Je fais de l'immobilier depuis 2002, de la SCPI depuis 2006. Toute l'équipe Corum et leur communication sont exemplaires. Ils sont réellement ment professionnels et investissent avec discernement. Je les félicite tous, car une belle réussite comme Corum, c'est tout le personnel qui chacun à son niveau offre un travail de qualité qu'ils cumulent collectivement avec le temps. Bravo
Je suis Porteur de Parts depuis 2013 et je certifie que tout ce que dit Monsieur Puzin est absolument exact :-) Aujourd'hui j'ai 32 fois plus dans Corum ..... a bon entendeur :-) Je lui souhaite longue vie !
BRAVO. Un excellent talk avec FP. Passionnant. Merci. Les big 4 (Perial, Primonial, LF, Amundi) n'ont eu de cesse de critiquer Corum depuis plusieurs années ... Au final ... force est de constater la panique des big 4 et la sérénité de Corum ... 🙏que ça dure ...
@21:00 C'est bien beau de lister les frais des SCPI sans frais d'entrée... mais ça ne change rien puisque le rendement annoncé est net de frais de gestion. Or aujourd'hui ces SCPI ont un rendement supérieur à celui des SCPI Corum. Elles ont bien des frais de sortie, mais non seulement ces frais restent inférieurs à ceux de souscription de Corum, mais en plus ils sont optionnels (revente anticipée) là où Corum facture les siens quoi qu'il arrive. J'ai pas tout écouté mais j'invite tout le monde à BIEN fact check tout ce qu'il dit. Éloquence n'est pas toujours synonyme d'honnêteté intellectuelle...
Il faut regarder la taille du parc aussi, je pense que tu parles de jeunes scpi qui ont un parc plus petit et forcément le rendement est plus grand. Il vaut mieux à mon sens payer cher une fois, que payer à chaque fois que la scpi va changer une ampoule.
Clairement tant que le rendement (net de frais) est élevé, les frais de gestion importent peu. Et ces scpi qui ont des frais de gestion élevés ont encore plus intérêt à faire de bonnes affaires pour se rémunérer. Perso je fais confiance à la stratégie (et la superbe gestion) de Corum, mais ça ne m'empêche pas de diversifier avec les concurrents sans frais qui se construisent un patrimoine
Les SCPI sans frais d' entrée sont toutes récentes et avec de l'immobilier à des endroits stratégiques pour les besoins actuels et un parc avec des normes récentes ( en tout cas pour iroko) avec des bails qui courent sur 7 ans ou dans ces eaux là... Il y a plus de frais mais 100 % de la somme investie est active et sans attendre 6 mois comme chez corum ( 3 mois chez iroko). Iroko est endetté autour de 30 %: beaucoup plus que corum: incidence : ?... N' empêche que corum pour le long terme c'est rassurant...
Merci pour cet entretient. Très instructif. Ce monsieur résume tout "Le locataire est un client" - Aux propriétaires de comprendre qu'on paye pour se loger décemment, conformément au contrat de bail.
Face à une interview comme ça, c'est important de conserver son esprit critique. L'interviewé n'est pas un observateur extérieur, il a un intérêt direct. Je n'en suis qu'à la moitié de l'interview et il présente déjà les autres acteurs comme des benêts qui payent cher pour des assets qui vont baisser, quand lui est le roi du market timing ("évidemment, on achète pas cher avant que ça monte !!"). Tout en insistant sur le fait que ce n'est pas de la "rocket science". Bref, Corum a un bon track record certes, mais les performances passées ne préjugent pas des performances futures ;)
@moshemechant évoqué/expliqué, les termes non expliqué sont normalement compréhensible avec le contexte de la phrase. Mais bon vu que tu as des difficultés : - assets : produit financier - market timing : le fait de vendre un "asset" au bon moment - track record : l'historique des performances Le reste c'est du français (et je suis néophyte).
Nous sommes 7 mois plus tard… La bourse est encore plus haute. L’inflation a chutée. La réforme des retraites est passée. Il manque juste que les taux amorcent leur baisse pour que sa très bonne analyse des 3 dernières minutes soit à jeter à la poubelle. Le marché a toujours raison.
Alors j'ai du Corum (Origin et XL) et d'autres SCPI sans frais de souscription et franchement il raconte des trucs assez malhonnête sur les SCPI sans frais. Il oublie volontairement de dire que ces SCPI sans frais ont des conditions de détention de 3 ou 5 ans minimum sinon c'est 6% de frais, ce qui permet que les gens ne partent pas rapidement. Au bout de 5 ans, que ce soit Corum ou les SCPI sans frais de souscription, s'il y a un départ massif, c'est les mêmes problèmes. Apres Corum est une très bonne SCPI en terme de gestion mais les frais sont vraiment important. Faut s'imaginer que rien qu'avec les frais de souscription, il faut plus de 3 ans pour rembourser ces frais
Certe mais quel est l'intérêts d'investir en SCPI pour partir avant 5 ans ? Un cycle immo c'est mini 10 ans . Pour investir en SCPI il faut avoir un horizon long termes 15 minimum
@@emilienroudouleusse6180 je suis d'accord, sauf que si je regarde corum vs une SCPI sans frais de souscription sur 10 ans. Je suis gagnant sur ma SCPI sans frais si les rendements reste les mêmes. Perdre 3 ans de rendement, ça se compense pas facilement, faut vraiment avoir un rendement bien plus haut que le concurrent et bien ramer pour compenser
@@emilienroudouleusse6180 l'intérêt de sortir de l'immobilier ? Des fois on a besoin d'argent pour payer une autre maison plus grande, payer des frais sur un héritage, etc ... Il peut y avoir des tas de raisons d'avoir besoin d'argent à un moment et ça peut être plus intéressant parfois que d'aller faire un prêt avec des taux à 5 ou 6% comme on aura peut être bientôt
@@remitheo9425 oui en effet des raisons de se retirer tout le monde peu en avoir . Là où j'ai personnellement plus du mal mais c'est le coté professionnel qui parle c'est qu'un investisseur qui investit en SCPI pour se retirer trop tôt . soit il n'y a pas eu de travail suffisant en amont de conseils avec un professionnel soit la personne s'est lancé à l'aveugle sans connaissance, seule sans vraiment se fixer d'objectifs . Concernant les taux je suis le premier à avoir profité des taux anormalement bas d'il y a quelques année comme beaucoup . Aujourd'hui on retrouve les taux auquel les générations précédentes ont achetés . évidement on y est pas habitué et ça peux faire peur mais en soit les taux sont plus logique aujourd'hui qu'il y a 3 ans par exemple où ils étaient anormalement bas .
