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¿Cuándo se dio Cuenta Alemania de que No Iba a Poder Ganar la Segunda Guerra Mundial?
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- čas přidán 11. 03. 2021
- ¿Cuál fue el punto de inflexión de la Segunda Guerra Mundial?¿Cuán supieron que no iban a ganar la guerra? Sin duda, son muchas las batallas que fueron decisivas y cada autor fija el principio del fin para Alemania en una de ellas. ¿Fue Stalingrado?¿Fue la batalla de Kursk?
En esta ocasión contamos con Fernando Paz, al cual le preguntaremos en que momento fue consciente el Alto Mando Alemán de la Wehrmacht, cuando fue consciente de que las cosas no iban bien en la Operación Barbarroja, en su invasión a la Unión Soviética.
🔴Entrevista completa con Fernando Paz Aqui:
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Soberbio contenido. Gran canal. Saludos desde México.
No cambies tus sonidos de fondo , son lo que te caracteriza , junto con tus explicaciones
en mi opinión, Alemania tendría que haberse sentado a negociar la paz con todos después de perder en África
5f53$5g
¿Cuando se dieron cuenta que iban a perder?
Rommel : día d
Von maistein : kursk
Steiner: stalingrado
Hirler: sabes que podíamos ganar la guerra si steiner hubiera acatado su orden y luego de defender Berlín, entonces iríamos a Moscú de nuevo pero no me hicieron caso
Muy acertado tu comentario, en tanto que cada individuo tenía su sesgo cognitivo.
Que buen comentario 🤣
Concuerdo con Rommel en que fue el día D donde se decidió quien perdió la guerra.
Real xD
😂😂😂
Este canal es sencillamente extraordinario, llevo tiempo siguiéndolo y sin duda es uno de los que mayor valor tiene en todo CZcams, no exageró. Muchas gracias, sigue así
Mil gracias!
El marketing holliwoodense lleva a pensar que el día D fue el punto de inflexión... Pero sin dudas, los soviéticos hicieron todo lo que nadie pudo, a pesar de todas sus vicisitudes
Por supuesto que antes del día D Alemania ya estaba sentenciada, pero eso no quita que la participación americana fuera clave, mas allá del día D(que por cierto, se planeaba realizar en 1942 pero fue churchill quien lo pospuso hasta 1944) USA junto a la RAF realizaron bombardeos masivos en la industria alemana, así como millones de toneladas de material bélico que fue entregado a la URSS.
@@Im-getting-shadowbanned por supuesto, fueron claves para culminar la guerra, sin dos frentes creo que los alemanes hasta podrían haber contrarrestado el avance de los soviéticos y hubieran ganado tiempo para mejorar ciertos aspectos de los panther y tiger que eran muy nuevos y poco confiables. Hubiera sido otra historia sin el frente occidental.
@@cesaragustinserrano7944 otra Historia No creo, pero el Aporte de Usa y la Raf Fue Bastante Significativo pero no creo que Fuera decisivo. Contrario al Frente del Pacifico o el Del Norte De Africa.
@@Im-getting-shadowbanned En 1942 era totalmente imposible
@@waland871 Inglaterra descubre el código enigma antes de la batalla de smolensk( el gran retraso de la invasión). Además no olvides de que gracias a ello, Stalin movió parte de sus tropas siberianas hacia el frente, porque Inglaterra le había descifrado que Japón no lo atacaría. Yo creo que sí fue muy decisiva
" la entrevista de fernando paz que muchos no han visto..." yo: la vi tres veces! he visto todas las entrevistas completas mas de una vez, son de lo mejor por los invitados y por que les dejan hablar sin interrumpir
Exacto, eso es lo genial de Sergio, a pesar de ser casi un sabio, no se envanece y no se considera la vedette del canal. Cuánta diferencia con tantos periodistas miserables de la gran prensa...
Desde ya ahi va el like. Creo que ya en diciembre de 1941 la situacion estrategica e industrial estaba en contra de alemania ya que la mayor potencia industrial del mundo (EEUU) , el todavia mayor imperio ( Gran Bretaña ) y la potencia con mas extension territorial y mayor potencial humano (URSS) se habian aliado en contra suya. Sin duda uno de los mayores errores de Hitler fue declararle la guerra a EEUU el 10 de diciembre de 1941. Saludos
tu crees que los EEUU se hubiesen quedado mirando desde lejos lo que pasaba en Europa? entonces no conoces nada de historia
@@leonardojensen4414 Si sabes algo de historia sabras lo la importancia que tuvo siempre la opinion publica americana y esta seguramente habria dicho " nuestra guerra es la del pacifico no mandemos a nuestros muchachos a morir a Europa como hace 24 años"
@@pablovilardel7397 muy deacuerdo contigo si alemania abandonaba Japon se quitaria al Coloso al otro lado del Atlántico y durante un largo tiempo ya que en 1941 USA no disponia de una armada superior a la Japonesa por lo que sera casi imposible realizar desembarcos, tendria que poner un freno durante un año o asi para preparar nuevos buques y poco a poco tomar isla por ista y para terminar definitivamente con japon diria que seria por 1944-1945
@@leonardojensen4414 USA nunca hubiera entrado a Europa si el pintor Aleman y su mascota no le declaraban la guerra, la opinión pública hubiera estado totalmente en contra de éso
Cuando los alemanes no pudieron tomar moscú, se dieron cuenta que no sería fácil. Los rusos tenian ingentes reservas de hombre y material y fueron usando esta reserva de manera efectiva, sobre todo del uso de los medios blindados. La derrota alemana era cuestion de tiempo.
Los alemanes empezaron la campaña con mayor número de tropas que lo soviéticos. Para mi el factor clave de la 2a gM fue la logística, y en eso los soviéticos los apalizaron gracias a sus méritos y al pacto de préstamos arriendo que alimentó a la logística del ejército rojo con centenares de miles de camiones. Otro factor a tener en cuenta es la soberbia de las dos corrientes en el OKH alemán; los de la corriente ideológica nazi (peleamos contra subhumanos) y los de la corriente elitista Prusiana (poseederos de la verdad absoluta por linage, quieren la toma de Moscú en busca de prestigio y hacer paseo triunfal, baño de masas y gloria cómo el gran Federico I sin tener en cuenta que su nación están sedienta de petróleo)
con la ley de prestamos y arriendos? , claro sin duda. yo te aclaro por si acaso (como le aclaré a otro por ahi que repetia lo mismo que vos acabas de aseverar), que una guerra no se gana con hombres y mujeres llendo al frente. se gana con armamento, tanques, aviones, artilleria, ropa, alimento, sistemas de comunicación. y te doy un dato más porque estoy de prisa, buscá la ley de "prestamos y arriendos" donde eua le envío a la urss ingentes cantidades de material, y la conferencia de teheran (1943) donde tu camarada stalin pedia a gritos la apertura de un segundo frente porque el ejercito rojo estaba muy desgastado en su guerra contra alemania. guarda el fanatismo y mirá los datos, estas muy flojo de datos. si queres te paso los datos y es más, tu camarada krushev asevera que en palabras de stalin la urss nunca hubiera podido ganar la guerra si no era por la ayuda de eua. nos vemos. el mejor ejercito fue el alemán, esto es militarmente hablando, no me vengas con solucion final o holocausto, etc, hablo en el sentido estricto militar, fue el mejor ejercito del siglo xx quieran reconocerlo o no. el apuro de destruir rapido al iii reich fue porque sabian que se les venia la noche con los cazas de ultima generacion , tanques, submarinos, el mp44 (la mamá de tu aka 47), chao, mucha instruccion te di por hoy.
@@jovannabertomeu7974 En 1941 el ejército soviético derrota a los nazis a las puertas de Moscu y les hace retroceder 200km . el ejército alemán queda tan destrozado que en 1942 solo puede lanzar una ofensiva de las 3 que inició en 1941...
