通用人形机器人真的是未来吗？谈谈OpenAI机器人的商业化前景
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- čas přidán 1. 07. 2024
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视频简介：这期视频谈谈OpenAI与Figure公司合作开发的Figure01机器人，谈谈目前AGI机器人的技术方向与难点，欢迎留言继续讨论。
Chapters章节 :
00:00 Figure 01大火
02:21 人形机器人的过去
05:39 AGI机器人已来到？
09:53 两个待解决的关键问题
15:03 一点展望
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关于频道/WHO AM I:
我是老白，一名在深圳搬砖的BSP工程师。这是我的个人频道，频道的内容主要是关于科学、科技和一些个人的观点。同时，我会在每周写一篇博客，谈一些感兴趣的科技内容。
I'm W., an embedded BSP engineer working in Shenzhen, China. I make videos about technology, science and some quick thoughts. I also write a weekly blog that contains some tech infos and links to interesting things.
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我的拍摄设备/GEAR:
SONY FX3
SoundDevices MixPre-3
Shure SM7B/RE EV20
Aputure 60D
YONGNUO YN300 Air II
字幕字体/Font：
HarmonyOS sans SC
背景音乐/Music：
Sparks by Chaël
Creative Commons - Attribution 3.0 Unported - CC BY 3.0
Music promoted by Audio Library • Sparks - Chaël (No Cop...
主要视频素材来源/B-roll Video Source：
Storyblock
cc BY storyblock Individual License
#白呀白 #白呀白Talk - Věda a technologie
看了這個視頻，我覺得你說的太棒了。有兩個字讓我想到了好多東西。“壓縮”。我想到說，很多東西剛開始發明出來的時候都是大大個的。到後來把開始越做越好，把它變得越來越小。如電腦。剛出來的電腦超級大的，到現在變成一個小小台的筆記型電腦。比如文件。用到很大個，為了解決這個問題，出現了有功能可以把這個大大個的文件壓縮到很小，小小個。這裡说到AGI機器人，他所要消耗的能源等等也是消耗非常的大。要解決這些問題的事，把消耗能源，克服這些困難壓縮到，需要消耗的等等能源變少。確實，我認為你說的觀點非常棒！AI+智能機器人的AGI機器人需要突破各種困難等等因素的能源消耗等等問題加上時間我估計要多一個30年吧才能在現實生活中看到人型機器人。就是在2050年，這個時候現實的世界，如今所看到的各種科技產品真正的成熟運用在生活上。
高質量，高精準的描述與說明，並提供高水準的現機器人況判斷與未來發展說明
一個掃地機，就解放多少人的工作時間了，在特定場域，能作好特定工作，只要夠便宜就能賣翻天。
观点清晰，论证严谨，有力！
短视屏，一个大概两岁的小孩，手里吃的东西掉在地上，他蹲下，捡起来，也一屁股坐在地上，非常可爱。但让我惊奇的是，他知道用手拿去粘在食物的杂物，然后才吃了起来。我当时意识到AI还有长长的路要走的呢。
非常赞同。ĀGI机器人要解决的是一个没有scope定义的极其复杂系统的问题，而目前的demo针对的还只是一个很有限的问题空间，距离最终的目标还有很远。不过其视觉的冲击力确实已经非常强劲了
然而AI最大的区别是提高了科技进步速度 过去视角看起来不可能的技术 或许可以在很多时间内迭代完成
有講到我的疑問點👍
主播分析的很深刻，语言也好
說得很棒🎉🎉🎉🎉🎉
不追风，从技术面客观分析，结论值得大家参考，感谢分享。
謝謝！
水到渠成说的好🎉
