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Dating als trans Mann - Zwischen Interesse & Fetischisierung || Talk #45
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- čas přidán 16. 08. 2024
- Jonas ist 20 Jahre alt, liebt Kraftsport, die Farbe grün und ist trans. Wir durften ihm offen raus Fragen stellen, Vokabular zweitrangig.. ☺️ Wie man als trans Mensch datet, warum Jonas noch immer seinen Deadname in seinen Ausweispapieren stehen hat und was das für Folgen hat, erfahrt ihr hier. Steffi kommt diesmal ganz ohne Fettnäpfchen aus und Elli verrät uns, was in ihrer Studienzeit so in Sachen Dating abging. 🥵🔥😅
Wenn ihr wissen wollt, wie es Jonas mit seiner Mastektomie (Entfernung von Brustgewebe und Brustdrüse) erging, könnt ihr gerne bei den Kolleg*innen der @BASISKIRCHE vorbeischauen:
► • Vom Outing zur Mastekt...
Und die erste Folge von Jonas Podcast: "Trans To Meet You" ist auch schon draußen:
► open.spotify.c...
Quellen:
Q1: Was bedeutet es, ein trans Mensch zu sein?
www.antidiskri...
Q2: Im Bereich der Fortpflanzung gibt es zwei Geschlechter:
flexikon.docch...
Q3: Mailab - Wie viele Geschlechter gibt es?
• Wie viele Geschlechter...
Q4: Was hat einen Einfluss auf meine Geschlechtsidentität?
www.bpb.de/sho...
Q5: Was bedeutet es, ein cis Mensch zu sein?
gleichstellung....
Q6: Zunehmende Gewalt gegen trans:
www.bmfsfj.de/...
Q7: Queerfeindlichkeit beim CSD 2023:
www.haz.de/lok....
Q8: Was ist das Transsexuellengesetz (TSG)?
www.gesetze-im...
Q9: Urteile vom Bundesverfassungsgericht zum TSG:
www.bundesverf...
dgti.org/2021/...
Q10: Was ist das Selbstbestimmungsgesetz?
www.bmj.de/DE/....
Q11: Was ist ein Deadname?
de.wikipedia.o...
Q12: Was bedeutet TERF?
de.wikipedia.o...
Q13: Jonas Podcast - Trans To Meet You:
open.spotify.c...
#transgender #queer #andersamen
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Timecode mit allen Themen:
00:00 Einleitung
00:43 Wie viele Geschlechter gibt es?
01:40 Inneres Outing
02:20 Outing und erste Schritte
03:38 Zeit zwischen Outing und Testo
04:37 Zweite Pubertät durch Testo
06:25 Sich in der Pubertät mit seinem Körper auseinandersetzen
07:46 Vorurteile gegen trans Menschen
08:39 Gewalt gegen trans Menschen
09:47 trans ist eine Realität
10:30 "Bundestag redet über Selbstbestimmungsgesetz und woanders ist Krieg"
11:55 Personenstandsänderung durch das TSG
13:26 Das Problem mit dem Deadname
14:28 Selbstbestimmungsgesetz begünstigt keine trans-Welle
15:12 Offene Karten beim Dating
16:13 Vorurteil: "trans Menschen wollen Menschen täuschen"
17:20 Könnte Steffi Jonas daten?
19:14 Wer datet trans Menschen?
21:03 Was sollte man beim Dating preisgeben (müssen)?
21:59 Unsicherheiten beim Dating
22:52 Unsicherheiten beim Dating eines trans Menschen
23:41 Darf man beim Dating nach dem Genitalien fragen?
24:38 Elli erzählt von Date mit lesbisch identifiziertem Mann
25:14 Offenheit von beiden Seiten
27:26 Man kann auch das Internet fragen
27:52 Namensänderung in Taufurkunde und Kirchbuch
29:12 Danke an Jonas ❤️
29:38 Podcast: Trans To Meet You
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Ellen und Steffi sind anders. AMEN!
Die beiden Pastorinnen sind queer. Verheiratet. Miteinander. Für beide ist ihr queer-sein absolut normal. So normal, dass sie es manchmal einfach vergessen.
Und das leben die beiden. Und das zeigen sie hier.
Mittwochs um 19 Uhr gibt's neue Video.
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Ihr findet uns auch auf:
► Shop: andersamen.shop
► Instagram: / andersamen
► Facebook: / ellenundsteffi
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► Twitter: / andersamen
Schreibt uns in die Kommentare, was euch bewegt und was ihr unbedingt wissen wollt - Wir freuen uns! :)
Ich bin ein schwuler Cis-Mann und bin seit über 2 Jahren mit einen Transmann zusammen. Wir haben uns in einer Datingplatform kennen gelrent. Auf ein CSD hat mir ein Transmann (FtM) seine Situation erklärt. Weil ich es so spannend fand habe ich auf CZcams nach Videos gesucht und ich wurde auch fündig. Nachdem ich mir diverse Videos zum Theman angesehen habe, kam bei mir der Entschluss auch FtM´s eine faire Chance beim Dating zu geben, ohne direkt "nein" zu sagen. Dann habe ich meinen Freund kennen gelernt und er musste keine "typischen" Fragen von mir anhören.
Finde ich echt super von Ihnen!
ich gehöre der Neuapostolischen Kirche an und dort gibt es auch die Homepage der Regenbogen-NAK
Diese ist auch offen für alle Menschen!
Wenn Sie Lust haben bitte mal auf die Homepage der Regenbogen-NAK schauen, Dankeschön!
Ich bin auch Trans und der Meinung: Selbst wenn ein homosexueller Mann keine Partnerschaft mit einem Transmann wil; eine platonische Freundschaft der sollte man immer eine Chance geben.
Wenn die Wellenlänge passt und man auch gemeinsame Interessen hat.
Lieber Gruss
Angelo aus Mannheim
Lol dachte wäre früh.
Ich bin Jonas ausm Video und jetzt hier online, freue mich😂🎉
Hallo Jonas, mal sehen was so kommt! Nutzt die Möglichkeit - Jonas kommentiert mit ❤
Hallo Jonas und liebe Grüße aus Oberfranken!
Hey du bist wirklich toll und machst mir echt Mut! Riesen danke dafür! Mich würde in erster Linie interessieren ob du leibliche Kinder möchtest? Ich bin selbst Trans (non-binary) und habe einen sehr großen Kinderwunsch und irgendwie finde ich da zu kaum Informationen und andere Menschen die das verstehen können. Mach weiter und ich werde auf jeden Fall in deinen potkast reinhören!
