@@BlackPulsar13 Измерение КТ для различных пар материалов производится по принципу "при прочих равных", т.е. при некоторой стандартной шероховатости. Поэтому шероховатость не указывается в справочниках КТ.
Одним из важнейших компонетов трения является способность компонентов к деформации. У большинства трердых веществ, сплавов, слюд итд, деформация ограничена хотя бы в одной плоскости. Поэтому и в динамических соединения, подшипниках, колесных и цепных передачах изпользуются самые твердые сплавы и материалы которые не увеличат площадь соприкосновения за счёт деформации в процессе эксплуатации. Относительная дешевизна производства исскуственных рубинов и возможность обработки при высокой твердости и повлияли на их обширное применение в часовых и других механизмов. В теории можно и из алмазов делать но цена , сложность обработки, а также то что алмаз более хрупкий не позволили ввести это в практику
Почему камни? Начнем с потерь энергии. Они будут равны произведению момента сил трения на угол поворота. Момент в свою очередь есть сумма произведений силы трения на радиус-вектор (в пределе получаем интеграл). Грубо говоря момент будет пропорционален диаметру пятна контакта опоры (там где и есть трение). Соответственно нужно уменьшать диаметр пятна контакта опоры. При уменьшении диаметра возрастает давление (давление*площадь сохраняется) и соответственно материал быстрее истирается. Соответственно сталь изотрется быстро, а камни можно сделать с острым концом (маленьким пятном контакта -> маленьким моментом сил трения и малыми потерями энергии) и при этом долговечным
Не получится с острым концом! Дело в том, что корунды хрупки, весьма! При переменных нагрузках, кои характерны при эксплуатации часов, особенно наручных, этот "шип" не выдержит и незначительных нагрузок. Согласен! Теоретическая механика - хорошая наука, но эволюция усовершенствования часовых механизмов насчитывала несколько веков, от простых шпиндельных спусков хода, несовершенных, ход зависел от неравномерности роспуска пружины, пришлось в 1525 году Пражскому часовщику Якобу Цеху изобрести фузею, с цепью Гааля, дабы уменьшить разность усилия пружины и хоть отчасти стабилизировать ход. Но я не о том... был изобретён цилиндровый спуск хода, хорош по идее, но в паре трения - цилиндр и ходовое колесо, были применены стали. Износ был колоссален, поэтому цилиндровые часы долго не ходили. Француз Бреге попытался устранить недостаток тем, что цилиндр изготовил из корунда. Эффект был ошеломительный! Стабильный ход, Бреге торжествовал, покуда механизм не начал эксплуатировать в карманных часах. Хрупкость корунда не позволила эксплуатировать часы. Цилиндр разрушился. Такие дела! Но цилиндры успешно производились до конца 19 века. В старинных карманных калибрах они использовались, срок исправной работы был мал, лет 30. В 1755 году англичанин Томас Мюидж изобрёл свободный английский спуск, где трение было меньше. Такие часы можно встретить и сейчас в настенных часах, даже, Янтарь Орловского часового предприятия. Но вошёл в повсеместное использование - швейцарский свободный спуск хода, используется и сейчас! Там контакт анкерного колеса и палет анкерной вилки - минимален. Точечный контакт. А в достойных советском калибре 2809 ваши пожелания отчасти были реализованы в оборудовании анкерного колеса и промежуточных - накладными камнями, где контакт колесо - опора ограничивается контактом конца цапфы с накладным камнем. Ну и повсеместно, уже несколько веков в узле баланса цапфы баланса имеют минимальный контакт с накладными камнями. Теорию Вы подвели верную! Но эта теория очень давно уже в практике. С УВАЖЕНИЕМ! P.S. точечный контакт трущихся деталей, в частности зубьев часовых колёс, ещё с древних времён был уже реализован использованием эвольвентного зацепления. Предки наши, даже не подводя научной базы, методом проб и ошибок, принимали верные варианты, опыт позволил им построить лучшие решения, совершенные и рациональные...
Вчера нашел старые бабушкины часы лучь 2209... не ходили. Давно думал залезть в часы. Залез. из инструментов - отвертка, иголка, лупа и пинцет. И у меня получилось))) Пошли. правда один болтик потерял - но это мелочь. Это какой-то новый уровень для меня))
Рекомендую переслать чертежик с тангенсом угла в Нобелевский комитет. Есть шанс ;) Коэффициент трения - это вообще-то характеристика взаимодействия двух поверхностей, и к углу наклона он никакого отношения не имеет.
Физика. Сумма сил равна нулю при покое или равномерном движении. При наклоне поверхности часть силы тяжести становится силой сдвига тела. Сила сдвига равна силе тяжести на тангенс угла наклона. Сумма сил трения и сдвига равны нулю. Дальше сами...
Это правда, но в данном задаче тело движется без ускорения и именно в таком случае коэффициент трения скольжения совпадает с тангенсом угла. Даже больше скажу, если тело не лвмгается, то сила трения равна силе воздействия на тело.
Ну конечно,куда ни плюнь все изобрели англосаксы!? А у нас простой деревенский парень, Кулибин, взял молоток и зделал часики, которые отриставрировать толком не могут сегодня!! Ну просто талантливый парнишка с хорошим зрением на уровне микроскопа!
красные рубины получили название рубины, синие рубины называются сапфиры. Это просто фейспалм. Красные корунды называются рубинами, синие корунды, называются сапфирами. Автор, ну ты же знаешь это слово, ты сам за 10 секунд до этого его произнес.
Отлично. Спасибо. А подскажите чем они умудрялись сверлить отверстия в рубинах , ну хотя бы сто лет назад. И в этой теме самое главное,что диаметр того отверстия- 0,1-0.2мм не больше. Ну и это еще не все. Как выполировать ту просверленную внутренюю поверхность. Чем? Лазеры не учитывать пожалуйста. Их тогда не было. Спасибо еще раз за вашу работу.