Cuanta ayuda recibió la URSS en 1941 me lo puede decir? ya le adelantó prácticamente nada un 0,1% del armamento soviético, la mayor parte de la ayuda llega entre 1944 y 45 casi el.60% cuando es totalmente innecesaria y solo sirve para engordar cifras finales que aún así no.llega al 10% de la producción sovietica
@@igorigorevich4961 Yo sigo sosteniendo que el año clave fue 1943. En dicho año hubieron sondeos de llegar a un acuerdo de paz entre Stalin y Hitler (El fracaso de la operacio´n ciudadela YO SUPONGO que habrá sido un punto de inflexión para no poder conseguir un acuerdo favorable al reich). Por otra parte comparto que el fracaso de la operación barbaroja con la no captura de Moscú es un momento decisivo en la guerra. De todas formas te consulto, tu crees que Rusia podía en un "1v1" vencer sola a Alemania? porque tu comentario es acerca de mis afirmaciones pero no me queda claro. Una cosa más, me gustaria que me dijeras de donde sacaste el porcentaje de ayuda soviética por parte de los eeuu a la urss en toda la guerra. No te niego que la urss comenzada la guerra tenia muerto de hambre al pueblo ruso porque su industria era esencialmente armamentistica, habian cañones y tanques por decenas de miles, la carrera armamentistica sovietica llevaba mucho más tiempo que la alemana, pero los golpes del inicio de barbaroja fueron durisimos. perdieron mucha infraestructura o debieron abandonarla al enemigo. pero me gustaria que respondieras a eso, de donde sacaste los datos y si pensas que rusia en un hipotetico 1v1 podria vencer sola. además rusia ganó sola la segunda guerra mundial? fue una proporción (dentro de los Aliados) 80% Rusia, 20% el resto de paises como EEUU, inglaterra, etc?
@@jovannabertomeu7974 No estoy de acuerdo practicamente en casi nada de lo que dice...
Dice que la URSS empieza la guerra teniendo al pueblo muerto de hambre🙄🙄No se donde saca esa suposición porque es del todo incorrecta, al contrario, el.pueblo soviético está en ese tiempo mejor alimentado que lo estuvo nunca en la historia reciente.
La carrera armamentista sovietica empezó antes que la alemana dice.... bueno eso en.parte seria cierto, tras guerra civil hay un aumento de producción militar pero se detiene y pata 1935 la producción alemana es muy superior, por eso la URSS llega a 1940 con un.armanento en gran.parte anticuado, es a partir del 1937 y 38 cuando empieza a volver a crear armamento aún así en 1940 la producción soviética es el.84% de alemana.
Pregunta,si creo que URSS ganaría 1 a 1 contra Alemania, SI estoy seguro hay muchos motivos de porque sería así, si le interesa puedo indicarle varios.
De donde sacó porcentaje de 10% de ayuda a la URSS, pues de cualquier tratado que lo trate un poco sale ese porcentaje medio, que es escaso en primeros años, casi inexistente en 1941 el año clave, más numeroso en.1944 y 45 años poco importantes, además muchas veces la ayuda deficiente, mala calidad etc, hace algún tiempo VI un video que si bien no.concierfo en todo con el, por ejemplo no se suele restar los materiales perdidos en el transporte, solo cuenta enviado y muchas veces no llego.
Con ese video se aproxima más a la realidad, miro si lo localizo y se lo pongo
Algunos generales comentaron que en la batalla de Moscú, fue una derrota inevitable
No fue inevitable, fue gracias a múltiples errores.
@@elcaballerodelanoche3255 Exacto,hubo varios errores y dosis de mala suerte,en ningún caso esa "derrota" o detención del avance significó nada concluyente....
@@elcaballerodelanoche3255 Era inevitable porque el ejército alemán no tenía capacidad para tomar Moscu
@@elcaballerodelanoche3255 Hitler tenía planeado traer 2 ejércitos de Leningrado y atacar más de un mes antes para evitar el invierno pero Hitler enfermo de tifus lo que aprovechó el general Brauchitsch que intentó derrocarlo en 1938 para retrasar y alterar el plan lo que provocó que a los alemanes los golpeara el invierno fuera de Moscú en vez de estar resguardados en la ciudad.
@@davidduran6163 De dónde sacaste esa información??
Gracias, es magnífico porque Fenando Paz es magnífico y esta parte de la Historia se nota le apasiona, además coincidimos plenamentr. Yo lo digo con la humildad que un estudioso de la Luftwaffe, y con ello toda la IGM , periodo de transición y IIGM puede tener. Un saludo y gracias de nuevo
Yo creo que mucho alto mando se dio cuenta en la Batalla de Moscú. Las pérdidas fueron elevadas y estaba claro que ya no podrían lanzar ofensivas de frente ancho, lo cual hacia que los rusos pudieran hacer un mejor empleo de sus recursos.
Excelente video, el señor Fernando Paz demuestra un dominio del tema y conocimiento de las circunstacias históricas en general, gracias por subir el video... lo vi dos veces seguidas...
Según las memorias de Meyer , quizás después de Baration cuando la superioridad del enemigo se hizo latente y abrumadora y aunque se ganó batallas lo único que pensaban es en una rendición con la parte aliados occidentales para poder parar a los rusos y tener libres sus fronteras de ellos gracias por el trabajo
Podrías hacer un video sobre los frentes más raros o alejados del conflicto europeo principal? Tipo, Madagascar, Alaska, Australia
Si
Gracias no me había enterado de la entrevista
No hay problema, aquí la tienes
que grata sorpresa, te conocía de otro canal, LIKE
Como siempre los comentarios "occidentales" tratan de disminuir el mérito del Ejército Rojo. Un dato siempre ignorado es que aparte del factor sorpresa del ataque a la URSS, en día domingo, las tropas soviéticas estaban en inferioridad numérica. "Las adversidades del clima de ese año" ¿Acaso no iban a Rusia? ¿Y acaso los nazis venían de un país tropical?.
es que el plan era que BR no durara más de 6 meses, tenían 10 semanas en mente al principio, por lo tanto se animaron a invadir con botas de cuero y sin ropa invernal... pensaban que iba a ser fácil
vos sos un ignorante, el propio stalin en palabras de kruschev admitió que sin la ayuda de occidente la urss estaba perdida, la ley de prestamos y arriendos y la conferencia de teheran de 1943 te pueden aclarar las dudas. esto no es en contra del rusia, ni del ejercito rojo. esto se llama material, sin tanques, artilleria, municiones, alimentos, ropas, aviones, sistemas de comunicacion no se gana una guerra. empezá a leer un poquito más a ver si te enteras que el fanatismo no lleva a nada.
@@jovannabertomeu7974 fuente?
@@jovannabertomeu7974 La ayuda occidental representó sólo el 10% del total del esfuerzo bélico. Si dudas puedes referirte a un video del propio Fernando Paz.sobre el tema.
@@PLATONU La directiva de Hitler (Nº 21) establecía un máximo de 10 semanas para derrotar a la URSS y la invasión se inició el 22 de junio ¡¡¡un día después del inicio del verano en el hemisferio norte ¡¡¡ así es que el mito del genral invierno es otra manipulación. Pero el ER les hizo 1200000 bajas entre junio y principios de 1942( muertos y heridos). El paseo por Francia 150000 y en Polonia 50000.
Gracias por invitar a Fernando Paz. Saludos cordiales desde Costa Rica.
Tus vídeos son los mejores sigue así saludos
Gracias, saludos!
En mi opinión fue el fracaso de Barbarroja al no poder tomar Moscú, y al darse cuenta que los rusos cada vez peleaban más y con mayor ferocidad, fue cuando la realidad les dió el golpe definitivo.
Aún así, buen material
Cuando USA entró en la guerra, Alemania perdió la guerra (ocurrió en la primera y se repitió en la segunda), .
@@leonardojensen4414 ?????????
Que tiene que ver USA aquí??????????
@@sergio9933 Mmm o sea no sabes nada de del tema y opinas? felicidades! te has unido al club de los chantas
@@leonardojensen4414 no no, conozco el tema, no más lo explicaste mal, entendí luego de leer varias veces xd
@@sergio9933 cierto, está mal redactado. me disculpo de todo
Que vídeo tan tan bueno, si señor y la exposición de Fernando Paz, memorable. Una gran felicitación...
Gracias
@@historiasbelicas No hay de que. sigue así...
Amo tus intro "historias bélicas que merecen ser contadas"
Está genial tus videos :D me gustan mucho los de la 2da guerra
Buena esa por poner el sonido de los katyusha, hablaban tanto de ese sonido característico que me mataba la curiosidad. 10/10 Muy buen vídeo. Gracias.
Gracias
Ganar la guerra fue imposible para Alemania desde que fracaso Tifon, pero si hablamos de él momento en el que los alemanes se dieron cuenta, fue después de la operación ciudadela, pues se suponía que esta demostrará que Alemania seguía teniendo poder combativo, y ocurrió todo lo contrario
Siempre supieron que se la estaban rifando, nadie quería luchar en dos frentes, pero no habia otra opción
En mi opinión los alemanes supieron que ya no era posible la victoria cuando Hitler declaró la guerra a los Estados Unidos. Con la Unión soviética albergaban esperanzas, pero cuando cuando la ayuda americana empezó a llegar al ejército rojo por un lado, al desembarco del norte de África por otro y los despiadados bombardeos de la USAF desde Gran Bretaña, comprendieron que todo estaba perdido.