@@emilienroudouleusse6180 si on ne sort jamais de la SCPI, on aura quand même perdu 3 ans de rendement avec les frais de Corum. Mais pas avec Iroko ou Remake. Je sais que vous faites semblant de ne pas vouloir comprendre 😉 Notre cher Puzin voit qu'il se fait bouffer du terrain, donc il essaie de faire fuir les éventuels déserteurs. 12% c'est énorme, on part avec un gros boulet au pied!
L'inflation n'est pas due à la guerre en Ukraine: elle avait démarrée avant. L'inflation est lié à l'augmentation des liquidités qui sont une conséquence de la baisse des taux.
Très intéressant mais, si je peux me permettre, il y a un point central qui n'a pas été abordé : la fiscalité !!! Avec la détention de SCPI en direct ou via Assurance Vie et la différence de fiscalité entre une SCPI française et une SCPI européenne... c'est très dommage
Effectivement ! D’autant que Corum investit à 95% hors de France! Et la fiscalite française est vraiment punitive…TMI + PS, on arrive presque à 50% de fiscalité pour ceux qui ont un TMI de 30 (et je parie qu’il y en a beaucoup!)
Bonjour, Voici quelques éléments, qui nous l'espérons, pourront vous apporter des réponses. La grande différence entre les SCPI françaises et européennes réside surtout dans le régime fiscal qu’elles offrent aux investisseurs. Les loyers des SCPI versés aux épargnants constituent des revenus fonciers que le souscripteur doit déclarer à l’administration fiscale. L’imposition des SCPI françaises dépend du taux marginal d’imposition des investisseurs et inclut les prélèvements sociaux. Les SCPI européennes profitent d’une fiscalité allégée, car les loyers perçus des immeubles hors de France sont considérés comme des revenus de source étrangère et ne sont pas soumis aux prélèvements sociaux. Concernant la différence entre la SCPI en direct ou via l'assurance vie, les revenus fonciers générés par des SCPI, comme nous le disions plus haut, sont taxés en fonction de la tranche marginale d'imposition, avec en plus des prélèvements sociaux. Lorsqu'elles sont logées dans l'assurance-vie, les SCPI bénéficient de la fiscalité attractive de l'enveloppe, ce qui peut s'avérer avantageux pour l'épargnant. Nous restons à votre écoute et n'hésitez pas à nous contacter pour plus de détails,
J'ai investi chez eux via une assurance vie (obligataire /scpi) il y a 6 mois environ. Le discours est rassurant mais quoi qu'il en soit c'est un placement à long terme (15 ans minimum). D'ici là la crise sera derrière nous.
Vraiment très intéréssant encore une fois ! merci pour ce talk très instructif. Je comprends un peu mieux pourquoi Corum arrive à se démarquer dans le secteur des SCPI.
Le talk Est super intéressant et ça donne envie d'investir par Corum. Enfin de compte moi j'investis sur la SCPI bientôt et je me dis qu'il faut avoir une vision long terme tout simplement pour pas se laisser guider par la crise actuelle.
C'est certain que ça donne envie d'investir. Comme on ne peut pas tout dire en 1h, si vous souhaitez des infos complémentaires, je peux vous accompagner, car comme le dit Fred Puzin, faire une allocation de plusieurs SCPI dilue les risques... Pour plus d'infos Contactez moi en MP.
Merci Mounir, tu es extra😂... Même si je ne suis pas toujours d'accord avec Frédéric c'est une bonne vidéo... Et les échanges dans les commentaires très intéressants👍
Dites-moi est-ce à nouveau le moment (comme M. Puzin l'avait fait lors de la crise de 2008) d'essayer de faire une forte plus value en achetant des foncières cotées qui ont beaucoup baissé en Bourse suite à la hausse récente des taux ?
22:00 C'est étrange, il dit que Corum ne prend pas de frais sur les travaux, alors que le site annonce prendre 1% HT. 23:42 "corum tu as 6% de frais de souscription"... le site indique deux fois plus ! 11.97% !!
Pas clair du tout son effet de levier. czcams.com/video/xpbdkWAY5AE/video.html - Il ne prend pas en compte le cout du crédit. Surtout que les premieres années on ne rembourse pas le capital mais les intérets. On part également du principe que le loyer rembourse intégralement les mensualités du crédit. - Pour les pertes c'est encore plus flou car il nous explique que si on a fait un pret et que le bien perd 20k et bien on aura perdu.... 20k à la revente à cause du crédit.
On a posé toutes les questions de la communauté au fil de l’interview community.finary.com/t/finary-talk-22-faut-il-investir-en-immobilier-avec-frederic-puzin-fondateur-corum/7988
Bonjour, j'ai remarqué un désaccord sur les frais de souscription entre le talk 29 et 22. Ou se situe la vérité pour l'épargnant Lambda qui galère tout les mois avec son petit salaire et qui voudrait investir en scpi ou autre?
Et bizarrement il ne parle pas de son augmentation très forte de ses frais (commission achat vente) il y a a peu près 1 an que les épargnants Corum ont subit
Plusieurs points de réponse à vous apporter. 1/Les taux sont élevés et il faudra un bon apport si besoin 2/si vous allez voir votre banque pour acheter à crédit des parts de SCPI, elle va tout faire pour vous orienter vers SES SCPI (ou les SCPI où votre banque ont des participations). Elles pourront même vous dire qu'elle vous prêteront à un taux plus cher si vous prenez des SCPI AUTRE que leur SCPI ! Après, ces SCPI ne sont pas mauvaises mais ce ne sont pas les plus performantes en terme de rendement. 3/l'avantage d'acheter à crédit est la déductibilité des intérêts d'emprunt sur les revenus français. Vous pouvez vous retrouver avec des dividendes sur lesquelles vous n'aurez pas ou peu à payer de l'impôt sur le revenu.
@@cosmicwfnf3449 Bonjour Le bemol dans cete affaire est que la déductibilité des intérêts d'emprunt ne fonctionne que pour un crédit immobilier. Pas de possibilité avec un crédit conso😞
Frédéric Puzin, humble, expliquant bien des phénomènes compliqués , J'aimerai présenter au public les deux cygnes noirs qui vont aider à plomber les SCPI : les taxes de l'Etats Fainéant ( taxes foncières ) et la montée en puissances du groupe des 4 ( les 4 SYNDIC Français ) qui sont devenus des parasites des copropriétés ( hausse des frais de gestion, judiciarisation, et cela dans une structure formidable ou vous avez en face 3 brebis "bénévoles?" appelées "conseil syndical".