@@Roger3362, для получения ультразвука использовали кастратов - их высокие сильные голоса насыщины высокими обертонами, которые специальными механическим фильтрами выделялись и по звуководу прикладывались к алмазной игле, которая вибрировала на ультразвуке и протыкала камни, как масло. Для этого церковный хор исполнял молебен, а сфокусированный сводом звук снимался специальным звукоснимателем... Вот так и сверлили камни. Вообще, раньше звуками плавили камни и даже делали левитацию, откуда и пошли левиты. Но это уже - совсем другая история.
А теперь с радостью посмотрю видео про масло в часах, ведь к нему у меня тоже много неясностей🙂 Да собственно для меня даже стало Открытием Века что масло, если с его количеством переборщить, может даже усилить трение😲 ведь я всегда думал что единственной причиной подобной проблемы может быть лишь высыхание масла или его загустевание🤔
Так для общего развития: есть сухое трение, есть жидкостное трение, есть граничное трение. При граничном - коэффициент трения самый маленький, при сухом максимальный, при жидкостном роль играет вязкость, то есть внутреннее сопротивление перемещению слоёв жидкости. Надеюсь ничего не перепутал и не забыл 😀
Так с водой работает абсолютно идентично. Если воды много на ладонях, то предметы будут скользить в руках. А если ладони чуть влажные - то предметы держатся куда как крепче, чем в сухих.
так камни и снижают коэфициент по сравнению с другими материалами а износостойкость это уже другой параметр А соченания стоимости к остальным параметрам рубина в результате дает приоретет по применению его в часах
@@user-uu3ni3ld7r в том числе и за счет ловушки для масла. но сама по себе пара рубин-сталь имеет коєфциент нижечем апример сталь-сталь или сталь-бронза
Дастиш фантастиш, отличная работа автор! Спасибо вам большое, за такой интересный разбор и информацию. Мне понравилось! Однозначно палец вверх и подписка!
И не только в бушонах инкаблоков. Но и в 2602 калибре тоже. Но, однажды я не смог снять баланс с платины карманного калибра, сто лет назад посаженного в наручный корпус. Наклёп цапфы баланса об накладной камень не позволил выйти цапфе через сквозной камень.
Согласен! Но утоньшение цапф осей увеличивает разрушение оных при переменных нагрузках. А посему, в калибрах используется допустимое увеличение толщины цапф, золотая середина, так скажем...
По ходу видео, был момент про "подшипники" качения. И, таки да, любая футорка, в которой нет промежуточного звена, "тратящегося" на снижение - суть, подшипник трения. Но в колёсной паре маятника, воздействия на ангренаж работает в разных направлениях, весьма предсказуемо.
благодаря этому видео я понял о каких камнях вечно говорилось в часах) а то не когда не понимал что за камни и где б л я они там находятся)) а гуглить как то руки не когда не доходили)) с ув. человек - 30 годиков)))
Вроде ещё у корунда низкое тепловое расширение, из-за чего плотно подогнанные детали часов могут использоваться при разных температурах и исправно работать. Но я точно не помню.
У славян во времена Ведической Руси была шестнадцатиричная система счисления (16 кг в пуде, в круголете 16 лет, в 16 лет девушка могла выходить замуж и так далее), поэтому и сутки у них длились 16 часов. Во многом это было логичней и правильней. В отличии от навязанных во времена христианизации календарей и времяисчисления, Славянский за тысячи лет не сбился и не требует корректировки. Так в ведические времена наши предки славяне использовали время с 16 часами в сутках и как вообще такое возможно? В данном видео обо всем подробно расскажу. видео: Славянские меры времени. Почему на Руси сутки длились 16 часов вместо 24 часов
О плотности материалов забыл рассуждая о трении? Фарфор, керамика и прочее имеет относительно невысокую плотность а соответственно и бОльшую шероховатость. А вот рубин..... пусть даже и искуственный! Да еще и обработанный должным образом! Короче камни в часах преследуют две цели... Долговечность и Именно снижение трения.
скорее всего будущее за керамикой, у японцев есть фирма Фуджи, она делает керамические кольца Sic для спиннингов, эти кольца вечные, вероятно в часах тоже такие камни и оси будут вечными.
Зачем делать кликбейт? Камни для того и нужны, что у них коэффициент трения с латунью меньше, чем у латуни с латунью(сталь-сталь). Следовательно и потери кинетической энергии меньше. Да, из-за твердости износ меньше, но камни снижают коэффициент трения по сравнению с металлами и сплавами.
Вы не первый кто сделал это замечание. Из этого можно сделать вывод, действительно, видимо я плохо донес свою мысль и не сделал обобщающие выводы ближе к концу, чем же хорош рубин, и почему применяют именно его.
Если при этом (на горизонтальной плоскости) тело поедет при условии действия силы тяжести, то теоретически да. (Но как мы знаем оно не поедет, нет горизонтальной составляющей). Корректней взять очень малый угол (полградуса) и если поедет (с поправкой на трение покоя), то да, имеем очень маленький коэффициент.
Формула из видео работает только для трения скольжения, когда тело движется. Для расчета силы трения покоя следует воспользоваться 2 законом Ньютона. Если поверхность горизонтальная, то сила трения покоя равна 0. Если вы будете увеличивать воздействие на тело, то пока тело не сдвинется сила трения будет возрастать, до некого критического момента. Затем она будет постоянной и ее можно посчитать через формулу F=мю*N
До сих пор считал автора вменяемым. Но когда он обозвал подпятники подшипниками и ляпнул, что камни в часах не для снижения трения, понял, что в технике он не понимает ничего.