Que buen análisis !!! muy claro y entendible, buen video !!! Saludos
Gracias, saludos!
Estoy completamente de acuerdo en lo que dice el entrevistado.
buenos días, me acabo de despertar y me doy cuenta que subiste video que excelente desayuno.
Me alegro
Me gusta tu canal porque eres una de las pocas personas que realmente no se deja llevar por el tema emocional y puede reconocer tranquilamente lo imponente que fue el ejército alemán.
Gracias y saludos
Un gran video como siempre, gran colaboración con el Sr Paz
Contrariamente a los que muchos piensan los rusos nunca fueron derrotados, se fueron retirando lentamente desgastando a los alemanes, fue lo mismo que le hicieron a Napoleón 100 años antes.
Retirarse por casi dos años no es tanto una retirada estratégica. Fue una combinación
No concuerdo, las retiradas de desgaste generalmente te dan la ventaja evidentemente, pero para la URSS nunca fue así, no tuvieron ninguna batalla que ganaran en algún sentido a alemania en los primeros años.
A mi parecer, por la naturaleza de la estrategia acorazada alemana, a los soldados soviéticos no tenían mas que ir retirándose conforme avanzaba la imparable(durante los primeros años) blitzrieg alemana.
Entonces los alemanes les capturaron casi 4 millones de soldados por estrategia y dejando por fuera a los que fueron abatidos.
@@davidduran6163 Malinterpretas el comentario. En ningún momento dice que fue una retirada estratégica, simplemente una retirada. Y en parte es cierto. La doctrina combativa de la URSS y anteriormente la del Imperio Ruso siempre fue usar el tamaño del país como parte de la defensa ante una guerra. Los generales soviéticos tenían la idea de que siempre podían retirarse si las cosas salían mal. Por eso en Stalingrado se dictó la orden "Ni un paso atrás", para evitar más retiradas innecesarias; la URSS ya había perdido todo el territorio que podía perder antes de una verdadera crisis. Bien tenían el lema "no hay vida después del Volga".
@@Im-getting-shadowbanned Creo que mi comentario anterior (el de aquí arriba) también puede complementar al tuyo. Te agradecía que lo leyeras.
Saludos.
Eres un crack hermano me encantan estos directos sobre el frente del este donde se desarrollo la verdadera guerra qué fue una carnicería saludos dsd México.🌵🌵🌵
Gracias
Excelente, gracias por contar las cosas sin ser oficialistas. Te lo dice un apasionado de la historia.
Muchas gracias! es mi intención
Básicamente la avaricia rompe el saco y a si se lo ha venido demostrando la vida a todos los imperios conocidos desde hace 5000 años.
qué buena la historia del panzer IV, no la conocía, que gusto escuchar a gente que sabe tanto. Un suscriptor nuevo. Gracias
Gracias
Como se comenta por aquí, al no derrotar a la URSS en tres o cuatro meses durante Barbarroja, la guerra ya estaba perdida para Alemania
HENRY, EXÁCTAMENTE !!!
Así es
Si y ¿ como derrotabas en 3 o 4 Meses a la URSS ?. La guerra estaba perdida para Alemania, desde el 22/06/41.
@@Arcangel77able Mire son temas muy complicados y extensos que no se pueden tratar con comentarios tan cortos.
Nos llevaría a otro de los errores de cálculo de Hitler y al controvertido tema Stalin.
Hitler manifestó en diferentes formas y momentos su creencia de que el estado soviético está totalmente podrido, que la gente odia tanto al comunismo como a Stalin de tal modo que bastara dar una patada en la puerta y todo el edificio se derrumbara inmediatamente, si bien es cierto que muchos odian comunismo y a Stalin, también muchos lo adoran aunque parezca increíble y lo llaman padrecito... eso unido a su llamamiento al sentido patriótico del pueblo ruso-Sovietico fejo sin efecto lo que presuponía hitler
@@igorigorevich4961Si. Hitler desechaba toda informacion, dato , sugerencia, consejo, que no satisfaciera y estuviera alineado a su Ego Narcisista, no entiendo, como tantos oficiales germanos, soportaron tamaño perverso narcisista , mesianico y psicopata, el Ejercito Rojo podia haber estado en un estado de gran debilidad estructura,l operativa y organiz.pero el Estado Sovietico estaba mas consolidado y fuerte que nunca, el error de evaluacion sobre la URSS , claro, fue garrafal, los Sovieticos apoyaron a Stalin ( otro dictador despiadado) aunque Millones de Rusos, Letones,Estonios ,Lituanos, Bielorusos, Ucranianos y de los pueblos del Caucaso colaboraron con los alemanes.
En Berlin a Abril del 45" en el contenido de su testamento politico, que dicto a su secretaria, no habia, ni un gesto de arrepentimiento, duda, autocritica, nada, palabra x palabra lo de siempre . Debe ser uno de los lideres mas obsecados, testarudos y oscuros de la Historia.
A principios de 1942, militares alemanes visitaron a los físicos atómicos y les preguntaron que para cuándo podían tener una bomba atómica. Los físicos les contestaron que tardarían unos cuatro años. Los militares respondieron que para entonces ya habrían perdido la guerra. De ahí que los militares financiaran el programa de cohetes de Von Braun, que les prometía resultados más rápidos. Este episodio nos dice a las claras, que los militares alemanes sabían que el fracaso en la toma de Moscú, significaba la derrota en la guerra a mediano plazo.
Quien era Alemania? Porque algunos alemanes se dieron cuenta cuando "Tifón" se estancó. Otros, poco antes de morirse famélicos y congelados en Stalin grado, otros aún después, y están los que, como Hitler, creyeron en la Victoria Final todavía cuando los rusos pisoteaban Berlín! Brillantísimo trabajo. Aporte invalorable. 🤝🧐🇦🇷
El año de inflexión es el 42, stalsngrido y alamein más midway en pacifico
El Alamein no tenía valor alguno. Tal vez si midway, por el hecho que los japoneses no pudieron atacar a la USoviética, lo que permitió a la Unión Sovietica
movilizar ese gran contingente a Stalingrado, Moscú, etc.
Perdieron la guerra el día que renunciaron al proyecto atómico.
Ese fue,a la larga,un factor decisivo...saludos.
sabias palabras, es lo que sostiene a Rusia hoy en día
Si siendo la Bomba " el arma final" , cuando no implimentaron fisicamente, los principios teoricos que conocian, ya en los 30"s , tenian la Guerra perdida, ante USA. Muy bueno !!, con el Bisturi, al Hueso. Saludos.
Nunca renunciaron. Lo usaron de ficha de cambio.
El punto de inflexión de la segunda guerra mundial en Europa, cuando los nazis se dieron cuenta que no ganarían la guerra, es decir, que la perderían definitivamente, que deberían sobrevivir y mentir con su propaganda, fue su derrota desastroza en Stalingrado, que es la batalla más larga y sangrienta de dicha conflagración y de la historia (agosto 1942 febrero 1943), dándose cuenta los invasores que el ejército soviético había adquirido una capacidad militar incontrarrestable y una capacidad de maniobra seria y peligrosa, que esos mismos soldados de Stalingrado podrían llegar victoriosos a Berlín, y así fue. Los aliados occidentales de la URSS, demoraror deliberadamente abrir un segundo frente contundente en Europa, la estrategia era que la guerra en Europa la soportaran los rusos, que el mayor peso de la misma lo tuvieran que llevar éstos, los rusos debían desangrarse, y morir aniquilados; esta estrategia anglonorteamericana no hizo otra cosa que fortalecer en experiencia y moral de combate a los ejércitos soviéticos, ya no se detendrían, ya no le temerían jamás a adversario alguno que se pusiera por delante; habían soportado lo peor, el infierno de Stalingrado era insuperable, peor que eso no podrían volver a vivir nunca más, y habían vencido; recién en junio de 1944 Gran Bretaña y EEUU y otras fuerzas menores, abren ese segundo frente en Normandía, cuando los ejércitos nazis son escombros diseminados organizados en comparación al poderío bélico inicial que tuvieron a comienzos de la guerra; esos son los escombros que esos aliados enfrentan y que inspiran la propaganda de EEUU, las proezas de Patton, cuando los nazis sabían que ya habían perdido la guerra tras Stalingrado, proezas que inspiran también películas de Hollywood; los nazis nunca se recuperaron después de la derrota de Stalingrado, y la posterior derrota aplastante en Kursk, la batalla de tanques más grande de esa guerra y de la historia, demostró que aunque los ejércitos nazis mostraron alguna limitada capacidad de recuperación, circunscrita parcialmente al arma tanque, Stalingrado los aplastó militar y moralmente.