“人形”机器人最多就是人工智能科研上的意义。真正现实中应用的机器人，应该是特别优化，适合应用场景的。人类发明创造的机器，本质上是为人类服务的，是助手类型（不是替代人类），这决定了真正好用的机器是博采众长，仿生形态的。一个现成的错误路线的例子，就是马斯克的自动驾驶：他坚持一定只用视觉，那现在就是干不过各种感知数据的融合。如果机器人也一定坚持“人形”，那肯定干不过博采众长，不拘一格的机器人能够更快更好的为人类服务。
喜歡你科技分享❤
沒有人手操控,不代表沒有篩選。這些演示影片都是從過千條中挑選出來的,不能盡信。
實際現場演示才是真實的
希望能在我老了之前实现产业化，我需要个机器人做家务。
我也早有这个想法，希望中国能在这个方向持续发力，未来市场是万亿级别的，几乎是每一个老人未来的刚需
你希望的--机器人在家打扫好卫生做好饭等你下班回去吃
企业做的--机器人上班你失业在家搞卫生做饭每月领救济
@@user-mn3sh1ss6k 说实话，救济够高的话，那还是失业香呀， 能躺平谁愿意工作捏。。。
有理❤
老實講，不需要到高等級AI，通用型替身機器人重點是要規模化到足夠便宜(重點在由人遠端操作)，成年人都可人手一部，就能產生社會巨大推進力，解決城鄉發展差距產生的大量問題(青年不用再綁在城市，遠端操作替身機器人在城市工作，人住鄉鎮)，還有戶外型工作也將變得跟白領一樣體面。
至於智能手機的成功，重點都是在規模化與普通人能承擔的低價普及化，蘋果只是恰好踩到風口，不然也就是有錢人的玩具罷了，想想當初早期黑莓機很多功能一樣都有，但根本不是普通人有能力買的，也只是有錢人玩具。量起不來，所謂大量軟件配套新生態就不可能出現。
沒有量變就不會有質變。
一定有人在想，为什么机器人非要人形，人类形态的生物实在太过脆弱，为什么还要延续这样的形态。但是整个人类世界都是以人类为蓝本搭建的，如果机器人非人形，就无法做到适应人类世界。
泛用性 用其他的 用起来并不那么顺手
你猜为什么叫通用型。不以人类为原本的机器人当然也有。工业里广泛使用。
@@hayashi4 是阿，那些功能比较单一
就像在說一條貓沒法適應人類世界一樣
我猜人形是一个过渡形态。这是目前的主流应用。再往后AI+机+生物工程会推动人类的进化。迭代进化过程中会产生更合适的形态。也有可能在进化过程中，逐渐淘汰人形，甚至完全淘汰人类。
Thanks!
AGI比较难，但单一替代还是相对可行，比如替换车间工人
热力学熵转化成信息熵，需要大量能量，越智能越对混乱世界有影响力的智能体，其执行过程需要同等规模的能量
遥远未来可期，高达哪里是那么好造的，材料电能都差很远，现在只能做一个美股的炒作话题，不知道这个公司能不能坚持到大潮过后。
😂醒醒吧，最多三五年就会量产，在很多领域取代人的工作
还是工业机器人比较有前途😂先把富士康之类的工人都取代了比较现实～
@@whpured 那种不叫机器人只能叫机械手。
@@jacklee-ol8s 那种做固定动作的机械手已经普及了，甚至有简单识别功能，但会思考的机械手还没有造出来呢
@@jacklee-ol8s 所以机械手更简单实用呀哈哈哈 人形机器人各种门槛还是太高了～
而且人形也不是那么完美的形态，我就一直感觉半人马型的效果比人形要好很多，力学方向的设计能简单不少
支持
個人認為專用機器人才是正解, 通用機器人或人形機器人終究只是高級玩具, 在數位世界執行的LLM胡扯一通不會有太大問題, 在現實世界執行的人形機器人哪怕是一點失誤or一次失誤都可能造成可怕的後果.
我不同意。机器人的development与孩子的区别是硅基生命与碳基生命的根本区别，您还在碳基生命的时间计算方式计算硅基生命，从硅基生命出现以后，时间的计算方式和意义都已经发生了根本的变化，我的预测可能很离谱：少则一年，最多五年AGI 出现，渗透可能需要些时间 。
還是蠻期待有什麼殺手級應用出世的 老白有在關注哪些新創公司嗎？
对环境各种信息的获取、筛选、决策与反馈能力，机器人加AI行吗？
没有说人形机器人要一下子超过人。只要在家里能走路，能听懂人话，做一两件事情，就已经值得商业化了。没必要面对整个物理世界，面对家庭环境就行了
Energy is limited. Conservation of energy, a fundamental law of physics and chemistry stating that the total energy of an isolated system is constant despite internal changes. How big the power that can support AGI?