Я разбирал немецкие танковые часы которые шли 50 лет, без камней и смазки,чистки,все отверстия были овальные....но они Точно шли,это было КАЧЕСТВО!НА этом механизм е союз выпускал будильники Слава
приравнивание ГЛАЗИРОВАННОЙ (окись кварца и окись свинца) тарелки к рубину на основании того что внутри алюмосодержащая глина (тоже не факт)🤔🤔🤔🤔🤐 автор, вам бы в пропагандисты))
Реально интересно, спасибо! Размазали конечно сильно, но итог в голове сложился. Если рубины и сапфиры используют из-за плохой смачиваемости, то можно ли их заменить более дешёвым камнем, но допустим с нанесением на него гидрофобного покрытия?
@@6tonn В месте трения оно и не нужно, покрытие нужно только для того чтобы создать некий барьер препятствующий растеканию по все поверхности, чтобы на поверхности капля сохраняла форму капли, а не в блин превращалась. 5:40 - 6:40 ещё раз посмотрите
Если Вы тщательно посмотрите на форму камня, то увидите углубление в нём с противоположной от колеса стороны. Это - так называемая "маслёнка", в которую дозатором часовой мастер закладывает масло. И НИКУДА из этой лунки масло не растечётся.
Только не вздумайте растительным маслом ничего смазывать... как засохнет и заклинит, фиг отмоете потом. Встречал кучу швейных машинок и инвалидных колясок убитых таким образом.
В детстве смазал цепь на велосипеде подсолнечным маслом. Через неделю она ржавчиной покрылась. Растительное масло прекрасный растворитель. Я им краску с рук отмываю. Смывает на раз, и коже не вредит.
@@Codavr , неправильно. Масло должно полимеризоваться. Я наоборот смазал маслом ржавые новые трубы отопления, что нам провели по стояку в углу квартиры. То до масла они были шершавые и мазались ржавчиной, то после смазки и полимеризации масла (подсолнечного, и время отвердения примерно недели две) - трубы стали как покрытые лаком. А уж зимой их ещё и прожарило, считай, закрепило кипятком, текущим по трубам. Вообще красота. И красить не надо.
Знаю, смазал так в детстве ось бинокля, и он перестал раздвигаться... Помог обычный бензин. Размачивал-размачивал... В общем, потрепало нервы потом, но очистил.
@@TimAktaev Увы, так делают все. И всё-же формально название не врёт. Коэффицеент трения камней не меньше чем у стали, но в отличии от стали камень не деформируется со временем и удерживает смазку много лет.
В целом как я и думал!) Металлические шпильки быстро бы изнашивались, поэтому в часах их материал и заменили на более износостойкий рубин. Собственно по этой причине часовщики ругают некоторые модели западных часов за то что в механизмах мало камней🧐 Не являясь знатоком химии, мне было бы интересно узнать почему выбор был остановлен именно на рубинах, ....и есть ли иные материалы, синтетические и натуральные, и каковы их преимущества и недостатки, а так же распространение в производстве 🤔... И является ли рубин по хрупкости прочнее чем например упомянутый в видео алмаз? (алмаз, как известно, самый прочный минерал, но хрупкий) иначе почему бы алмаз тогда не использовать?🤔 Ну и по упомянутым опять же в видео "добытым" и "синтезированным" камням лично мне тут же стало интересно, а каковы у них есть преимущества и недостатки друг перед другом? Является ли добытый из природы рубин по каким то характеристикам лучше синтезированного, или он всё таки хуже?
- В чём ювелирная ценность природного рубина? В аутентичном составе примесей. С технической точки зрения, любая примесь - грязь, разрушающая механизм. - А вот, такой-то шейх, распилил рубин из своего жезла, и какая-то швейцарская фирма, сделала ему часы из этого рубина? - Ну, так, если у Вас есть столько денег, сколько у нефтяного шейха, и настоящий рубин, то почему бы и нет? Можно джип отлить из золота, или часы из жезла. Любая придурь, были бы бабки. В техническом плане, природный рубин требует очень долгого выбора места, откуда выпилить, чтобы там не было мусора.
Нет не является, напротив, искуственный лучше, чище цвет, прозрачность, отсутствуют примеси, которые только снижают качество, потому природные такие такие дорогие, очень трудно найти чистый камень, чистого цвета.
Для подшипников выбирался самый твёрдый материал. Корунд имеет твёрдость 9, а алмаз 10. Корунд легко обрабатывается и сверлится алмазным инструментом. А алмаз же обрабатывается во сто крат сложнее и дороже. Да и кто его знает какая смачиваемость у алмаза. Ну и немаловажным является цвет. Часовщик монтирует подшипник вручную, следовательно он ищет его взглядом, и красный корунд завсегда проще и точнее видно, нежели прозрачный алмаз.
Контент хороший, спасибо. К тексту и озвучке притензий нет. Но хочется вам подарить линейку. Ваши зарисовки от руки неопрятны, а как следствие - непонятны. Имею ввиду кадр на 4:58, и снят он криво, часть рисунка осталась ща кадром, а кадр где ломается грифель карандаша - к чему он вообще, к вопросу "о чем еще сделать видео"? Пересматривайте, пожалуйста видеоряд, прежде чем опубликовать его. Уважайте своего зрителя. С уважением.
Так и не понял для чего камни в часах(.... Про ляпы умолчу.... Все таки про хитрости техники/механики/материаловедения нужно рассуждать обладая, хотя бы, минимальной базой фундаментальных знаний! Вот так завернул
Можете снять видео как сделать профилактику часов Ракета,они тикают и иногда бывает останавливаются,встряхнув начинают работать,в чем проблема скажите пожалуйста,миханизм 2609
Причём здесть трение? Остсновись планета - я сойду. Камни используют вместо подшипников качения. Потому как подшипник такой маленькой велечины сложно изготавливать. Камень также долговечней любого пошипника. И ещё в часах стоят искусвенные рубины.