Mit gräulichen füßen Billy
@@Billy-us9sv hey das kst ja cool! Also ich persöhnlich kann mir Kinder in meiner Zukunft gut vorstellen aber mache das auch viel von Zukünftiger Partnersituation abhängig. Aber es gibt Ttansmneschen die leibliche Kinder haben/kriegen! Du bist da nicht alleine. Grade auf Insta teilen Leute sowas.
Dir noch viel Erfolg ich hoffe der Podcast gefällt dir✨️
So und jetzt noch eine Frage. Und was machst du irgendeinen bestimmten Sport professionell? Ich selbst spiele Eishockey und bin am Profi schwimmen aktiv also ich darf mich schon selbst als leistungssportler betiteln. Ich habe sehr starke Angst mich in meinem Verein sowohl beim Schwimmen oder beim Eishockey zu outen denn ich weiß nicht wie meine Trainer damit umgehen werden. Keine Ahnung wie ich damit umgehen soll 😂😂
Ich bin voll bei Steffi, keine Taschentücher und auch kein freudiges Warten auf Brüste und Periode 😂
Auf Brüste ja, aber Periode nein 😂
Da musste ich schmunzeln, ich hatte mit 12 schon mehr Brust als meine Cousine mit 18. LG Silke
Danke. Jonas für deine Offenheit und Mut deine Erfahrungen zu teilen. Danke Ellen für deine Einordnungen. Danke Steffi für deine Art auch unangenehme Fragen zu stellen und die Rolle der Konservativen einzunehmen.
Danke für den tollen Talk 😊
Vielen Dank für dieses tolle Interview. Meine Trans-Tochter hat sich erst mit knapp 29 Jahren geoutet, das ist jetzt fast anderthalb Jahre her. Wir als Familie unterstützen sie natürlich, aber sie hat das Glück, das bisher alle "offiziellen" Schritte auch ganz unproblematisch liefen. Da man immer wieder hört, wie schwierig das alles ist, war ich da sehr überrascht, natürlich positiv. Ich möchte besonders Steffi danken für ihren Hinweis, wie gut es uns hier geht, dass wir Kapazitäten frei haben, uns um solche Themen zu kümmern. Schade, dass das allgemeine Gejammer immer so viel lauter ist, als solch ein Statement.. Danke auch an Jonas für seine Offenheit, auf den Podcast bin ich sehr gespannt, werde ich mir auf jeden Fall anhören, denn als Mutter einer "Betroffenen" (doofes Wort) bin ich da sehr interessiert. Ich bin übrigens sehr froh, dass meine Tochter und ich sehr offen über all das sprechen können und unser Verhältnis ist dadurch sicher noch enger geworden. (Und falls ihr euch fragt, ob ich "vorher" nix gemerkt habe: Dass mein vermeintlicher Sohn kein "typischer Junge" ist, war schon in der Kindheit zu merken. Ich habe mir da nicht viele Gedanken gemacht, sondern mein Kind einfach so angenommen, wie es ist. Das Outing war dann aber auch keine soooo große Überraschung für mich, sondern eher so ein Aha-Moment, der mir vieles erklärt hat). Also Dankeschön für das Video!
Alles Gute für eure Tochter. Jeder von uns macht seine Erfahrungen gute und schlechte. Ich bin auch ohne Probleme durch gekommen. Was durch die Medien bzw sozialen Medien läuft gilt nicht für uns alle. Und jeder von uns darf seine eigene Einstellung zum Thema haben 😊
Tolles Gespräch, sehr interessant!
Klasse von Dir, Steffi, Dein Angebot, die Taufbescheinigung zu ändern!! Ich weiß zwar nicht, wann man so etwas braucht (bei kirchlicher Heirat?), aber dieses Angebot ist für mich GELEBTE (Nächsten)Liebe !! Genau SO sollte Kirche & Nächstenliebe sein & nicht diese alten & verkrusteten Moralvorstellungen & Dogmen!!
Der Jesus, an den ICH glaube, hätte das ebenso gemacht! Für ihn war es völlig wurscht, ob jemand nun schwul, lesbisch, bi, trans oder sonstwas war!
Ich danke Jonas für seinen Mut & Euch Beiden, dass Ihr Kirche/Religion soviel MENSCHLICHER macht!! ❤
Habe den Kanal erst vor kurzem entdeckt. Bin absolut begeistert, auch wenn ich nicht religiös bin. Ihr zwei ergänzt euch in den Videos perfekt.
Ich liebe ja das Hundememe am Anfang, danke Clemens 😂🤌🏼
🤩 Das freut mich!
Vielen vielen Dank für diese Unterhaltung. Es gibt gerade was das Thema angeht CZcams Kanäle die nur mit aggression vorgehen. Danke für diese bubble, die normal, auf gleicher Augenhöhe miteinander Wissen und Unsicherheiten austauschen kann ❤️
BH ausstopfen mit Taschentüchern? Never ever 😂
Alles Gute für dich Jonas.
Brauchte ich nicht ... die Dinger waren schon groß genug! 🤭
Vielen Dank Euch 3 für diese angenehme, offene und intessante Bar-Runde
Liebe Grüße aus Altona
DANKE Jonas und Danke Ellen, Steffi, Clemi und Co. Das war ein sehr interessantes Video. Sehr sympathisch der Jonas. Ich wünsche ihm alles Gute.
Sehr nice. Ich bin selber trans und habe mich sehr spät geoutet. Die struggle die Jonas nennt kenn ich daher ebenfalls. Mein Outing war verhältnismäßig sehr spät mit mitte 30 und der Weg ist nach wie vor sehr weit. Ein Punkt in Sachen ausweisen ohne juristischer Transition, der nicht zu unterschätzen ist, ist die berufliche Orientierung. Bei jeder Bewerbung die geschrieben wird müssen in der Regel auch Zeugnisse vorgelegt werden. Die Inkongruenz zwischen dem inneren Geschlechtsempfinden und den tatsächlichen Papieren führt dazu, dass trans Personen sehr sehr viel schlechtere Jobchancen haben. Auch wenn es hier eigentlich ums daten ging, so spielt das dennoch in der ganzheitlichen Sicht eine Rolle.