Guapisimo, suscrito.
Muchas gracias, te recomiendo ver otros vídeos
Alemania se dio cuenta ya en Septiembre de 1941 que su plan no funcionaba, hay múltiples ejemplos
Los combates en torno.a Smolensk comienzan el 10 de Julio y acaban 10 de septiembre, 9 semanas todo lo que debía ocupar toda la campaña de,Rusia solo para tomar Smolenks y su entorno...
Si, cuando Guderian cierra la Bolsa mayor, el 18/7 aun hay corredores por donde , primero ingresan suministros y municiones y luego, al estar a punto de consolidarse el cerco, por la llegada de la infanteria alemana, aun , escapan al cerco 100.000 soldados sovieticos ( quedaran 300.000 resistiendo dentro ferozmente) y mientras los germanos, la reducian , 5 ( cinco) Ejercitos Soviets, los atacaban , 3 frontalmente desde el Este y 2 desde el Sur. Es ... tremendo !!. QUE ERROR previo de valoracion el Aleman, antes de Barbarroja x D !!!
@@Arcangel77able Si analizas estratégicamente y en especial la inteligencia alemana, fue muy deficiente, pero todo eso queda tapado por su gran desempeño táctico y por el glamour obtenido por algunos mandos como Rommel a veces sobredimensionado también, lo llamativo del desarrollo de armas como el Tiger, las V etc que si se analiza también contienen grandes errores etc etc pero lo rodea un cierto... como diría, un ejército que se enfrenta a medio mundo y consigue grandes cosas
@@igorigorevich4961 Entiendo el punto . Indica que con virtudes (tactica, equipos de avanzada, tecnologia) y defectos ( estrategia, descalabros , mala conduccion; baja produccion ) la Histografia Occidental enaltece y pondera esa Nacion/ejercito, exagera y crea una imagen de Marketing irreal que la mayoria "compra" .
@@igorigorevich4961 Sin ser experto , noto algo: lo germano "vende" ej: si un ytb del tema, sube un video de la Campaña de Guadalcanal con acciones de tierra, mar y aire ( exquisito por la riqueza, de relato, armas, tacticas ) recibe visitas por 15 K , si pone algo aleman tendra 40 K si es Rusia vs Alemania ( o viceversa) 60 K y si tratan de las SS .... 90 K. Lo germano vende y muchisimos compran el relato. Esto es evidente
@@igorigorevich4961 Aprovecho que pareces estar leyendo esto, para recomendarte un canal de CZcams nuevo EL FRENTE ORIENTAL en español, que tiene un nivel Historico y de relato altisimo, ultradetallista, coon la propuesta del Editor de ser neutro en el relato y que propone , el relato casi diario de las acciones en ese frente.. A mi me sorprende. Prometio suber en unos Dias el episodio 3. Te aseguro vale la pena.
Muchas veces se olvidan de que el punto de inflexión es la primera gran derrota, la batalla de Moscú. Y donde ya se ven claramente los derroteros que iba a seguir la guerra para Alemania.
Karl Dönitz,en los juicios de Núremberg le preguntaron "¿Cuándo se dió de cuenta el estado mayor alemán de que no ganarían la guerra? - Moscú " fue su respuesta
Literalmente los alemanes llegaron hasta la primera estación de autobuses en las afueras de Moscu , estuvieron a nada de capturar la segunda ciudad mas importante de URSS .
Puede ser, pero si con el invierno encima las avanzadas alemanas llegaron a ver los torres del Kremlin, qué hubiera pasado de haber comenzado la invasión en mayo y no en junio. La campaña de los Balcanes fue muy importante en eso.
Yo pienso lo mismo que Ud, si Alemania tenia una posibilidad de derrotar a la URSS, era tomar Moscú y esperar a que sea esto un motivo suficiente como para que el ejercito rojo se rindiera. Cosa que tampoco estaba garantizada que se rendiría la URSS. Pero a lo puntual de la pregunta, es decir, en que momento los altos mandos se dieron cuenta, que ya no había oportunidad de vencer a la URSS, yo pienso que ese momento llego luego de lanzar la operación Ciudadela y estamparse contra las defensas Soviéticas en Kursk. Sino, no tendría sentido que se planificara y lanzara esa operación.
@@Cesarc2 Pensar que la incompetencia de los italianos y rumanos en su avanzada en los balcanes retrasaron la invasión a Rusia.
Pdt : Pienso que Alemania hubiera perdido la guerra a pesar de la captura de Moscu, por una contraofensiva soviética masiva en el resto del invierno.
Creo que fue un cúmulo de circunstancias, pero en agosto y septiembre de 1941 la wermach había perdido empuje. La logística tenía que cubrir distancias enormes. Se perdió la batalla de Moscú, con pérdidas de tropas y materiales .Pienso que perder la batalla de Stalingrado, él Alto Mando ya intuyó que la guerra difícilmente se puede ganar.
Así es
Oye este compi, Fernando Paz, mola escucharle, espero que le tengas más veces en el canal.
Un abrazo!
Si, es mi intencion
Excelente matéria. Obrigado.
Creo que la batalla de Inglaterra fue otro hito. Pero la info del tanque T34 de Rusia es nueva para mí. Soy adulto mayor, y esa guerra me tocó mucho, ya que mi padre participó en ella, y mi madre sufrió los efectos. Mis dos abuelas murieron por ella. ¡Gracias! ¡Like! 👍🏻👍🏻
Excelente opinión de ese experto español...Solo añado que 2 soviéticos por cada alemán fue una proporción suficiente para desgastar la ofensiva nazi....
Q buena información...geniales tus invitados!! 👍
Abrazo fraterno
Gracias. Saludos
Debieron atacar a Inglaterra y después Rusia en inicio de primavera o verano
Hola me encantan tus vídeos y me enseñas mucho ojalá leas esto
Muy buena reflexión. Excelente canal amigo
Gracias y saludos
Muy buen programa
Exelente tema.
Saludos.
Gracias. Saludos
La batalla de moscu es la primera gran perdida alemana
Pero kursk es donde el ejercito aleman ya no podria dar una ofensiva contra el ejercito rojo
pienso que las batallas decisivas fueron las derrotas en El Alamein y Stalingrado,finales de 1942 y principios de 1943...
Hola. Pienso que la primera derrota , estrategica grave fue Dunkerque, seguida de otra mayor aun: La Batalla de Inglaterra.
@@Arcangel77able Ahí te doy la razón,fue una victoria alemana,pero al dejar embarcar mas de 300.000 efectivos británicos,significó a la larga su derrota...no lo sabían en 1940,claro.
@@Arcangel77able en dunkerque los aliados perdieron la batalla,la evacuacion si fue un exito.
@@Arcangel77able Así es, pero es que Hitler nunca quiso una guerra con GB, a los que no solo no despreciaba sino casi admiraba...
Los franceses era otro tema con ellos tenía cuentas pendientes y tomar Paris fue una gran satisfaccion, pero a partir de ahi puso toda su atención sobre Rusia, GB era un enemigo aparcado, se conformaba con que no pudiese hacerle daño, y así lo veía, cuando invade Rusia no ve necesario dejar grandes tropas en Francia ni tomar ninguna precaución con GB, a Africa envía a Rommel con un.par de divisiones con la única misión de contener a Britanicos en su ataque a Italianos etc
Exacto.Ina vez leí la biografía de Geobbels y este ya dio a entender en su circulo intimo que la guerra estaba perdida ante las puertas de Moscú.También en la autobiografía de Canaris(1939) pronostica el fracaso.
A mi me sorprendio , no hace mucho , una entrevista a Alfonso Xlll , unos meses antes de morir . Y dijo claramente, en epoca tan temprana de la guerra , que Alemania, perderia la guerra .
La entrevista , fue clara y contundente. Asi que saberse , se sabia .
Mi pregunta es . ¿ porque se empecinaron en seguir ?
Porque los alemanes, tambien tenian que verlo .
¿ para que llegar a una situación, tan catrastrofica ?
Cualquier solucion habria sido mejor que continuar .
