Важный дефект (брак) новых гитар среднего ценового сегмента Sigma, Cort - короткий анкерный стержень
Vložit
- čas přidán 28. 08. 2024
- Эксперт в области музыкальных инструментов, музыкальный мастер и реставратор Антон Юрьевич Хорин показывает новый важный дефект, а фактически брак, новых гитар среднего ценового диапазона Sigma, Cort - короткий анкерный стержень в грифе, регулировка которого вызывает трудности не только у музыкантов, но и у мастеров.
Ваши донаты по ссылке www.donational...
Телеграм мастера t.me/stradyvary
Группа ВКонтакте luthier...
Обучение музыкальных мастеров, консультации по телефону и онлайн.
Антон Юрьевич, при всём моём уважении к Вам, тема довольно спорная. У меня есть довольно дорогой бутиковый американский дредноут Huss&Dalton TD-R ( цена около US $5,000, если заказывать новый). Это практически копия модели Martin HD-28, только лучше по тщательности изготовления и тембру. В нем пуля анкера также находится очень глубоко, и надо очень изловчиться, чтобы отрегулировать анкер. И сделано это явно не для удешевления гитары в этом ценовом сегменте. У меня также есть примерно такой же стоимости Gibson J-45 Vintage. Как всем известно, доступ к гайке анкера у этих гитар на головке грифа, что весьма удобно. Но сам анкер доходит только до места вклейки грифа в кузов. Выходит, американцы тоже крохоборы, как китайцы, или идиоты.
Ну, ладно анкер короткий, ибо прогиб на последних ладах не нужен, но блин почему его со стороны головы то нельзя было сделать чтобы доступ обеспечить? Первый раз такое вижу)
Комментарий и лайк в поддержку мастера своего дела!
Успеха Вам в работе!
Убедительно, ярко и познавательно.
Благодарю.
Думаю, что это конструктивная особенность грифа. Не удобно, не очень функционально, но сделана не ради экономии на длине анкера. А может закупили миллион анкеров для укулеле, а теперь пристраивают их везде 😊
Рынок победил. Не нравится эта, возьмите другую, так у нас продавцы отвечают.
Помнится вы говорили в одном из видео, что были недолгое время директором фабрики гитар. Не могли бы вы в будущих роликах рассказать, хоть немного, о тех временах. Что это были за инструменты? Удалось ли вам повысить качество тогдашней "продукции"? Может у кого-то из нас, ваших подписчиков, есть эти экземпляры. Было бы интересно узнать, как в те времена развивалась (или разваливалась) гитарная промышленность.
Не знаю как в Китае, но на наших заводах весь руководящий состав выбирают НЕ ПО ОБРАЗОВАНИЮ И ОПЫТУ - А ПО БЛАТУ и от этого - машины как тазы и ведра с болтами, дороги кривые, дома косые !!! Может и там также !!! 27 лет отработал на заводе и на это насмотрелся вдоволь , когда люди с высшим образованием или даже с двумя работают всю жизнь рабочими, а их начальники имеют ПТУ или технарь !!! Дурак может сделать только говно, что бы сделать нормальное - надо учиться !!! Это простая и определяющая истина - Но у нас её так и на поняли и из поколения в поколение продолжают наступать на одни и те же грабли !!!
Это старая проблема и производители ее решили таким образом. Обычно под хвост грифа клеют брусок и сквозь него и пружину проходит анкер, при затяжке анкер гнет где ему легче. В результате отрывает этот брусок а иногда и пружину, а если нет то загибает хвост грифа внутрь.
Спасибо! Очень познавательно. 😊
Правильно, что это говорите. Большое Вам спасибо за ваш труд.
У меня ,,Сигма" доедноут, 12 струн, за 400$. При покупке в гитарном магазине мастер при мне производил регулиравку. Анкер нормального исполнения. Гитарой я доволен. Играл на ,,Мартине" ,12 струн, в корпусе ,,Джамбо", стоимостью 1000€. Звучит насыщеннее ,,Сигмы". Дело было в Германии. Не приобрёл, т.к. везти через границу- всегда вопросы и мзду хотят! Благодарю за познавательный рассказ!