还有很远的路要走。
AI会不会跟核聚变一样，
一个又一个30年呢？
PPT又涨价了
感覺是個煙霧彈 算力跟算法 才是效率倍增器
想當初電磁軌道炮被吹上天 後面自己沒搞 就剩中國在堅持 有工程師紅利真的可以為所欲為
我覺得 為了不要出現「AI權」最好還是別弄人型 或者說至少要在人機接口出現之後才搞
漂亮国电磁项目下马，是我军把电磁项目小组的全抓起来了，漂亮国理工科人才近一半全是中国人，
@@user-lu6lz6rc7z中国后面还有计划用电磁发射航天器的项目 如果成功了比马斯克的方案还省钱
@@user-do7jh7kn8n 马斯克的方案，根本完成不了，，绝对便宜不起来，火箭发射的最大成本是载荷的保险，和场地使用和全球监控费用，，火箭自身正常是最便宜的费用之一，
❤❤❤
枯燥，重复性的工作非要用人形机器人吗？
大部分生产线上的工作应该不需要完整形态的人形机器人的。具有AI能力特定机器人即可
算法压缩很快就会到来，所以机器人自我学习能力会指数上升，人类学习一辈子的东西，机器人可能几分钟就学完了。
❤❤❤❤❤❤❤
慢慢来吧
有意識...那就會計劃 如何____人類!!!
人形机器人在所有机器人序列里面是最后落地的，很简单，商业发展靠利润，不可能一直靠不能落地的概念死撑着。我以为机器人产业首先得从专业性开始最后才能到达通用性的顶峰，就目前为止，只有专业的工业机器人发展顺利，另外轻量级的和安全无关的家电类机器人基本上都在落地发展着，就像UP最后拿的扫地机器人。我以为即使使用OPENAI加持，我认为首先还是得从专业机器人项目上落地，像是视频里面得通用机器人即使现在在技术实践，我以为对项目落地也是徒劳无功，当然从技术角度肯定不会徒劳无功，但是从应用角度来看，目前还是死路一条。
老白，量子计算机是否能解决人工智能并行运算的算力需求。
3年面向语音交互（即时信息处理与情感沟通还有特定知识领域）的可自主移动不必要人形机器人就已经是非常大的市场了。先从需求端细分市场开始，终极AGI等10年就太晚了了
讓我想起當初的波士頓動力
波士顿动力是编程的，现在这个是智能的。不是一个时代的产品。
我认为机器人的最主要的问题是人工太便宜。越是有能力取代人工的机器人出世，人工越会降价。所以，机器人的用途只能限于附加价值极高的场所。譬如说机器人弹钢琴，或做菜，有何意义？因此，取代人绝对不是发展机器人的目标。
人形机器人怎么可能是AGI的终点？它只是AGI所创造的虚拟世界在现实世界的投影而已。AGI的终点是人工智神！
我感觉如果有一天真的要实现人类全部功能的机械式的机器人的话，必然这个机器人需要一栋摩天大楼的体积和巨大的电量消耗。
super机器人的到来会比老白预测的快。人类学习和机器学习就效率来说完全没有可比性，人从开始上学到本科毕业要十几年，而且每个人都在进行重复学习，还有很多的知识是会被遗忘的。人接受信息输入的效率是有限的，记忆力是有限的，基本上只与智商有关，很难提高；而机器接受信息输入的效率与半导体的发展正相关，半导体向前发展，机器的学习效率就会提高。而且机器的知识是可传递的，学一次，造福所有机器人。而且不同的机器人在不同的场景下学习，它们的知识是可分享的。回想一下，最近AI方向的震撼发展一个接一个，可以用目不暇接来形容。再过几年，如果把广义相对论之前的科学文献给机器去学习，如果机器能推导出广义相对论的方程，（我认为狭义相对论以现有的人工智能水平应该可以，广义相对论还是有点挑战的）机器人就不带人类玩了，人类就该洗洗睡了。
有好用扫地机器人推荐吗？🤣 我觉得现在扫地机器人好占地方，能否做小一点
关于机器人自主感知这个问题，也许不是他不能，而是人不让
不一定要人形，三头六臂也是可能的，根据需要来。能够照顾老人的机器人会首先得到发展，因为有市场。
通用机器人必将因为算力而止步不前,专业领域的AI必定后来剧居上.