De hecho , y en mi humilde opinion, todavia pagamos las consecuencias de dicha guerra . Basta ver lo de la voladura del nord stream ll.
Y algo todavia mas curioso . España, permanecio aislada muchos años , no teniamos nada que ver con Europa. Sin embargo , llego un momento que nos metieron dendro de Europa, y ahora sufrimos las consecuencias, como si nosotros , tambien hubiésemos perdido la guerra .
La gente joven no tiene conciencia de esto . Pero España era algo totalmente distinto a Europa.
Gracias.
Soy el único que ve los videos por las mañanas para que el saludo tenga sentido?
Alemania mantuvo la iniciativa desde 1939 hasta 1942,a finales de ese año y a principios de 1943,las derrotas sufridas en El Alamein y Stalingrado,marcan un cambio en el rumbo de la guerra,a favor de los ejércitos aliados.Para mi esas 2 derrotas fueron la clave.Buen vídeo,Sergio.Saludos.
cuando EEUU entró en la guerra, al igual que ocurrió en 1917
Bueno como ya le dije en otras ocasiones discrepo, en 1941 Alemania lanza 3 ejércitos con 3 millones de,soldados más casi 1 millón de aliados en un.frente de 1690 km es detenido y derrotado y ya en 1942 solo puede lanzar 1 ofensiva limitada al.sur y unos cientos de km, en 1941 perdió la guerra
@@igorigorevich4961 bueno, quizá no perdió la guerra en 1941, aun tenían la posibilidad de una bomba atómica, pero cuando los EEUU entraron en guerra, las cosas se pusieron cuesta arriba
@@igorigorevich4961 Es cierto que los alemanes son detenidos en Moscú y deben retroceder 200 kilómetros,pero no están aún derrotados,lo que a mi entender si ocurre a finales de 1942 y principios de 1943,con las derrotas de El Alamein y sobretodo Stalingrado...saludos.
@@leonardojensen4414 Evidentemente declarar la guerra a EEUU y sus ilimitados recursos,supuso el principio del fin,era imposible aguantar esos 2 frentes principales....saludos.
Alemanes: Orgullosamente os presentamos lo mejor de nuestro arsenal: El Panzer IV.
Rusos: No sé, Iván, parece falso.
Militarmente Alemania con la operación Barbarroja tenían muy poco margen de error esto fue en aumento con las batallas siguientes stalingrado y Kursk . Alemania no tenía un plan de estrategia clara , confío más en un movimiento de tácticas operacionales en el terreno por eso tenía un margen de error mucho más restringido que en otros frentes , el segundo en mí opnion fue el establecimiento de el segundo frente . Y las causas políticas que son muy importantes, fue la reunión de Casablanca . Que determinó la rendición incondicional . Esto hizo ver qué la guerra era una guerra de eliminar a Alemania como competencia político , industrial y militar .
La inflexion ,fue al declararle la guerra a Eu .De no haber sido asi Alemania se hubiera bancado bien a los comunistas.Con respecto a Barbarroja ,la tactica no fue mala .Alemania debio arrasar con la Luffwafe a las ciudades a orillas del Volga ,cruzarlo establecer cabezas de puente y empezar a construir las fortificaciones .Otro grave error fue no contar con bombarderos de largo alcance y destruir la capacidad belica sovietica en los Urales. Esos errores fueron los que marcaron el desarrollo y el final que todos conocen!!💙💪
creo que era muy probable que de todos modos entrara estados unidos.
El problema fue la ley de prestamo y arriendo,la ayuda de estados unidos a la union sovietica si no los hubieran ayudado alemania quizas pudo haber ganado
@@gabrielconcha8991 ta ien
@@gabrielconcha8991
La mayoría de la ayuda de EEUU a la URSS llega DESPUÉS de Kurks.
Alemania ya estaba derrotada.
Saludos
Siempre me he preguntado q ubiese pasado si el eje alemán-japones ubiese atacado la Unión soviética a la vez, si ubiese aunado esfuerzos y ubiesen atacado a sus enemigos de uno en uno. En todo caso no son más q conjeturas, lo q está claro es q tanto la URRS como EEUU eran dos gigantes y el hecho de q sus fábricas no fueran ostigadas durante la guerra tiene mucho q ver en el resultado de esta
Es que Japón poco podía hacer en el territorio oriental de la URSS. Ellos ya habían tratado de avanzar por ahí en 1938/39, y ni siquiera pudieron entrar a Mongolia, que era un territorio defendido por la URSS. Los soviéticos pararon en seco a Japón en la batalla de Jaljin Gol, y los japoneses entendieron que por ahí no iban a poder extender su "espacio vital", por eso la única solución que tenían, era el sudeste asiático.
Los japoneses difícilmente hubieran logrado algo contra la URSS, mas allá de que el ejército de tierra japones era algo mediocre, el principal problema era la logística, cualquier sitio relevante de la URSS estaba a miles de kilómetros de adverso territorio de manchuria.
@@Im-getting-shadowbanned excepto Vladivostok y Jabarovsk pero si La entrada Japonesa a la Guerra hubiera significado posiblemente la Perdida de Manchuria Mengukuo y si no lograban realizar una buena defensa en el Norte de Corea, la expulsion Japonesa hacia sus Islas.
@@waland871 desde 1905 hasta el final de la guerra japon tenia esos territorios, pero en mi primer comentario respondo al comentario principal, refiriéndome a que japon no hubiera podido hacer casi nada contra la urss por problemas logísticos.
Hubiesen mantenido ocupados a las divisiones que estaban en Siberia y lograron volver a tiempo para salvar Moscú pero si se quedan para luchar con los japoneses entonces Moscú cae ante los alemanes.
En un tiempo tan temprano como principios de Agosto los alemanes el llamado punto de culminación del ataque.. es decir el punto álgido donde el ejército ya no es capaz de continuar el ataque con la energía inicial y va en retroceso por :
1-Problemas de suministro
2-Fuerte resistencia enemiga
3-Necesidad de descanso de tropas.
Alemanes tenían.previsto la aniquilacion del ejército sovietico al oeste de la línea Dnieper-Dvina, luego habría una pausa operacional, descanso y abastecimiento de tropas, incluso retirada de una parte ya que solo requerirían una parte pata limpieza de unidades rusas dispersas hasta total rendición.
Evidentemente todo el plan fracasó y fue el inicio del fin
Siempre considere, militarmente fascinante, como hacia final de "Tifon", los germanos seguian empujando la Monolitica defensa sovietica, aun hacia atras, solo por.... digamos ... ¿ Inercia de ataque ? ¿ espasmos, reflejos de un "cadaver" ? ...... como bien dice, no tenian como sustentar tal avance ... y seguian avanzando !!!. A visperas de la Contraofensiva Sovietica de Invierno, el ejercito aleman, estaba en pre-ruptura.
La gente en general, no puede entender esto y supone, que si la Wermacht, no cerco finalmente Moscu, fue por el Invierno y retrasos en el inicio de Barbarroja.
@@Arcangel77able El ejército alemán seguía siendo sin duda el mejor tácticamente, seguía siendo capaz de obtener victorias parciales en inferioridad, muchos aún creían ciegamente en Hitler etc el invierno solo fue la gota que colmó el vaso, pero también fue el momento que muchos perdieron su fé ciega en hitler o como minimo lo pusieron en duda
En mi opinión, el generalato alemán ya es consciente de que una victoria completa es inviable a partir del fracaso de la Operación Tifón, a finales de 1941, es decir, al fracasar la toma de Moscú y tener que ceder mucho terreno ante la contraofensiva soviética en diciembre. A partir de tal momento, los mejores de entre los generales alemanes ya saben que a lo más que pueden aspirar es a una victoria parcial, a una paz consensuada con condiciones más o menos dignas, pero no a una victoria total sobre sus contrincantes. Aunque el germen del fracaso quizás fuera anterior a la propia operación Tifón; yo lo remonto al error fatídico de Hitler en agosto de 1941, al cambiar el eje central de la ofensiva en pro de la liquidación de los ejércitos soviéticos en Ucrania. Sin embargo, los avances tácticos de enorme calado en tal ofensiva sobre Ucrania hizo que el error fatal quedase camuflado o ignorado durante unos meses.
Pobres alemancilllos ni en el 41 no tenían la guerra ganada
Pero el paso del tiempo les dió la razón.
