【マジでむかつく!】東京03飯塚が大嫌いな「伏線」とは?【ナイツ塙】

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  • čas přidán 5. 09. 2024
  • ナイツ塙が東京03飯塚さんと
    「伏線」について語りました。
    飯塚さんが「伏線」に対してかなり思うところがあるようで…?
    《Twitter》
    / hanawa_nobuyuki
    #ナイツ #漫才 #はなわ

Komentáře • 1,5K

  • @hanawa_freetime
    @hanawa_freetime  Před 3 lety +1688

    動画左上に「養成所」と記載がございますが、「伏線」の誤りです。
    なんの伏線でもございません。
    シンプルにミスです!

    • @sato_5555
      @sato_5555 Před 3 lety +43

      このコメント、固定表示にしたほうがいいですよ!

    • @yama7288
      @yama7288 Před 3 lety +42

      何かの伏線かと思ったのですがそういう訳ではなかったんですね汗

    • @mogelin09
      @mogelin09 Před 3 lety +27

      大丈夫です!そもそもそんなとこ見てません!w

    • @ksrp_bb
      @ksrp_bb Před 3 lety +4

      お〜!

    • @user-nr4qe8qo8u
      @user-nr4qe8qo8u Před 2 lety +11

      どう回収するんですか 楽しみー

  • @nukenin-waken
    @nukenin-waken Před 2 lety +740

    「伏線」は"面白い"じゃなくて"面白かった"に寄与しやすい技術なんだと思う。
    お客さんの記憶に残りやすいし、あのネタ良かったって言いやすい。

    • @_.........................._
      @_.........................._ Před 2 lety +3

      っていう

    • @user-xw2oo1cq8n
      @user-xw2oo1cq8n Před 2 lety +7

      @rob お笑いでカタルシスは起こるものですか?カタルシスが起こってしまったらそれはお笑いではなく悲劇になりません?

    • @user-hr4tz5sr5u
      @user-hr4tz5sr5u Před 2 lety

      @@user-xw2oo1cq8n いや、お笑いでもカタルシスは起きますよ。
      日々の生活で苛立ちを覚える、例えば嫌いな上司だとか、うっとおしいテレビCMだとか。これをお笑いでパロディ化すれば、見てる側の日々感じている苛立ちが、「わかるわ〜」「ほんと似てるな、うざいわ」とか、そういうった方向でカタルシスに昇華する。実際は共鳴する、とも考えられる。
      5分7分くらいのネタの中の伏線を回収してカタルシスに持っていくのは至難の業だと思う。あるあるネタは、日々の積み重ねできた思いを文脈として利用するから、見てる側からしたら壮大なものに感じるし、共鳴の度合いが強い。一方で、一漫才の伏線の回収だけでは、従来のあるあるネタで得られるレベルのものに到達するのは難しい。基本的には、それらよりも低レベルな共鳴度合いとなってしまう。公平に審査するならば、そうなるはずだ。
      しかし、あるあるネタや、その他多くのお笑いネタで得られたカタルシスの記憶は、見る側にとっては大きなもので、その記憶が伏線回収のあるものを見ただけで想起してしまうから、高評価を得やすいのだと思う。

    • @user-xw2oo1cq8n
      @user-xw2oo1cq8n Před 2 lety

      @@user-hr4tz5sr5u なっが…
      最初の2,3行だけで良かったんじゃないですか?

    • @user-xw2oo1cq8n
      @user-xw2oo1cq8n Před 2 lety +2

      @@user-hr4tz5sr5u 語義は時代によって移り変わるものですしカタルシスが現代においてどこまで効果範囲を取るかはもう人それぞれなのかもしれないですけど、元来の用途を考えると違和感しかないので上のような書き方をしました。
      まぁそんなんどうでもいいしお笑いなんか何も考えず見るのが1番です。

  • @user-ki2il9qk7g
    @user-ki2il9qk7g Před 3 lety +581

    飯塚さんのおっしゃる事すごくわかります…
    伏線というか、伏「点」になっちゃってる

    • @user-rs3fi8jc8p
      @user-rs3fi8jc8p Před 2 lety +38

      これだわ!
      これが1番しっくり来た!