Les syndics tentent de répercuter la charge de travail croissante : transition écologique (pppt, dpe), fibre, maj règlement de copropriété, bornes électriques...... ils mettent en œuvre des moyens informatiques ( extranet copropriété) , matériels (visio de groupe, salle, locaux), et humains (1 gestionnaire, 1 assistant, 1 comptable pour 1500 lots environ) et ne dégagent une petite rentabilité que sur les frais annexes hyper réglementés... Je ne te parle pas des AG jusque pas d'heure ou les intérêts des copropriétaires font le grand écart régulièrement, des difficultés de recrutement pour ce métier ingrat et difficile. Donc oui tu a raison les honoraires vont encore progresser significativement à l'avenir ! Mais les syndics connaissent une réalité qui est bien différente du parasitage même si l'image est amusante et peut s'appliquer à tant de métiers !
@@ludovicpoiret8280 Merci d'avoir argumenté, pour aller au fond des choses : je n'aime pas les structures Socialistes pour lesquelles tu travailles ( copropriétés, mutuelles, syndicats de communes, régies, sociétés d'économies mixtes, associations à but non lucratif, gestionnaires de logements sociaux, monopoles ( EDF,Poste etc...) Ce n'est pas le lieu pour argumenter , aussi , achète les livres de AR,WGS,MF,FB,FH, et reviens moi dès que tu auras étudié et pratiqué autre chose que " comment pomper le Français moyen avec des structures socialistes malignes".
C est tres intéressant ce qu il dit mais il fait un peu trop la promo de son produit. Quand je compare avec des classiques comme Epargne pierre ou pierreval santé, il y a plein de critères ou corum pêche. Exemple les frais d entrée, la collecte nette, taux occupation, nombre de bien, le RAN, la valeur de reconstitution... bref il décrit corum comme la plus belle alors qu elle est loin d etre la meilleure. Un peu malhonnête de dévaloriser les autres et surtout de mentir sur certains chiffres.
En terme de rendement, IROKO ou REMAKE LIVE sont meilleurs mais en terme de diversification et de plus-values, les SCPI CORUM sont au top et sont bien bien devant leurs concurrents. Bien entendu, dans le cadre d'une acquisition d'un portefeuille de SCPI, acquérir les deux! 25 K € d'IROKO, 25 K € de Remake, 25 K € de Corum XL et 25 K € de Corum Origin. Là, c'est du top niveau !
Corum est l’une des meilleures, et quand j’entends Puzin, ça renforce mes convictions sur la qualité de gestion de cette SCPI. Et une bonne communication est essentielle. Pierval Santé est bien, mais côté communication c ‘est zéro, triple zéro !!!
J'ai du pierval et les 3 Corum, je suis très content de pierval, mais j'ai un meilleur rendement, une fiscalité avantageuse et une excellente communication avec corum
Le petit calcul vers 17min, avec 80% au final, on rembourse 50% (emprunt) et il reste 30 % de notre capital. C'est pas une perte de 20% c'est 40 % également non?
Bonjour, pourrait-on avoir LA solution de Mr Puzin afin de financer de la dette auprès de son banquier pour investir sur des foncières cotées ?? il semble délicat de procéder à ce genre d'opération en générale.. Merci d'avance pour vos réponses. Sinon superbe itw !! 🙂
"Au bout du compte un investissement, la seule chose qui compte c'est le cash, le cash que tu mets, le cash que tu reçois, ce qui se passe entre les deux c'est de la théorie". Certes, mais attention quand même. C'est le genre d'idée qui fait qu'on se retrouve avec beaucoup trop de cash, et on passe complètement à côté de la vraie puissance de l'investissement: les intérêts composés. Faire des coups pour tenter des "culbutes de dingue" c'est souvent très risqué, et même quand ça marche ça fait pâle figure à côté des gains que l'on peut faire sur 10, 20, 30, 40 ans en restant tranquillement investi sur un indice type S&P 500.
Petite question car tu sembles t’y connaître. J'ai ouvert il y a quelques mois un PEA chez Fortuneo en investissant sur un ETF World. Je m'interroge sur cet ETF World. J'aimerai investir dans d'autres ETF (n'ayant pas forcément les connaissances et le temps pour faire autrement pour le moment) mais je me dis qu'investir dans un ETF S&P 500, CAC40 etc n'est pas forcément pertinent. L'ETF W est principalement composé du marché US donc, me diversifier sur le CAC40 (par exemple) semblerait justifié (si le marché US chute, le CAC40 pour compenser en partie). Mais à l'inverse, si le marché mondial recul, l'ETF W et l'ETF CAC40 chuteraient tous les deux. Tu aurais un avis sur le sujet voir des conseils ? Merciii …
La « culbute de dingue » fait référence à un investissement personnel de Mr Puzin, rien à voir avec la SCPI. Les SCPI proposent le réinvestissement des dividendes et donc de l’intérêt composé. Pour finir, ne comparez pas la SCPI à de l’investissement 100% actions, même sous forme d’ETF! Ce sont 2 classes d’actif différente qui ont chacune leur place dans un portefeuille.
Faire du locatif pour avoir le même rendement qu'une SCPI en effet c'est pas intelligent, en revanche bien ficeler on peut atteindre du 10% de renta, de l'autofinancement à 70% pour continuer d'investir par la suite.
Je m'interroge. Avec le contexte actuel ( Ukraine, Palestine) si demain la guerre s'étend (destruction de bien immobiliers) que vont devenir les SCPI ? Perte pour les investisseurs ?
Chaque président de SCPI prêche pour sa paroisse! Mr Puzin, vous n'avez trouvé d'autre moyen pour fidéliser les souscriptions que de leur taxer 12%? Les SCPI sans frais de souscription appliquent une pénalité de sortie avant les 3 ans, mais vous avez fait exprès d'ignorer cela. Mounir ne peut pas vous reprendre, vous êtes son invité. Si Remake ou Iroko font du 7% j'ai pas envie de savoir combien ils prennent en frais de gestion. Je signe! Corum XL est en train de prendre une grosse claque, vous allez nous sortir quoi pour défendre ça ? Que c'est toujours la faute à la livre? 😅
Par curiosité je suis allé sur les sites de Remake et Iroko - certes pas de frais de souscription mais un taux de rendement cible à 5% qui peut donc aller à la baisse comme à la hausse et surtout des frais de gestion à 18%... comme le dit M. PUZIN, pas de frais de souscription n'exclus pas qu'il y ait des frais ailleurs!
