【渋谷ハル】リーのみ愚形に向かうな！ホンイツに向かう基準！親は攻めろ！など【雀魂 / 魂天 / 渋川難波切り抜き】
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- čas přidán 24. 09. 2023
- 2023年9月24日『渋谷ハルさん 熱血麻雀指導』の切り抜き。
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【渋谷ハルさん】熱血麻雀指導再生リスト
czcams.com/video/sLtwa4jBQ_I/video.html
渋渋コンビ相性良いし勉強になる
21:05
渋「でもこういう風にね…(中略)目一杯やっても案外放銃しないっていうのをね」
本配信の冒頭のトークの通り、にいなちゃんの時とは本当に真逆の事が同じ口から出ている。
この、ちゃんと人を見てその人用の育成計画を練っているのがよくわかる教訓のコントラストが、
麻雀のみならず人に教える事についても造詣が深い事を感じさせる
普段教える側だろうから、教わる楽しさをって言ってるの聞いて今までほとんど存じ上げなかったけど渋川プロをすごく好きになった
7:13 の安い手に降りる「趣味」の話で
7:32 からの即落ち2コマ大好き
この人の解説なんか呼吸合わせてくれてるみたいな感じがして心地いい
これすごいな
今まで麻雀なんて運ゲーだろって思ってたけどこんな論理的にできるんだ
感動した
どんなに下手なヒトでも、放銃率は高くなってもせいぜい14%とか15%とか。
しかし放銃を極端に怖がっている時の心理状態って、30%とか40%くらい振り込みそうみたいな気持ちになっちゃってるんですよね。
その錯覚を是正して、案外振り込まないもんだと開き直れるようにしていきたい。
【定期】通ってないから通る
麻雀を楽しんでくれる人が増えるのはいいことよね
ネット麻雀で段位戦をやっていくのは大変だけど、
仲間とワイワイやるなら毎日やっても楽しいゲームだし
初心者だけど、次はイーソー切るかなって思ってたからめちゃくちゃ嬉しい。
ホンイツのとこめっちゃ勉強になったな
めちゃくちゃ分かりやすいよな渋川さん
極雀っていう1局50分1打15秒の時間制限ルールの番組で、天牌の原作者の来賀さんがめちゃくちゃ強くて解説の人が「来賀さんは原作で配牌から色んな手を作って来た。そういう想像が多彩で速いから強い」みたいなことを言ってたのを思い出した。
ズバピタで「よしあの手を作ろう」とするより、最高打点を想像して手が進むにつれてどこで妥協するかってのが大切なんだろうな。
平和なんて知らん言われてびっくり
今までリーチタンヤオ平和ドラが正義だと思ってた
そこから派生でホンイツや一気通貫、3色あるかなぁくらいの気持ちでやってました
ゴタゴタ言わずスーピン切り
内容もいいしBGMで雰囲気いい
この配信全方面におもろかった。
15:02 「形に強い」とこの配信で言われた渋ハルが受け入れ枚数の考慮が薄くなってるのがまさに気にしすぎって感じな1面なんだろうな。
シャンテン戻しのケースですね。
平場で序盤で早い順目で期待値最大が求められるケース。
1sを切りシャンテン戻すことで、
良型聴牌変化の枚数が増え、
ピンフタンヤオがつきやすくなり、
カン5s待ちと比べて和了やすさがそんなに変わらないので、
期待値が3割増しぐらい。
渋川さんの麻雀 まじでわかりやすい
最高形は？って聞かれたら、