    • @user-gi3ux4zs3x
      @user-gi3ux4zs3x Před 2 lety +43

      おれも一番しっくりきた
      伏点ではなく伏線ネタなら飯塚さんも納得するんだろうな

    • @IzumizukiPinky
      @IzumizukiPinky Před 2 lety +8

      伏点!うん、その言葉「伏点」

    • @user-in7pq3vk3c
      @user-in7pq3vk3c Před 4 měsíci +3

      このコメントめちゃくちゃわかるわ!
      すごいなこのコメントの人

    • @hubble7878
      @hubble7878 Před měsícem +5

      もともと線があって、その部分部分が点として見えていた、って言うのが「伏線回収」だもんね。打っておいた点を後から繋げて線でした、はまさに「伏点回収」。

  • @sakimalva2496
    @sakimalva2496 Před 2 lety +577

    ネタの本筋でもなく、笑いに繋がる訳でもなく「張って回収しただけの伏線」みたいなのはただの雑味に感じるの分かる

    • @user-vz9wl6sl5l
      @user-vz9wl6sl5l Před 2 měsíci +20

      見取り図

    • @yuzu-lj9bw
      @yuzu-lj9bw Před měsícem +3

      これめっちゃわかる。漫才やコントだけに留まらず、漫画や小説、映画でも、やりたかっただけじゃんみたいな伏線回収はナンセンスだなって思う所がある。

  • @YutaArai
    @YutaArai Před 3 lety +401

    ミルクボーイの「トロフィーをいただきました」は〜十年越しの伏線回収

  • @nachikushi
    @nachikushi Před 3 lety +144

    伏線回収されると、見てる側は知的な満足感というか、興奮を覚えるんだと思う。
    心が浮くから笑いと錯覚しているんだと思う。

  • @custard_tempura
    @custard_tempura Před 3 lety +403

    露骨に伏線出してうぉーってなるのよりは
    自然に笑っちゃうような伏線回収が好きです

    • @-neziri-
      @-neziri- Před rokem +41

      露骨に伏線って最近で言う見取り図とかのことなんかな

    • @user-pt2kp2qb8t
      @user-pt2kp2qb8t Před rokem +23

      違和感を後から指摘する手法って結構いろんな漫才師当たり前のようにやってる気がするけどな

    • @Shimagamaga
      @Shimagamaga Před rokem +5

      トータルテンボスの伏線回収が上手いだけじゃなくて雑に笑えて好き

    • @user-ps7gk2zk5s
      @user-ps7gk2zk5s Před rokem +6

      ウエストランドの 警察に捕まり始めている とかは好き

  • @user-lb4oe5tz5p
    @user-lb4oe5tz5p Před 2 lety +236

    伏線を伏線と感じさせないまま話を進めてる中でもきっちり笑いを取れるナイツの話芸は本当に凄いと思う。
    伏線ネタの最高峰のひとつ「寿限無」を何回聞いても面白いのは、そのネタの完成に至るまでの二人の努力が聞いている側にも自然に伝わってしまうからじゃないのかな?

    • @sakakkiedx5052
      @sakakkiedx5052 Před 2 lety +29

      飯塚氏が例示したような「中盤の笑いの山1つを、オチで繰り返すことで『繋がった感』を演出する」という手法は、漫才の台本を作るテクニックとしては確かにそれほど高くないかもしれないですね。
      野球寿限無は山ひとつじゃなくて、それこそ山を犠牲にしかねない頻度で道中に伏線の種を蒔きまくり、オチでその全部をひとつにまとめて壮大に収穫するから、作るのが大変だったと思います。

    • @user-iz2xu3vo8f
      @user-iz2xu3vo8f Před 2 lety +8

      寿限無いいよね

    • @fukawa3614
      @fukawa3614 Před 2 měsíci +1

      10ゲーム10ゲーム後藤の振り逃げwwwww

  • @shishi8984
    @shishi8984 Před 3 lety +63

    武智
    「もう一人おったん?!」
    「後ろがお前なんかいおい!」
    「ほんまやめっちゃキリッとしてるやんけおい!!」

  • @subaruyumeoikakechu
    @subaruyumeoikakechu Před 3 lety +368

    個人的に2回目も面白いと思える伏線回収はネタとしていいと思う。初見だと驚きと笑いを勘違いすることよくある。

  • @fbdkpk8577
    @fbdkpk8577 Před 3 lety +309

    伏線自体は良いと思うけど、「伏線回収があったらワンランク上のネタになる」みたいな感じになったら嫌だね

    • @blame9137
      @blame9137 Před 3 lety +18

      あくまで表現の一つですよね

    • @user-sz6vj6sr7z
      @user-sz6vj6sr7z Před 3 lety +10

      面白ければ良いと思いますね〜

    • @user-pr3eu1rj3k
      @user-pr3eu1rj3k Před 3 lety +23

      ネタとしての面白さの評価に、文学作品的な評価を加算しちゃうのかもね。

    • @user-yh3mn7fk2e
      @user-yh3mn7fk2e Před 3 lety +15

      多分、飯塚さんもそれが言いたいんだと思う

  • @user-hy5hh6ui5g
    @user-hy5hh6ui5g Před 2 lety +139

    天才飯塚さんは「伏線を回収してんのか!」っていう斬新なツッコミをする

  • @user-ly5yz1ob8n
    @user-ly5yz1ob8n Před 2 lety +217

    今回のm1の錦鯉の決勝のオチはそれこそ静かにおじいさんを置くだったけど、しっかりオチへ行くまでが面白かったから良かったんだな...

    • @superball4921
      @superball4921 Před 2 lety +53

      伏線に頼ってるというか逃げてるネタってあるからね、そっちじゃなきゃ大丈夫そう

    • @user-ud4vk6cr7b
      @user-ud4vk6cr7b Před 2 lety +50

      ライフイズビューティフルの伏線がM1優勝が最大のオチ。

    • @user-nf7he5mr3x
      @user-nf7he5mr3x Před 2 lety +51

      あれは回収アピールじゃなくて
      回収することで何をしているか説明しているから優秀

  • @user-xx3bi7yk8i
    @user-xx3bi7yk8i Před 2 lety +82

    「伏線」が凄いのではなく、「効果的な伏線は凄い」だと思います。考えられた伏線はすごく良いと思います。
    音楽でも「転調」という手法がありますが、「転調」すれば凄いのではなく、「効果的な転調は凄い」です。

  • @k.o985
    @k.o985 Před 3 lety +178

    自分で作った5分程度のネタの最後の落ちのキーワードを途中に埋め込んだくらいで、「おぉ~」ってなるのは大したことないというのは良く分かる。
    一方、長尺のバラエティー番組で、最初の方にゲストが話したキーワードを、番組の締めで拾って落ちにするMCには感心する。

  • @user-sq1jc8bl1g
    @user-sq1jc8bl1g Před 2 lety +60

    見てる側からするとすごいと思うけど、作ってる側からしたら簡単に笑いが取れて、うまいとも思われやすいのが伏線なのね。

  • @user-vh5kq1wn8n
    @user-vh5kq1wn8n Před 3 lety +92

    東京03がキングオブコントでやった旅館のネタこそちゃんとした伏線回収だと思う。
    浮かれまくってる飯塚の「女将の顔おもしれーぞ!」って一言それ自体がボケになってるからめちゃくちゃ自然。
    初見でも あーこれ後で回収するんだろうな…って思うようなあからさまに浮いてるワードやアクションはいまいち乗れないな。