Этот вопрос очень обширный! И короткого ответа дать невозможно! Если попытаться ответить, то необходимо вернуться в 1525 год, когда на простых шпиндельных часах пришлось установить фузею с цепью Гааля. И дальнейшая эволюция спусков часовых механизмов.
Корунды хрупки, весьма! Француз Бреге попробовал в часах с цилиндровым спуском хода, заменить стальной цилиндр на корундовый. Но цилиндр очень быстро разрушился. Такие дела...
Часовщики (не кто чинит а то создает) это наверное люди от БОГА .Первое образование автомеханик коробка передач камаза казалось чем то гениальным а Часы там и принцип редуктора, передаточное число зубьев и тд. И все должно совпасть в секунду
Справка: Коэффициент трения зависит НЕ от угла наклона, а только и исключительно от пары материалов. Угол же наклона определяет СИЛУ трения.
"а только и исключительно от пары материалов"
Ну такое себе... В первую очередь зависит от шероховатости, а потом уже от материалов.
@@BlackPulsar13 Измерение КТ для различных пар материалов производится по принципу "при прочих равных", т.е. при некоторой стандартной шероховатости. Поэтому шероховатость не указывается в справочниках КТ.
коэффициент трения определяет угол наклона при котором соскальзывает один материал с другого
Одним из важнейших компонетов трения является способность компонентов к деформации. У большинства трердых веществ, сплавов, слюд итд, деформация ограничена хотя бы в одной плоскости. Поэтому и в динамических соединения, подшипниках, колесных и цепных передачах изпользуются самые твердые сплавы и материалы которые не увеличат площадь соприкосновения за счёт деформации в процессе эксплуатации. Относительная дешевизна производства исскуственных рубинов и возможность обработки при высокой твердости и повлияли на их обширное применение в часовых и других механизмов. В теории можно и из алмазов делать но цена , сложность обработки, а также то что алмаз более хрупкий не позволили ввести это в практику
неожиданный подход (для меня) притом что совершенно логичный
Природный алмаз ИСПОЛЬЗУЕТСЯ в часовых механизмах, но - исключительно в морских хронометрах. И только в узле баланса. На остальных колёсах - корунд...
Благодарю автора за кропотливый труд и внимательное отношение к деталям!! Смотрел с удовольствием огромным!!
Благодарю !
Хороший ролик. А сделать нужно ролик о производстве шестеренок, фрезеровка, оснастка, станки, шлифовка....
Возьми и сделай.
Отличное предложение
@@user-dx2jj1fo6g Чел, ты видимо интеллектуал. Автор сам попросил предлагать темы для видео.
@@Galaxy-111 Ну я тоже предложил. А ты-то чего плачешь?
Очень хочется понять как делали шестерни, микро винты, вообще не понятно как это раньше делали!
Очень качественный у вас весь контент на канале. Спасибо!
🙏
Это, наверное, лучший канал о часах, на просторах интернета. Оформление просто радует глаз и слух. Смотрю всегда с удовольствием. Спасибо за труд.
Спасибо, такие комментарии мотивируют🙏
Он не понимает о чем рассказывает и физику нужно учить как то лучше😂
Очень познавательный контент.Спасибо🏆⌚
Большое спасибо Вам за очень позновательный фильм.
Почему камни? Начнем с потерь энергии. Они будут равны произведению момента сил трения на угол поворота. Момент в свою очередь есть сумма произведений силы трения на радиус-вектор (в пределе получаем интеграл). Грубо говоря момент будет пропорционален диаметру пятна контакта опоры (там где и есть трение). Соответственно нужно уменьшать диаметр пятна контакта опоры. При уменьшении диаметра возрастает давление (давление*площадь сохраняется) и соответственно материал быстрее истирается. Соответственно сталь изотрется быстро, а камни можно сделать с острым концом (маленьким пятном контакта -> маленьким моментом сил трения и малыми потерями энергии) и при этом долговечным
Вся суть, в одном комментарии, а не как в видео, обо всём и ни о чём. Учитесь автор.
Не получится с острым концом! Дело в том, что корунды хрупки, весьма! При переменных нагрузках, кои характерны при эксплуатации часов, особенно наручных, этот "шип" не выдержит и незначительных нагрузок. Согласен! Теоретическая механика - хорошая наука, но эволюция усовершенствования часовых механизмов насчитывала несколько веков, от простых шпиндельных спусков хода, несовершенных, ход зависел от неравномерности роспуска пружины, пришлось в 1525 году Пражскому часовщику Якобу Цеху изобрести фузею, с цепью Гааля, дабы уменьшить разность усилия пружины и хоть отчасти стабилизировать ход. Но я не о том... был изобретён цилиндровый спуск хода, хорош по идее, но в паре трения - цилиндр и ходовое колесо, были применены стали. Износ был колоссален, поэтому цилиндровые часы долго не ходили. Француз Бреге попытался устранить недостаток тем, что цилиндр изготовил из корунда. Эффект был ошеломительный! Стабильный ход, Бреге торжествовал, покуда механизм не начал эксплуатировать в карманных часах. Хрупкость корунда не позволила эксплуатировать часы. Цилиндр разрушился. Такие дела! Но цилиндры успешно производились до конца 19 века. В старинных карманных калибрах они использовались, срок исправной работы был мал, лет 30. В 1755 году англичанин Томас Мюидж изобрёл свободный английский спуск, где трение было меньше. Такие часы можно встретить и сейчас в настенных часах, даже, Янтарь Орловского часового предприятия. Но вошёл в повсеместное использование - швейцарский свободный спуск хода, используется и сейчас! Там контакт анкерного колеса и палет анкерной вилки - минимален. Точечный контакт. А в достойных советском калибре 2809 ваши пожелания отчасти были реализованы в оборудовании анкерного колеса и промежуточных - накладными камнями, где контакт колесо - опора ограничивается контактом конца цапфы с накладным камнем. Ну и повсеместно, уже несколько веков в узле баланса цапфы баланса имеют минимальный контакт с накладными камнями. Теорию Вы подвели верную! Но эта теория очень давно уже в практике. С УВАЖЕНИЕМ! P.S. точечный контакт трущихся деталей, в частности зубьев часовых колёс, ещё с древних времён был уже реализован использованием эвольвентного зацепления. Предки наши, даже не подводя научной базы, методом проб и ошибок, принимали верные варианты, опыт позволил им построить лучшие решения, совершенные и рациональные...