Ganz liebe Grüße gehen raus und vielen lieben Dank an euch, das ihr so tollen Content macht! ❤
Moin, das kann ich nur bestätigen! Ich schreibe meinen Lebenslauf immer unter Jonas und schreibe in eine Fußnote das meine Dokumente noch unter legalem Namen laufen. Aber ist dierekt wieder ein Outing was Probleme hervorrufen kann....
Das Problem hatte ich nich, nur meine vorgesetzten sahen sich nich in der Lage trotz ersatzausweis firmenintern alles auf meinen neuen Namen umzustellen. Selbst auf Papieren, die am Ende des Jahres in Müll gehen. Einfach nur bekloppt
...genau...Sam...."Job" katastrophaaaaaaaal!!!!!
Unglaublich schönes Video , danke Jonas für den Einblick ... ich bin selber Mutter eines Trans Mannes , und bin seinetwegen aus der katholischen Kirche ausgetreten .... ( Wer mein Kind ausgrenzt... verdient nicht an mir . ...)Er ging auch auf die katholische Grundschule ich freue mich schon heute darauf wenn sie seine Zeugnisse umschreiben ... vielen dank liebe Steffi für dein angebot mit den Kirchenbüchern ich finde es mega von dir und ein grosse Unterstützung für die die das betrifft ... man braucht menschen die mit einem kämpfen
😅nein, auch als weiblich gelesen & gefühlte cis Frau hab ich NIEMALS irgendwas ausgestopft.
Nein, nicht Frühentwickelt. Nur gern Kind gewesen 😊
Ha, punkt für Steffi! 🎉
Team BH ausstopfen🙈😂
Übrigens Mega spannendes Thema, danke für das coole Video☺️🫶🏻
Tolles Gespräch und wichtiges Thema!
Sehr interessant! War nur überrascht, als auf einmal dieser Fantasygemeinschaftsgotteskram dazwischen kam, aber finde es super, dass ihr trotzdem so eine aufgeklärte Haltung dagegen setzt.
Respekt an euch alle drei. Jonas, du scheinst ein echt cooler Typ zu sein. Danke, dass du (auch den Mut hast) so offen über dein Trans sein zu sprechen. Steffi, ich bin voll bei dir (auch ganz ohne Taschentücher und freudiges Warten auf Brüste und Periode). Finde es toll, dass du die Unsicherheit im Umgang mit Transmenschen zur Sprache gebracht hast. Und Ellen, super, wie du mal wieder auf Fakten eingegangen bist und nebenbei einiges erklärt hast, was viele (vielleicht) nicht wissen. Ein tolles Video, was man unbedingt gesehen haben sollte.
Ich liebe diesen Kanal für genau solchen Content! Bin selbst eher konservativ und "wohlbehütet" im ländlichen Raum aufgewachsen. In AT war meine katholische Kirche aber richtig cool. Irgendwann habe ich herausgefunden, dass unsere Organistin in der Gemeinde eine Transfrau ist. Alle Mitglieder in unserer Kirche wussten und akzeptierten das. Schade, dass die katholische Kirche in ihrer Gesamtheit noch nicht so modern und offen ist...
Jonas, danke für deine Offenheit. Du scheinst ein sympathischer Typ zu sein. Ellen, Steffi und Team AndersAmen, danke für eure Aufklärungsarbeit.
P.S.: Nein, nicht alle Mädchen haben Taschentücher in ihre BHs gestopft :D
Jonas, du wirkst sehr geerdet und "bei dir". Ein sympathischer junger Mann mit einer tollen Stimme. Ich wünsche dir weiterhin viel Kraft auf deinem Weg und dass du von Gewalt jeglicher Form verschont bleibst
Vielen Dank🫶🏼🥰
Danke für die respektvollen Ehrlichkeit in eurem Gespräch.
Hallo ich war so begeistert von euch und vor allem von Jonas!! So offen und klar unglaublich respektvoll!! Danke euch allen !!! ❤
Ihr Lieben, ganz tolles Video wie immer ❤ freut mich immer bei euch neue Gesichter an der Bar zu sehen. Trotzdem schmerzt mir das Herz etwas wenn ich sehe, was für Kommentare unter einigen eurer älteren Videos (Kirchentag) stehen und von CZcams nicht entfernt werden 😢
Toller Einblick und sympathischer junger Mann! 😊
Ich wünsche Jonas alles Glück dieser Welt. ❤
Hey zwei Punkte habt ihr angesprochen der mich sehr stark betrifft. Als ich mich als Trance geoutet habe Carmen in meiner Klasse erstmal gar keine Fragen. Ich habe bei diesem coming Out gleich dazu gesagt dass ich nur mein Name ändert meine Pronomen aber gleich bleiben oder geändert werden dürfen je nachdem wie der Mensch mich halt ansprechen will. Erstmal Klang die Reaktion ganz cool... Aber schon nach einer Woche habe ich bemerkt dass niemand mehr mit mir redet und als ich die Menschen darauf angesprochen habe war nur ja bei solchen wie dir wissen wir ja gar nicht was wir sagen dürfen dabei habe ich doch extra darauf geachtet so offen wie möglich gleich bei meinem Coming-out zu sein und zu sagen wie man mich ansprechen kann und dass man wirklich alle Fragen stellen darf. Jetzt habe ich bis heute das Problem dass entweder nicht mit mir geredet wird oder auf dating Plattformen usw. Werde ich halt einfach nur fetischisieren. Ich lebe polyamore und deshalb geht jeder davon aus dass ich mit ganz vielen Menschen gleichzeitig Sex haben möchte. aufgrund von meiner Sexualität möchte ich ja sowieso mindestens zwei Menschen gleichzeitig haben di ich bin🙄(Ironie). Und deswegen ist es ja auch klar dass ich mit mehreren Menschen zusammen sein muss weil ich ja niemals mit nur einer Person zufrieden sein könnte😒.(Ironie)Selbst in Beziehungen in denen wir monogamen gelebt haben gab es immer wieder dieses Problem dass mir nicht abgekauft wurde dass ich Treue halten kann usw. Ganz nebenbei bin ich ein durch und durch treuer Mensch ich halte mich immer an die Absprachen die ich mit meinem Partner Personen habe. Und ich habe eine Partner Person die als allererstes da war. Wir treffen alle Entscheidungen gemeinsam! Wenn ich mich bei heterosis Männern im Chat auf dating Plattformen als Trance Auto bekomme ich übrigens als allererstes die Aussage "okay aber hast du einen Schwanz?"meine Antwort darauf der Wahrheit entsprechend ist nein, und darauf kommt dann meistens "okay solange du keinen Schwanz hast ist mir das egal" manchmal zweifle ich daran dass es Menschen gibt die noch ein bisschen Einfühlungsvermögen haben. Allerdings muss ich sagen dass eure Videos mich immer sehr daran erinnern dass es Menschen gibt die sich wenigstens versuchen in andere Menschen hineinzuversetzen ihr seid wirklich toll und ich habe das Gefühl ich lebe in einer richtigen Revolution ganz besonders als Steffi die Aussage mit den Änderungen in den kirchenbüchern gemacht hat! Sehr stark ihr beide ihr seid toll
Kurzer Daumen auf diese Antwort, wer den Kommentar auch komplett gelesen hat und zustimmen kann!