    • @user-yh3mn7fk2e
      @user-yh3mn7fk2e Před 3 lety

      浮いてるのは下手くそだな…綺麗に自然にはって回収が理想

    • @user-fh1tx2my4j
      @user-fh1tx2my4j Před 2 lety +6

      わかるぅ
      あのオチは思いがけない笑いで好ましい笑
      そのネタが好きで好きで擦りきれるまで見た

    • @user-jf7tf2yy7j
      @user-jf7tf2yy7j Před měsícem +2

      あのネタ中盤もめちゃくちゃ面白いし最終的に仲良くなるっていう物語の完結みたいなのも感じられて本当に好きだわ

  • @user-yx7no2yi6q
    @user-yx7no2yi6q Před 3 lety +114

    東京03リモート単独で豊本が初めにロリータ戦士のポスターを見ていた伏線はオシャレだと思った。2回目みたら気づくぐらいの伏線

  • @sakuramothi
    @sakuramothi Před 3 lety +111

    03の海の見えた家っていうネタで豊本さんが物を盗んでた時の回収がすごい好きです。

  • @MiA-hp4of
    @MiA-hp4of Před 2 lety +140

    伏線回収したあとの
    飯塚「お前は上手いお芝居か」みたいなツッコミ好き

  • @user-vc4fb6nj4l
    @user-vc4fb6nj4l Před 3 lety +152

    普通の1ボケだと思ってたものが実は伏線だったってのが1番いいな

  • @user-sm1ni5hx3d
    @user-sm1ni5hx3d Před 3 lety +118

    おもしろさ=完成度のはずなのに、伏線回収は完成度だけ上げようとする小賢しさがあるよね

  • @user-nw2gj8ks3b
    @user-nw2gj8ks3b Před 2 lety +74

    時事ネタを毒を吐きながら笑いに昇華してしまう技術力は毎週楽しみにしています

  • @user-nc5jx8vp4h
    @user-nc5jx8vp4h Před 2 lety +484

    松ちゃんなんかは誰かの無意識の発言を伏線として回収するの得意なんだなーと思って見てます

    • @kitakobb000
      @kitakobb000 Před 2 lety +33

      これほんとにそうだわ……よく不意打ちでそういう笑いを作ってくれるんだよな

    • @smsktaz4666
      @smsktaz4666 Před rokem +10

      「カブせ」とかスゴ過ぎ

    • @hirosugahara985
      @hirosugahara985 Před rokem +9

      だから「そりゃそういう風につくってるだけだもん」ってお話ししてるんだと思います
      松本さんのはアドリブで流れの中から点と点が一つにつながって、しかもその落差からオチとして笑いになる「線」を作り出してるわけで
      それが凄いからってたかだか5分の小話で、しかも台本付きで再現してもなにも凄くないよねって話なのかと

    • @user-nc5jx8vp4h
      @user-nc5jx8vp4h Před rokem +6

      んーと、それは分かってますw

    • @kek7807
      @kek7807 Před rokem +9

      @@user-nc5jx8vp4h んーとww

  • @user-haruki88
    @user-haruki88 Před 3 lety +277

    ナイツの野球寿限無のネタは
    伏線ごっそり回収してて
    むちゃくちゃ凄いし、面白いよなー

    • @user-uq3jq4zl5r
      @user-uq3jq4zl5r Před 3 lety +6

      自分もそれ思いました!

    • @itochenco
      @itochenco Před 3 lety +20

      後藤の振り逃げw

    • @user-cg9qn1td9x
      @user-cg9qn1td9x Před 3 lety +3

      あれは野球ネタだからなぁ。野球とかマジで興味ないからくすりともしなかった...

    • @user-ux3mp8hx7e
      @user-ux3mp8hx7e Před 3 lety +10

      あのネタは、伏線回収を狙いに狙ってやっている、というボケだと思った

    • @sarami313
      @sarami313 Před 3 lety +12

      @@user-cg9qn1td9x なんでわからない物で笑えない?

  • @mashimo486
    @mashimo486 Před 3 lety +59

    フリとオチは意外性で驚きと笑いを取る。伏線と回収は納得感を与えるもので似てるようで対極に有りそうでね

  • @pot8367
    @pot8367 Před 3 lety +69

    ストーリー性のあるネタが大好きで伏線回収面白がっちゃう派なんですけど
    「そういう風に作ってるんだから」って言われたら確かにそうですね
    作る側の気持ちで考えてなかったので面白かったです

  • @my9422
    @my9422 Před 3 lety +98

    和牛の射的やる奴が上下迷彩着てたの好き

  • @ueno6606
    @ueno6606 Před 3 lety +378

    単独ライブ全体で回収するのはすごく洒落ててかっこいいと思う。

    • @user-iw3jf1yu6h
      @user-iw3jf1yu6h Před 3 lety +72

      ラーメンズとかよくやってたなー

    • @NaoP_
      @NaoP_ Před 3 lety +33

      キュウの単独もすごいですよね!