Имею подобный корт. Анкерный ключ на 4 "для регулировки пластиковых окон" отлично всё крутится, работает и настраивается.
Анкер делать в том месте где гриф никак не регулируется ну такое...
Уважаемый Антон. А может правильно регулировать прогиб гриф на участке, где он т подлежит регулировке, где может физически изгибаться. От 14-го лада в сторону резонаторного отверстия гриф не изогнется, т. к. там обечайка, клец и т.д. на этом участке анкер при натяжении будет оставаться прямым, а изгибаться будет от 14 до 0-го лада (порожка). Это тоже вроде не совсем хорошо. По поводу работы ключём, согласен-неудобно, сам регулировал, знаю. Наверное не каждый сможет. И пулю легко испоганить. И ключ нужен специальный, с обоюдно длинными плечами. Вам успеха.
У меня Сигма GMC STE, легко попадаешь ключом в гайку, легко регулируешь, и даже самыми слабыми ручками. Гайка по уровню под 19 ладом. Гитара 20 ладовая. Шестигранник удлиненный. Проблем нет.
привет, автор. я относительно недавно выбирал себе гитару до 1000$ бу или новую. посмотрел ибанезы, мартины (сша, после ремонта), тейлоры, новые ямахи, корты. всё вызывало смешанные чувства и не вызывало желания покупать. потом наткнулся на вашбурн за 500$ и сразу захотел купить. но не поторопился и продавец решил её себе оставить, по этому я накинул ещё 200$ и всё таки забрал гитару. потому что она того стоила, в первую очередь изза звука, гитара просит чтоб на ней играли громко и не захлёбывается а отвечает звуком, также в целом тембр традиционный, соответствует интуитивному понятию "акустическая гитара" в отличии от всех других вариантов (кроме мартина, у мартина был "студийный" звук)
понятно, что бренд не решает и у каждого бренда есть разные модели
но
вопрос - по вашему опыту, можно ли сказать что у вашбурна хорошие акустики в целом, или мне просто повезло с вашбурном и неповезло с остальными брендами?
Да в последнее время много приносили таких гитар на обслуживание и только с одной был ключ, пришлось заказать для работы удлиненный.
Весьма авторитетно
4:48 😂 процесс регулирования анкера стал напоминать процесс делания детей
Не думаю, что вообще дело в экономии пары сантиметров, скорее всего косяк штучный, и не из-за длины. С короткими анкерами наверное большинство идет, разных производителей, и китай тут не пионеры. Продаются миллионами, если бы была массовая проблема, это было бы у всех в а слуху, а здесь че-то один мастер вот к такому выводу пришел, это очень странно.
Проверил свой Cort mr500, приобретенный месяц назад, - все так и есть!
Анкер нащупывается ключом в районе 15 лада, ключ приложен длинный и заходит как раз 7 см.
Пока вроде легко крутится и высота струн регулируется. Не знаю, есть ли смысл возвращать гитару?
Поддерживаю автора❤
Была такая проблема с гитарой авейшен,,, в итоге вернули гитару,,, шалтура Читой воды
Радий вітати Вас!
Вперше таке...
Нравлика Вашому відео.
Дякую безмежно за Ваш досвід.
Хай Вам щастить у Ваших справах.
Живешь в России, ешь Антоновку.
Вот что мне нравится в советских гитарах и чего не хватает в современных, так это удобного регулирования грифа.
К сожалению, данная тенденция наблюдается сейчас повсеместно. Всë удешевляют, а цены растут.
Максимальные напряжения а значит и макс изгиб - в месте крепления грифа, где короткий анкер не держит. Отсюда надо ждать массового изгиба грифа у отверстия и звона ладов.