A la cocinilla
Alemania tuvo un reves importante ante Moscú, pero el coste en vidas y material de guerra fue limitado. Es en el sur, un año después cuando la estrategia alemana fracasa con unas pérdidas casi irremplazables. Eso unido a la entrada de USA en el conflicto con todo su potencial industrial, debio de persuadir a los germanos de que la guerra no podia ganarse.
Bueno eso de que perdidas en 41 fueron limitadas es dudoso, en 1941 Alemania estima que con 400.000 bajas gana la guerra, en diciembre las bajas están entre 800.000 y 900.000, para un ejército de 3 millones es,mucho un.25...30% pero no solo es cantidad, las tropas de élite de vanguardia pierden 50% de media en algunos casos 70% los reemplazos de 1942 ya no son lo mismo en calidad, tarda muchos meses en reponer las perdidas materiales en blindados etc, en transporte camiones etc ya nunca las recuperara
Coincido con tu comentario.saludos.
y que podían hacer? rendirse?
@@leonardojensen4414 Evidentemente no,y no lo hicieron,mantuvieron la iniciativa hasta 1942 y a partir de ahí iniciaron una defensa,no podían hacer nada más,hasta su derrota final...saludos.
@@igorigorevich4961 «Perdidas ante Moscú» es una cosa. «Perdidas en 41» es otra bien distinta.
Lo que consiguió la urss socialista a nivel industrial es increíble para su momento histórico despues de años de guerra civil donde entre el ejército blanco y el ejército rojo viene en poco años la segunda guerra mundial. Es increíble la economía planificada y como está llevo a la urss prepararse para la guerra que vendría.
Cómo lo he dicho antes, el que mucho abarca, poco aprieta, era demasiado para Alemania la dominación total del mundo. Ni la Unión Soviética ni los Estado unidos lo han podido hacer. Como siempre excelente video y saludos.
que no era dominacion de europa? o te refieres a que si conquistaban europa controlarian el mundo?
@@shantishan1172 Es correcto, en aquella época los grandes imperios se encontraban en Europa. Al conquistar Europa se conquistaba prácticamente al mundo.
Por otra parte considero que Alemania se lanzó a una campaña del Este con muchas deficiencia de inteligencia, subestimó a la Unión Soviética y por eso perdió la guerra.
Ahora es muy fácil para mí hacer esta afirmación después de más de 70 años.
Muchas gracias por tu comentario.
Saludos,
Gravísimo error habrir un segundo frente.
no tenían otra opción y la geografia no les jugaba a favor
Muy buena el tema musical nuevo aunque sigo prefiriendo el de siempre, hace meterme más en las historias que relatas. Eso si, creo que hoy la música ha tenido momentos en la parte de la entrevista que se iba y venía. O al menos me dio esa sensación. Gran vídeo como siempre compi!
Si
Muy buen Video programa gran sabiduria sobre este acontecimiento son unos cracks los 2 gracias saludos desde Colombia,Bogota
Gracias y saludos
Al menos la mayoría concuerda en para 1941 ya nadie estaba seguro de la victoria
Bueno, el T-34 no superó en ningún aspecto a los Tigers alemanes. Por otro lado, si los rusos no combatían ferozmente, eran asesinados por sus mismos comandantes. Finalmente, pocos toman en cuenta que Alemania era un pequeño país, con un pequeño ejército y sin embargo, tuvieron que unirse las principales potencias industriales del mundo más sus innumerables aliados,, no para derrotarla, sino para aplastarla 100 a 1 en todos los aspectos materiales y humanos. El ejército alemán de la 2a GM FUÉ EL MEJOR EJÉRCITO DEL MUNDO EN LA HISTORIA DE TODAS LAS GUERRAS.
100 a 1 exagera un poco no cree?😂😂🥳
El T-34 (T-34/76 o T-34/85.) es un carro medio y el Pz VI A , es un carro pesado. Son categorias distintas. Alemania fue , Historicamente Potencia europea desde 1870. Siempre fue una de las "Locomotoras" economicas y industriales de Europa. Los Aliados eran superiores a Alemania si , pero no la aplastaron, la vencieron y lucharon hasta Mayo del 45' . Su efectividad a sido entre un 40 y 50 % promedio, mayora sus contrapartes . Hubo Ejercitos superiores al Aleman .
@@Arcangel77able El famoso T-34 era una mole blindada, pero torpe, sin capacidad de movimiento, sin radio, incómodo para sus tripulantes etc. Igual que lis aviones rusos y los en onormes barcos japoneses, eran chatarras super blindadas, pero sin el genio de la ingeniería alemana. Hay varios videos en donde un solo Tiger destruye a una docena o más de T-34.
Buen vídeo cómo siempre, buen día
Hola, muchas gracias
Excelente video, a minparecer la batalla de Moscu marco el punto de infleccion en el cual el estado mayor y Hitler vieron que no era posible ganar la guerra en el frente oriental.
Acabo de encontrar este canal, me parece muy interesante,
¡ enseguida me suscribí !
Muchas gracias y se bienvenido
Yo pienso que con el fracaso de la operación ciudadela (1943), la derrota del Africa Korps en el norte de áfrica (1943), invasión aliada de sicilia (1943). El año 1943 fue un conjunto de reveses en varios frentes, donde Alemania supo que no iba a poder ganar la guerra. Con esto agrego la conferencia de Teherán el mismo año (1943) donde Stalin pedia a gritos la apertura del segundo frente aliado. Duros reveses en la batalla del atlántico donde es derrotada la Kriegsmarine (1943). Soy repetitiva pero el año 1943 fue el comienzo del fin.
El comienzo del fin fue 1941 cuando la operación Barbaroja fracasa y Alemania sabe que no.podra mantener una guerra de desgaste en Rusia
En el 43, aun habra alemanes que conserven, una esperanza de Victoria, Sin embargo , al fracasar la toma de Moscu, en 1941, para muchos oficiales del HEER quedo patente , que la Guerra, estaba perdida.
El punto de inflexion en mi humilde opinión fué el 6 de diciembre de 1941 cuando los alemanes llegaron alrededor de moscú y en en esta fecha los rusos contratacaron e hiceron retroceder a los alemanes 200 km.
Y el certicado de defunción fué alamein, stalingrado y kursk.
Aquí quiero mencionar la "ayuda" que proporcionaron los ingleses y eeuu via murmansk, la ayuda llegó bordeando toda la parte norte de noruega por mar, y via iran entrando por golfo persico, atravesando linea ferrea todo iran hasta llegar al mar caspio de ahí hasta moscú. Hay que tomar en cuenta que los sovioticos estaban trasladando sus fabricas de armamentos mas al este en 1941 despues del traidor ataque de los alemanes a la urss, en 1942 estaban terminando de montarlo y empezando su producción hasta entonces la ayuda de los aliados fué muy importante.
Totalmente de acuerdo con el maestro D. Fernando Paz .
En mi opinión, las consecuencias de la derrota ya eran evidentes después del final de la batalla inglesa que tuvo lugar entre julio y octubre de 1940, los alemanes no pudieron destruir las defensas aéreas británicas ni debilitar su resistencia induciéndoles a negociar la rendición, por lo que Hitler había Tuvo que renunciar a la invasión (operación Leone Marino) y estaba claro que la victoria se desvanecía, la invasión de Rusia era solo la certificación de una derrota que era clara, increíble cómo Hitler cometió exactamente los mismos errores que Napoleón .... Me atrevo a decir que si Hitler no hubiera detenido a Guderian en Normandía al permitir que el ejército británico y lo que quedaba del ejército francés se retiraran, la historia habría sido diferente.
Guderian pasó horas al teléfono tratando de eliminar la orden, pero esto fue confirmado; La consternación, sin embargo, no fue solo de los oficiales que vieron a los ingleses escabullirse frente a los ojos, sino también de los mandos superiores tanto que el mariscal de campo von Brauchitsch, interrogado por Guderian sobre el motivo del Alt, respondió que la orden había venido directamente del Führer “y agregó que esperaba que alguien cometiera un acto de insubordinación”.
ese día alemania pudo ganar la guerra
Hola creo que la pregunta al ppio esta mal formulada. Porque una cosa es el punto de inflexión y otra es darse cuenta que no vas a ganar de forma rápida y total.
Para mi los alemanes se dieron cuenta en Moscú. Ahí ya sabían que no podían ganar como pensaban, quizás aún pensaban en ganar. Pero con más tiempo, aunque hay que tener en cuenta la entrada en guerra de EE. UU. En ese mismo momento. No sé si se habrán dado cuenta al nivel de saber que ya no podían ganar solo encontrar una salida, eso creo que solo algunos.