    • @popopo23
      @popopo23 Před 3 lety +28

      2018のジャルジャルの単独が全部つながってて凄かったな

    • @user-xm8mu2ig2c
      @user-xm8mu2ig2c Před 3 lety +22

      だいぶ昔だけどインパルスのSEVENが好き

    • @user-zd9xi8mg7p
      @user-zd9xi8mg7p Před 3 lety +26

      annaすげかったですよね!!✨

  • @user-gi8mn2wx1y
    @user-gi8mn2wx1y Před 3 lety +302

    Dr.ハインリッヒさんの「世の中には、伏線を回収しない物語もあるんですよ!」っての好き

    • @user-fl4wo5zw9p
      @user-fl4wo5zw9p Před 3 lety +9

      すごい好き

    • @user-bj2yt8vn4j
      @user-bj2yt8vn4j Před 3 lety +18

      これは革命だと思った

    • @user-ri5eq4vo9j
      @user-ri5eq4vo9j Před 3 lety +30

      M-1決勝行ったら2本目でそのネタやろうとしてたのも含めて本当に好きです!

  • @okasimachi
    @okasimachi Před 3 lety +54

    松っちゃんが良くやってる、人が話してる内容のキーワードみたいなのを見つけ出してその人の話終わりに持ってきて落とすってのが最初に浮かんだ。

    • @jji-na9841
      @jji-na9841 Před 3 lety +2

      松ちゃん革命の中のひとつなんだけど、どう言っていいかわからなかったからあなたの説明がわかりやすい✨

    • @Itisnousecryingoverspiltmilk
      @Itisnousecryingoverspiltmilk Před 3 lety +2

      ダウンタウンDXでその技炸裂しまくってるイメージ

    • @Couch-Tomato
      @Couch-Tomato Před 3 lety +21

      それは落語のオチ(もともと落語の用語)として古くから使われてた手法を、かなり高い頻度で即席で作れるところまで磨き上げたダウンタウン松本の腕。
      今回のトークでは、その落とし方を安直にネタに入れてる若手(当時)への苦言でしょ。

    • @mmys00
      @mmys00 Před 3 lety

      @P J こういう技多いイメージ

    • @katsunoriyabumoto6273
      @katsunoriyabumoto6273 Před 3 lety +6

      全然伏線と違うやん

  • @user-mf7fp1bw7t
    @user-mf7fp1bw7t Před 3 lety +71

    松っちゃんが遺書の中で芸人は筋肉鍛えるなってのは伏線ですよね

    • @user-yh3mn7fk2e
      @user-yh3mn7fk2e Před 2 lety +8

      あの人はもう…芸人じゃないのかも…

    • @user-yatto
      @user-yatto Před 2 lety

      自分に娘ができたら云々というのも伏線かもしれない…

    • @user-em2zo5kj9v
      @user-em2zo5kj9v Před 2 lety

      金髪にしてるのも伏線かもしれない
      これから金髪にしてるからそんなことしたんだろということをしでかす伏線…!

  • @user-vy4dp8ip5x
    @user-vy4dp8ip5x Před 3 lety +42

    伏線回収系好きだけど、最近流行りすぎて張り方がそこそこ上手くても観る側が途中で気付いちゃうことが多くなったと思う。お笑いに限らず小説とかでも。

  • @maht4706
    @maht4706 Před 3 lety +671

    天竺鼠の「乳首を自在に入れ替える医者です」とか「背中に谷折線のタトゥーが入ってます」っていう狂気のボケをわざわざ回収してくるの好き

    • @user-su7fz8kj8u
      @user-su7fz8kj8u Před 3 lety +8

      どこが伏線でどう回収されてるん?

    • @rerere0817
      @rerere0817 Před 3 lety +1

    • @maht4706
      @maht4706 Před 3 lety +292

      @@user-su7fz8kj8u タトゥーで言うと、ネタの始めの自己紹介の時に相方の背中に谷折線のタトゥーが入ってます。それだけでも覚えて帰ってくださいていう意味の分からないボケからネタの終盤に急に相方のことを谷折ろうとするという流れです。
      一般的に想起される伏線回収みたいなきれいなものじゃないですけどね笑

    • @hanak_uson
      @hanak_uson Před 3 lety +81

      @@maht4706 ただ天竺鼠好きなだけで草

    • @user-uh3jd7oz7b
      @user-uh3jd7oz7b Před 2 lety +93

      これ絶対天竺鼠好きじゃないと伝わらないやつwww
      めっちゃわかります最初のわけわかんないやつが後々やるわけわかんない事に響いてくるんですよね…

  • @zr7ya8
    @zr7ya8 Před 3 lety +156

    ハインリッヒが
    「世の中には、回収しない伏線もあるんやで」
    みたいな漫才してて大阪すげえてなった。

  • @luvdeluxe182
    @luvdeluxe182 Před 3 lety +202

    お二人の会話ほんと面白いし説得力もあるし、見ててより好きになっちゃうぜ

  • @user-ke5rs7wo9x
    @user-ke5rs7wo9x Před 3 lety +37

    これは本当に共感できる。
    あなたの番ですで伏線と呼べるかも怪しいものがやたらと評価されてて非常に複雑な気持ちになった。

  • @user-us6nm7qx1x
    @user-us6nm7qx1x Před 2 lety +79

    有吉さんが伏線なんてお前がはってるんだから回収できるだろって言ってたのが印象的

  • @user-zd2vz8xy8l
    @user-zd2vz8xy8l Před 3 lety +160

    ちょっとした伏線があるだけでうまくみえるのは伏線回収が構造として優れているからであって、できる人風にみせる簡単テクニックとしては効果的だがプロからしたら見掛け倒しのハリボテ建築に過ぎないということか。

    • @hkstdepot
      @hkstdepot Před 3 lety +18

      それこそ劇的ビフォーアフターのリフォームがそうですよね。
      テレビで一瞬見るからすげーってなるけど、後々の生活とかメンテナンスのことを考えてないっていう。
      建築にしてもお笑いにしても、本当のプロは素人目には分かりにくいけど、その後何回見ても飽きないような「地味に凄い」技を仕込むんでしょうね。

    • @Shoronpou_offi
      @Shoronpou_offi Před 3 lety +3

      スーパーマラドーナの悪口はやめろ!!

