Проблемы алюминиевых гильз целых две. 1. Низкая температура плавления 670 градусов или в пределах оного. У латуни 960-1000. 2. Алюминий очень активный металл. Гильза внутри самым натуральным образом может расплавится и его частицы вспыхнут. Когда используется холодный порох это не проявляется, но холодный порох снижает скорость пули из-за меньшей энергетики. При переходе на горячий порох химическая активность алюминия отрицательно сказывается на оружии, вплоть до деформации гильз и невозможности их экстракции. Деформация гильз из-за высокой температуру пороха, нагрева материала гильзы и резкого снижения его механических свойств. Ну и хотелось бы добавить, что гильзы из алюминиевых сплавов перезаряжать крайне нежелательно. Алюминиевый сплав либо пластичный будет и тогда гильза деформируется, либо хрупкий, и тогда микротрещины в гильзе приведут к ее разрыву при повторном использовании. P S. В НАТО пытались в 80-х годах использовать алюминиевые гильзы для патронов автоматических пушек. Но как только потребовалось перейти на более мощный порох, начались проблемы и эксперимент свернули.
на стрельбище встретил гильзы из латуни 7.62х54 200х годов (подобрал -проф привычка). Гильзы выпуска 17 годов царской РИ выпуска Питерских "шараг"это ЭКСЛЮЗИВ по сравнению с современными ,я в АХу е .
Эксперименты с алюминиевыми гильзами проводили в СССР ещё в 30-ых годах прошлого века.Однако отказались ввиду удорожания в массовом производстве и меньшей надёжности по сравнению с стальными гильзами.Да и алюминия не хватало.Вес гильзы составляет примерно 50-60% от веса снаряженного патрона,так что вес 1000 патронов с алюминиевыми гильзами уменьшался примерно на 25% при существенном росте цены этих патронов.В принципе множество стран проводили эксперименты с изготовлением алюминиевых гильз,изменяя состав сплавов алюминия с другими элементами,но к успеху это не приводило-получались или очень дорогие патроны либо не надёжные.
@@user-ut8ed1mz3d в тех ценах около 20% прирост.Да и запасы с стальной гильзой были тогда просто огромные. Утилизация и переработка существующих запасов тоже весьма затратное дело...
@@user-uy7jc4ub8b Я уж думал, там разница в разы, а тут всего 20 процентов. А ведь получается, что трёхлинейный патрон полегчал бы примерно на пять грамм. Пулемет с полной коробкой на 200 патронов стал бы легче на килограмм, а боекомплект в 600 патронов стал бы легче на три кило.
@@user-ut8ed1mz3d 20%+деньги на утилизацию старых патронов-это десятки, если не сотни миллионов советских рублей.Это очень и очень много-если, конечно, вы понимаете о ценах при СССР.
Насколько я помню в 30-е годы - это немцы первые стали производить стальные гильзы, а СССР - после войны. Так, что в 30-е годы СССР не видел стальных гильз, а тем более алюминиевых.
Оксид алюминия, который всегда присутствует на его поверхности - очень сильный абразив, иначе называется корунд. Интересно, насколько хватит патронника при использовании таких патронов
@@IgorLakhardov даже обычным стальным шомполом стволы приводятся к состоянию "раструб". Поэтому не рекомендуется использование алюминиевых шомполов для чистки. Но вы попробуйте, только отпишитесь потом, что получилось )
Да? В моей книге было указано, что как только перешли на более мощный порох, с алюминиевыми гильзами начались проблемы. "СОВРЕМЕННЫЕ МАЛОКАЛИБЕРНЫЕ АВТОМАТИЧЕСКИЕ ПУШКИ СТРАН АРМИЙ НАТО"
@@hhkk6155 возможно они нашли технические решения, позволившие использовать алюминиевые гильзы. Физика она неизменна... Что я подчеркнул из той книги, что у той пушки снаряды с тефлоновыми (кажется) ведущими поясками, что тоже облегчает боеприпас.