Как понятно из материала, камни, всё же, снижают трение, а применяются для контроля трения
Вчера нашел старые бабушкины часы лучь 2209... не ходили. Давно думал залезть в часы. Залез. из инструментов - отвертка, иголка, лупа и пинцет. И у меня получилось))) Пошли. правда один болтик потерял - но это мелочь. Это какой-то новый уровень для меня))
Заголовок ролика: "Камни в часах не снижают трение".
Ролик: камни снижают трение.
Нет!
Очень интересное видео! На многое в часах открывает глаза!!! Спасибо Вам за такую кропотливую работу!👍
Спасибо Вам!
Рекомендую переслать чертежик с тангенсом угла в Нобелевский комитет. Есть шанс ;)
Коэффициент трения - это вообще-то характеристика взаимодействия двух поверхностей, и к углу наклона он никакого отношения не имеет.
Физика. Сумма сил равна нулю при покое или равномерном движении. При наклоне поверхности часть силы тяжести становится силой сдвига тела. Сила сдвига равна силе тяжести на тангенс угла наклона. Сумма сил трения и сдвига равны нулю. Дальше сами...
Это правда, но в данном задаче тело движется без ускорения и именно в таком случае коэффициент трения скольжения совпадает с тангенсом угла.
Даже больше скажу, если тело не лвмгается, то сила трения равна силе воздействия на тело.
@@Galaxy-111 харэ умничать, водка стынет!
@@user-fl9ok2zm7t 🤣🤣🤣🤣🤣👍👍👍
и в результате выяснилось, что автор врëт в названии ролика т.к камни в часах именно для того чтобы не было трения
для меня открытие что в часах есть масло ну и почему камни в часах, спасибо, ваши ролики смотрю с удовольствием, всегда какое то открытие
Ну конечно,куда ни плюнь все изобрели англосаксы!? А у нас простой деревенский парень, Кулибин, взял молоток и зделал часики, которые отриставрировать толком не могут сегодня!! Ну просто талантливый парнишка с хорошим зрением на уровне микроскопа!
Солнечные что ли?????
@@user-qn8kz9lr8w Ага!. А солнце англосаксы изобрели!
Спасибо, было интересно. Сам когда-то увлекался часами с точки зрения их устройства и ремонта.
красные рубины получили название рубины, синие рубины называются сапфиры.
Это просто фейспалм. Красные корунды называются рубинами, синие корунды, называются сапфирами.
Автор, ну ты же знаешь это слово, ты сам за 10 секунд до этого его произнес.
...а красные сапфиры называются рубины.
Более того есть красные сапфиры. Красный сапфир отличается от рубина хромофором, т.е веществом которое придаёт цвет.
Отлично. Спасибо. А подскажите чем они умудрялись сверлить отверстия в рубинах , ну хотя бы сто лет назад. И в этой теме самое главное,что диаметр того отверстия- 0,1-0.2мм не больше. Ну и это еще не все. Как выполировать ту просверленную внутренюю поверхность. Чем? Лазеры не учитывать пожалуйста. Их тогда не было. Спасибо еще раз за вашу работу.
Например с помощью ультразвука, и абразивных порошков и паст.
@@user-nt7ok8rj5y спасибо. Но не уверен, что был в то время ультразвук. Но все-равно еще раз спасибо за идею
@@Roger3362, для получения ультразвука использовали кастратов - их высокие сильные голоса насыщины высокими обертонами, которые специальными механическим фильтрами выделялись и по звуководу прикладывались к алмазной игле, которая вибрировала на ультразвуке и протыкала камни, как масло. Для этого церковный хор исполнял молебен, а сфокусированный сводом звук снимался специальным звукоснимателем...
Вот так и сверлили камни.
Вообще, раньше звуками плавили камни и даже делали левитацию, откуда и пошли левиты. Но это уже - совсем другая история.
Искровой пробой, пробой гладкий сразу, без заусениц. Электростатическая машина давно изобретена.
Алмазным порошком и стерженьком из сраанительно мягкого металла?
Путём сверления на станочке...
Познавательно! Спасибо!
Дуже цікаво знати, дякую вам за працю, хай щастить
А теперь с радостью посмотрю видео про масло в часах, ведь к нему у меня тоже много неясностей🙂
Да собственно для меня даже стало Открытием Века что масло, если с его количеством переборщить, может даже усилить трение😲 ведь я всегда думал что единственной причиной подобной проблемы может быть лишь высыхание масла или его загустевание🤔
Так для общего развития: есть сухое трение, есть жидкостное трение, есть граничное трение.
При граничном - коэффициент трения самый маленький, при сухом максимальный, при жидкостном роль играет вязкость, то есть внутреннее сопротивление перемещению слоёв жидкости.
Надеюсь ничего не перепутал и не забыл 😀
@@derekkoregan1189 предлагаю проиллюстрировать на примере секса
а-то всё часы да винтики
Так с водой работает абсолютно идентично. Если воды много на ладонях, то предметы будут скользить в руках. А если ладони чуть влажные - то предметы держатся куда как крепче, чем в сухих.