Kenn ich total - auch dieses Beschränken auf Gen1tal1en und seltsame Erwartungen zu meinem Liebesleben!
Deshalb date ich nur noch in Communities persönlich, also z.B. auf queeren Stammtischen, die offen für Flirts vor Ort sind 👍
Danke für diese positive Repräsentation : )
Ja, stimmt. Da schließe ich mich an🌻
Kenne kein Mädchen das Taschentücher diesbezüglich benutzt. Hab ich auch nie gemacht.... tolles Video ❤
Liebe Steffi bitte biete das ändern der taufzeugnisse auch adoptierten Menschen an! Ich z. B. Bin Teil einer Patchworkfamilie. Im Alter von fünf Jahren wurde ich von meinem Papa/Ziehvater (2. Ehemann meiner Mutter) adoptiert und bekam den gemeinsamen Familiennamen. Vorher hatte ich den Nachnamen meines "Erzeugers". Durch die Adoption wurde der Nachname sogar in der Geburtsurkunde geändert. Ich wurde folglich offiziell mit dem gemeinsamen Familiennamen geboren! Allerdings konnte es nicht in der Taufurkunde geändert werden. Dort steht immernoch der Nachname meines Erzeugers als mein Nachname.
Geht bestimmt auch nicht nur mir so...
Waaaaas!? Unmöglich!!! 🤬
Ist das in allen Landeskirchen so? Könntest du das woanders ändern lassen, oder muss das dort sein, wo du getauft wurdest?
@@PhoebeJaneway in der Kirche in der man getsuft wurde, geh ich davon aus.
@@lisa.a1987 frag doch mal! Das wär ja geil! Es ist ja kein staatliches Dokument...vielleicht können da einzelne Pfarrämter unterschiedlich agieren? Ich wünsch es dir sehr ❤.
Tolles Interview mit ganz wunderbar sympathischen Personen 💚
Taschentü. in BH- hab ich nie gemacht, kenne keine Frau, die dasgemacht hat. Kategorie/ Schublade 'Frau' war ich noch nie, m Eltern konservativ katholisch.. kein Spaß. Mastektomie wg. Krebs mit Anfg 40, bin's leid ständig überwiegend von Frauen(!) gefragt zu werden, warum ich keinen Brustaufbau will. Bin ganz Frau, brustlos glücklich- v.a. gesund! Als queer feministische Person wurde mir dadurch nochmal mehr bewusst, wie sehr Frauen u Männer immer noch durch Äußerlichkeiten definiert werden. Wir müssen darüber reden, um mit überholten patriarchalen Klischees aufzuräumen.
Danke für das interessante Gespräch und Danke Jonas für deine Offenheit. Danke liebe Ellen das du so frei über das Thema Sexualität, Identität und deine Erfahrungen sprichst. Liebe Steffi, danke das du einfach sagst was du denkst.
Liebe Grüße Svenja
Tolle Informationen. Bitte mehr davon. Vielen Dank Jonas für Deine Offenheit
17:14 Der Gesichtsausdruck von Jonas auf "irgendwann mal geliebt werden" von Ellen. Danke Clemi für das Close-Up! Ich liebe es!
Absolut gegen bestimmte Parteien 👍. Das Format gefällt mir sehr❤.
Jonas kommt total sympathisch rüber und ich freue mich darüber, dass er seinen Weg wagt zu gehen. Ich wünsche ihm alles denkbar Gute und den Segen von oben!
Ich liebe liebe liebe eure Aufklärungsarbeit ❤
Mega cool, dass ihr queere Menschen einladet und darüber aufklärt. Das ist so wichtig und macht mich immer happy zu sehen🌈🏳⚧💕
PS: Das mit dem Taschentücher in den BH kann ich nicht nachvollziehen, weil ich es damals cool fand, keine Brüste zu haben und ein bissl männlich auszusehen, weil ich mich nicht mit den gängigen Klischees über Frauen/Mädchen identifizieren konnte, aber ich kannte es von früher, dass Mädchen da mehr gehyped waren, sich weiblicher zu fühlen^^
Es war übrigens großartig! Und ja, da gehen Gedanken zurück ins damals vor 21 Jahren als sich eine Maike den Namen gab und in einer schwäbischen, pietistisch angehauchten Kleinstadt ihre Reise begann.
Es gab da immer viele Fragen und ich sagte, fragt, ob ich antworte entscheide ich. Und dann das Camming-Out als nicht Hetero im "Zielgeschlecht". Ich sag jetzt nix mehr! Amen
Du bisch halt oifach so en starker, toller Mensch! Heidaschnitz! On verdaaaammt cool!!!
❤
@@PhoebeJaneway moinsch du?
@@PhoebeJaneway on wer verschtohd des jetzt? Aber guad a alte Frau am Frauadaag verlaga mache kam mer scho... 🤣
@@maikepfuderer197 Freile, moin I des! Isch halt au wohr, so wie ma von dir läsa ko
@@PhoebeJaneway de oine saget so, de andere so 😋ond i be mer et sicher was überwiegt
Also ich war in der Pubertät eher wie Steffi - ich fand das sogar ziemlich blöd, als die Periode dann kam ^^'
Ich finde eure Art, so ein Video zu machen, super gut! Die Erklärungen und die Quellenangaben in Kombination mit der persönlichen Geschichte - richtig, richtig gut!
Danke, Jonas, für deine Offenheit und viel Erfolg bei deinem weiteren Weg!