Скорее всего трещина на дульце гильзы получалась в результате посадки пули, так как "садить" ее надо с хорошим натягом, надежным для автоматического оружия.
Не только цена - ее рвет проще и раздувает. Скорей не цена а сопромат порешал. Алюминивые банки под газировку тоже одно время были популярны, пока не оказалось что в алюминии хранить напитки вредно в долгом периоде. Тут примерно и такой фактор возможен так же - алюминиевые сплавы химически активней чем сталь или латунь.
Алюминиевые сплавы плохо хранятся, особо тонскостенные. Потому отказались от алюминиевых банок под напитки в том числе, еще и вредность сказалась от такой упаковки. Плюс скверные механические характеристики, сопромат решает...
@@Sik0rskiy Ну так и возьми. Охренеешь. Найдешь немагнитную банку в магазине - срочно мне напиши. Я буду ждать. А еще - только никому не говори - алюминиевый сплав очень сильно отличается на вид от жести. Например алюминиевый сплав на закраине банки матовый до мутности, а сталь глянцевая если не прошла покраска или химобработка. И по механическим характеристикам. Например алюминиевая банка не пружинит. Только сминается. И вес, а так же цвет сплава, и проверка на окисление))) Впредь никогда не спорь с тем кто выжил в девяностые, и при том стал инженером первой категории, и не по банкам, а машиносторителем.
Разница в весе ничтожна. На тысячу патронов 4 кг. Вопрос, сколько патронов несёт с собой пехотинец? Он может взять максимум три бк патронов. Это 350 штук. Экономия веса 1,6 кг. Вроди бы и не плохо. Но есть очень сущесственное но. Патрон со стальолй гильзой был окончательо разработан во время второй мировой. И не просто так. А потому что нужно было экономить цвет мет. А алюминий это самолёты, вертолёты, ракеты и даже бтр с бмп. И разного рода десантная броне техника. А вторая мировая показала что в условиях войны всё становится дефицитом, кроме дёгтя. Да что там, если экономили даже на маркировке тех самых патронов. Картонную гильзу попробуйте.))))
Ахринеть ! Во дожили ! Вместо того что бы посетить народ здоровым и на настоящих продуктах физически развитым решили облегчить вооружение и боеприпасы !! Раньше норматив общиармейский был такой ! 12.5 км по пересечённой местности в полной боевой комплект довалось 45 мин ! Это СССР !!!!! А Атовтомат АК 47 ! С деревянным прикладом ! Бегали и не кто не сдох ! А сейчас химией кормите и ещё что то здоровья у народа ищите !!!!
Вы видимо, как видевший автомат АК 47, пишите с того света? Передайте привет моему дедушке. (АК 47 имел складной приклад, иногда полезно для здоровья в армии послужить)
@@user-cv9di4op2g обще армейсуий норматив СССР ! И это ещё херня ! С забегом на стрельбы из АК 47 с деревянным прикладом ! И норматив по стрельбе должен выполнить ! Правило было одно время и результат по последнему измеряется !! И самое главное офицеры были из Украины ! Вот и думай в какое дерьмо прыгнули !
Это не РФ, а СССР. Может быть делали в том числе и из-за того, что и на Западе этим занимались. По ссылке много разных образцов патронов с алюминиевыми гильзами. forum.cartridgecollectors.org/t/aluminium-casing/33469/44
Вот уж реально итересно! В 52 года не знал о таких патронах.
Удивительный образец
Спасибо дружище очень интересно 👍
Проблемы алюминиевых гильз целых две.
1. Низкая температура плавления 670 градусов или в пределах оного. У латуни 960-1000.
