのでは？楽だから
こういうレシートに頼る流れにしたのはユーザーではなくて
パズルゲーからループ商法スキルゲー(作業)にした運営です
あとユーチューバーは超追い打ち組むとか簡単に言うけど
ユーザーによっては超追い打ちなんて組めない人もいると思うし、自分は無効貫通いまだによく失敗します
自分は一応新千手チャレンジクリアしたけど(編成はパクリ、武器は自分で考えた)
いまだに極悪生命体などのルシファーのパズル教室はノーコンで突破できないです(時間内に組めない)
パズル教室があるダンジョンは諦めています コンテできるようになってから挑戦です
自分はそれで良いです
今の星〇ニアがまともじゃないような言い方好きです
コメント欄見てるとのギミックが煩雑になってるのが問題って意見そこそこあるなあ。
正直簡単な聖跡シリーズ連発された時一瞬で終わって虚無だったから、今くらいの難易度がヒリついて面白いけどどうなんやろ
パズドラってスキル回しぬるくするとただパズル組むだけのゲームになるから個人的につまらんのよね
ユーザー側の技量のインフレもあるからなおのこと
だからモンストみたく色んな月ごと更新の常時開催の挑戦コンテンツ作りまくって、各コンテンツごとにギミック分けるとかか？
でもそれやると張り付かないといけない時間増えるから、今くらいで良いんじゃないかなって思うけどな
昔は配信者がクリアできるかどうかのチャレンジをワクワクしながら見たり、自身ではダンジョンギミックを知って手持ちでどう対応するかを考えて楽しかったなあということを思い出せました。
確かにレシートを見て攻略や周回をする現状は、攻略本見ながら効率だけ考えてレベル上げするようなパズドラは、単純作業に近しいものになっている気がします。
本動画の改善案のような動画が出れば是非見たいです。
3:14 根本的には何でもかんでも指摘と批判ばかりになった今の社会の現れですね。これはパズドラに限った話ではないと思います。
初コメします。いつも動画は参考にさせてもらってます。レシートもCZcamsRさんの動画も攻略ツールとしてはとても優秀だしパズドラもまだまだ面白いと思います。
ただパズドラは歴史を踏みすぎて、通常のゲームであればパズドラ２や３があってもおかしくないが、その都度新規仕様を導入する代わりに全てのやり直しをユーザーに求める必要が出てくるがかなりのユーザー離れのリスクもある為、運営にその決断が出来ないまま、旧仕様に新仕様を次々と積み重ねた結果が現状だと思います。超重力ギミック導入までが限界だったのかな。結果ギミック数が増えそれに対応するアイテムも増え、個人の知恵の限界を超えてしまった。レシートは幾人かの知恵の結集で生まれたのかもしれません。このギミック数はもはやスマホゲームの域を越えており据え置きゲームと同等の様に思えます。
これはこのゲームの奥深さでもありますが同時に本来時間埋めの為のスマホゲームの役割りを担えていません。多分多数のユーザーも生活の合間合間に遊そぶと思いますが、ダンジョンをクリアする為に編成考えて、パズルして、試行錯誤して、パズルして、等の時間は社会人であればほとんどないので、レシートや動画が本当に役に立ってます。（自分は１０階層以上の闘技場ダンジョンはプレイしてません。重すぎるのです。逆に８サクは面白いので毎回クリアしてます。１位2位をほどんどとれない雑魚ですがｗ）
CZcams動画ですが、全ての方のを見てる訳ではないですが、自分が見た限り、攻略、解説動画が多く、ゲーム実況、プレイ動画は殆どありません。前者は攻略意欲があれば見ますがそうでなければ見ません。（まぁあっても編成難易度高くて重課金勢でないと無理なもの（例バレンタインノア、御坂美琴）を紹介してるものは無課金の私は冷ややかに見てます）後者は、動画として面白ければみます。よく見るのは常闇さんやくろねちゃんねるさんですね、攻略動画と違うのは、動画内で負ける時もあります。その度に試行錯誤して修正する姿をみせてくれます。そこに小さなドラマがあるのです。また、そのキャラを使う意味の理解も深くなり、仮にそのキャラを未所持だったとしても代用を探す手がかりになります。あと最近ガチャ動画も少なくなりましたねｗ 見ようによっては金満をひけらかしている様にも見えますが、単純にどれぐらい引けばレアキャラが出てくるのかという指標になる運営の確率は数字なので実在感がない。それに、狙いキャラが出なくて阿鼻驚嘆してる姿は面白いです。
ここ最近パズドラ動画に対して思っている事を長々と書いて今後の動画制作の参考になれば嬉しいです。
それと、注文です。武器の覚醒スキルを表示して欲しいです。武器採用条件で覚醒スキル採用のものもあるはずなので、あれば代用を捜しやすくなります。
ミスで即死が多すぎておもんなくなった気がする
レシート嫌いだから全部自力でやってます
正直1度のミスもなく数十回パズルをするなら他の要素にリソースさきたくは無いよね
投稿お疲れ様です
個人的には作る視点だと自分で考えてメモを取って回すにも新ダンジョンは特にTA形式が多くて、
TA形式になるともう火力は置いといて
・メモをとるにもスマホがパズドラの画面で固定されるのでメモを紙や別媒体でしか取れない(無理なのはわかってるけど時間は進むけど他の画面開いてもゲームオーバーにならないようにして欲しい)
・(無駄に)分岐点とギミックが多いから一周で必要なギミックが分からない。
・基礎ダメージが大きくなりすぎて発狂なのか割合なのかが分からない時がある(素で軽減必須みたいなダンジョンが増えすぎてよく分からんことになってる)
みたいなところがレシート(周回パ)を作るろうにも作れない人が多い理由なのかもしれない…
新しいガチャ(復刻ガチャ)が開始される度に環境がかなり変わるゲームってのもどうかとは思うけど、
もう少し画面にくっつかなくていいようになるだけでも変わるのになぁと思いつつ、
私用の新百式周回レシートを作ってる今日この頃…
レシートが求められている原因の1つは「称号」だと思う。
期間が定められてる高難易度。時間的に余裕がある人ばかりじゃない。称号は欲しい。
そんな人が多数いるんじゃないかな？
pdc ぶっ壊すしかない
普通のダンジョンなら広告コンテシールド2枚ついてるでしょ
個人的に、解析サイトが無くなったのが1つ大きな原因かなって。というかそれ以前にそもそもそんなガチガチに組まなきゃいけなくなるような環境もアレだし
何でもすぐ運営のせいにするユーザーには辟易してるけど、これに関してはもーちょい運営の方からも改善の道筋を示してほしい
まぁ自分はどっちにしろ組めないけど
自分でBOXからいいキャラ発掘してアレコレするの結構楽しいんだけどなぁ
ゲーム側が根本的に変わらないと解決しないと思うしこのゲームが今更買われるとも思えない