Ich bin sehr froh das es nach deiner Aussage für dich gelohnt hat den langen Weg zu gehen . Ich als nicht betroffener kann nicht ansatzweise nachvollziehen wie schwer dieser Weg bis zum Heutigen Tag war bzw. ist. Ich hoffe wirklich das du auch bald die Ausweispapiere mit deinen richtigen Namen erhalst.Edit und nicht zu vergessen es braucht noch mehr Pafrrerinnen/Pastorinnen in der Kiche
Sympathischer Typ :) interessante und informative Folge!
loving my Ergänzungsausweis✨
Ellens „Rant am Rande“ 👏👏👏 finde, das könnte eine eigene Rubrik sein 😅
Ihr Lieben! Das war ne klasse Folge. Liebe Grüsse aus Lichtenrade !
@Jonas: Krass, wie sehr sich deine äußere Erscheinung deinem Inneren angepasst hat! Als hätte dein Körper nur darauf gewartet, endlich männlich sein zu dürfen.
Danke dir ❤
Schönes Kompliment ... und in Anbetracht der (auch wesentlich) biologischen Wurzeln von Transgeschlechtlichkeit ... eine sehr treffende Beschreibung dessen, was Transition für trans Personen bedeutet. 👌💜
Ich finde es so klasse das ihr dazu steht, das auch ihr irgendwie immer noch in Vorurteilen manchmal denkt. Das verhilft mir dabei meine eigenen Vorurteile zu hinterfragen. Wir haben ALLE Vorurteile gegenüber magilisierten Personengruppen. Aber als Gesellschaft können wir uns nur weiterentwickeln wenn wir bereit sind diese auch zu hinterfragen und uns ins Bewusstsein rufen das wir gerade Vorurteile haben und das das diskriminiert. Und an Jonas möchte ich meinen herzlichen Dank aussprechen das er bereit war sich hierhin zustellen. Das erfordert viel Mut. Ich hoffe du, Jonas, wirst deinen Weg finden und irgendwann auch vom Rest der Gesellschaft als die Person wahrgenommen die du bist und schon immer warst. Und zwar als Mann. Ich stell mir das schrecklich vor sich outen zu müssen und ständig damit zu rechnen die eigene Geschlechtsidentität abgesprochen zu bekommen. Ganz viel Liebe. ❤
Übrigens ich hätte kein Problem damit eine Transperson zu daten 😊
Jonas ist sehr sympathisch! Ich wünsche ihm nur das Beste für seinen Lebensweg 🍀👍🏼
Hallo Ellen, hallo Steffi,
es ist schön, wenn sich Menschen heute "leichter" outen können.
Vor ca. 20 Jahren merkte ein damals guter Bekannter, dass sich sein Körper verändert. Er war ein guter Ehemann und Vater von 8 Kindern. Den Weg, den er dann begann, ging er alleine, ohne seine Frau zu informieren oder irgendwie einzubeziehen. Er/sie lebt inzwischen als Frau mit einem markant männlichen Gesicht. Einige ihrer Kinder haben keinen Kontakt mehr zu ihr.
Es ist schön, dass Jonas sich in jungen Jahren outen konnte.
Viel Glück für seinen weiteren Weg 🍀
😂 ich frage mich gerade ob ich diese Person wegen seines transseins einladen würde oder wegen der 8 Kinder! ACHT???
Aber auch wir wünschen der Person alles Gute ❤
@@ellenundsteffi: ich habe seit langem keinen Kontakt mehr zu ihr. Damals wohnte sie in der Nähe von Emden. Zum Schluss war für sie nur noch Thema, sich alleine zu fühlen, keine Anerkennung zu bekommen, keine Arbeit zu finden und keinen Kontakt zu ihren Kindern zu haben. Irgendwann meldete sie sich nicht mehr...
Die meisten machen sich beim Dating zu wenig bewusst, dass bei ALLEN Menschen die Gen1tal1en etwas anders aussehen - und teilweise sieht man dann welche, die komplett anders aussehen, als die von den Leuten, die man bisher gedatet hat. Große bedeckende Lippen, kleine Lippen, mal ist die rechte Lippe größer, mal die linke. Bei Cl1t und Öffnung ist es auch ganz unterschiedlich, was die Größe, Ausprägung, Anordnung anbelangt. Ach ja, und die Farbe(n) 👍
Da gibt es tolle Aufklärungskalender - da kann man sich jeden Monat oder bei manchen jeden Tag andere Gen1tal1en anschauen und sehen, dass z.B. auch Cisfrauen ganz unterschiedlich da aussehen.
Ich denke, das erste Mal nackt mit jemandem sein ist immer aufregend und eine große Offenbarung und auch Überraschung - das ist bei Transmenschen genauso ❤
Im Übrigen: Bei Transmenschen mit operierten Gen1tal1en gibt es tatsächlich sogar weniger Überraschungen als bei Cismenschen - weil Chirurg_innen sich mehr an den gängigen Schönheitsidealen orientieren.
Also bei einer Transfrau werden beide Lippen immer gleich groß operiert - davon weichen Operierende nur ab, wenn sie sich ganz ausdrücklich was anderes wünscht.
Anders gesagt: Bei Cismenschen ohne OPs unten gibt es bei den Gen1tal1en mehr Abweichungen und Unterschiede und Überraschungen als bei operierten Transmenschen 😉
So ganz biblisch nach der Ehe, was?
Das waren genau meine Gedanken als Steffi von ihrer Unsicherheit bezüglich der Gen1tal1en erzählt hat. Bei Cis-Personen weiß man auch nicht wirklich, was einen erwartet. Immer wieder eine Überraschung, was unter der Kleidung hervorkommt.
Ich wäre super gerne teil dieser Gesprächsrunde gewesen. Ich bin auch trans männlich (und grade schwanger :-3)
❤ Alles Gute!! 🍀✨
Vielen Dank Jonas. Alles Gute für dich.
Nee, ich hab mir auch keine Polster in den BH gesteckt. 😂
Später gab es dann ja Push up BHs 😅.
Es gibt such coole katholische Kirchen in Deutschland. Das Dominikaner Kloster in Braunschweig beispielsweise....
Beim Stöbern nach Jonas' Podcast in der Infobox ist mir aufgefallen, dass alle Aussagen vom Infoteil mit vernünftigen Quellen belegt ist. Finde ich super, dass ihr Aussagen belegt! Wahrscheinlich geht der Dank raus an Clemi?