    • @user-ow8mz6yh9w
      @user-ow8mz6yh9w Před 2 lety +2

      @@hkstdepot ここに書くことじゃないけど、未だに「劇的ビフォーアフター出演の匠」ってのを肩書きにして仕事してるポンコツ建築家が知り合いにいます。
      ほぼほぼ詐欺なんで皆さん気をつけましょう。

    • @user-nn8md6td1u
      @user-nn8md6td1u Před rokem

      伏線回収おお〜!じゃなくて、笑いに繋がってなければ意味ないよね、ってことだよね

  • @user-ep3uf8pc2r
    @user-ep3uf8pc2r Před 3 lety +32

    伏線回収はあってもいいし好きだけど「すごい!=面白い!」みたいにはなって欲しくないのも分かる

  • @huseji
    @huseji Před 3 lety +34

    さまぁ〜ずライブのゆるーく繋がってる伏線好き

  • @kawaguchiman
    @kawaguchiman Před 2 měsíci +7

    途中で、「これここでわざわざ必要か?」って弱いくだり入ってる時は、最後伏線でもう一回出てくるんだろうなって読める。

  • @user-vy9qo8tc9g
    @user-vy9qo8tc9g Před 3 lety +66

    伏線回収か!のコントは【時間に解決させないで】のOPコントですね!めっちゃ好きです!

    • @user-fb9zm3nr3y
      @user-fb9zm3nr3y Před 3 lety +4

      「伏線を回収してるのか、いいお芝居か」ってやつですね

  • @user-zm9cn7eo1q
    @user-zm9cn7eo1q Před 2 lety +19

    和牛のウェディングプランナーのネタは伏線回収系の中で最高傑作

  • @yakimesi5537
    @yakimesi5537 Před 3 lety +39

    見取り図の架空芸能人伏線はバレバレで違和感あるから好きじゃない。m-1でやってた大御所ずっと歩かせてる伏線は自然で好き。

  • @user-fc6mp8mt8u
    @user-fc6mp8mt8u Před 2 lety +14

    ワンワードだけの小手先系伏線ってなると見取り図を真っ先に思い出しますね。

  • @Gnireleah
    @Gnireleah Před 3 lety +88

    ソナタ形式の、
    提示部→展開部→再現部のように、
    もうその形式が快感を呼ぶ定型なので、
    伏線回収というなかで形式を崩しながら発展させていくのが、センスなのかなと思います。

  • @user-yf2md6cm7q
    @user-yf2md6cm7q Před 3 lety +56

    2007年M-1のトータルテンボスの伏線回収ネタは感動して未だに印象に残ってる😌

    • @user-tw1ro1qr4r
      @user-tw1ro1qr4r Před 3 lety +5

      特に2本目のネタは美しかった

    • @user-ux1dt5vh3e
      @user-ux1dt5vh3e Před 3 lety +2

      これまさに彼等の事を言ってるんじゃ
      なくて?(;´-`)

    • @user-sn1rp9cg8j
      @user-sn1rp9cg8j Před 3 lety +18

      @@user-ux1dt5vh3e トータルテンボスは途中もネタが詰まってて面白いし伏線に頼っているとは言えないと思う

    • @hide0your0face
      @hide0your0face Před 3 lety +11

      @@user-ux1dt5vh3e
      トータルは途中で最後のオチの単語入れただけの伏線回収ではないので違いますねー
      この話、伏線が悪いという話ではないので
      もっと単純な人たちですね

    • @mochidono_MH
      @mochidono_MH Před 2 lety +7

      ホテルマンのやつかな?1個ずつのボケが既に全部面白くて最後に全部ぶち込んできて大爆笑したなぁ

  • @gj7502
    @gj7502 Před 3 lety +100

    ナイツの寿限無を初めてみたときは衝撃的で感動した

  • @user-zy9wh8qo9c
    @user-zy9wh8qo9c Před 3 lety +70

    トータルの回収は怒涛でめちゃくちゃおもしろいよなー

    • @user-pb3ex9pl4x
      @user-pb3ex9pl4x Před 2 lety +12

      この動画の途中でピー入った芸人、トータルだと思った(笑)ホテルのネタとか。面白さより凄さが記憶に残る感じ。

    • @korin4965
      @korin4965 Před 2 lety +6

      @@user-pb3ex9pl4x わたしは面白かったの方が記憶に残ってる☺️

  • @user-qk2wu7eb9t
    @user-qk2wu7eb9t Před 3 lety +95

    最近は映画でも漫画でもとにかく伏線回収が大好きですよね笑
    宣伝文句でさんざん「伏線がすごい」とか「ラストのどんでん返しに注目!」と煽ることの多いこと…
    とはいえ誰が見ても分かりやすい技術だからウケやすいっていうのは分かるのですが

    • @user-fg3kp7uz7e
      @user-fg3kp7uz7e Před 3 lety +37

      ほんとそれ、予告でラストのどんでん返しとか言われると見る気しなくなる。
      先に言ったらどんでん返しにならない

  • @user-tr4vl4ws1k
    @user-tr4vl4ws1k Před 2 lety +57

    最近で見たので言ったらM-1の真空ジェシカが伏線貼る時もちゃんと笑い取れてて面白かった

  • @stitchparker2054
    @stitchparker2054 Před 3 lety +134

    伏線は無意識の中に張って欲しい。「今伏線張ってます」っていうネタや物語はとても冷めることがあります。
    伏線を張ってるのがわからない上で綺麗に回収してるネタは大好き。