@@jammesxavier2208 Les frais de gestion Corum sont aussi de 12%, c'est pas gratuit (14% chez iroko et 18 chez Remake et Neo). On n'est pas si loin de ce que pratique Corum. La différence est que 12% (souscription) s'appliquent sur le capital investi chez Corum. Alors que les frais de gestion s'appliquent sur les loyers encaissés (ce n'est pas la même base). 12% de 100k€ c'est 12k€, à comparer au delta des frais de gestion avec corum : 2-6% à appliquer sur les loyers de l'ordre de 8k€, soit 160-480€ par an. Combien d'années avant de rattraper les 12k€? 😉 Si on n'aime plus ces SCPI, on peut les quitter au bout de 3 ans sans frais. Corum, tu perds déjà 4 ans à revenir juste au point initial (fiscalité comprise) Ce nouveau principe dérange les SCPI existantes qui se délectent des frais de souscription. Puzin est de mauvaise foi, et on n'attend pas moins de lui pour défendre ses affaires. Il n'y a pas de SCPI "amie", il faut toujours chercher son propre intérêt en tant qu'investisseur. Cet intérêt se déplace avec le temps. Ça ne paie pas d'être fidèle à une SCPI. Le jour où ils seront en difficulté, ils bloqueront la vente des parts. T'es pas leur priorité!! En plus, vraiment une interview vide, qui n'apprend rien à personne. C'est de la communication, et Finary cherche de la visibilité pour le business, donc un gros intérêt à se faire des amis.
Son analyse générale du niveau de la Bourse actuelle est totalement "décorrélée". Il prend l'exemple de l'automobile pour en faire une généralité... pour mieux vendre ses SCPI... ?
Bonne analyse ! J'ai investi dans l'immobilier entre 1996 et 1999. Personne y croyait. J'ai revendu la moitié en début d'année. Si je cumule les loyers que j'ai touchés plus la plus value......... même si l'immobilier baisse de 40%.....je suis toujours gagnante. Faut acheter quand personne achete en effet. En 2004 j'avais pas de liquidité et je disais d'acheter de l'or......on m'a ri au nez....... Et j'avais raison. Par contre aujourd'hui......vaut mieux faire partie des gens comme moi qui sont sur la fin car l'avenir économique, en Europe.........😢
SCPI: Sur la papier c'est top MAIS: Trop de frais et très peu liquide (aucun intérêt de vendre des parts avant 15-20 ans) - 10 ans après l'acquisition, à moins d'avoir faire la pire des investissement (coucou PINEL), l'immobilier classique est déjà en PV et une revente peut se présenter.
Top l'interview, merci ! j'ai une question sans rapport : Pour utiliser les intérêts composés sur un PEA, il faut revendre ses action chaque années pour réinvestir les intérêts ? Ou on garde l'action et les intérêts se cumulent tous seuls, avec le risque de les perdre en cas de chute du marché ? Merci
Tu les conserves, et tu vendra au plus haut si possible le jour venu. Si ta retraite était prévue en 2020 par exemple, tu aurais repoussé ta vente de ~3ans logiquement si possible.
Quand y'a des gars qui disent à leur interlocuteur "t'étais certainement pas né" autrement dit "laisse faire les grands" j'apprécie pas du tout comme dirait l'autre
Je fais de l'immobilier depuis 2002, de la SCPI depuis 2006.
Toute l'équipe Corum et leur communication sont exemplaires.
Ils sont réellement ment professionnels et investissent avec discernement.
Je les félicite tous, car une belle réussite comme Corum, c'est tout le personnel qui chacun à son niveau offre un travail de qualité qu'ils cumulent collectivement avec le temps.
Bravo
Je suis Porteur de Parts depuis 2013 et je certifie que tout ce que dit Monsieur Puzin est absolument exact :-) Aujourd'hui j'ai 32 fois plus dans Corum ..... a bon entendeur :-) Je lui souhaite longue vie !
Mr Puzin toujours au top...
J'espère pour Corum que ce Monsieur ne partira jamais pour une autre boîte car il a mis la barre très haute..
Corum est sa boîte, il n’y a aucune raison qu’il parte.
BRAVO. Un excellent talk avec FP. Passionnant. Merci.
Les big 4 (Perial, Primonial, LF, Amundi) n'ont eu de cesse de critiquer Corum depuis plusieurs années ...
Au final ... force est de constater la panique des big 4 et la sérénité de Corum ... 🙏que ça dure ...
entierement d’accord,,
Le patron de PERIAL devrait postulait pour un stage de formation chez CORUM après le fiasco PFO2 @LeGroupePERIAL
Très frustré, j’aurais voulu que ça dure 2h de plus et de relancer chaque question.
Merci de proposer ces interviews, c’est passionnant
Merci, on prépare d’autres Talk de folie!
Incroyable ce talk, il parle avec une aisance et surtout tout ce qui est dit est très clair.
Tout paraît simple 🤣🤣
@21:00 C'est bien beau de lister les frais des SCPI sans frais d'entrée... mais ça ne change rien puisque le rendement annoncé est net de frais de gestion. Or aujourd'hui ces SCPI ont un rendement supérieur à celui des SCPI Corum. Elles ont bien des frais de sortie, mais non seulement ces frais restent inférieurs à ceux de souscription de Corum, mais en plus ils sont optionnels (revente anticipée) là où Corum facture les siens quoi qu'il arrive.
J'ai pas tout écouté mais j'invite tout le monde à BIEN fact check tout ce qu'il dit. Éloquence n'est pas toujours synonyme d'honnêteté intellectuelle...
Il faut regarder la taille du parc aussi, je pense que tu parles de jeunes scpi qui ont un parc plus petit et forcément le rendement est plus grand. Il vaut mieux à mon sens payer cher une fois, que payer à chaque fois que la scpi va changer une ampoule.
Clairement tant que le rendement (net de frais) est élevé, les frais de gestion importent peu. Et ces scpi qui ont des frais de gestion élevés ont encore plus intérêt à faire de bonnes affaires pour se rémunérer.