Super Talk, vielen Dank
Jonas ist super! Danke für deine Offenheit! Mehr mit ihm gibt es auch bei uns: czcams.com/video/yLRBEs1Sn4Y/video.html
Yes! Liebe BASIS:KIRSCHE ;)
Gibt den Podcast schon? ich finde nix
Komisch, ausgestopft hab ich tatsächlich nie. Aber ich glaube, ich hatte auch einfach jahrelang keine BHs. Es dauerte einfach Jahre, bis genug gewachsen war, dass mir überhaupt die kleinste BH-Größe passte. Aber sehnsüchtig gewartet habe ich. Sehr sehnsüchtig. Und immer wieder nachgemessen, ob es jetzt schon für die kleinste BH-Größe reicht. Und ich war irre stolz, als ich endlich meine Periode bekam. Einen Tag vorm Internationalen Frauentag. Was meine beste Freundin dann veranlasste, mir am nächsten Tag von ihrem Taschengeld eine Rose zu kaufen, weil ich ja jetzt auch offiziell eine Frau bin. Das fand ich toll.
Liebe Grüße aus Hildesheim,
Katharina
Zum Thema Bart: man bekommt nicht automatisch durch das Testosteron einen tollen Bart. Ist ja auch bei Cis-Männern völlig unterschiedlich, wie der Bartwuchs ist. Manche sehen nach einem Tag ohne Rasur aus wie ein Grizzlybär und andere können sich einen Monat lang nicht rasieren und haben trotzdem nur einen Flaum. Deshalb: Hormoneinnahme bedeutet nicht automatisch tollen Bartwuchs.
Also ich habe nie einen BH getragen und mir erst recht keine Taschentücher reingestopft...
Moin @sirjonas - schön mal wieder von dir zu hören. LG Dobby
Ah dobby vielen Lieben Dank
Ich möchte hier einen Punkt gerne anmerken zum Thema Fetischisierung. Ich bin eine cis Frau in einer liebevollen, monogamen Beziehung mit einem ganz wunderbaren Transmann. Ich habe explizit nach einem Transmann gesucht und habe das auch auf einer Dating-App so eingestellt und ihn gefunden. Ich habe 20 Jahre lang versucht, cis Männer zu daten und habe nie verstanden, warum es irgendwie nie so ganz funktioniert hat. Auf Frauen steh ich aber auch nicht. Irgendwann habe ich durch Zufall einen Transmann kennengelernt und plötzlich das fehlende Puzzleteil bei mir gefunden. Was ich sagen will: es gibt auch Menschen, die explizit Transpersonen daten wollen ohne sie zu fetischisieren. Ein Fetisch beinhaltet nicht, den Partner zu trösten, wenn er weint weil ihn etwas triggert. Ein Fetisch beinhaltet nicht, vor dem Wellnesswochenende verschiedene Bäder durchzutelefonieren um sicher zu gehen, dass es abgetrennte Duschkabinen gibt, in denen sich mein Partner wohlfühlt und nicht mit anderen duschen muss. Ein Fetisch beinhaltet keine Termine bei der Kinderwunschklinik, um zu besprechen, wie mein Partner und ich unseren Kinderwunsch realisieren können. Ich sage immer, auf Transmänner zu stehen ist meine sexuelle Orientierung - für die es bis dato tatsächlich keine Bezeichnung gibt. Und ja, ich weiß, es gibt viele seltsame Menschen da draußen, die Transpersonen fetischisieren, aber ich bitte darum, Menschen die explizit eine Transperson daten wollen nicht pauschal als "die Schlimmsten von allen" zu bezeichnen. Danke für das spannende Video und alles Gute für dich, Jonas 🍀
Wircklich tolles Video ❤
Danke für den tollen Beitrag.
8:55 Der Backlash ... Hmmm ja. Das hatte ich am Kirchentag zur Podiumsdiskussion auch einbringen wollen. Wurde nicht dran genommen. Gerade in der evangelischen Kirche gibt es auch - relativ hochdekorierte Personen wie Jantine Nierop oder Monika Barz - die als "Geschlechterexpertinnen" gezielt Stimmung gegen trans bzw. TIN Personen machen. Die Beiträge können per Internetsuche leicht gefunden werden. Darüber wird in der ev. Kirche kaum gesprochen
Auf katholischer Seite ... finden radikale Ablehnung, Desinformation und Hass gegenüber trans bzw. TIN Personen fast ausschließlich in traditionsbetontem um rechtskatholischem Milieu statt. Evangelischerseits ist das keineswegs auf evangelikale oder besonders konservative Kontexte beschränkt.
Vielleicht, weil ein (bewusst) liberaler Umgang mit queerfeindlichen (sowohl alten homofeindlichen - sh. "Arbeitskreis bekenndender Christen" - als auch neuen transfeindlichen) Stimmen gepflegt wird?
Danke für das Video, wo kann ich denn sein Podcast finden?
Findest du in der Infobeschreibung verlinkt 😉
Ihr seit so lässig.Abo Glocke
Ich bin bei Steffi: habe weder dem Wachsen meiner Brüste noch meiner Periode entgegengefiebert 😅 fand die ganze Angelegenheit sogar eher etwas unpraktisch, da ich damals sehr viel Sport gemacht habe. Also ich hatte gar nicht das Gefühl, endlich in meinem Körper zu sein. Schlimm war es auch nicht, aber auch nicht ersehnt - irg. Wie neutral.
Hey Ihr Lieben,
wieder mal ein tolles und interessantes Video von Euch! Jonas ist sehr sympathisch.
Ich liebe Steffi einfach, sie ist konservativ und hat trotzdem einen fantastischen, trockenen Humor. 😁
Ich habe während meiner Therapie eine Transperson kennen gelernt, er hatte viele körperliche Probleme durch Testosteron und andere Medikamente. Wisst Ihr ob das üblich ist oder ob sein Körper darauf überreagiert. Ich konnte das nicht mehr erfragen.
Grüßlimüsli
Sven
Hallo Sven, ich kann dir nur soviel sagen
Oft muss man unterschiedliche Medikamente ausprobieren. Von daher sind solche Erfahrungen nicht unüblich
@@alexandraboisen1917 Danke Dir. 😊
@@grummpy1110 sehr gerne
Steffi so geil ❤ellen deine Offenheit ist wunderschön ❤toller trans mann❤
hab nie irgendwas ausgestopft, eher meine Hose, damit da was drinnen ist
Habt ihr ein Video bezüglich asexuellen Spektrum? Würde mir helfen. ❤
Ich habe keinen BH ausgestopft als teenie😂. Aber ich bin auch nicht 100%cis. Bis ich ungefähr 30 war, hab ich nie einen BH getragen und ich hasse die Dinger bis heute (30 Jahre später)
Bei mir war gar nicht genug vorhanden, um einen BH zu rechtfertigen, daher wurde da auch nichts ausgestopft. Die Füllung hat sich mittlerweile ergeben, aber an den Teil der Kleidung habe ich mich noch nicht gewöhnt (und werde das auch nicht mehr).