    • @user-ul2yg2ki1h
      @user-ul2yg2ki1h Před 3 lety +58

      見取り図の漫才好きなんだけど「○○って誰〜?」のくだりだけ嫌い
      伏線で名前出したタイミングで絶対一回笑いが止まるから

    • @kickrhyme
      @kickrhyme Před 3 lety +14

      @@user-ul2yg2ki1h 全く同じコメントしようとしてた。1度スルーすることが明らかに違和感過ぎて「えっ?」ってなる

    • @user-mq9dd5jf2o
      @user-mq9dd5jf2o Před 3 lety +8

      @@user-ul2yg2ki1h あれ全く必要無いよね

    • @user-em2zo5kj9v
      @user-em2zo5kj9v Před 2 lety

      まぁ無意識的にはられていての伏線(無意識的にはられてるからこその伏線)
      でもありますからね

  • @user-kr7pz7im2r
    @user-kr7pz7im2r Před měsícem +3

    M-1さや香の「おとん81...?」は普通に面白かったな。
    「返納せえ!」のツッコミで一回笑えてるから、伏線の張り方に変な違和感が無かった。

  • @shoshi2
    @shoshi2 Před 3 lety +49

    もしや、この動画は…、飯塚さんが今年のKOCの審査員を務めるという、伏線ですか?

  • @user-vt2hk2wc7c
    @user-vt2hk2wc7c Před 3 lety +117

    伏線ネタだと、バカリズムのライブの、いいともの人数アンケートをいくつかやって、そのアンケート結果を全部繋げたストーリーにしてくやつ好き

  • @user-en4yr5dg1c
    @user-en4yr5dg1c Před 3 lety +48

    伏線回収の要素だけでボケにするではなくて、伏線抜きにしても面白いボケが欲しいのかな

  • @user-ns7ji1xp9p
    @user-ns7ji1xp9p Před 3 lety +67

    伏線系の漫才ばっかりになると、あぁまたこれかーってなっちゃう

    • @basukiloi8562
      @basukiloi8562 Před 3 lety

      AISURU.TOKYO/seolhyun 💞
      ( ˘ ³˘)💘 コンテンツ18歳以上
      CZcams: This is fine
      Someone: Says "heck"
      CZcams: Be gone
      #однако #я #люблю #таких #рыбаков #Интересно #забавно #девушка #смешная #垃圾

  • @user-zc7hw7eu4l
    @user-zc7hw7eu4l Před 3 lety +119

    2017のM-1でのゆにばーすのネタはいい伏線だった記憶がある。
    1階やぞここってつっこむやつ

  • @roru-65
    @roru-65 Před 23 dny +2

    スーパーマラドーナの伏線はちゃんと笑いと流れが一貫してて好きだな

  • @96minidora
    @96minidora Před 2 měsíci +3

    ラーメンズの「採集」は初めて見た時凄すぎた。普通に笑える細かいボケの一つ一つがラストに繋がる様子は見事だった

  • @user-wj4ql7su7l
    @user-wj4ql7su7l Před 2 lety +11

    見取り図、ジャルジャル 、和牛
    この辺りは伏線大好きだよね。
    個人的には好きだけど。

  • @japan6906
    @japan6906 Před 3 lety +70

    ナイツの「寿限無」は気持ち良いです。

  • @user-gm1zn5og2k
    @user-gm1zn5og2k Před 3 lety +14

    塙さんの言う伏線ディスったネタって「いいお芝居か!伏線回収してるのか!」「俺はいいお芝居ではなぁい!」のくだりかな。おもしろかったけど、裏にそんな葛藤があったとは。

  • @kumabear8989
    @kumabear8989 Před 3 lety +148

    スーパーマラドーナのエレベーターネタぐらい大技が決まってると「すげえ!」ってなる

    • @user-uh3jd7oz7b
      @user-uh3jd7oz7b Před 2 lety +2

      伏線回収というよりもうオチとして完璧ですよね…何度見てもえええ!!!!!って爆笑しちゃいます()

    • @bringbangbangborn1
      @bringbangbangborn1 Před 2 lety +3

      ただ松ちゃんが言ってたように途中のボケが面白くないよなぁ
      4頭身のくだりとか特に

  • @kesu1011
    @kesu1011 Před 2 lety +13

    そんなにお笑い詳しくないけど、これを聞いて伏線を無駄に毛嫌いするのも違うと思う
    違和感のない伏線は前の笑いに上乗せして二重に笑いを取る手法としては有効では?
    違和感のある伏線は上乗せにならずに前か後もしくは両方の笑いを少なくするから面白くなくなるわけで

  • @rrko200012
    @rrko200012 Před 2 lety +10

    つまり飯塚さんは、よく作り込まれた伏線なら良いけど、ワードだけ入れただけのお手軽伏線でチヤホヤされるのがずるいから嫌なんだね。

    • @miliongod8907
      @miliongod8907 Před rokem

      客があほ

    • @Minty_HAL
      @Minty_HAL Před rokem +3

      それで言うとカクピーの結婚とかは凄まじいよね……もう演劇じゃんあんなの……

  • @thatshilarious.8934
    @thatshilarious.8934 Před 11 měsíci +6

    お笑いって人によっては「意味分からない・面白くない」の不快感で終わることがあるから、『伏線回収』による意味付けが1つあることによって「自分にも理解出来た」という安心感が生まれるんだと思います。特にネタ中の設定・話題が自分にとってなんの関心も無いものだと、伏線回収があるだけで面白く感じることがあるんですよね…。