Perso je fais confiance à la stratégie (et la superbe gestion) de Corum, mais ça ne m'empêche pas de diversifier avec les concurrents sans frais qui se construisent un patrimoine
Les SCPI sans frais d' entrée sont toutes récentes et avec de l'immobilier à des endroits stratégiques pour les besoins actuels et un parc avec des normes récentes ( en tout cas pour iroko) avec des bails qui courent sur 7 ans ou dans ces eaux là... Il y a plus de frais mais 100 % de la somme investie est active et sans attendre 6 mois comme chez corum ( 3 mois chez iroko).
Iroko est endetté autour de 30 %: beaucoup plus que corum: incidence : ?...
N' empêche que corum pour le long terme c'est rassurant...
Intéressant ce talk ! Un homme de conviction et d’action qui assume, c’est rare !
Merci à tous les deux
Merci à toi !
Merci pour cet entretient. Très instructif.
Ce monsieur résume tout "Le locataire est un client" - Aux propriétaires de comprendre qu'on paye pour se loger décemment, conformément au contrat de bail.
Le terme "vassal" - c'est tellement vrai dans la détention directe !
Face à une interview comme ça, c'est important de conserver son esprit critique. L'interviewé n'est pas un observateur extérieur, il a un intérêt direct. Je n'en suis qu'à la moitié de l'interview et il présente déjà les autres acteurs comme des benêts qui payent cher pour des assets qui vont baisser, quand lui est le roi du market timing ("évidemment, on achète pas cher avant que ça monte !!"). Tout en insistant sur le fait que ce n'est pas de la "rocket science".
Bref, Corum a un bon track record certes, mais les performances passées ne préjugent pas des performances futures ;)
@moshemechant tous les termes ont été évoqué/expliqué dans la vidéo. Faut faire un effort.
@moshemechant évoqué/expliqué, les termes non expliqué sont normalement compréhensible avec le contexte de la phrase. Mais bon vu que tu as des difficultés :
- assets : produit financier
- market timing : le fait de vendre un "asset" au bon moment
- track record : l'historique des performances
Le reste c'est du français (et je suis néophyte).
oh purée je l'attendais ça !!! c'est chaud en ce moment les SCPI, hâte de voir ce qu'il raconte. Je commence à peine la vidéo :)
Génial !
Nous sommes 7 mois plus tard…
La bourse est encore plus haute.
L’inflation a chutée.
La réforme des retraites est passée.
Il manque juste que les taux amorcent leur baisse pour que sa très bonne analyse des 3 dernières minutes soit à jeter à la poubelle.
Le marché a toujours raison.
La qualité de vos intervenants c’est pépite
Merci, on prépare d’autres Talk de folie !
Bruno Lemaire, Me Lagarde ?
Alors j'ai du Corum (Origin et XL) et d'autres SCPI sans frais de souscription et franchement il raconte des trucs assez malhonnête sur les SCPI sans frais. Il oublie volontairement de dire que ces SCPI sans frais ont des conditions de détention de 3 ou 5 ans minimum sinon c'est 6% de frais, ce qui permet que les gens ne partent pas rapidement. Au bout de 5 ans, que ce soit Corum ou les SCPI sans frais de souscription, s'il y a un départ massif, c'est les mêmes problèmes.
Apres Corum est une très bonne SCPI en terme de gestion mais les frais sont vraiment important. Faut s'imaginer que rien qu'avec les frais de souscription, il faut plus de 3 ans pour rembourser ces frais
Certe mais quel est l'intérêts d'investir en SCPI pour partir avant 5 ans ? Un cycle immo c'est mini 10 ans . Pour investir en SCPI il faut avoir un horizon long termes 15 minimum
@@emilienroudouleusse6180 je suis d'accord, sauf que si je regarde corum vs une SCPI sans frais de souscription sur 10 ans. Je suis gagnant sur ma SCPI sans frais si les rendements reste les mêmes. Perdre 3 ans de rendement, ça se compense pas facilement, faut vraiment avoir un rendement bien plus haut que le concurrent et bien ramer pour compenser
@@emilienroudouleusse6180 l'intérêt de sortir de l'immobilier ? Des fois on a besoin d'argent pour payer une autre maison plus grande, payer des frais sur un héritage, etc ... Il peut y avoir des tas de raisons d'avoir besoin d'argent à un moment et ça peut être plus intéressant parfois que d'aller faire un prêt avec des taux à 5 ou 6% comme on aura peut être bientôt
@@remitheo9425 oui en effet des raisons de se retirer tout le monde peu en avoir . Là où j'ai personnellement plus du mal mais c'est le coté professionnel qui parle c'est qu'un investisseur qui investit en SCPI pour se retirer trop tôt . soit il n'y a pas eu de travail suffisant en amont de conseils avec un professionnel soit la personne s'est lancé à l'aveugle sans connaissance, seule sans vraiment se fixer d'objectifs .
Concernant les taux je suis le premier à avoir profité des taux anormalement bas d'il y a quelques année comme beaucoup . Aujourd'hui on retrouve les taux auquel les générations précédentes ont achetés . évidement on y est pas habitué et ça peux faire peur mais en soit les taux sont plus logique aujourd'hui qu'il y a 3 ans par exemple où ils étaient anormalement bas .
@@emilienroudouleusse6180 si on ne sort jamais de la SCPI, on aura quand même perdu 3 ans de rendement avec les frais de Corum. Mais pas avec Iroko ou Remake.
Je sais que vous faites semblant de ne pas vouloir comprendre 😉
Notre cher Puzin voit qu'il se fait bouffer du terrain, donc il essaie de faire fuir les éventuels déserteurs.
12% c'est énorme, on part avec un gros boulet au pied!
Chapeau l'interlocuteur de Mounir. il a vraiment l'air pas idiot. Passionnant!
Merci Finary
J’aime bien Puzin et CORUM mais je suis d’accord avec les commentaires, il faut fact checker chaque point de l’interview
Sinon en français il y a le verbe "vérifier".
En résumé de cette interview il achète et vend toujours au bon moment et ses clients sont toujours gagnants. C'est bô.
Par exemple ???
12 ans que j'ai des scpi chez eux. Jamais déçu
@Finary, avez-vous pu discuter (en off peut-être) avec Mr Puzin de l’impact de cette crise sur les valorisations des 3 SCPI Corum ?
L'inflation n'est pas due à la guerre en Ukraine: elle avait démarrée avant. L'inflation est lié à l'augmentation des liquidités qui sont une conséquence de la baisse des taux.