ДемеургоКриатор присоской не игрался никогда?
Офигенно. Спасибо
Получается автор сам придумал миф. Сам его опроверг. я до сих пор не слышал утверждения, что сами камни без масла снижают трение.
Да, я всегда думал, что камни для износостойкости гнёзд подшипников скольжения. Ходики без камней долго не живут.
так камни и снижают коэфициент по сравнению с другими материалами а износостойкость это уже другой параметр
А соченания стоимости к остальным параметрам рубина в результате дает приоретет по применению его в часах
@@nikola03077777777 снижают за счёт создания устойчивой ловушки для масла, которое не убегает из подшипника, когда "горшок" рубиновый.
@@user-uu3ni3ld7r в том числе и за счет ловушки для масла. но сама по себе пара рубин-сталь имеет коєфциент нижечем апример сталь-сталь или сталь-бронза
Замечательный канал. Жаль, что настоящих людей на нашей планете становится все меньше в силу полного отупения. Лайк вам большой!
вот обязательно так похвалить, чтоб и покакать на всё человечество
вот такой вот добррр человек
@@Al-hy2wc Видимо, самокритичный... В теме...
Дастиш фантастиш, отличная работа автор! Спасибо вам большое, за такой интересный разбор и информацию.
Мне понравилось! Однозначно палец вверх и подписка!
Спасибо за интересное видео. Комментарий в поддержку.
Спасибо за интересный ролик
Крутой контент! Спасибо за работу автор, очень интересно и редкий материал! Лайк подписка!
Подшипник он не для снижения трения - он для другого)
Очень интересно. Спасибо!
Я за свою 36 летнюю работу часовым мастером очень много раз встречал изношенные накладные камни на противоударном устройстве
И не только в бушонах инкаблоков. Но и в 2602 калибре тоже. Но, однажды я не смог снять баланс с платины карманного калибра, сто лет назад посаженного в наручный корпус. Наклёп цапфы баланса об накладной камень не позволил выйти цапфе через сквозной камень.
Сила трения. Но во вращающихся элементах важен момент силы трения. Его снижают за счет как можно более тонких осей вращения в подшипниках.
Согласен! Но утоньшение цапф осей увеличивает разрушение оных при переменных нагрузках. А посему, в калибрах используется допустимое увеличение толщины цапф, золотая середина, так скажем...
Спасибо. Мне было очень интересно.
Шикарный рассказ!
Спасибо! Прекрасное видео!
Спасибо большое!👍🏻
По ходу видео, был момент про "подшипники" качения. И, таки да, любая футорка, в которой нет промежуточного звена, "тратящегося" на снижение - суть, подшипник трения. Но в колёсной паре маятника, воздействия на ангренаж работает в разных направлениях, весьма предсказуемо.
Коэффициент трения никак не зависит от угла наклона))) Он зависит только от свойств поверхности материалов!
Посмотрел с интересом и удовольствием. Много чего не знал. Пригодится как-нибудь поспорить со спорщиками. :)
благодаря этому видео я понял о каких камнях вечно говорилось в часах) а то не когда не понимал что за камни и где б л я они там находятся)) а гуглить как то руки не когда не доходили)) с ув. человек - 30 годиков)))
Спасибо!) супер!)
Здравствуйте, спасибо. Отлично. Узнал неизвестные мне ранее свойства древесины БОКАУТ. Извините
Вроде ещё у корунда низкое тепловое расширение, из-за чего плотно подогнанные детали часов могут использоваться при разных температурах и исправно работать. Но я точно не помню.
Хороший видеоматериал, толково.
Отлично! 👍
У славян во времена Ведической Руси была шестнадцатиричная система счисления (16 кг в пуде, в круголете 16 лет, в 16 лет девушка могла выходить замуж и так далее), поэтому и сутки у них длились 16 часов. Во многом это было логичней и правильней.
В отличии от навязанных во времена христианизации календарей и времяисчисления, Славянский за тысячи лет не сбился и не требует корректировки.
Так в ведические времена наши предки славяне использовали время с 16 часами в сутках и как вообще такое возможно? В данном видео обо всем подробно расскажу.
видео: Славянские меры времени. Почему на Руси сутки длились 16 часов вместо 24 часов
Super!
О плотности материалов забыл рассуждая о трении? Фарфор, керамика и прочее имеет относительно невысокую плотность а соответственно и бОльшую шероховатость. А вот рубин..... пусть даже и искуственный! Да еще и обработанный должным образом! Короче камни в часах преследуют две цели... Долговечность и Именно снижение трения.
скорее всего будущее за керамикой, у японцев есть фирма Фуджи, она делает керамические кольца Sic для спиннингов, эти кольца вечные, вероятно в часах тоже такие камни и оси будут вечными.
спасибо за видео!!
Чувствую мы скоро узнаем что-то новенькое о камнях в почках...
Зачем делать кликбейт? Камни для того и нужны, что у них коэффициент трения с латунью меньше, чем у латуни с латунью(сталь-сталь). Следовательно и потери кинетической энергии меньше.
Да, из-за твердости износ меньше, но камни снижают коэффициент трения по сравнению с металлами и сплавами.
Вы не первый кто сделал это замечание. Из этого можно сделать вывод, действительно, видимо я плохо донес свою мысль и не сделал обобщающие выводы ближе к концу, чем же хорош рубин, и почему применяют именно его.
@@kamnisovetov рубин хорош сочетанием высочайшей твердости с низкой адгезией
Камень - подшипник скольжения. Смотрим дальше.
1:59 проще говоря. Если угол альфа будет равен 0. (Горизонтальная поверхность). То коэффициент трения равен 0. Прекрасно.