2. Алюминий очень активный металл. Гильза внутри самым натуральным образом может расплавится и его частицы вспыхнут. Когда используется холодный порох это не проявляется, но холодный порох снижает скорость пули из-за меньшей энергетики. При переходе на горячий порох химическая активность алюминия отрицательно сказывается на оружии, вплоть до деформации гильз и невозможности их экстракции. Деформация гильз из-за высокой температуру пороха, нагрева материала гильзы и резкого снижения его механических свойств.
Ну и хотелось бы добавить, что гильзы из алюминиевых сплавов перезаряжать крайне нежелательно. Алюминиевый сплав либо пластичный будет и тогда гильза деформируется, либо хрупкий, и тогда микротрещины в гильзе приведут к ее разрыву при повторном использовании.
P S. В НАТО пытались в 80-х годах использовать алюминиевые гильзы для патронов автоматических пушек. Но как только потребовалось перейти на более мощный порох, начались проблемы и эксперимент свернули.
Редкий патрон!!! Лайкос!
Недавно наткнулся на стрельбище на рантовые 54е гильзы из алюминия, видимо патронный завод на охотниках ставил эксперименты.
на стрельбище встретил гильзы из латуни 7.62х54 200х годов (подобрал -проф привычка). Гильзы выпуска 17 годов царской РИ выпуска Питерских "шараг"это ЭКСЛЮЗИВ по сравнению с современными ,я в АХу е .
Это не алюминиевые гильзы, это стальные покрытые серой краской и лаком. Делает их Барнаул.
Большое вам спасибо за такой полный обзор.Пожалуйста проводите их в том же духе.
Эксперименты с алюминиевыми гильзами проводили в СССР ещё в 30-ых годах прошлого века.Однако отказались ввиду удорожания в массовом производстве и меньшей надёжности по сравнению с стальными гильзами.Да и алюминия не хватало.Вес гильзы составляет примерно 50-60% от веса снаряженного патрона,так что вес 1000 патронов с алюминиевыми гильзами уменьшался примерно на 25% при существенном росте цены этих патронов.В принципе множество стран проводили эксперименты с изготовлением алюминиевых гильз,изменяя состав сплавов алюминия с другими элементами,но к успеху это не приводило-получались или очень дорогие патроны либо не надёжные.
А есть данные, насколько таки увеличивалась цена патрона, особенно если бы их стали делать массово, а не опытные партии?
@@user-ut8ed1mz3d в тех ценах около 20% прирост.Да и запасы с стальной гильзой были тогда просто огромные. Утилизация и переработка существующих запасов тоже весьма затратное дело...
@@user-uy7jc4ub8b Я уж думал, там разница в разы, а тут всего 20 процентов. А ведь получается, что трёхлинейный патрон полегчал бы примерно на пять грамм. Пулемет с полной коробкой на 200 патронов стал бы легче на килограмм, а боекомплект в 600 патронов стал бы легче на три кило.
@@user-ut8ed1mz3d 20%+деньги на утилизацию старых патронов-это десятки, если не сотни миллионов советских рублей.Это очень и очень много-если, конечно, вы понимаете о ценах при СССР.
Насколько я помню в 30-е годы - это немцы первые стали производить стальные гильзы, а СССР - после войны. Так, что в 30-е годы СССР не видел стальных гильз, а тем более алюминиевых.
алюминий с медью это ж гальваническая пара, могут быть проблемы с длителным хранением
Вот это, качественное видео. Просто продолжай
....
Мощный ролик моё почтение
кайф!
Алюминиевая гильза скорее всего термоупрочнялась (это логично) и при монтаже пули материал получал напряжение. Вот вам и рецепт трещины.
Расскажите пожалуйста поподробнее про патрон СП-4. Очень он интересный, как по мне
Вот это раритетище
Последние годы такие всегда в продаже на форумах, просто не самые дешевые.
Оксид алюминия, который всегда присутствует на его поверхности - очень сильный абразив, иначе называется корунд. Интересно, насколько хватит патронника при использовании таких патронов
Для этого должны быть кристаллы оксида и в связке, тогда абразив будет. А так бы все ножи об кусок алюминия точили, но так не происходит.
