Обсуждение фильма «Зеркало» Андрея Тарковского | Ури Гершкович и Василий Корецкий
Vložit
- čas přidán 5. 09. 2024
- Июльская программа курса семинаров «2 ½ смысла: кино как текст» открылась самым известным фильмом Андрея Тарковского - «Зеркало», который вошел в классику российского и мирового кинематографа. В нем снялись все самые яркие звезды советского кино: Маргарита Терехова, Олег Янковский, Иннокентий Смоктуновский и многие другие.
Герой картины мучительно боится потерять любовь и понимание близких людей: матери, любимой женщины, сына и чувствует, что жизнь с каждым днем все дальше уводит их друг от друга. Пытаясь сохранить семью, он обращается памятью к самым сильным впечатлениям своего детства, стараясь в том, детском, мировосприятии найти опору и оправдание своим сегодняшним переживаниям. Действие фильма происходит в разных временных отрезках - до, во время и после войны. Мы не видим героя, но слышим его мысли, видим образы, отпечатавшиеся в его памяти, видим всю его жизнь через зеркало его памяти, через призму его восприятия и эмоций, ведь для каждого человека гораздо важнее то, каким он запомнил свою жизнь, чем то, какой она была на самом деле.
Премьерный показ фильма был устроен в узком кругу лиц. Председатель Госкино дважды обещал отправить фильм «Зеркало» на Каннский фестиваль, но так и не дал на это разрешения. Фильм не попал на конкурс Московского кинофестиваля. Тем не менее, фильм был показан во Франции, Италии и других странах: в 1980 году ему был присуждён приз «Давид ди Донателло» за лучший иностранный фильм, показанный в Италии.
Ведущий: Ури Гершович - исследователь еврейской мысли, доктор философских наук
В гостях у музея: Василий Корецкий - шеф-редактор Colta.ru и корреспондент «Русского Репортера», преподаватель Школы культурной журналистики «ПРО АРТЕ», лауреат премии кинокритиков «Белый Слон».
Крутой анализ форм и смыслов! Спасибо большое за мысли и наблюдения!
Когда Ури сказал о девушке с серёжкой, я как ребенок восхитилась 🤗🤗🤗( я тоже заметила сходство с картиной) об этом моменте никто не рассказывал. Я бы ещё слушала и слушала с удовольствием об остальных деталях в фильме.
Спасибо. Многое объясняет . наконец то
Все расставлено по полочкам
Василий, спасибо! Очень интересно!
Шедевр! Произведение искусств. Опережение времени .человек выразил чувства. А люди живут чувствами на земле!
Замечательно 👍 Спасибо за лекцию!
Тарковский бы сильно удивился, услышав о ролевых моделях, о метафорах и вообще о расшифровке смыслов. Андрей экспериментировал и собственно сценария полноценного для запуска не было. Но важно для него самого было течение времени, которое складывало новый для автора язык, который с этого фильма и начался.
Полностью согласен, Тарковский был дурак не способный к мышлению, которому заняться больше нечем, как играться с формами, как ребенок с кубиками.
Спасибо вам😚
Соглашусь с мыслью о "статике" - может, точнее - ситуации. Эта статика образно передана символом Креста с женской фигурой перед ним. При этом звучит "Unser Herr" из баховских Страстей по Иоанну: электрический столб - это действительно Распятие. "Художник" (по версии г. Гершовича) страждет на Кресте своей жизни-судьбы "пред ликом Родины суровой" (Блок), символизируемой его матерью. В Распятии, как в некоем фокусе, собирается фрагментарный текст - мозаика эпизодов фильма.