@@b.g8925 ich lasse frei baumeln.
Unter manchen Blusen sieht's mit BH besser aus, aber eine alltägliche Bekleidung wird der bei mir in diesem Leben nicht mehr
@zoraangel817 Trau dich und lauf ohne rum. Ich bin jetzt Mitte 40 und habe max. einen Bustier beim Sport getragen. Und selbst den lasse ich jetzt weg. Wer sich dazu mir ggü. negativ äußert, sagt ja nur, mir auf die Brüste geguckt zu haben ;-)
Ich liebe BHs 😂
Ja das mit den Taschentüchern im bh ist normal. Ich war auch so
28:08 HIGHTLIGHT XD
Lol
Ich habe mir nicht Taschentücher in den BH gestopft und ich bin eine feminine Frau.
Ganz ehrlich, ich hab seit 2021 geoutet und ich hätte keine Psychologen gebraucht (bin seit 6 Monaten auf testo) würd mir so wünschen das jeder mensch so identifiziert wird wie er sich fühlt und man nicht 20 tausend stunden beim psychiater usw. stecken muss. Jeder hat eine eigene Verantwortung für sich selbst, was kann ich dafür das manche sich dann doch nicht so fühlen, finde das voll schade weil manche nehmen sich leider auch das Leben nur weil sie nich sofort hormone usw. bekommen
Ich habe auf meine Brüste und Periode gewartet. Außerdem habe ich Socken statt Taschentücher verwendet.
Team keine Tempos ^^ Hab aber auch bei meiner ersten Periode geweint.. dem fiebern glaub ich nicht so viele Mädchen entgegen , wie den Brüsten.. Allerdings dachte ich mir da auch " Wenn es kommt, dann kommts, wenn nicht, auch okay"
Ach ja und nicht vergessen wir sind ganz normale Menschen 😊😊
Waaaaaas??? Echt? Ganz normale Menschen so mit essen, trinken, schlafen, miteinander schlafen, aufs Klo gehen und atmen??????
Ich fand als (mostly) cis Frau die Pubertät auch nicht so toll und hab mich im Gegenteil über wachsende Brüste eher geärgert. Ich bin jetzt eher feminin unterwegs, wollte im Teenageralter aber nicht unbedingt "eine Frau werden". Ich bin nicht sicher, wie sehr das eher ein "will Kind" bleiben war. Ich bin heute fein damit, weiblich gelesen zu werden (und trage auch lange Haare und meistens Kleider), aber ich habe weiterhin keine starke Identifizierung als Frau.
Ach ja, spannend, hab gerade (meine ich) etwas ähnliches als Kommentar geschrieben, es fühlt sich so an, als hätte ich das auch schreiben können.
Was heißt mostly cis?
@@hannahh8119 mostly cis habe ich jetzt einfach mal selber als dafür passend gefunden, mostly = meistens/hauptsächlich. Einfach, weil ich im großen und ganzen schon sagen würde, dass ich eine cis Frau bin, aber auf einem Spektrum halt nicht ganz bei "total Frau, nix anderes" stehen würde sondern eher bei "ja, weiblich ist schon eine recht passende Beschreibung". Aber wenn man bei Onlinebestellungen oder so die Wahl hat, statt Frau oder Herr die Anrede leer zu lassen, mach ich das. Weil ich irgendwie finde, dass das nix zur Sache tut, wenn ich will, das ein Paket bei mir ankommt.
Bei mir kamen Brüste und Periode so früh, dass keine Zeit war, darauf zu warten. Ich bin heute gerne eine Frau, aber ich fand es als 9-jährige nur schrecklich. Beim Kauf meiner ersten BHs auf Drängen meiner Mutter habe ich total geheult.
Ich hab mir nie Taschentücher in den BH gestopft und auf meine erste Periode (und jede weitere 😅) hätte ich auch gut verzichten können.😂 Auch wenn ich mich bei einigen Themen eindeutig weiblich identifiziere. Auf's schwanger sein hätte ich niemals verzichten wollen z.B. Bin aber trotz allem kein typisches "Mädchen" 😉
Wollsocken waren der Gamechanger :D
Was ist daran falsch, als heterofrau einen transmann zu Daten und ehrlich zu sagen: ich find dich spannend und wage die Reise. Warum sollte ich mich theoretisch vorbereiten, wenn ich einen Menschen treffe, der mir es ganz persönlich berichten kann. Wobei ich klarstellen möchte den Menschen der vor mir steht, und ich ihn interessant finde, ist mir erstmal egal, ob Mann, Frau, Trans oder was es sonst noch alles gibt! Ich reduziere den Menschen nicht auf die Sexualität, sondern es ist ein Teil der Identität, es gibt noch soviel mehr und trotzdem darf ich als stinknormale heterofrau doch diesen Teil spannend finden? Und klar, würde ich nur mit demjenigen darüber sprechen, wenn es unsere Freundschaft erlaubt! Ich rede ja auch nicht mit jedem über mein Sexualleben oder Vorlieben oder ob ich Trans, hetero oder homo oder was auch immer bin. Oder? Denke ich da zu naiv?
Moinsen
Natürlich darf man das spannend finden! Es ist nur ein Unterschied ob man jemanden kennenlernt und mag und das kommt halt dazu und macht es vlt etwas spanneder ODER man sucht gezielt nach diesen spannenden Erfahrungen.
Beim zweiten word man auf seine transidentität reduziert...
Was ich so lese aus denem Kommentar wärde ich dich aber nicht zu dieser Gruppe zählen.
Nichts ist falsch daran
@@sirjonas9450 okay, ja, so meinte ich es auch. Habe nur immer Angst, dass meine Neugier auf andere Menschen missverstanden wird.