Вероятно это сделано что бы как то минимизировать частую проблему горба на 14м ладу....
Короткий анкер - это преступление против человечности. С этим согласен. А вот с понятием "крутящий момент" у Вас нелады, батенька.
Так плюс то что нужен длинный ключ,еще плюсуем длину самой пули до рабочей части анкера ,которая сгибает и что там остается ? Маленький участок в середине .А та часть на которую анкер не давит ,будет деформироваться и увеличиваться высота струн.
Согласен с автором, я купил в начале 2024 года ovation 12 струнную за 150к и там была такая же ерунда с анкером. Слава богу вернул назад в магазин.
Спасибо, мастер.
То что анкер не на весь гриф по умолчанию значит что точка приложения силы (их там три: посередке, в начале и в конце) будет не на всей длине грифа, а где-то недоходя до ... а это значит, что от края анкера гриф станет кривой... а это мало того что там у пятки грифа и так проблемное место, это значит что проблем кривизны только добавляется. В общем, при покупке инструмента надо смотреть где анкер заканчивается ещё теперь... Жулье блин.
Скоро советские гитары будут приносить на модернизацию.
=))
😂😂😂 сигма, корт, давина это одна фабрика, на одной линии делают этот хлам! Я меняю просто людям накладку и анкер за 25000 и все у них потом хорошо.
Отличный канал.Впервые смотрю. Друг купил мне новый Fender CD-140 и там такой дефект : струны изначально очень очень высоко стояли...Регулировка анкера и спиливание порожков до максимально возможного размера не особо помогли...3 мм над 12-м ладом... Что с этим делать? Струнодержатель стачивать?
Как примитивное решение - да, стачивать бридж, чтобы понизить косточку и остался перегиб у струн. Как максимальное - строгать накладку грифа и изменять угол грифа относительно деки.
К Мартину тоже нужен длинный ключ. У меня 000-16. Крутить довольно легко.
я видел гитару где ключ в анкер вставляется через отверстие в обечайке . Так там ключ нужен сантиметров 50,,,60. В комплекте не шел а гитара стоила 2500$/ так я ездил в джексонвиль за 200 км и покупал его в магазине за 40$/ дело было лет 20 назад. но ничего все настроил....
Подарили новую сигму с малозаметным прогибом грифа.Анкер уже был до упора закручен с магазина.
Грели снимали накладку,а это прессованная бумага. анкер был коротковат не на всю длину. Поэтому
Чем дело закончилось? Накладку сдирать, новый анкер ставить?.. С накладкой и ладами))
Антон, а когда автомобиль для простой процедуры обслуживания требует специальной оснастки сертифицированной мастерской? Когда вместо замены одной детали, надо менять узел, ибо отдельно оригинальной детали нет и ее замена не предусмотрена конструктивно? И это не какой то там Грейт вол, а европейские Пежо, сила и мось ВАГ, Ситроен? Когда японские механические часы сейко не имеют возможности завестись через головку, а требуют для нормального функционирования докупить коробульку под названием кип мувер? Когда швейцарские свотч вообще не обслуживаемы? Это называется мир основанный на правилах. Идите и купите у производителя специальный ключ и оплатите курсы, где вас научат вставлять ключи в далёкие анкера и выдадут сертификат. Ведь должен же мастер заплатить копеечку производителю за право обслуживания их продукции? У вага и других белых брендов такое есть, почему бы не перенять это гитарным производителям? Ведь это здорово, когда музыкант не может сам ничего крутить гитаре и несёт денюшку специально обученному эксперту со специальным ключём?
У меня сигма 12 струнка, гитаре 10 лет, гриф идеальный и анкер работает, очень чувствительный. Также имею сигму 6 струнку, гитаре 4 года и тоже всё работает.