22:13 включил на 1 минуту, ОМГ, то, что девочка может танцевать фанданго (испанский танец), говорит о том, что она как раз принадлежит к культуре Андалусии, и вообще, данный эпизод понят неверно, это отношения дочери и отца прежде всего
"Зеркало" рассматриваться как симулякр, то есть как объект, который имитирует реальность, но при этом не является ей в полной мере. В работах Тарковского присутствует много символики, метафор и аллегорий, которые создают атмосферу загадочности и таинственности. Фильм "Зеркало" можно рассматривать в контексте симуляции реальности через призму отражений, памяти и времени. Тарковский играет с понятиями и визуальными образами, создавая туманные и запутанные сюжеты, которые оставляют много места для размышлений и интерпретаций. Симулякр, который исследует глубокие и сложные аспекты человеческого существования и взаимодействия с миром в контексте иллюзий и отражений.Человек накрывает телом гранату - сильный момент, но дело в том, что он не однозначный, что это - героизм или позëрство?! Недосказанность во всех моментах и ты кабы спрашиваешь - и что?
Если вы не понимаете, полностью раскрытую сцену с гранатой, то кто вам виноват? Изучайте искусство.
Вот люди, всё хотят понять, докопаться до сути, а зачем?
Один Бог знает, что творится в сердце человеческом.
Мне почему то стало невыносимо больно пересматривать фильмы Тарковского , особенно "Зеркало"...ищу причины и одну из них нашла у первого оратора, спасибо. Все остальное было для того, чтоб зрители побыстрей это забыли.
"Расшифровывать" на ходу не всякий зритель способен.)
Автор напирал на "искусство монтажа" (20 версий фильма), пытаясь по словам рецензентов "дискретным" языком обойти прямое повествование, но это занимательно лишь как эксперимент и поиск приёмов. Не всегда эффективных в плане ясности и выразительности.)
Ведущий напридумывали себе кучу ассоциаций. Тарковский был бы удивлён.
врач с травмой за ухом -" раненый целитель".
про петуха ничего не сказали, никто не вспомнил, такая сильная сцена
ури же сказал, что можно бесконечно разбирать эти все эти сцены, а он лишь обрисовал общую картину виденья.
Я бы ещё слушала и слушала Ури , он доступно все разложил по полкам.
Да! Объясните пожалуйста, деятели искусства! В чем смысл этой сцены?
@@Buttermoon27 а это и не важно, главное что вы чувствуете. Для меня это их воля, свобода. Как сильно иногда хочется убежать. И все не случайно.
@@Buttermoon27 , это сцена отсечения из своей жизни мужчины. Как такового. Это и метафора психологической кастрации. Кастрации в том числе и своего сына, который неспособен был, воспитанный своей матерью, создать семью и стать в полном смысле этого слова мужчиной. Обратите внимание, там именно петуха, САМЦА рубанули по шее топором. И рубанули, причём очень травматично, неумело. Обратите внимание, как в лице героини вместо её красоты и женственности проступило нечто жестокое и страшное.
Ури, узнай где у него кнопка!😊
Фильм это "текст"? А музыка "текст"? Может хоть гипертекст? Фильм художественное явление, а субъект зритель. Попадающий или нет в резонанс с видеозвукорядом. Антисоветские аллюзии просто вздорны. Размывания "культуры народов"- вздор, напротив динамическое слияние в культуре советской жизни. "Безусловный рефлекс русских" бросающихся брюхом на готовую рвануть гранату оставим на совести комментатора.
Что вы хотите от людей поверхностно разбирающихся в кино? Они хотя бы говорят о кино, большинство и на такое не способны.
Если вы со мной согласны, уберите свой пост. Тарковский - не дурак. Я об этом разве написал?
Интерпретации и еще раз интерпретации. Что-то почудилось что-то показалось, как над "глубокой" картиной черный квадрат. Ребята очнитесь.. и не мудрствуйте лукаво. То что вам показалось в картине, это не верх вашего творческого интеллекта. Почему нельзя сказать просто, фильм непонятный. Сшит из эгоцентричных эпизодов режиссера о себе любимом, "заблудившимся" в себе.. В фильме присутствует неразрешимость душевная, компенсирующая духовным фоном музыки Баха. Фильм - ущербность. Фильм совершенная пустота. Только фоновая музыка и Терехова вытянули кадры.