  • @user-ny8xu7uf3r
    @user-ny8xu7uf3r Před 3 lety +38

    コントはストーリーがあるから伏線貼るのも普通っちゃ普通だけど
    漫才でわざわざとってつけた伏線貼るのがあざといってのはわかる

  • @fumiyoshida0807
    @fumiyoshida0807 Před 3 lety +23

    東京03の単独ライブは、全てで1つになってるから、初めて見たときはそこであのときのが!!っていうしっくりくるのと、笑いと凄いよく出来てるなって思います。

  • @user-cn2wg2jk9t
    @user-cn2wg2jk9t Před 2 lety +23

    すごく面白いテーマでした!
    自分も今まで伏線があるネタ=すごいと思っていましたが、話を聞くと確かにそれがあるだけで凄いとはならないなと納得しました。
    また一つお笑いを楽しめるようになる気がします。

  • @user-dy2tm5nz2n
    @user-dy2tm5nz2n Před 3 lety +46

    スーパーマラドーナの回収は凄いってならずにちゃんとボケとして笑えるようにも見せてるから良い

  • @user-of4ut7mx8m
    @user-of4ut7mx8m Před 3 lety +165

    個人的にはM-1でのトータルテンボスの「旅館」とか和牛の「ウェディングプランナー」みたいな伏線を細かいボケとして張っといて最後の最後に全回収でバーンって笑いも回収する漫才はすっきりする

    • @user-zn2no2yd6m
      @user-zn2no2yd6m Před 3 lety +38

      トータルテンボスは伏線の回収部分が怒涛の勢いで進んでいって笑いになってたからめちゃくちゃ良かった

    • @user-pr6mk9ic7c
      @user-pr6mk9ic7c Před 3 lety +34

      ボイラー室と頑張ったら開く扉と中華の部屋ww

  • @xz119
    @xz119 Před 2 lety +18

    漫画とか小説で伏線拾うのは巻を跨いでたりすると前から考えてたんだ~シンプルに凄いな~ってなるけど、
    漫才とかコントって確かに完成してから伏線としてセリフ入れられるもんな

  • @user-rp3ft6fs3y
    @user-rp3ft6fs3y Před 3 lety +32

    何年もかけて途中で方針転換の可能性もある連載漫画とかならすごいなって思うけど
    1個の映画とか1個の漫才みたいに全部完成してから公開する系はそりゃあ回収できるよね

  • @user-vw9ym3qj4n
    @user-vw9ym3qj4n Před 2 lety +22

    5:14の塙さんの「伏線回収してんのか!」で、東京03の同期会ってコントの「なんだ、伏線を回収してんのか」ってセリフを思い出した。

  • @user-zv6jf6us3t
    @user-zv6jf6us3t Před 2 lety +10

    飯塚さんと同じようなことを思ってました。
    確か「伏線」は、繋がった時快感なのですが、昨今、お笑いに限らず、至る所でもてはやされすぎな気がします。もうなんか、伏線が回収さえされてれば神みたいな風潮には違和感を感じますね。

  • @user-pd6kl8cg7q
    @user-pd6kl8cg7q Před 2 lety +11

    錦鯉の優勝ネタの最後はフリとオチなのかな
    老人の寝かせ方を印象付けて、喋らずに年齢イジりにしたって事だよね

  • @user-mb9fv9pi7m
    @user-mb9fv9pi7m Před 2 měsíci +7

    NON STYLEの石田も伏線貼るの自体は大したことないみたいなこと言ってたな

  • @user-rg7sq5dq4o
    @user-rg7sq5dq4o Před 2 lety +97

    すげーって言われるために伏線回収してる漫才より、伏線を回収することでさらに笑わせてくれる漫才の方が大好き

  • @hosokawart
    @hosokawart Před 2 lety +14

    穴は掘らないよぉ
            完

  • @ti7874
    @ti7874 Před 2 lety +34

    結果的に漫才全体で笑わせてもらったら、オチの弱さとかストーリーの美しさとかはあんまり気にならんくなるので、きれいに仕上げようとして無理に伏線に張ろうとせんでええよというのはすごいわかる

  • @YK-yf6il
    @YK-yf6il Před 3 lety +50

    芸人人生の伏線で言えば、
    KOC2010の誘拐ネタで
    「結局…捕まっちゃうんだよね…」
    「な~にが言いたいんだ!」って
    ツッコんでたキンコメ高橋さんが数年後に…って言うのが思い浮かんだ。
    キンコメ面白かったのになー。

    • @user-zd2vz8xy8l
      @user-zd2vz8xy8l Před 3 lety

      高橋さんをいじめた人が許せないです。

    • @YK-yf6il
      @YK-yf6il Před 3 lety +4

      @@user-zd2vz8xy8l
      わかります。
      あんな事があっても高橋さんのこと嫌いになれないしこれからもずっと好きだと思う。
      もちろんキンコメのコントも好き。

    • @user-fh1tx2my4j
      @user-fh1tx2my4j Před 2 lety +3

      高橋さんのツッコミは、必ずお客さんの予想を上回るもので、ボケもネタだしツッコミ自体もネタっていう、斬新なコンビでしたね…
      言語的バランス感覚に優れた方だったと思います

  • @mmm-wl8kq
    @mmm-wl8kq Před 2 lety +18

    今これ見ると錦鯉は決勝ネタで伏線回収してたけどおおーじゃなくて爆笑取ってたのが凄いなって思った

  • @user-qe3ds8fn4k
    @user-qe3ds8fn4k Před 3 lety +68

    芸人としての伏線回収を考えると
    何年かは忘れちゃったけど、笑い飯がシステムがある程度わかられている中で
    「お前、いつもやらしてくれるもんな」ってセリフの後にやらずに次の展開に行ったのは印象的だった。

    • @user-qe3ds8fn4k
      @user-qe3ds8fn4k Před 3 lety +2

      @@user-mx2jp2uk3wそうなってくると、THE MANZAI2014の博多華丸・大吉の2本目でのつかみの
      「ちょっとご相談が、ユーチューバーになりたい」というのが
      大会自体もそうですけど、博多華丸・大吉という芸人の生きざまの伏線を回収したような感じがします。

    • @user-yy5mh6xf8t
      @user-yy5mh6xf8t Před 3 lety +17

      @@user-qe3ds8fn4k それはちょっと違くない?