Если при этом (на горизонтальной плоскости) тело поедет при условии действия силы тяжести, то теоретически да. (Но как мы знаем оно не поедет, нет горизонтальной составляющей).
Корректней взять очень малый угол (полградуса) и если поедет (с поправкой на трение покоя), то да, имеем очень маленький коэффициент.
Возьмите, фторопластовый стол и фторопластовый лист - узнаеете, насколько ваш стол горизонтален...
Формула из видео работает только для трения скольжения, когда тело движется. Для расчета силы трения покоя следует воспользоваться 2 законом Ньютона. Если поверхность горизонтальная, то сила трения покоя равна 0. Если вы будете увеличивать воздействие на тело, то пока тело не сдвинется сила трения будет возрастать, до некого критического момента. Затем она будет постоянной и ее можно посчитать через формулу F=мю*N
До сих пор считал автора вменяемым. Но когда он обозвал подпятники подшипниками и ляпнул, что камни в часах не для снижения трения, понял, что в технике он не понимает ничего.
Вы не смазывали часы 300 лет - нет, никогда! ???????????
Про красный карандаш: рукожеп
Я разбирал немецкие танковые часы которые шли 50 лет, без камней и смазки,чистки,все отверстия были овальные....но они Точно шли,это было КАЧЕСТВО!НА этом механизм е союз выпускал будильники Слава
Индеец он и в африке индеец.
Камни в часах лучше чем камни в почках.
👍
Мудрость превыше рубинов ☝
Постановка эксперимента - это что-то с чем-то. Видимо отыскать ровную железяку было слишком сложно.
приравнивание ГЛАЗИРОВАННОЙ (окись кварца и окись свинца) тарелки к рубину на основании того что внутри алюмосодержащая глина (тоже не факт)🤔🤔🤔🤔🤐
автор, вам бы в пропагандисты))
Автор в начале говорит что камни это подшипник... а для чего подшипник? Без комментариев...
Из янтаря можно сделать? Или из эпоксидки?
Реально интересно, спасибо! Размазали конечно сильно, но итог в голове сложился. Если рубины и сапфиры используют из-за плохой смачиваемости, то можно ли их заменить более дешёвым камнем, но допустим с нанесением на него гидрофобного покрытия?
Так покрытие быстро сотрётся, у него же низкая износостойкость
@@6tonn В месте трения оно и не нужно, покрытие нужно только для того чтобы создать некий барьер препятствующий растеканию по все поверхности, чтобы на поверхности капля сохраняла форму капли, а не в блин превращалась. 5:40 - 6:40 ещё раз посмотрите
Куда дешевле, синтетика стоит копейки, даже синтетические алмазы дешевые. А кроилово ведёт к попадалову, экономия до добра не доводит :)
Если Вы тщательно посмотрите на форму камня, то увидите углубление в нём с противоположной от колеса стороны. Это - так называемая "маслёнка", в которую дозатором часовой мастер закладывает масло. И НИКУДА из этой лунки масло не растечётся.
Я думал камни в часах как камни в радиопередатчике - для формирования точного сигнала в 1 секунду.
энто дерево используется для изготовления водшипников главного ходового вала подлодок
бакаут
Вы про дейдвуд?!
А чем извините обеспечивается износ материала? Не трением? Автор сам себя запутал.
Вы под чем были, когда это снимали?
Камень это только половина узла трения, не менее важна и сама ось.
Сделайте по возможности репассаж массовых Восток 2416Б
А я думал что коэффициент трения это константа, которая зависит только от материалов пары. А вот силу трения считают, умножая на синус угла.
Только не вздумайте растительным маслом ничего смазывать... как засохнет и заклинит, фиг отмоете потом. Встречал кучу швейных машинок и инвалидных колясок убитых таким образом.
В детстве смазал цепь на велосипеде подсолнечным маслом. Через неделю она ржавчиной покрылась. Растительное масло прекрасный растворитель. Я им краску с рук отмываю. Смывает на раз, и коже не вредит.
@@Codavr , неправильно. Масло должно полимеризоваться. Я наоборот смазал маслом ржавые новые трубы отопления, что нам провели по стояку в углу квартиры. То до масла они были шершавые и мазались ржавчиной, то после смазки и полимеризации масла (подсолнечного, и время отвердения примерно недели две) - трубы стали как покрытые лаком. А уж зимой их ещё и прожарило, считай, закрепило кипятком, текущим по трубам. Вообще красота. И красить не надо.
Знаю, смазал так в детстве ось бинокля, и он перестал раздвигаться... Помог обычный бензин. Размачивал-размачивал... В общем, потрепало нервы потом, но очистил.
@@---1521 на трубах действительно то же свойство полезно, а когда не залил водой и после отпуска решил наконец отмыть сковородку - то УЖАС, УЖАС
@@---1521 Натуральна я олифа делается из растительного масла. Используя ее получил бы тот же эффект сразу.
Заголовок ролика - просто абсурд...
))))))))))))
7 лет назад снял наконец часы, ибо уволился с завода, куда нельзя было брать телефон.
Я извиняюсь, но автор ошибается. Коэффициент трения- это характеристика двух поверхностей, а не тангенс угла наклона! По физике 2 бала!
Что-то я не понял: название ролика «камни не снижают трение», а весь ролик о том, что камни снижают трение.
А иначе бы Вы не зашли посмотреть этот ролик.
@@abcdiklmn считать потерянное время слушателя хорошим результатом это фейл.
@@TimAktaev Увы, так делают все. И всё-же формально название не врёт. Коэффицеент трения камней не меньше чем у стали, но в отличии от стали камень не деформируется со временем и удерживает смазку много лет.