@@IgorLakhardov даже обычным стальным шомполом стволы приводятся к состоянию "раструб". Поэтому не рекомендуется использование алюминиевых шомполов для чистки. Но вы попробуйте, только отпишитесь потом, что получилось )
@@IgorLakhardov при расплавлении алюминия из-за горячего пороха проблем с частицами корунда в стволе не будет.
Гильзы для автопушки gau-8 (самолетной) изготавливают из алюминия
Да? В моей книге было указано, что как только перешли на более мощный порох, с алюминиевыми гильзами начались проблемы.
"СОВРЕМЕННЫЕ МАЛОКАЛИБЕРНЫЕ АВТОМАТИЧЕСКИЕ ПУШКИ СТРАН АРМИЙ НАТО"
@@AnI-yx3vk возможно, надо поискать новую информацию. Что интересно они эти гильзы ещё и собирали после использования ( в самолёте уловитель стоял)
@@hhkk6155 возможно они нашли технические решения, позволившие использовать алюминиевые гильзы. Физика она неизменна...
Что я подчеркнул из той книги, что у той пушки снаряды с тефлоновыми (кажется) ведущими поясками, что тоже облегчает боеприпас.
Скорее всего трещина на дульце гильзы получалась в результате посадки пули, так как "садить" ее надо с хорошим натягом, надежным для автоматического оружия.
Для автоматического и самозарядного оружия патроны дополнительно кремпуют. Обжимают дульце гильзы.
Капсюль похож на жевело охотничьего патрона, по принципу действия, там тоже есть накалыватель в конструкции.
не дешево однако выйдет оснащение
Интересно как влияет лаковое покрытие пули на загрязнение ствола, при больших отстрелах.
Никак, всё сгорает. Больше затвор засирается, лаком с капсюлей
120 алюмишек, как 100 обычных получается
Наверное хотели облегчить боекомплект носимый....но сталь дешевле...а это главнее всего!!😢😂
Не только цена - ее рвет проще и раздувает. Скорей не цена а сопромат порешал.
Алюминивые банки под газировку тоже одно время были популярны, пока не оказалось что в алюминии хранить напитки вредно в долгом периоде. Тут примерно и такой фактор возможен так же - алюминиевые сплавы химически активней чем сталь или латунь.
та і бумажні гільзи працюють.тут ціна.
@@Sardonius_GerdЛюбые металлические консервные банки покрываются специальным лаком.
@@user-hq8vf8bj5g расскажи об этом ослам, которые никогда не имели в руках металлиских банок. Ослам, у которых как и у тебя нет рук. Или рыбам.
Удивлён. Алюмишка в гильзе это что то.
Вы случайно не работали обзорщиком часов на Bestwatch? Ваш голос очень похож на человека который там обзоры делал несколько лет назад.
нет
Из-за санкций в России алюминий девать некуда!
Поэтому его в 1961 год отравляют и клепают там гильзы.😂
А почему не с бумажной
а это точно стальная а не латунная? стальные же зелёные?
точно стальная
сталь плакированная томпаком
7:21 вот и алюминиевый капсюль
Там гильзы одного года с распилом. Это просто из-за графитового покрытия такой цвет.
Осторожно трите, а то джинн вылетит... ))))
И партия одна
Алюминиевые сплавы плохо хранятся, особо тонскостенные. Потому отказались от алюминиевых банок под напитки в том числе, еще и вредность сказалась от такой упаковки.
Плюс скверные механические характеристики, сопромат решает...
И когда же от них отказались? В магазинах полно напитков в банках из алюминия_
@@Sik0rskiy Правда? Где? Я вижу только в жести.
@@Sardonius_Gerd Почти в любом магазине. Пиво, кола, энергетики и т.п. в алюминиевых банках.