    • @modance100
      @modance100 Před 3 lety +6

      予想を裏切ること全般を伏線回収と呼ぶならボケなんてほぼ全部伏線回収になるわ

    • @user-kokokokokokoko
      @user-kokokokokokoko Před 3 lety +4

      笑い飯、2008M-1ですね〜
      逆手に取ってて面白かった笑

    • @nameno9725
      @nameno9725 Před 2 lety +7

      笑い飯のそれは伏線というか、メタ視点という面白さかなあ

  • @user-wu3db6ed4h
    @user-wu3db6ed4h Před 3 lety +10

    飯塚さんと塙さんで見取り図の漫才の評価変わってきそう。
    飯塚さんが見取り図どう思ってるのか聞いてみたい!

  • @msskwn
    @msskwn Před 3 lety +21

    「伏線」といって最初に思い浮かぶのはやっぱり「寿限無」

    • @user-us1df1dw7b
      @user-us1df1dw7b Před 3 lety +3

      10ゲーム10ゲーム、後藤の振り逃げ

    • @kurippu1996
      @kurippu1996 Před 3 lety +1

      ジャイアンツ球場
      休日末フライ取る

    • @KotetsuandBunta
      @KotetsuandBunta Před 3 lety

      @@kurippu1996 ピンチのところにすみみつお

    • @omst3009
      @omst3009 Před 3 lety

      ジャイアンツ球場
      毎週末オーライ言うフーライ捕る

    • @user-em2zo5kj9v
      @user-em2zo5kj9v Před 2 lety

      カーネル寝床で食うそぼろ

  • @srsr2037
    @srsr2037 Před 21 dnem +2

    序盤に言ってたのが終盤でてくるとかは普通に嫌いじゃない
    明らかボケてるのに何回かわざとスルーして「ずっとそれなんやねん!」は嫌い

  • @hirokiito7612
    @hirokiito7612 Před 3 lety +108

    オードリーが伏線を伏線と言って回収するの好きぇー

  • @yuyuyuguitar
    @yuyuyuguitar Před 2 lety +31

    伏線といえば、空気階段の単独ライブの構成が凄いです。全然繋がりのないコント1つ1つが、その日最後のコントで一つのストーリーに繋がるという。

  • @hiroshitenfrecce6358
    @hiroshitenfrecce6358 Před 3 lety +64

    ナイツのネタで伏線を題材に語るなら、
    塙さんは、どのタイミングでお客さんにその伏線を気づかせるかっていう構成について聞きたかったですね。
    最初は多分誰も気づかないけどだんだん観客も気づく展開にして、多くの観客が気づいた直後くらいに土屋さんがツッコミ入れるあのタイミングが絶妙だと思うんで。

  • @arakaki1994
    @arakaki1994 Před 3 lety +21

    伏線部分も回収部分もウケてたら良いよね、

  • @odenthief
    @odenthief Před 3 lety +38

    オンバトはそういう漫才本当に多かったですね

  • @user-bw4ee2wp2j
    @user-bw4ee2wp2j Před 3 lety +47

    「張らせないぞ」「回収させないぞ」が流行ると面白いかも。

  • @kokopipi1128
    @kokopipi1128 Před 2 lety +54

    真空ジェシカの理系のおばあちゃんのハンドサインはめっちゃ面白かった。伏線の部分、回収の部分のボケがそれぞれ単体で面白かったのに、伏線回収の関係になってさらに面白くなってた

    • @user-td1rz3wv8d
      @user-td1rz3wv8d Před 2 lety +8

      いかに自然に、工夫が施されてたらいいと思うんだよね

    • @in8qk
      @in8qk Před 2 lety +6

      おもろかったけどあの『理系』がサブいネットのノリに利用されてたのめっちゃ嫌やったわ

  • @user-rj2xc3xu7b
    @user-rj2xc3xu7b Před 2 měsíci +2

    めちゃくちゃわかる!
    即興劇で回収とか、すごく長い時間をかけて演じられる作品だったら気持ちいいけど5〜10分くらいの作品でやられてもなぁって感じる。

  • @stalin072
    @stalin072 Před 3 lety +55

    東京03の伏線回収で言うと、チャーハンおにぎりのくだりがめっちゃ好き

    • @mentam_yanen
      @mentam_yanen Před 3 lety +6

      チャーハンならいくらでも食べれるって言う角ちゃんがチャーハンおにぎり食いきれなかった流れでしたっけ?

  • @user-uj4hp6mj7l
    @user-uj4hp6mj7l Před 3 lety +7

    バナナマンのpukeっていうネタで日村さんが酔っぱらってる時に「俺は勝負事は負けたことないからな」って言ってて最後に「勝ったぞー!」でネタが終わるのはさりげなくてお洒落。好き。

  • @user-rh6gn4bb2z
    @user-rh6gn4bb2z Před 3 lety +4

    笑いにかぎらず伏線回収って評価されすぎてる気がする
    そもそも手前に謎を残しておいてその意味があとでわかるのは伏線の回収じゃなくて単なる「謎が明らかになる」だけなんすよね

  • @Dextruction
    @Dextruction Před 3 lety +41

    野球寿限無の伏線回収は綺麗だし面白いしなんかスッキリする構成だと思います。