здравствуйте Антон. никогда с подобной проблемой не сталкивался теперь буду вооружен. благодарю за информацию. короткий анкер я считаю вообще недопустимым так как гриф после 12го лада при натяжении или ослаблении будет находиться в другой плоскости и вряд ли удастся его выровнять да и мучиться потом с такой (гарантией) всю жизнь. уж лучше самому анкер сделать но это моё мнение
Да уж, сейчас во многих отраслях сильно хромает проектирование, и делают всё на отвяжись, по тех заданию, которое в свою очередь пишет заказчик и в свою очередь не совсем полностью владеет темой, и в итоге пользователь получает результать или изделия которые как опытным образцом, который надо зарубить, и не назовёшь. Спасибо за подсказку куда нужно теперь смотреть и советовать.
На моей Сигме нормальный анкер. Год изготавления 2013.
У моей Сигмы "нормальный" анкер, но он дошел уже до конечного роложения, так и не выполнив свою фунцию. Причем из этого положения я не могу его открутить обратно.
Занятно. Оказывается при покупке ещё и на расположение анкера смотреть надо. Хотел корт покупать. Спасибо за информацию. Может быть это подделки. Продают же на Озоне ямахи 310е по 10 косарей. Эти корты и сигмы оттуда же.
Антон, здравствуйте. Неужели только удешевление является единственной причиной того, что производитель вставляет этого недомерка в свои гитары? У меня у самого есть Сигма. К ней прилагался ключ как кочерга.😊
Всё так. Это из того же разряда, как анкер, доступ к которому можно получить только сняв гриф, на старых электрогитарах. Там ситуация ещё хуже, потому что метрикой настройки анкера обычно является расстояние до струн, а воспользоваться этой метрикой невозможно не прикрутив гриф обратно и не настроив струны. То есть каждая итерация настройки порождает всю свистопляску со снятием и установкой грифа. За такие конструктивные решения нужно уголовные сроки давать. Так что случай на видео ещё не самое страшное, что придумывали "гениальные конструкторы".
Антон, здравствуйте и спасибо! Сколько брал сигмы в магазинах в руки они никаких хороших эмоций не вызывали. Склейка с подтеками, окантовки по краям грифа зачастую нет и благодаря этому я понял, что она не просто декоративный элемент. Думал не понимаю чего, ведь реклама этого была очень агрессивная. Оказывается не подвели мои чувства. Спасибо! Лайк и подписка.
Здравствуйте Антон, вопрос такой, на сколько оказывает пагубное влияние попадание чистого спирта на корпус гитары?
Здравствуйте! Спирт растворяет любые лаки, кроме полиэфирного. Так что очень опасно.
Правильно! Неудобств не должно быть!
Эх, жаль не заметил, где была пуля у моего Martinez FAW-807 (голимый Китай, но с производства снят), который я приобрёл в 2005 году, за 5 лет игры пользоваться анкером не пришлось, в 2010-м прикупил уже Furch S24 (Чехия), там пуля как надо стояла, иногда покручивал анкер не по необходимости, а потому, что знал, что он там есть, смотрел, что изменится. При этом, ночи просиживал за компьютером, погружаясь в гитарную тему, анализируя данные. О таком свинстве, как эти укороченные анкеры, в 2005-2015 годах ни слуху ни духу не было, и тут на тебе! ну век живи, век учись, однако...
Спасибо за информацию. Полностью с вами согласен. Так же бесит пренебрежительное отношение китайцев к верхнему порожку. Раз уж не делаете нулевой лад, то делайте пропилы в верхнем порожке хорошо, что бы соответствовало высоте первого и второго ладового порожка.
Спасибо за полный разбор. Взял на вооружение. Вы авторитетный специалист и не нуждаетесь в дополнительной рекламе. Ещё раз спасибо.
Могли бы в голове сделать отверстие
Китайцы уничтожили культуру вещей. Если раньше, например я купил кожанный ремень и он у меня уже 30 лет. Сейчас такой ремень китайского производства должен порваться через год, без возможности ремонта, и я должен покупать новый. Сейчас китайцы делают не гитары, а их очень близкую к оригиналу имитацию.