做专相对是容易的
为什么一定要期待一开始就那么通用？机器人的一开始都场景完全可以比自动驾驶简单很多，比如老人护理，就只要在家里或者车里能扶着抱着老人到几个固定的地方做几个固定的动作，这就已经是万亿级别的市场了，还不太需要担心自动驾驶撞死人之类危险的举动😂😂
個人想提個小意見，UP文案的冗文贅敘真的太多了，能精簡一點節奏會更好(語速也可以快一點)
我個人認為動力和機械手臂的力拒！
簡單說，人形機器人缺乏killer app，殺手級應用，就像iphone有3g+app store，才能讓大家想用，不然現在人形機器人能做到的，用手機和請一位真人也做得到，而且可能更省錢，
而人形機器人目前來說比較好的用途，只剩下救災，及和無人機達成陸空協同的戰爭應用而已，一般人來說，只是噱頭，
There is a very compelling use case for this humanoid machine; that is for assistive living for senior folks who can't take care of themselves. In order to reduce the complexity and manufacturing cost, we need to restrict the number of scenarios that the machine can handle. At the same time, we need to maximize the variations of those scenarios that the machine can understand. Commercializing the machine is very important for advancing such technology, and should be done as soon as possible. Once there is a stream of profit, a positive close feedback loop will be created to do more R&D, production and sales, and such that an ecosystem would be established as a result.
Thank you for sharing. It is currently very difficult to generate positive feedback loop.
@@aaronwhitetalk Sure, it would be not easy. Nevertheless, if the immediate short-term goal is not AGI, which is to impress the general public, but is to solve some urgent practical pain points for seniors in assistive living situation, with the help of big money like OpenAI and Microsoft, this should be feasible.
老白，总算来新视频了。。
AI 影响最大就是印度。没有科技没有基础建设能用什么方式来生产，这个东西只会让像印度一样的还没工业化靠便宜人力的国家无法工业化。
机器人像人一样灵活或比人灵活才是第一要务
否则有大脑，干活慢吞吞的有何意义，陪你聊天？
为什么都是言辞凿凿地认为大语言模型就可以发展出AGI？？
价格呢？
通用机器人，真正的人工智能必然是离线的边缘人工智能
zhi稚晖君怎么会念成ya晖君呢？
近视看提词器问题。
人型机器人第一步应用是在特定环境内执行特定任务，做到这一点就有巨大商业价值。
自动驾驶实现之前，不要谈什么通用人形机器人
听没听过一句话，先学走再学跑
@@Japhethy_ytb 自动驾驶比人形机器人更容易实现，看看L3自动驾驶现在的逼样，何谈更多运动自由度的机器人呢
现在A I连自动驾驶还没整明白，只能在较好的路段自动驾驶
美国农业人口占4%，从土地上解放的人口转化到制造拖拉机，收割机，化肥，育种等工业，没有大量人口闲置的问题。当然，“解放”的农民是不可能放下锄头，拿起扳手再就业的，那是下一代的事情。AI革命也会“解放”大量的人口，传统的工业可能是无人的工厂，无人的农业，无人的交通，大部分现代人赖以挣钱，生存的工作机会没有了。比如两三年内，大量码农就会失业；大量的客服就会被AI代替，不用忍受咖喱味的英语了。农业人口的转化是一代人的时间，而AI革命的速度会使工业人口五年内失去工作。未来的工作，挣钱，生存的全新领域再哪里？没有中产阶级消费的AI经济能持久吗？现存的社会形态会不会发生根本的改变？比如不用工作也能生活，没房没车也能娶媳妇，真正的”不劳而获“，英特纳雄耐尔实现了。
OpenAI机器人马斯克看了直摇头? 何时何处？
自我學習芯片-熟能生巧類魂魄功能
精彩分析、祖國以一己之力對戰西方的科技、真是太難、太難、加油💪
同意，机器人是AI+的终点，不是现阶段所能触及的，马斯克那句话也确实很清晰，AI在与人类争夺电力资源，当AI得到电力却又不能输出相匹配的价值时，我相信电力的优先级还是人类
Transformer不是终点
机床背书与印刷机背书一样嗎？！12萬亿
还是多分析分析paper把， 来点具体时间节点分析吧
通用机器人可能不需要太通用
至目前為止, 大家談的都是技術的突破, 新機器人的推出, 但從未看到有人談到最基本的問題, 機器人是靠什麼動起來的, 電池在哪裏, 有多重, 耗電量?能持續工作多久, 充電需多久,?