Para mi el punto de inflexión claro e irreversible es kursk, no es una gran derrota como stalingrado, pero es el último esfuerzo. Y coincide con el desembarco en Italia y los bombardeos masivos.
Y la derrota indiscutible es bagration. Ahí ya no hay nada que hacer solo retrasar el fin. Y coincide con Normandía, todo dicho
Increible video!!!
Al no poder tomar Moscú. Tanto Hitler como sus generales. Lo que pasa es que cada uno sacó conclusiones diferentes del porqué, y el qué hacer fue diferente para cada quién. Para los generales, lo que tenía que haberse hecho era hacer las paces con Stalin por un lado, y los occidentales por el otro. De esa manera, Alemania mantenía los territorios conquistados, y eventualmente, podía prepararse para reiniciar la guerra en algún punto en el futuro, tal vez 1950-55.
Hitler lo veía de manera distinta: su visión de la vida era absolutamente racial. Por lo tanto, tenía que castigar a una raza que el consideraba la hez de la humanidad, los judíos. Y por el otro, castigar a una raza que había fallado en su misión, y por lo tanto, debía sufrir y desaparecer: la raza alemana. Por lo tanto, Hitler decide continuar la guerra hasta el amargo final, porque era necesario que esas dos razas desaparecieran. Por eso le declara la guerra a Estados Unidos apenas pocos meses después de la derrota a las puertas de moscu. Uno, para que los rusos no se sienten ellos solos a la mesa de los vencedores, y facilitar un escenario donde los antiguos aliados rusos y occidentales se peleen entre ellos en el futuro, al terminar la guerra. Y dos, para que la destrucción de Alemania fuera lo más completa posible.
:o
Cuando Steiner dijo que no iba a contraatacar.
xD
¿ El de la Cruz de Hierro ?.
@@Arcangel77able Ja,ja,ja,ja...muy buena colega...genial.
Yo creo que el punto de inflexión de Alemania fue "El Camino hacia Moscú" cuando se decidio ir a embolsar 600,000 de hombres en kiv y detener el amvance a Moscú esto fue para no descuidar el ejército principal que iba a Moscú y reforzar los flancos si hubiera avanzando a Moscú la hubiera tomado pues estaba mal defendida (cuando se atacó Moscú después ya se había traído más tropas y armamento) con esto haría que Japón atacará por Manchuria y esas tropas no pudieran ser utilizadas en la defensa de Moscú
Japon no iba atacar la URSS de ningún modo ya habían sido derrotados en 1938 y 39 y no.querian saber nada con Rusos, preferían atacar al sur.
Para alemanes tomar Moscu, les supondría un coste brutal que no podían permitirse y el beneficio sería igual de inútil que el obtenido por Napoleón, nada
Con respecto a la pregunta del Foro:¿Cuándo se dio Cuenta Alemania de que No Iba a Poder Ganar la Segunda Guerra Mundial?
Una de las principales obras sobre la Wehrmacht y la IIª Guerra Mundial, en varios tomos (van como 9 tomos), es la realizada por Das Militärgeschichtliche Forschungsamt (MGFA) que a partir de 2012 se fusionó en Zentrum für Militärgeschichte und Sozialwissenschaften, ambos, de la actual Bundeswehr, lamentablemente solo unos pocos tomos han sido traducidos al inglés, en castellano parece que nada. Así como también en debates en sitios especializados de historia militar. Lo que se menciona, es que el Departamento de Estudios de estratégicos y económicos (sobre todo logística), de la OKW y la OKH, ya habían llegado a la conclusión a fines de 1942, que no podían ganar una guerra de desgaste global contra la URSS más el Imperio británico y Francés, además de Estados Unidos y América Latina en general, al mismo tiempo . Estas conclusiones no se atrevían a hacerlas públicas, hasta el fracaso de la Operación Wintergewitter, en 20 de diciembre (y días siguientes) de 1942, cuando Hermann Hoth y Erich von Manstein, no lograron romper el cerco exterior de Stalingrado comandado por Aleksandr Vasilevski , y mucho menos Paulus en la batalla urbana interior contra las fuerza comandadas por Vasili Chuikov. En ese contexto, en la última semana de 1942, se presentó un pequeño informe, donde además de afirmar que no iban a derrotar a la URSS, proponían devolver la mitad del territorio conquistado para negociar un armisticio con Stalin. Como era de esperar Hitler, rechazó de plano todo el contenido del informe.
Sin embargo, el almirante Wilhelm Canaris, Director del espionaje alemán de la Abwehr, tuvo acceso al mencionado informe, Canaris que no era nazi y que tenía su particular guerra contra las SS, en particular Heinrich Himmler y sobremanera contra Reinhard Heydrich, al parecer utilizó sus buenas relaciones con Francisco Franco (además Canaris hablaba castellano por su periplo en sudamérica en la 1ª Guerra Mundial), de hecho, ya había persuadido a Franco de no involucrarse más con Hitler, previo a la conferencia de Hendaya en 1940. Entonces, bajo la cobertura de Franco, agentes de confianza de la Abwehr, le entregaron la información del informe en cuestión, a diplomáticos británicos en España, quienes se la remitieron a Churchill, quien estaba en Marruecos, en la Conferencia de Casablanca (14-24 enero de 1943), todo indica que Churchill manipuló a Roosevelt, quien fue el encargado de anunciar a la prensa el último día de la Conferencia, que los Aliados le exigían a Alemania la fórmula de la “Rendición Incondicional”, no el armisticio. La “rendición Incondicional” fue profundamente resistida por los servicios de inteligencia británico y americano, porque destruía toda posibilidad de orquestar desde el exterior una resistencia alemana anti nazi: Pero en términos estratégicos, la postura de la “Rendición Incondicional”, consiguió sus objetivos: primero, un categórico mensaje a Stalin, que el compromiso de los Aliados con la URSS era hasta el final (no iban a negociar por separado, (por supuesto, algunos opinan que la idea era que Alemania y la URSS se siguieran desangrando con el mayor peso de la guerra)), y segundo, se alimentó de manera irreversible la paranoia de Hitler, que cada vez cometía más errores en la guerra.
Al final, este nuevo escenario geopolítico de la guerra, se consolidó con el discurso de Joseph Goebbels, de la “Totaler Krieg” (la Guerra total), en el Sportpalast de Berlin, el 18 de febrero de 1943 (aunque según David Glantz, en términos operativos, ésto, los nazis, sólo lo concretaron a partir de marzo de 1944, a instancias de Speer. Por su parte, Stalin, ya lo había iniciado la política de Guerra Total en diciembre de 1941).
Para Murray y Millett (en la “guerra que había que ganar”), la postura de la Guerra Incondicional, fue acertada, los crímenes nazis y el deterioro de la salud mental de Hitler, desde antes ya habían cruzado el “punto de no-retorno”, en aras de aniquilar a Europa en su conjunto, además de la violencia de las armas, el expolio total y extermino de los “Huntermenschen” (los subhumanos), judíos, gitanos, retrasados mentales etc. Iba unida a la política de latrocinio total, no solo activos económicos, sino el total robo de la comida, en especial las SS, veáse: Herbert Backe quien elaboró el denominado “Hungerplan” (Plan del Hambre), esto es utilizar la hambruna planificada, como arma de destrucción masiva, en la URSS, especialmente Ucrania, también en Polonia, Yugoslavia, pero después en Holanda, en Grecia (que tuvo más muertos, absolutos y relativos, por hambre que Holanda), incluso Francia, Bélgica, solo que no tuvieron tiempo para desarrollarla. Al final, esta orgía destructiva también se enfocó contra el pueblo alemán, con la “Orden Nerón” del 19 de marzo de 1945, dinamitar e incendiar todas las infraestructuras vitales, que aun sobrevivían en Alemania, para aniquilar a los alemanes que no habían estado a la altura, y no habían logrado la victoria que le ofrecían los nazis.
Si por Alemania, entendemos gente, de todos los estamentos de la vida nacional y economica de Alemania, la mayor cantidad de gente empezo a albergar ( y guardar en reserva) dudas, despues de Stalingrado en Febrero de 1943.