「赤5sひいて、平和ツモ赤裏の2000-4000です。」って答えれば、「ならば良し！」って言われそう。
5:42 この場面でコバゴーが6mチーをするのかどうかが一番気になる
パワー麻雀で大爆死してたのでこの動画助かります
サムネ見てテンパイ近いから4p切りだと思ってたけど、確かにアガっても全然嬉しくないな。これからちょっと意識してみようと思います。
ツーピン残したがるひとは麻雀よわいです
4p切りでも良いんだけど1s切りが選択肢に無いことが問題なんだと思う
おそらくですが、そのようですよね。
渋の育成計画的に、渋ハルに「配牌から理想の聴牌形をイメージしそれに向かう」「序盤の多少の安全度は微差」という事を教えるためで、
この1s4pは精査してどちらが得か、どちらが安全に進めるか、良型聴牌率は～とかそういう次元の話じゃなく、
カリキュラムに都合の良い形が来たからたたき台として「1s切る手もあるよ」と渋が言及した感じですね。
その問題の理由が理想形をイメージ出来てないだからこんな感じで人に教えることが出来る人と出来ない人向いてない人というのが簡単にわかるね
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2行目以降の意味が全く分からないんだけど
@@tortoise266 そのままの意味でしかない
人に教えることが出来る人と出来ない人
その上で向いてる向いてないがある
alcって人は人に教える知識があって理想系という話を理解しているから向いている人
米主は人に教える知識はあってもそもそも人に教えることに向いていない
それを出来る出来ないで表すこともあるってこと
サムネの何切るかかなりわかりやすい
普通に学べる
15:40 この1sって2s3枚見えてるからって理由でノータイムで自分は切っちゃいがちなんですけど、シャンポンとか当たる可能性もケアしてっていう感じなんですかね…。皆さんのバランス教えて欲しいです…
私もノータイムですね・・・。1sがドラの時のみ体が反応しそうです。それ以外は降りたら相当上がり率低くなる打ち方な感じがしますね・・・。
ワンチャンスを過信するのは良くないと思いますね。普通に1-4sで当たってもおかしくないです。
7p切っても1s縦引きでテンパイですし放銃を避ける局面なら悪い選択ではないと思います。ただドラ4pを吸収できない形になるのが嫌ですね。
もろもろ考えると1sを押した方が高い手に放銃するリスクを減らせるし、自分の手も高くなるかなと。
良型にこだわりすぎると、スジ悠々通されるけどな…愚形も悪くないよ。ただ、5s立直は絶対しないな。ダマでとって、タンピンに変化させたいね
９受けあるのにタンヤオ考えるのか
強い人の打ち方だな
まずは配牌時点での最高形だけ考える→巡目が進んで妥協していく
が出来るようになるだけで相当強くなってるからね
17:21 チンイツor国士くらいの高い手にしなきゃ意味がない局面で3pから打つやつありません？
もう親番が無い状況でそういう点数ならありですね
ただそれは一発勝負の大会やトップ取りが偉いルールでの話であって、ラス回避が目的なら普通の進行でもいいと思います
あくまで普通に進めていく時の話だからね
多井プロと真逆なかんじもうけますがやはり根本は同じ基礎なんだなーて感じました。(意外と放銃しないとか
しなきゃいけない放銃ってあるんでなw
1戦目平和消えてもいいの？
12:00ここなんで8索か8萬なんだ?さっきまでタンヤオが〜って言ってたわけだし受け入れ少ないのはあるかもしれんが9筒じゃだめなん?