У моей сигмы недорогой модели анкер нормальный, а вот на корте дорогом такой неудобный анкер, прям мучаюсь попадая в гайку, корты так делают, увы...
Сигма - плохая гитара?
Я её в лоб с Мартином сравнивал.
Результат оказался не в пользу Мартина, что здорово удивило меня, а владелец американца в шоке был.
На моей сигме верхняя дека ёлка "медвежий коготь", для тех кто в курсе что это.
Но я выбирал из 20-ти в 2014 и платил смешные 12 тысяч.
Анкер в норме.
Современную не взял бы из-за логотипа.
Они тупо копируют у Martin. Там почти у всех актуальных моделей анкеры такой длины, пуля расположена идентично. И про доступ согласен, абсолютно неудобно.
Да, к сожалению, брак бывает прям с завода, мне тут попалась гитара, клоц, который под пяткой грифа, имел горизонтальные слои дерева, вот и натяжение стун его сразу сломило, так и продали с отошедшим грифом от корпуса
the best!!! thank you very much!
Вот год назад не видел я это видео... На корте почти такой анкер как вы показали что это гут. А вот на парквуде тоже ключ длинный, и анкер короткий получается... Я расстроен немного...
Да, была у меня в ремонте такая. Сначала тоже глазам не поверил: анкера-то нет )) Так мало этого, им даже ключ в магазине этот гигантский не положили в комплект. Я думаю, что акер там обычный, но сдивнут ближе к голове грифа. czcams.com/video/AGD_HqUFQkE/video.html
На классических гитарах анкер не ставят.
Спасибо! Буду знать, на что обратить внимание при покупке!👍
Как мне повезло купить Walden.... уже лет 10 использую. Да, Китай. Но фирменный. И покупал тогда за 8000 рублей. И звук отличный, и строит хорошо.
Производитель считает, что после каблука у грифа с корпусом жёсткая сцепка, поэтому анкер там не нужен. Но вопрос остаётся открытым - как комфортно его крутить?
Добрый день! А какую гитару из недорогих посоветуете? Массив кедра или ели, вроде как не для нашего климата, трескаются и усыхают, фанера вроде звучит не очень, но зато дешевле и не так подверженна изменениям температуры и влажности…
Дело не в марке и названии. Нужно ходить и выбирать, щупать гитару, смотреть, слушать. Из сотни разных бывает одна, которая понравится и ляжет в руку. Смотреть на нюансы, качество изготовления, мелочи, материалы. В одной и той же фирме могут быть как плохие, так и хорошо сделанные гитары. Кстати, самые хитрые едут в Китай и там выбирают себе гитару. Причём, там в продаже совсем другие гитары! Проверено! Сюда они действительно сливают весь шлак.
О, магия струн )))
Ох и жесть же творят, спасибо за видео! Будем знать!
Сто процентов согласен с вами
спасибо за информацию
Может есть другой смысл в таких анкерах? У меня Гибсон, там анкер длинный , но идеально сделать регулировку не получается. Может такое решение имеет другие плюсы , при данных минусах настрйки?
было бы здорово узнать что у вас получится
Спасибо.
...поддерживаю...!!!
Название канала - "Антон Хорин..." было, на мой взгляд, убедительнее, правильнее, звучнее...
У моего Cort gold O8 LB та же беда.
Хотя на более дешевом Crafter D8NC с анкером всё хорошо.
у меня на Lag 170D такой же анкер )
Я уже давно понял что нормальная гитара это только мастеровая и цена хотя бы 60 т.р. плюс.
В ремонте был Мартин 12 струйный такая же история , свой анкерный ключ...Так что это повсеместно ....
Анкер изобрели сравнительно недавно - в 20 веке в компании "Гибсон". Но до того ведь как-то делали гитары без анкера, и ничего. В том числе и под стальные струны. Есть и столетние реставрированные гитары, например русские семиструнки под стальные струны, и гриф у них прямой.