Para mi parecer de todo fue tras Stalingrado y Kursk cuando el alto mando se dió cuenta que la guerra no podia ser ganada (en pocos años), ya que Alemania perdió toda capacidad de reincorporarse y realizar operaciones ofensivas. Tras Stalingrado quedaba claro que Rusia no podia ser derrotada, y tras Kursk de que Alemania no ganaría la guerra en pocos años, sin embargo todavía creían que podrian defender su territorio, ya que pasaron a la defensiva. Esto es la conciencia de no poder ganar la guerra, pero todavía era pronto para hacer realidad que el Reich caería. Sin embargo fue con la caída de Rumanía y el progreso de la operación Bagration cuando ya sí se confirmó que Alemania estaba al borde del colapso en el frente oriental, y el repentino desembarco aliado del dia D fue el día que se dió la alarma de que no solo no se ganaría la guerra, sino que la aniquilación tenia los dias contados.
En resumen es dificil establecer un punto concreto en esta cuestión, pues cada general tenia sus planteamientos subjetivos, y otros eran fanaticos irrealistas, y otros optimistas sabiendo la realidad, habia de todo, la cosa es que fue un proceso de moralidad, la realidad y desesperanza fue escalando, y cuando se vió claro que las ultimas "posibles estrategias defensivas" fracasaron fue mas que evidente.
Muy interesante como siempre, el tema de los tanques, apasionante
Gracias y enhorabuena
Muchas gracias!
Para mi el principio del fin fue en Stalingrado y la cuenta regresiva para los ejércitos germanos comenzó con el fin de la Batalla de Kursk.
Gracias por el video
A la orden
Cuando el sexto ejército alemán fue totalmente destruido en Stalingrado y 24 de sus generales capturados, Hitler y su alto mando entendieron que la guerra estaba perdida...
Excelente video.
Stalingrado fue el punto de inflexion,el dia D fue el certificado de defuncion.
Allá por mediado de la guerra, pleno bombardeo a Londres, el enviado argentino a visitar campos de concentración en Europa ( invitación obligatoria a los estados mayores de los ejércitos latinoamericanos) con la excusa de visitar las regiones alpinas de Italia; volvió al país y delante de todo el cuadro militar superior pro nazi, afirmo:
"Los aliados van a ganar", pero Juancito (como lo llamaban al oficial) le dijeron "estás loco" y se le rieron.. desde entonces se recuerda esa anécdota del por entonces teniente Juan domingo Perón.
Me parece que la cronologia te falla . A mediados de la guerra , digamos 1943 Peron a la sazon Teniente Coronel estaba dedicado a planear el golpe de estado con sus amigos neutralistas de GOU (grupos de oficiales unidos ) Estuvo en Italia con una mision de estudios como teniente Coronel en 1939 regresqndo a la Argentina en 1940. Antes de responderte me preguntaba si lo tuyo no seria una gran BOUTADE, especialmente teniendo a manos Wikipedia!!!!!!
@@MUITATESTA la verdad no está escrita en Wikipedia y menos cuando cualquier Gil la puede reescribir. Entonces ya sabes por qué el trabajo del general era desconocido hasta la secretaria de trabajo?
@@dariogoy6014 YO SE QUE WIKEPEDIA NO ES LA VERDAD PERO 2+ 2 SON CUATRO Y EL GENERAL NI VISITO CAMPOS DE CONCENTRACION NI ESTUVO EN EUROPA A MEDIADOS DE LA GUERRA . PUNTO. SOBRE GILES HABRIA MUCHO QUE DECIR .
@@MUITATESTA jijij pobre la verdad no está escrita, te escriben un cuento lindo ( pero profesionales,ovbio). Y la saben pocos años después, de parte de un docente, aprende un consejo
@@MUITATESTA y cualquier cadete recibido durante la guerra tenía que hacer el viaje de egresados a Nazilandia, obligatoriamente.no entramos a la guerra por los cuadros medios del ejército le pararon el tanque a los viejos nazis de estado mayor.
en MOSCU ...perdieron ya en 1942 no podian lanzar un ataque en todo el frente y en stalingrado se jugaron el todo por el todo
LA LOCURA QUE LA GENTE TENIA EN ESA EPOCA ES DIGNA DE ADMIRAR
Buen video.
Pero el Sr. Paz meanifestó que Hitler decidió correctamente que las tropas alemanas no retrocedieran cuando fueron detenias cerca de Moscú, pero otros consideran que fue un gran error porque se produjeron muchísimas bajas de tropas muy entrenadas solo por el frío y enfermedades. porque no contaban con uniformes adecuados para el invierno y los "bolsones de resistencia" de tropas alemanas fueron avituallados por aire, pero obviamente no es lo mismo que contar con tus líneas de comunicación cercanas y abiertas... además se perdió muchísimo material bélico... Eso debilitó enormemente a los ejércitos alemanes... Pero además, hacer retroceder al grupo de ejércitos centro para derrotar la resistencia en Kiev, si bien fue una decisión coherente, creo que si el alto mando alemán hubiera sabido lo incapaz del comandante soviético de los ejércitos de esa zona, tal vez hubieran tomado Moscú, y ese hecho, hubiera sido extremadamente devastador para la ya muy deteriorada moral soviética... Además Moscú era un centro de comunicaciones neurálgico, desde allí se organizó el traslado de una importante cantidad de fábricas hacia los Urales... en fin. Son solo conjeturas... Pero, no creo que esa "derrota menor" (no poder tomar Moscú) fuera considerado por el alto mando alemán como un hecho contundente de no poder vencer a los soviéticos. Al menos no en ese momento.
Tampoco es cierto que en esos primeros meses los soviéticos resistieran tanto... Se rendían en masa o retrocedían desordenadamente, y muchos comandantes soviéticos eran extremadamente incapaces... Muchas tropas y población en general de la URSS estaban muy descontentos con el régimen de Moscú y con Stalin en particular, tanto que, al principio, en Ucrania consideraron a los alemanes como libertadores... (también en bielorusia)... Los alemanes no estaban preparados para una guerra de invierno (nadie estaba preparado, pero al menos los soviéticos contaban con tropas frescas y equipamiento que soportaba las bajas temperaturas, a diferencia de los alemanes... no conseguían que los motores de sus panzer encendieran, y sus armas, se trancaban porque el aceite se congelaba por el frío extremo y mejor no hablemos de la falta de abrigos o uniformes adecuados para las tropas).
Lo que si creo que el alto mando se dio cuenta que no vencerían a la URSS fue cuando fracasaron en Stalingrado y en el Cáucaso... porque en esa oportunidad casi los vencen, si no contaban con Manstein y otros generales excelentes en la zona, los soviéticos los envolvían y desaparecía el grupo de ejércitos sur... Por eso, en 1943, la operación ciudadela en realidad era una pequeña ofensiva... casi sin importancia. Reconocido por Hitler a Guredian (temía)... Como bien tu mencionaste en otro video, solo fue una manera de demostrar al mundo que el ejército alemán aun era poderoso... pero... mmm... no salió bien.
Interesante reflexion. Consejo, dividilo en 7 u 8 partes de no mas de 4 o 5 renglones c/u y la gente lo leera mas y aprovechara, pues escribis con criterio y raciocinio.
Si, tema Kiev y dsitrito especial: Kiev / Odessa, si, pero que hubiese pasado si Zukov , hubiese volado desde Moscu para remplazar a Bujdenny: ¿ como avanzas a Moscu, con 1 Mill de soldados Soviets en tu flanco derecho, apuntando a tu retaguardia ?
Paz sabe mucho, pero no tenes porque aceptar todo lo que dice, indica que esa tactica erizo, salvo el frente Central, durante la contraofensiva rusa de Invierno, aqui es asi, ( revisionismo) no quita que hayan tenido esas perdidas que referis ¡ se podrian haber evitado ? SI, con un repliegue tactico, que A.H. no queria dar ( mantener terreno a cualquier precio).
Haber tomado Moscu, hubiese supuesto un efecto enorme sobre la Moral de ambos y demoledor, por lo que referis, sin embargo, la guerra hubiese continuado.El final a largo plazo ( tal vez mas largo aun) es el mismo.
Al estar inmerso en un plan de restructuracion, con medidas iniciadas pero muy lejos de cumplirse, el Ejercito Rojo sufrio perdidas aterradoras en los primeros tres o cuatro Meses, pero, el espiritu de combate Sovietico, era encomiable ¿ porque se rindieron? a pesar de las amenazas ( a ellos y sus familias) sus grandes numeros, es preferible estar vivo a que te maten por: falta de municiones, suministros, comida, mandos competentes NO HAY QUE GENERALIZAR, hubo de todo. hay ejemplos de resistencia EPICA : Rasenai, Brest Litovsk, Rio Luga, Etc. Luego cuando empezo a devolver golpes, ya la Wermacht empezo a sangrar.