@@Sardonius_Gerd магнитик с собой возьми. Вот ты удивишься)
@@Sik0rskiy Ну так и возьми. Охренеешь. Найдешь немагнитную банку в магазине - срочно мне напиши. Я буду ждать.
А еще - только никому не говори - алюминиевый сплав очень сильно отличается на вид от жести. Например алюминиевый сплав на закраине банки матовый до мутности, а сталь глянцевая если не прошла покраска или химобработка.
И по механическим характеристикам. Например алюминиевая банка не пружинит. Только сминается. И вес, а так же цвет сплава, и проверка на окисление)))
Впредь никогда не спорь с тем кто выжил в девяностые, и при том стал инженером первой категории, и не по банкам, а машиносторителем.
99%алюминия уходят на экспорт, 90%меди, пропало 240тонн золота из 256 добытый
Еще накопаем!😉😂
Разница в весе ничтожна. На тысячу патронов 4 кг. Вопрос, сколько патронов несёт с собой пехотинец?
Он может взять максимум три бк патронов. Это 350 штук. Экономия веса 1,6 кг. Вроди бы и не плохо. Но есть очень сущесственное но.
Патрон со стальолй гильзой был окончательо разработан во время второй мировой. И не просто так. А потому что нужно было экономить цвет мет. А алюминий это самолёты, вертолёты, ракеты и даже бтр с бмп. И разного рода десантная броне техника. А вторая мировая показала что в условиях войны всё становится дефицитом, кроме дёгтя. Да что там, если экономили даже на маркировке тех самых патронов.
Картонную гильзу попробуйте.))))
А побыстрей говорить не судьба?
А включить 2х не вариант? Если 2х медленно, то скачай ютуб ревансед и включай хоть 5х.
Ахринеть ! Во дожили ! Вместо того что бы посетить народ здоровым и на настоящих продуктах физически развитым решили облегчить вооружение и боеприпасы !! Раньше норматив общиармейский был такой ! 12.5 км по пересечённой местности в полной боевой комплект довалось 45 мин ! Это СССР !!!!! А Атовтомат АК 47 ! С деревянным прикладом ! Бегали и не кто не сдох ! А сейчас химией кормите и ещё что то здоровья у народа ищите !!!!
Вы видимо, как видевший автомат АК 47, пишите с того света? Передайте привет моему дедушке. (АК 47 имел складной приклад, иногда полезно для здоровья в армии послужить)
@@IgorLakhardov дерево приклад ! Сопляк !
12,5 по пересеченке, в полной? За 45 минут? Попахивает пиздежом
@@user-cv9di4op2g обще армейсуий норматив СССР ! И это ещё херня ! С забегом на стрельбы из АК 47 с деревянным прикладом ! И норматив по стрельбе должен выполнить ! Правило было одно время и результат по последнему измеряется !! И самое главное офицеры были из Украины ! Вот и думай в какое дерьмо прыгнули !
Не было АК-47, это современное название, был просто АК, потом АКМ. Значит врëшь.
Скажите пожалуйста где вы покупаете ммг патроны я тоже хочу себе купить
По правилам ютуба нельзя говорить где что продается. Вы все эти места сами найдете в Интернете.
В РФ лёгких путей не ищут никогда.🤔 Ну и на хрена им нужна была вся эта бредятина?
Это не РФ, а СССР. Может быть делали в том числе и из-за того, что и на Западе этим занимались. По ссылке много разных образцов патронов с алюминиевыми гильзами.
forum.cartridgecollectors.org/t/aluminium-casing/33469/44
Понты дороже денег 😂😂😂😂😂
Потому что могли, в отличие от страны404.
@@Michail_Prolygin Да, глянул, почитал, но так и нет ответа на вопрос: На уя козе баян?
@@user-rh7gq3br6u Ето ти о ком?
задумка алюминия для гильз патронов, полная фигня...
У нас в охране такие были лет 10 назад,потом отказались..патроны ломались часто😂