主要这个机器人不是华为出的，不然就不是这么说了。人形机器人可以被用作在工厂流水线上，肯定是对企业先开始铺开的
10年后有点远了吧 貌似现在有很多企业已经用上了 你说的10年后已经普及了
能幫助美國上火星上月球嗎？😊
一步一步来 慢慢欣赏沿途的风景
不用等十年 看到NVIDI股價 所有公司 工程師都熱血嘞
本田是在美式壓力下被停止吧，王不給你做的，你別想做，就像彈導技術一樣。
機器人以現在的進步腳步，要應用到生活上，10年綽綽有餘！有生之年絕對看的到！
AGI 機器人不用等10年就可投入限制環境變數下的工作場域，投入特定場域市場不必等跟人一樣完美。
你說得早就已經進入應用了，但離真正大規模普及與各行各業遍地開花 那確實差遠了，要重視 但切勿神話
@@jackjack7138 AGI 機器人早就已經進入應用了嗎? 請問是哪一個? 業界分析最接近市場的AGI 機器人是 OpenAI STUNS，應該還沒上市吧!
Optimus重音读错了，’Optimus, 不是 Op’timus
谢谢指正
机器人并不用做到跟人一样.只是能邦人类解决一些相对简单的劳动就可以了。
在于学会。摔倒能自己站起来这个事已经很简单了。实际句旁的，要学会。
這反而是最難
想多了，机器人每个动作都要消耗50度电思考的话，屁用。
AGI當然還有距離，但是當工廠操作員這樣的能力已經接近實用了。進步是一步一步來的。從Figure01已經看到世界工廠的結構將出現革命性的變化。既有的世界工廠將不復存在；將會分散到世界各地。工廠的人力部分將首先被解放出來。當然不會一夕取代，但二十年完成取代是有可能的。這種趨勢對印度導入工業是有利的。印度人的素質不像中國人平均，但確實存在較少數量非常優秀的菁英。AI機器人的發展可以讓印度用少得多的優秀人力就能導入工業發展。
AI 影响最大就是印度。没有科技没有基础建设能用什么方式来生产，这个东西只会让像印度一样的还没工业化靠便宜人力的国家无法工业化。
你这个对印度的说法真是奇葩，事实很简单，还没有工业化的国家在AI时代只会被拉的越来越远
太天真了，最不可能器械化的就是印度
不給工人一口飯吃，富人那來的韭菜可以割
印度能满足对AI的能耗和算力需求吗？一看你就不是学理工科的，现在的新技术革命是站在巨人肩上更进一步，对于落后国家这种滚雪球效应会呈现指数级放大，没有弯道超车选项。
@@yhaoy2010 印度不能美國能，就像二十年前美國大舉投資中國一樣。這不是彎道超車，是很實際的投資。
是稚（zhi）輝君，不是雅輝君。
sorry，看错了。
雅晖君……😂😂😂是彭稚晖吧
sorry啊，读错他名字了~
骗骗投资还行，还是工业机器人靠谱些
嗯 spacex和tesla之前也是被人误解
當然是未來 ,只是這未來我們沒法活著見到而已
ai最終能完全取代人類 ,並且超越人類.
以後這世界就不需要人類了 .就這是機械飛升
建議去看看foundation agent
老美做奶头乐是一流的
远程畜牧业也很发达
语言是抽象的，倒推具象的机器人行为，其发展方向可想而知，洗洗睡吧！等着具象的大数据积累以后，再去考虑具象的机器人吧，
AI的终点是电力，是能源，AI永远不是人，如果他是人，他为什么目标而存在？
人型机器人，现在就可以走进社会，和AI无关，只能做为功能型助手而存在，如果有一天人型机器人真的有了智慧了，他一定不会学人型，完全没有必要，他一定要先设计出一个全新的形态出来，资本主义社会也不要人型AI机器人，因为他们人型机器人一不能交税，二不能消费，
FSD 就在今年
随着算力的指数级扩张，硅基取代碳基不会太远
機器人的問題還是在電池吧？
现阶段工业机器人作用更大些
是的。规范行的标准流程任务