流石に8p引き否定するのはやり過ぎですかね〜
そこ埋まったら残りはほとんど好形ですし
2枚切れてる7mと1枚も切れてない8pだと受け入れが広いのはどれかだね
8pが来ると立直も見えてくるからタンヤオのためだけにそこの受け入れをなくす必要はないってこと
あくまでタンヤオを見れるようにするのと確定させるのは別の話
レイド君の言うコメ天さんが降臨してて、見てて楽しいね
@@_safari4476少なくとも、どんな理由であれコメント欄が荒れること、コメント欄が荒れそうなコメントをされることを望んでないのは確かだよ
@@_safari4476
コメ天は的はずれなこと言ったり、求められてない時騒いだりする人たちのことだよ。
ちゃんと麻雀のこと考えて正しい意見を出してる人は有識者とか上手い人とか言うと思う。
荒らす人がいなければ平和なんだけどね……レイド君や渋ハルの心労がなんとなく分かった気がする。イッヌへのコメ天のコメント酷かったしね
@@_safari4476 お言葉ですが麻雀のことのみ考えて喧嘩腰でコメントするより、丁寧に質問口調でコメント出来るようになった方が麻雀界のイメージもよくなると思いますよ😢
@@_safari4476
自分のとこでやれ定期
12:58
ここのチーは色々あるけど、親番につきチーはあり
親じゃなかったら基本はスルーでOK
正直4p切りでも全然良いと思う。特別打点が必要じゃない場面なら。
二局目でなんで9ピン残すのか教えて欲しいです。
サムネの形7p切りそう
ハジメニキ入れて渋渋渋トリオも見てみたいねぇ
もう一人渋がいたら、渋だけで四麻が出来る！
1s切りかなり独特な部類じゃないか…？プロでも4p切りの方が多いだろ
渋めっちゃ好きだけど、案外放銃しないっていって箱ラスナンバーワンだからジワる😊
初心者で最初6の索子切っちゃうんだけど、それは微妙？😢
雀頭候補がある状態で、端の1234ノベタン作る意味がないよ。赤5s引いた時泣いちゃうよ
こんな考えて打ってないなー
タンヤオには1s邪魔だからじゃーねーくらいにしか思ってなかったわ
別に4p切りも間違いじゃないし、全然ありだと思う。
カン5sリーのみにそこまでならないし。
テンパイ速度が全然違いますからね、先制リーチが偉い局面なら4pが勝りそうです
実際今回も4p切りの方が先に69mテンパイできていたわけですし
自分も普通に4p切りありだと思いますよ～
ソーズが12346と複合型でただのカン5sではなく、146s引くと完全イーシャンテンと強い形になりますし、ソーズ部分は横伸びの好形変化も望めますから。
後、マンズが34578で9m受けでタンヤオが崩れてしまうのも、ちょっと1s切り躊躇う一因かな。
逆に、マンズの形が23467だとかなり1s切りになりそうです。タンヤオ確定で234の三色も見れる形なので、この2つの差は大きいかな～
ワイも4p切り派やな
1s払ったらカン5sで裏めった時のロスがでかい
渋はフリテン三面張を苦にしていないようだが
内容めちゃくちゃいいのに「ふんふんふんふんふん」が物凄く気になるな……。
渋ハルはそんな頭良いほうじゃないから麻雀は厳しそう😢
４巡目うまぶりだろ
素直に４ｐうっときゃ10巡目平和聴牌じゃん
リーのみアカンとか言っといて15巡目リーのみの何がえらいの？
それは結果論で、あの時1sを切ると4pより高くなる確率が上がるって話ですよ。速度重視の4pとは違う点で1sにも明確なメリットがちゃんとあるので、うまぶりという表現は違和感ありますね。うまぶりってもっとデメリット強めの選択で発生しますから。
@@RD-xj7rp
これを結果論扱いはポンコツすぎ メリット比較の上でも4p
にわか知識で噛みついてくんな下手くそ
私は4筒を切ります。1索を切る人の方が想像力が欠場してる。プロと言う肩書きに騙されてはいけない。解説してる人は麻雀は上手いかも知れないけど勝負弱いと思う。勝負弱い人は勝ち組にはなれない。麻雀は勝負事なので雀力よりも勝負力の方が大事。勝負力を磨け。
4pを切る事が間違いと言っている訳ではない。この場面で1sの選択肢が頭にないという事が問題だと言っているんよ。さすがに言葉を読み解く力をつけた方が良いですよ。
4pを切る事が間違いと言っている訳ではない。この場面で1sの選択肢が頭にないという事が問題だと言っているんよ。多少は言葉を読み解く力をつけた方が良いですよ。
4pを切る事が間違いと言っている訳ではない。この場面で1sの選択肢が頭にないという事が問題だと言っているんよ。多少は言葉を読み解く力をつけた方が良いですよ。
4pを切る事が間違いと言っている訳ではない。この場面で1sの選択肢が頭にないという事が問題だと言っているんよ。多少は言葉を読み解く力をつけた方が良いですよ。
4pを切る事が間違いと言っている訳ではない。この場面で1sの選択肢が頭にないという事が問題だと言っているんよ。多少は言葉を読み解く力をつけた方が良いですよ。