Kurzum: nur weil du trans Menschen gerne datest, heißt es nicht, dass Andere es auch tun (müssen)
@@Bielefeld123 hä? Ich Date niemanden. Ich gehöre noch zu der Generation, die sich im echten Leben über dem Weg laufen und austauschen oder eben nicht. Dabei ist es mir herzlich egal ob Trans oder nicht. Der Mensch interessiert mich!
Es ist euch beiden schon bewusst, dass auch ihr vorm Allmächtigen stehen werdet, oder?
Jonas is ja voll der Süße😍
Bei Minute 07:00 😂 definitiv Team Steffi
Ja, das ist normal. Ich als wirklich sehr spät Entwickelte bzgl Brüste u Periode hab da wirklich drauf gewartet. Auf Beides. Ich wollte zumindest ein bisschen dazugehören da ich mich durch Mobbing sowieso schon anders gefühlt habe. Ich hab keine Taschentücher reingesteckt aber Push up BHs von meinem Taschengeld gekauft. Heute mit Körbchengröße D muss ich darüber etwas schmunzeln.
Zum selbstbestimmungsgesetz im Entwurf ist soviel falsches drin. Der Entwurf muss vor der Abstimmung geändert werden
Absolut!
Ich behaupte auch, daß die Verantwortlichen Trans Menschen den Löwen zum frass vorgeworfen haben weil seitdem der Hass und die Hetze immer schlimmer wurde, besonders in den sozialen Medien
Was sit denn die Alternative zum Selbstbestimmungsgesetz, das zugegeben, ein schwieriger Kompromiss ist? Es bleibt alles beim alten TSG! Das kann nun wirklich niemand ernsthaft wollen.
@@maikepfuderer197 es ging nie um uns um die Änderung des Vornamen. Es geht seitdem um Männer. Um Fraurn, dir Angst vor Männern haben usw. Der Entwurf ist vom ersten Tag an verbrannt
@@alexandraboisen1917 es geht beim Gesetz über die Selbstbestimmung in Bezug auf den Geschlechtseintrag (SBGG), grundsätzlich um die Selbstbestimmung des Geschlechtseintrages. Un ja, da zeigt sich wieder, dass eine Koalition keine Politik pur garantiert. Das ist in diesem Fall bedauerlich, da es ja eigentlich im Grundsatz so aussah, dass sich die POarteien einig wären. Buschmann hört auf imaginäre Ängste und Scholz mit der SPD schweigt. Dann kann nicht mehr herauskommen
Ich hab auch keine Taschentücher in meinen BH gestopft 😅
Mir ist die frage ehrlich gesagt ein wenig unangenehm aber kann mir jemand erklären was es mit dem Rucksack auf sich hat?
Ah
bei der geburt zugewiesen...... männlich/weiblich gelesen.... plötzlich reden alle so, hab ich da was verpasst?
Krass, hab mir nie vorgestellt, dass Mädchen sich darauf freuen könnten, "zur Frau" zu werden. Ich finde das, was damit einher geht, eigentlich kacke. Also ich brauche Gebärmutter und Periode und diese Brust absolut nicht. Kann da jetzt auch noch nicht so viel positives dran sehen (Mitte 20). Männliche Geschlechtsorgane stelle ich mir jetzt aber auch nicht so cool vor. Weiß jetzt auch nicht, womit das zu tun hat, dass ich mich nicht erwachsen fühle? Oder gibt es einfach unterschiedlich starke Identifikation mit "Frausein"? Ich fänd es für mich stimmiger, wenn es nicht diese Kategorien Mann/Frau gäbe irgendwie. Ist jetzt etwas verkürzt und vielleicht auch missverständlich, hm.
Das hort sich tatsächlich ein bisschen so an, wie es mir auch schon ging, vielleicht ist bei dir das Gefühl "Frau passt nicht so richtig zu mir" aber auch stärker. Es gibt auch Menschen, die sich als nicht-binär oder non-binary identifizieren. Das ist dann eine mögliche Identität, die weder männlich noch weiblich ist, sondern auf einem Spektrum irgendwo dazwischen oder auch ganz außerhalb der beiden Kategorien.
Leude❤
ES GIBT MEHR VARIATIONEN
vlt könnte nichtbinör oder demigirl oder agender...etc was für euch sein
Gender ist so Vielseitig, es gibt kein Richtig oder Falsch.
Wünsche euch beiden viel Spaß beim entdecken
@@sirjonas9450 jaa! Für mich persönlich habe ich aktuell gar nicht so sehr das Bedürfnis, mich auf etwas anderes festzulegen, das mir zugeschriebene Geschlecht passt mir "gut genug". Und ich finde auch, dass es ok ist, die Begriffe Frau und weiblich so weit zu öffnen, dass ich da mit reinpasse, auch wenn ich mich nicht mit allem identifiziere. Es gibt ja auch die Bezeichnung FINTA für die Gruppe von Menschen, die "Frau, inter, non-binary, trans* und agender people" sind. Da fühle ich mich zugehörig, und mir ist nicht so wichtig, welche "Unterkategorie" ich bin, wenn das Sinn macht.
Guten Abend Gemeinde
Maike sei Gnädig, wenn wir in Fettnäpfchen treten…😅
Immer, bei dem Thema bin ich Außenstehende.
Guten Abend!!!
@Ellen - ich hab mir nie Taschentücher in den BH gestopft, hatte leider schon sehr früh natürliche Brüste und wurde in der Schule gemobbt.
Ich kann die Gewalt gegen trans Menschen absolut nicht nachvollziehen ... jeder will doch einfach nur glücklich sein und sich wohlfühlen ❤
Logisch😂
Man muss alles Akzeptieren und Tolerieren, aber man muss es nicht gut finden.
Gott hat dich so gemacht wie du bist, als Mann oder Frau. Menschen die sich verändern in ihrem Geschlecht, stellen sich damit über Gott hinweg. Selbstbestimmung heisst nicht's anderes, als sein eigener Gott zu sein.
Als Christ ist das nicht möglich.
Es steht auch an einer Stelle in der Bibel, dass pi gleich 3 sein muss. Auch einen Kreis auszurechnen, ist als Christ nicht möglich
Ein lesbisch identifizierter Mann? Was soll das sein?
Ein Creep mit nem (Lesben-)Fetisch der sich Pornos reingezogen hat.
Krank, einfach nur krank.
Krank, einfach nur krank.
Hä ja Ellen, ich dachte, die Tücher im BH sind ultimative Erfahrung bis ich mit meiner Partnerin gesprochen habe
Definitiv Team BH ausstopfen :D