Très intéressant mais, si je peux me permettre, il y a un point central qui n'a pas été abordé : la fiscalité !!! Avec la détention de SCPI en direct ou via Assurance Vie et la différence de fiscalité entre une SCPI française et une SCPI européenne... c'est très dommage
Effectivement ! D’autant que Corum investit à 95% hors de France! Et la fiscalite française est vraiment punitive…TMI + PS, on arrive presque à 50% de fiscalité pour ceux qui ont un TMI de 30 (et je parie qu’il y en a beaucoup!)
Bonjour,
Voici quelques éléments, qui nous l'espérons, pourront vous apporter des réponses.
La grande différence entre les SCPI françaises et européennes réside surtout dans le régime fiscal qu’elles offrent aux investisseurs. Les loyers des SCPI versés aux épargnants constituent des revenus fonciers que le souscripteur doit déclarer à l’administration fiscale.
L’imposition des SCPI françaises dépend du taux marginal d’imposition des investisseurs et inclut les prélèvements sociaux. Les SCPI européennes profitent d’une fiscalité allégée, car les loyers perçus des immeubles hors de France sont considérés comme des revenus de source étrangère et ne sont pas soumis aux prélèvements sociaux.
Concernant la différence entre la SCPI en direct ou via l'assurance vie, les revenus fonciers générés par des SCPI, comme nous le disions plus haut, sont taxés en fonction de la tranche marginale d'imposition, avec en plus des prélèvements sociaux. Lorsqu'elles sont logées dans l'assurance-vie, les SCPI bénéficient de la fiscalité attractive de l'enveloppe, ce qui peut s'avérer avantageux pour l'épargnant.
Nous restons à votre écoute et n'hésitez pas à nous contacter pour plus de détails,
L’équipe CORUM L’Épargne
comment investir uniquement sur des SCPI européennes? @@corumlepargne5540
J'ai beaucoup aimé l explication fondamentaliste de leurs investissements...une personne tres inpirantes et fort sympathique. 😊
Merci Cedric !
J'ai investi chez eux via une assurance vie (obligataire /scpi) il y a 6 mois environ. Le discours est rassurant mais quoi qu'il en soit c'est un placement à long terme (15 ans minimum). D'ici là la crise sera derrière nous.
Bonjour, j'aimerais savoir si pour investir chez eux dans les SCPI on est obligé de passer par une assurance vie. Merci
@@samyattaf2802 Non il existe d'autre solutions, 100 % immo scpi en direct ou démembrement. Vous pouvez appeler un conseiller
Vraiment très intéréssant encore une fois ! merci pour ce talk très instructif. Je comprends un peu mieux pourquoi Corum arrive à se démarquer dans le secteur des SCPI.
Le talk Est super intéressant et ça donne envie d'investir par Corum. Enfin de compte moi j'investis sur la SCPI bientôt et je me dis qu'il faut avoir une vision long terme tout simplement pour pas se laisser guider par la crise actuelle.
C'est certain que ça donne envie d'investir. Comme on ne peut pas tout dire en 1h, si vous souhaitez des infos complémentaires, je peux vous accompagner, car comme le dit Fred Puzin, faire une allocation de plusieurs SCPI dilue les risques... Pour plus d'infos Contactez moi en MP.
Intéressant, dommage de ne pas avoir fait la comparaison avec la tokenisation immobilière.
Merci Mounir, tu es extra😂... Même si je ne suis pas toujours d'accord avec Frédéric c'est une bonne vidéo... Et les échanges dans les commentaires très intéressants👍
Ces talks sont tous très différents mais ils ont un point commun : ils sont passionnants !
Dites-moi est-ce à nouveau le moment (comme M. Puzin l'avait fait lors de la crise de 2008) d'essayer de faire une forte plus value en achetant des foncières cotées qui ont beaucoup baissé en Bourse suite à la hausse récente des taux ?
Un intervenant brillant merci. Signé un heureux associé de Corum Origine ;)
Merci !
22:00 C'est étrange, il dit que Corum ne prend pas de frais sur les travaux, alors que le site annonce prendre 1% HT.
23:42 "corum tu as 6% de frais de souscription"... le site indique deux fois plus ! 11.97% !!
Encore une interview incroyable. Bravo !
Très intéressant ce monsieur, j'aime sa franchise
Discours passionnant, passionné et hyper réalistes 👍👍
Un grand merci !
Très bon talk. Bonne pédagogie sur le fonctionnement d'une SPCI.
Très intéressant. Merci pour cet entretien ! 👍👍
TOP 👍personne très intéressante et terre-à-terre. MERCI
Super vidéo, j’adore Mr Puzin.
Clair sur le marché et opportuniste il a tout compris.
Top en espérant le revoir dans une prochaine vidéo.
Immo aux Usa...RealT ...corum va t il se mettre à l immo tokenisé?
Pas clair du tout son effet de levier. czcams.com/video/xpbdkWAY5AE/video.html
- Il ne prend pas en compte le cout du crédit. Surtout que les premieres années on ne rembourse pas le capital mais les intérets. On part également du principe que le loyer rembourse intégralement les mensualités du crédit.
- Pour les pertes c'est encore plus flou car il nous explique que si on a fait un pret et que le bien perd 20k et bien on aura perdu.... 20k à la revente à cause du crédit.
Très intéressant. Mais ne manque-t-il pas la partie des questions de la communauté ? ;-)
On a posé toutes les questions de la communauté au fil de l’interview
community.finary.com/t/finary-talk-22-faut-il-investir-en-immobilier-avec-frederic-puzin-fondateur-corum/7988
Très instructif !
Merci beaucoup pour cet interview !
Très bonne émission ! Merci Finary
Bonjour, j'ai remarqué un désaccord sur les frais de souscription entre le talk 29 et 22. Ou se situe la vérité pour l'épargnant Lambda qui galère tout les mois avec son petit salaire et qui voudrait investir en scpi ou autre?
C’est le moment .. Corum , Aew, Sogenial mais Go les opportunités sont là pour rentrer !
C’est moi ou le gars est un peu condescendant ? 😅 Talk très intéressant by the way
Je pense que c’est toi. Je n’ai rien entendu de condescendant pendant ce talk.
Je pense que c est toi
Puzin est très brillant et très fort. Ça ne veut pas dire qu’il est condescendant, ou alors c’est que tu fais un complexe d’infériorité !
Et bizarrement il ne parle pas de son augmentation très forte de ses frais (commission achat vente) il y a a peu près 1 an que les épargnants Corum ont subit
Top ce talk !
Merci !
Et vous n'avez pas parlé d'investir en SCPI en faisant un prêt bancaire au taux actuel, qu'en est-il selon vous svp ?
Plusieurs points de réponse à vous apporter.