Тогда существовала многолетняя выдержка заготовок. Дерево лежало в мастерских десятки лет, каменело так, что никакие струны его согнуть не могли. А потом начался конвейер, когда сушить дерево просто некогда, или очень дорого. Придумали анкер.
Спасибо за инфу, лютая подстава с таким анкером
Ну, Китай такой Китай. А чем грешат Крафтеры D6-D8 ?
Сигма с ключом в комплекте идёт, в то время как к Мартину ключ нужно покупать отдельно)
Несколько раз попадались владельцы гитар
не знавшие что такое анкер,
для чего он нужен
и как его крутить.
Спрашивали-
'Там что какая- то железка внутри?'
Такой дичи
о которой вы рассказали пока
не было..
Я думаю сигмы делают на заводе кортов, теперь в этом уверен.
У них одинаковые popsicle braces и neck joints.
коротко и понятно. очень огорчает подобная технология. есть у меня львовская трембита 83 года и у меня она с 96 года. Так походу ей у меня и быть. чет я перехотел новую гитару.
У меня китайская гитара за 100 долларов. 22 лада ,анкер длинный. Анкер крутил 2 раза когда меня калибр струн и высоту. Уже 20 лет прошло. 😂
К таким гитарам, с коротким анкером, в комплекте дается нестандартный, удлиненный ключ.
Думал только я заметил))Тут ели помогает только шестигранник с головкой. Пипец конечно)
А я так хотел Сигму!
согласен со всем
Покупаете 60 серию кортов , которые в Индонезии щас лепят , там такого лохотрона нету
Антон, здравствуйте. Вы изготавливайте домры премиум класса7 Если нет, можете посоветовать к кому обратиться. Благодарю, с уважением.
Здравствуйте! Домры делаю на заказ. Пожалуйста, обращайтесь. Все контакты есть на заглавной странице моего канала.
Купил Parkwood S62 такая же фигня с анкером. Гитара стоит 40к. Поставил струны 12 калибра. Анкер затянут максимально но остаётся нерегулируемый прогиб. На верхних ладах играть крайне не удобно. Хотел гитару мечты, а получил говнопалку. Что обидно, на гитарах за 8к ставят нормальные анкеры. Гитару заказывал, поэтому не мог посмотреть вживую.
Мастер, а сколько стоят ваши гитары, ручной работы? Если не секрет.
Сейчас, середина 2024 г., - от 100 тыс. руб. и выше.
Очень познавательно. Надеюсь магазины назад принимают? Подделка? Или Китай скурвился?
Магазины не принимают, это не является дефектом, в их понимании. Это "конструктивная особенность".
А как быть тем, кто купил гитару с такой особенностью, и долгое время проблем не было (год, два), а потом вдруг выявляется такой брак? Ты её уже никуда не вернёшь, скорее всего. Уже и чеков не останется, ни коробки... Может, сделать как-то продолжение анкера - ещё кусок стержня с "пулей", и просто туда вставить?..
Играть и пользоваться, продать или ремонтировать - решать владельцу гитары. У нас пол-страны играет на кривых грифах, и ничего, привыкли.
У китайцев бывают странные идеи. Окантовку на грифе (зачем она вообще!) сделать из того же дерева, что и накладка, а потом залить всё чёрной краской нахрен, и накладку с окантовкой, и бридж с усами. Выглядит как берёза крашеная. Если шкуркой краску содрать, то получается нормальный палисандр. И это на гитаре за тыщу долларов. А звучит очень хорошо. Восток дело тонкое.
🖐👍🤝 Всё по делу, спасибо, да это хрень а не гитара, за такие деньги, но может быть это брак, и встречается не часто, не знаю.
Все верно, у меня говнокорт с таким же дефектом был, мучение
Здравствуйте,можете обьяснить параметры ладов 4и3 что такое 4 и что такое 3
4,3 мм это ширина верхнего грибочка ладового порожка. Четыре целых и три десятых миллиметра.