Кто этот фрагментик?
А эта дама в середине и в конце фильма - это не сестра ли главного героя?
тарковский-художник-импрессионист,отсюда и Зеркало.
За такое "ээээээээ" в древней Греции со скалы бы сбросили
Постоянное э..- ужасно.Не хочу обидеть- мне не понравилось- хочется слышать четкую речь и ясно выраженные мысли.
что тебе было не ясно, овца?
@@sashan2764 Грубость не украшает.Лично вам я ничего плохого не сказала и имею право на свое мнение.
@@sashan2764 А тебе все ясно, козел?
Вот не прочитал бы комментарий, может и не заметил бы э-каний. А теперь невозможно смотреть)
Перед войной с Украиной приснилась соседка ,мы сидим с ней на балконе разрушенном и мы в подгоревших майках поем песню военных лет… У соседки сын из Днепропетровска…. Ее давно не вижу Что с ней ?!
про черно-белую и цветную съемку тоже не совсем понятно
"Отец читает стихи, сын показывает картинки..."
А в целом - семейный подряд.)
В этом и прикол, Тарковский воздал своей семье вечный памятник. Редкое счастье и возможность.
Товарищи, зачем обилие всех этих "учёных слов" - предикат, нарратив, субъект... и это всего лишь в 3-х рядом стоящих предложениях. Ваши выступления ведь для широкой публики, а не студентов, которым завтра "сдавать" и надо пыль в глаза пустить умными словами на пустом месте. Побольше б мыслей, поменьше терминологической замазки!
Термин - это сжатое в одно слово предложение или даже целый абзац. Используя термины мы освобождаем себя от долгих и нудных объяснений. Если не понимаете смысла слов, то всегда можно загуглить, прочесть статейку-другую и всё понимать. Термины упрощают нам повествование и дают конкретику.
поддерживаю, иногда сам анализ фильма нуждается в своем собственном анализе анализа. Но тут все более менее понятно, не нравится только это бесконечное, заполняющее пустоту "эээээээ"
Ужасная, совершенно ужасная речь. Постоянные эканья, неуклюжие и неточные обороты, канцелярская тошнотность, сбивчивость... Странно, что общение с искусством так мало повлияло на лектора, который скорее выглядит неловко отчитывающимся чиновником. :(
Да, так и есть. Ээээ,Мэээ, тык, мык...Хотела понять, еще больше запутал
Ури, Ури - где же у тебя кнопка?
По-моему это какой-то манипулятор.
Фильмы Тарковского аналогичны, хоть и разные. И по приемам, и по философии. Солярис, пожалуй, выделяется. Он менее тяжелый, что ли. А между Зеркалом и Жертвоприношением очень много общего. Но Жертвоприношение более трагично. В нем тема родители-дети более развита, и переходит в тему бога. Зеркало фильм, на мой взгляд, очень понятный.
Смотреть анализ невозможно, замелькало в глазах от бесконечного движения говорящего, и вот это Эээээ.... Это просто жесть!
Если сочинять то чего нет в фильме, будешь еще не так бегать. Ну такую чушь намолол. И угнетение народов и 37 год с репресиями в фильме, просто охренеть.
@@sashan2764 Да куда уж мне бондарчукоподобных учить,а вот мать свою чекнуть посоветую,кажется,сгнила от рака
🚑🚑🚑 - Это за вами господа "кинокритики".
ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ
Полная хрень на помеле. Понасобирали, понамутили, поназакручивали, поназамудрили. Зачем придумывать о хрени что то новое, все просто-чушь на постном масле. Несозидательно, замучено-заморочено.Для психопатов и их лекарей. Для любителей потрепаться типа о высоком. Если кто то не видит в этом смысла, то находятся те, кто наварится на впариваниях натянутого за уши смысла.
Молодчинка.✊
Он нацист что ли? При чем тут грузины и другие?!!!