В целом как я и думал!) Металлические шпильки быстро бы изнашивались, поэтому в часах их материал и заменили на более износостойкий рубин. Собственно по этой причине часовщики ругают некоторые модели западных часов за то что в механизмах мало камней🧐
Не являясь знатоком химии, мне было бы интересно узнать почему выбор был остановлен именно на рубинах, ....и есть ли иные материалы, синтетические и натуральные, и каковы их преимущества и недостатки, а так же распространение в производстве 🤔...
И является ли рубин по хрупкости прочнее чем например упомянутый в видео алмаз? (алмаз, как известно, самый прочный минерал, но хрупкий) иначе почему бы алмаз тогда не использовать?🤔
Ну и по упомянутым опять же в видео "добытым" и "синтезированным" камням лично мне тут же стало интересно, а каковы у них есть преимущества и недостатки друг перед другом? Является ли добытый из природы рубин по каким то характеристикам лучше синтезированного, или он всё таки хуже?
- В чём ювелирная ценность природного рубина? В аутентичном составе примесей. С технической точки зрения, любая примесь - грязь, разрушающая механизм.
- А вот, такой-то шейх, распилил рубин из своего жезла, и какая-то швейцарская фирма, сделала ему часы из этого рубина?
- Ну, так, если у Вас есть столько денег, сколько у нефтяного шейха, и настоящий рубин, то почему бы и нет? Можно джип отлить из золота, или часы из жезла. Любая придурь, были бы бабки. В техническом плане, природный рубин требует очень долгого выбора места, откуда выпилить, чтобы там не было мусора.
Нет не является, напротив, искуственный лучше, чище цвет, прозрачность, отсутствуют примеси, которые только снижают качество, потому природные такие такие дорогие, очень трудно найти чистый камень, чистого цвета.
@@alexandersokolov9661 примеси в рубине, не придают, а только снижают цену.
По идее, искусственный должен быть ценнее.
Для подшипников выбирался самый твёрдый материал. Корунд имеет твёрдость 9, а алмаз 10. Корунд легко обрабатывается и сверлится алмазным инструментом. А алмаз же обрабатывается во сто крат сложнее и дороже. Да и кто его знает какая смачиваемость у алмаза. Ну и немаловажным является цвет. Часовщик монтирует подшипник вручную, следовательно он ищет его взглядом, и красный корунд завсегда проще и точнее видно, нежели прозрачный алмаз.
@@user-xt2kp6xj3u но есть такие супер дорогие часы, с алмазами.
Слабо верится, что за 300 лет ниразу не смазывали и это дерево сохраняет свои смазочные свойства. Лукавит...
Не только снижают трение, но и обеспечивает долговечность по той же причине (снижение износа).
Контент хороший, спасибо. К тексту и озвучке притензий нет. Но хочется вам подарить линейку. Ваши зарисовки от руки неопрятны, а как следствие - непонятны. Имею ввиду кадр на 4:58, и снят он криво, часть рисунка осталась ща кадром, а кадр где ломается грифель карандаша - к чему он вообще, к вопросу "о чем еще сделать видео"? Пересматривайте, пожалуйста видеоряд, прежде чем опубликовать его. Уважайте своего зрителя.
С уважением.
Так и не понял для чего камни в часах(.... Про ляпы умолчу.... Все таки про хитрости техники/механики/материаловедения нужно рассуждать обладая, хотя бы, минимальной базой фундаментальных знаний! Вот так завернул
Можете снять видео как сделать профилактику часов Ракета,они тикают и иногда бывает останавливаются,встряхнув начинают работать,в чем проблема скажите пожалуйста,миханизм 2609
камни снижают трение в том числе! точнее они препятствуют увеличению трения т.к. трущиеся части меньше деформируются.
Привет. Про рубин рассказали, теперь расскажите про фторопласт. Спс
Легко! Я понял, о чём Вы... Фторопласт имеет хороший коэффициент скольжения, но в часах его не применить. Мягок.
Абсурд. Коэффициент трения не зависит от угла наклона поверхности.
КаратОВ, граммОВ, рубинов, апельсинов.
Причём здесть трение? Остсновись планета - я сойду. Камни используют вместо подшипников качения. Потому как подшипник такой маленькой велечины сложно изготавливать. Камень также долговечней любого пошипника. И ещё в часах стоят искусвенные рубины.
.
Sekonda, что сейчас с этим брендом?
А не подскажите, используются ли изумруды или искусственные изумруды в часовых механизмах и если нет, то почему?
ызумруд есть смарагд нетвердый, окиси бериллия порождение, красив зараза но непрочен и не тверд зараза
А ктонибудь использовал изумруд?
Спасибо, хотелось бы услышать об точности часов . От чего это зависит
Этот вопрос очень обширный! И короткого ответа дать невозможно! Если попытаться ответить, то необходимо вернуться в 1525 год, когда на простых шпиндельных часах пришлось установить фузею с цепью Гааля. И дальнейшая эволюция спусков часовых механизмов.
А разве оси шестерёнок не будут изнашиваются об рубин?
А что если сделать полностью механизм из рубинов?
Корунды хрупки, весьма! Француз Бреге попробовал в часах с цилиндровым спуском хода, заменить стальной цилиндр на корундовый. Но цилиндр очень быстро разрушился. Такие дела...
То есть я праильно понял, что всё-таки есть смазка?
Часовщики (не кто чинит а то создает) это наверное люди от БОГА .Первое образование автомеханик коробка передач камаза казалось чем то гениальным а Часы там и принцип редуктора, передаточное число зубьев и тд. И все должно совпасть в секунду
Почему именно КПП КАМАЗа показалась гениальной?Больше никаких КПП у вас не изучали?
@@rusttech252 Изучали там сцепление никогда не применялось не водной машине Диплом сдал по нему
Ну в итоге, для чего камни в часах если не для снижения трения ?
прекратите задавать неудобные вопросы автору!!
вся ветка писается от восторга, этому логику подавай🤔🤔