1/Les taux sont élevés et il faudra un bon apport si besoin
2/si vous allez voir votre banque pour acheter à crédit des parts de SCPI, elle va tout faire pour vous orienter vers SES SCPI (ou les SCPI où votre banque ont des participations). Elles pourront même vous dire qu'elle vous prêteront à un taux plus cher si vous prenez des SCPI AUTRE que leur SCPI ! Après, ces SCPI ne sont pas mauvaises mais ce ne sont pas les plus performantes en terme de rendement.
3/l'avantage d'acheter à crédit est la déductibilité des intérêts d'emprunt sur les revenus français. Vous pouvez vous retrouver avec des dividendes sur lesquelles vous n'aurez pas ou peu à payer de l'impôt sur le revenu.
En gros si vous faite un crédit ne dites pas que c'est pour une scpi
@@cosmicwfnf3449 Bonjour
Le bemol dans cete affaire est que la déductibilité des intérêts d'emprunt ne fonctionne que pour un crédit immobilier. Pas de possibilité avec un crédit conso😞
Très intéressant !
Excellente interview
Merci Damien !
Frédéric Puzin, humble, expliquant bien des phénomènes compliqués ,
J'aimerai présenter au public les deux cygnes noirs qui vont aider à plomber les SCPI :
les taxes de l'Etats Fainéant ( taxes foncières )
et la montée en puissances du groupe des 4 ( les 4 SYNDIC Français ) qui sont devenus des parasites des copropriétés ( hausse des frais de gestion, judiciarisation, et cela dans une structure formidable ou vous avez en face
3 brebis "bénévoles?" appelées "conseil syndical".
Les syndics tentent de répercuter la charge de travail croissante : transition écologique (pppt, dpe), fibre, maj règlement de copropriété, bornes électriques...... ils mettent en œuvre des moyens informatiques ( extranet copropriété) , matériels (visio de groupe, salle, locaux), et humains (1 gestionnaire, 1 assistant, 1 comptable pour 1500 lots environ) et ne dégagent une petite rentabilité que sur les frais annexes hyper réglementés...
Je ne te parle pas des AG jusque pas d'heure ou les intérêts des copropriétaires font le grand écart régulièrement, des difficultés de recrutement pour ce métier ingrat et difficile.
Donc oui tu a raison les honoraires vont encore progresser significativement à l'avenir ! Mais les syndics connaissent une réalité qui est bien différente du parasitage même si l'image est amusante et peut s'appliquer à tant de métiers !
@@ludovicpoiret8280 Merci d'avoir argumenté, pour aller au fond des choses : je n'aime pas les structures Socialistes pour lesquelles tu travailles ( copropriétés, mutuelles, syndicats de communes, régies, sociétés d'économies mixtes, associations à but non lucratif, gestionnaires de logements sociaux, monopoles ( EDF,Poste etc...) Ce n'est pas le lieu pour argumenter , aussi , achète les livres de AR,WGS,MF,FB,FH, et reviens moi dès que tu auras étudié et pratiqué autre chose que " comment pomper le Français moyen avec des structures socialistes malignes".
C est tres intéressant ce qu il dit mais il fait un peu trop la promo de son produit. Quand je compare avec des classiques comme Epargne pierre ou pierreval santé, il y a plein de critères ou corum pêche. Exemple les frais d entrée, la collecte nette, taux occupation, nombre de bien, le RAN, la valeur de reconstitution... bref il décrit corum comme la plus belle alors qu elle est loin d etre la meilleure. Un peu malhonnête de dévaloriser les autres et surtout de mentir sur certains chiffres.
En terme de rendement, IROKO ou REMAKE LIVE sont meilleurs mais en terme de diversification et de plus-values, les SCPI CORUM sont au top et sont bien bien devant leurs concurrents.
Bien entendu, dans le cadre d'une acquisition d'un portefeuille de SCPI, acquérir les deux! 25 K € d'IROKO, 25 K € de Remake, 25 K € de Corum XL et 25 K € de Corum Origin.
Là, c'est du top niveau !
Corum est l’une des meilleures, et quand j’entends Puzin, ça renforce mes convictions sur la qualité de gestion de cette SCPI. Et une bonne communication est essentielle. Pierval Santé est bien, mais côté communication c ‘est zéro, triple zéro !!!
J'ai du pierval et les 3 Corum, je suis très content de pierval, mais j'ai un meilleur rendement, une fiscalité avantageuse et une excellente communication avec corum
Le petit calcul vers 17min, avec 80% au final, on rembourse 50% (emprunt) et il reste 30 % de notre capital. C'est pas une perte de 20% c'est 40 % également non?
C'est une perte de 20 par rapport à 50, 40% donc
Bonjour, pourrait-on avoir LA solution de Mr Puzin afin de financer de la dette auprès de son banquier pour investir sur des foncières cotées ?? il semble délicat de procéder à ce genre d'opération en générale.. Merci d'avance pour vos réponses. Sinon superbe itw !! 🙂
@Finary
C’est une masterclass
Nexity altarea a ce prix c est bon marché?
C'est passionnant comme business !
D’après les derniers reporting oui, à hauteur de 21% du patrimoine de Corum XL uniquement
Comment ça le dollars est cher ?
Interview hyper quali. Au top !
Avec plaisir !
Je me méfie des surdoués, mais là ça a l’air de durer.😮
Succession d'anecdotes, le monsieur s'écoute parler... On n'apprend rien...
Ca depend à quel stade d'apprentissage tu es. J'ai trouvé ça intéressant perso.
"Au bout du compte un investissement, la seule chose qui compte c'est le cash, le cash que tu mets, le cash que tu reçois, ce qui se passe entre les deux c'est de la théorie".
Certes, mais attention quand même. C'est le genre d'idée qui fait qu'on se retrouve avec beaucoup trop de cash, et on passe complètement à côté de la vraie puissance de l'investissement: les intérêts composés. Faire des coups pour tenter des "culbutes de dingue" c'est souvent très risqué, et même quand ça marche ça fait pâle figure à côté des gains que l'on peut faire sur 10, 20, 30, 40 ans en restant tranquillement investi sur un indice type S&P 500.
Petite question car tu sembles t’y connaître.
J'ai ouvert il y a quelques mois un PEA chez Fortuneo en investissant sur un ETF World.
Je m'interroge sur cet ETF World. J'aimerai investir dans d'autres ETF (n'ayant pas forcément les connaissances et le temps pour faire autrement pour le moment) mais je me dis qu'investir dans un ETF S&P 500, CAC40 etc n'est pas forcément pertinent.