Ээээээээээ😂
Всего то ... и нечего СКАЗАТЬ - СИЛЬНАЯ ТЕМА: нужно спросить самого режиссера, - чё он ПРОПУСТИЛ или чем был напуган в ДЕТСТВЕ! (цитату я выбрал из ниже СКАЗАННОГО , но ВИДИМО за СЦЕНОЙ! КОРОЧЕ ФИЛОСОФЫ и ПРОЧИЕ БЕЗДЕЛЬНИКИ : "зеркало " - это СВОЕГО РОДА КАМЕРА , за которой можно наблюдать своё становление : рождение , детство,отрочество, одним словом этапы взросления и старения , при этом если бы человек был наделен свойством АНАЛИЗИРОВАТЬ СВОИ поступки - такого ГОВНА не ЗАМУТИЛ , за ПЕРИОД своего ЖИЗНЕННОГО ЦИКЛА, начиная хотя бы от РОЖДЕСТВА ХРИСТОВА , причем ЕСЛИ не принимать во ВНИМАНИЯ переход язычества - на ПУТИ к ТРУДОЛЮБИЯ в ХРИСТИАНСТВЕ и жизни за счет ТРУДОЛЮБИВЫХ , и ни какого * БЛЯТЬ * - ФИЛОСОФСКОГО ГОВНА и ПРОЧЕЙ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ЕРЕСИ, там не НАБЛЮДАЕТСЯ кроме как, ВОЗМОЖНО СКАЗАТЬ или убедить ВАС в ТОМ чего просто НЕТ, например: сцена разговора ОТЦА с СЫНОМ по ТЕЛЕФОНУ , а так же МАТЕРИ с его ОТЦОМ - о ВЫБОРЕ ПОЛА РЕБЕНКА - если вы будите внимательны, то этот маневр ИСПОЛЬЗОВАЛСЯ во ВРЕМЯ ШПИОНСКИХ ИГР для получения информации , а для ВАС ТУПЫХ в КОНТЕКСТЕ - ЗАПУСКАЮТ очередную *ХУЙНЮ* с ПРАВОМ на ЖИЗНЬ, в РАБСКИХ УСЛОВИЯХ , где автор сам ПОКАЗЫВАЕТ ДВА МИРА ГОРОДСКОЙ и ДЕРЕВЕНСКИЙ, а МЕЖДУ ЭТИМИ МИРКАМИ - ИНФОРМАЦИЯ ( ебаная , страшная друкАрня , где пытаются замутить ЭРОТИЧЕСКУЮ сцену , но при ЭТОМ становится страшно за актрису, которой приходиться участвовать в ЭРОТИЧЕСКОМ ШОУ 70-х ; ей по- ходу самой хотелось проблюваться, а не тереться ЗАДОМ об страшный КАФЕЛЬ...) КОТОРОЙ ВАС ПОДПИТЫВАЮТ но ПРИ ЭТОМ не ГОВОРЯТ ,что ХОРОШО , а что ПЛОХО - ПОЭТОМУ, ВАМ в СССР и не ПОКАЗЫВАЛИ, как ЖИВУТ хотя бы ПОРНО - АКТЕРЫ или сам РУБЕЖ , ТОЛЬКО - ПОГРАНИЧНУЮ ЗАСТАВУ и 39 копеек за ДОЛЛАР...
P.s. "ЗЕРКАЛО" - это направленная на вас КАМЕРА и попытка ЗАГОВОРИТЬ с ВАМИ , но при ЭТОМ , от ВАС ДОНОСИТСЯ СТОН РЕБЕНКА, не умеющего не только ГОВОРИТЬ, но и ЖИТЬ...
Никто не умеет жить и Тарковский сам не умел и говорил что он не счастливый человек. Он ничего не хотел сказать фильмом, он просто внёс в историю то что ему близко. Все
Многа букав. Даже не интеллигентных. Вам зачем этот фильм? Поругаться? Вам в другую дверь.
Ээээээ и ээээээ невозможно....
Мусорно-бесполезное длинное вступление.