L'ETF W est principalement composé du marché US donc, me diversifier sur le CAC40 (par exemple) semblerait justifié (si le marché US chute, le CAC40 pour compenser en partie). Mais à l'inverse, si le marché mondial recul, l'ETF W et l'ETF CAC40 chuteraient tous les deux.
Tu aurais un avis sur le sujet voir des conseils ?
Merciii …
La « culbute de dingue » fait référence à un investissement personnel de Mr Puzin, rien à voir avec la SCPI.
Les SCPI proposent le réinvestissement des dividendes et donc de l’intérêt composé.
Pour finir, ne comparez pas la SCPI à de l’investissement 100% actions, même sous forme d’ETF! Ce sont 2 classes d’actif différente qui ont chacune leur place dans un portefeuille.
Faire du locatif pour avoir le même rendement qu'une SCPI en effet c'est pas intelligent, en revanche bien ficeler on peut atteindre du 10% de renta, de l'autofinancement à 70% pour continuer d'investir par la suite.
Je m'interroge. Avec le contexte actuel ( Ukraine, Palestine) si demain la guerre s'étend (destruction de bien immobiliers) que vont devenir les SCPI ? Perte pour les investisseurs ?
Par contre tellement dommage que l'on puisse pas acheter corum via nos assurance vie
Chaque président de SCPI prêche pour sa paroisse!
Mr Puzin, vous n'avez trouvé d'autre moyen pour fidéliser les souscriptions que de leur taxer 12%?
Les SCPI sans frais de souscription appliquent une pénalité de sortie avant les 3 ans, mais vous avez fait exprès d'ignorer cela. Mounir ne peut pas vous reprendre, vous êtes son invité.
Si Remake ou Iroko font du 7% j'ai pas envie de savoir combien ils prennent en frais de gestion. Je signe!
Corum XL est en train de prendre une grosse claque, vous allez nous sortir quoi pour défendre ça ? Que c'est toujours la faute à la livre? 😅
Par curiosité je suis allé sur les sites de Remake et Iroko - certes pas de frais de souscription mais un taux de rendement cible à 5% qui peut donc aller à la baisse comme à la hausse et surtout des frais de gestion à 18%... comme le dit M. PUZIN, pas de frais de souscription n'exclus pas qu'il y ait des frais ailleurs!
@@jammesxavier2208 Les frais de gestion Corum sont aussi de 12%, c'est pas gratuit (14% chez iroko et 18 chez Remake et Neo).
On n'est pas si loin de ce que pratique Corum.
La différence est que 12% (souscription) s'appliquent sur le capital investi chez Corum.
Alors que les frais de gestion s'appliquent sur les loyers encaissés (ce n'est pas la même base). 12% de 100k€ c'est 12k€, à comparer au delta des frais de gestion avec corum : 2-6% à appliquer sur les loyers de l'ordre de 8k€, soit 160-480€ par an. Combien d'années avant de rattraper les 12k€? 😉
Si on n'aime plus ces SCPI, on peut les quitter au bout de 3 ans sans frais.
Corum, tu perds déjà 4 ans à revenir juste au point initial (fiscalité comprise)
Ce nouveau principe dérange les SCPI existantes qui se délectent des frais de souscription. Puzin est de mauvaise foi, et on n'attend pas moins de lui pour défendre ses affaires.
Il n'y a pas de SCPI "amie", il faut toujours chercher son propre intérêt en tant qu'investisseur. Cet intérêt se déplace avec le temps. Ça ne paie pas d'être fidèle à une SCPI. Le jour où ils seront en difficulté, ils bloqueront la vente des parts. T'es pas leur priorité!!
En plus, vraiment une interview vide, qui n'apprend rien à personne. C'est de la communication, et Finary cherche de la visibilité pour le business, donc un gros intérêt à se faire des amis.
En quoi Corum XL prend une grande claque ? Merci d’argumenter un peu.
@@piheypowa Merci de prendre la peine de chercher un peu aussi...
La flemme? fonce et investis dessus 😉
@@willf.8617 ah oui on en est là d’accord !
C est un peu oublier les méga tendances
il raconte sa vie mais ne parle pas grand chose de la crise actuelle
Son analyse générale du niveau de la Bourse actuelle est totalement "décorrélée". Il prend l'exemple de l'automobile pour en faire une généralité... pour mieux vendre ses SCPI... ?
Bonne analyse ! J'ai investi dans l'immobilier entre 1996 et 1999. Personne y croyait. J'ai revendu la moitié en début d'année. Si je cumule les loyers que j'ai touchés plus la plus value......... même si l'immobilier baisse de 40%.....je suis toujours gagnante. Faut acheter quand personne achete en effet. En 2004 j'avais pas de liquidité et je disais d'acheter de l'or......on m'a ri au nez....... Et j'avais raison. Par contre aujourd'hui......vaut mieux faire partie des gens comme moi qui sont sur la fin car l'avenir économique, en Europe.........😢
SCPI: Sur la papier c'est top MAIS:
Trop de frais et très peu liquide (aucun intérêt de vendre des parts avant 15-20 ans) - 10 ans après l'acquisition, à moins d'avoir faire la pire des investissement (coucou PINEL), l'immobilier classique est déjà en PV et une revente peut se présenter.
Top l'interview, merci !
j'ai une question sans rapport :
Pour utiliser les intérêts composés sur un PEA, il faut revendre ses action chaque années pour réinvestir les intérêts ?
Ou on garde l'action et les intérêts se cumulent tous seuls, avec le risque de les perdre en cas de chute du marché ?
Merci
Tu les conserves, et tu vendra au plus haut si possible le jour venu. Si ta retraite était prévue en 2020 par exemple, tu aurais repoussé ta vente de ~3ans logiquement si possible.
@@seblep75 d'acc merci pour la réponse
Quand y'a des gars qui disent à leur interlocuteur "t'étais certainement pas né" autrement dit "laisse faire les grands" j'apprécie pas du tout comme dirait l'autre
C'est qui l'autre ?
Manqie d'humilité flagrant
Rethorique sur du biaiz d'autorité par l'âge !
MDR😂... Faut faire avec tout le monde c'est la vie... Mounir est cool
Lol Versailles vous avez coupé la tête du locataire ... Le locataire en question il racketait le proprio pour payer son loyer ...La France 😅
Sujet intéressant, mais vidéo trop longue pour ma part…. Je comprend….
Regardé là en plusieurs fois..