Los Bootcamps y Cursos crean MALOS programadores
Vložit
- čas přidán 11. 07. 2024
- ¿Importa realmente de dónde vienes? Analizamos si los verdaderos ingenieros de software necesitan una educación universitaria o si los bootcamps y cursos en línea son suficientes
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Hay que recordar que las matematicas en ingenierias no solo estan para aprender matematicas, tambien estan para desarrollar el pensamiento logico, estructurado y para resolver problemas.
matematicas discretas es una materia muy peculiar hasta que te amigas con los terminos
La lógica argumentativa también desarrolla el pensamiento lógico y estructurado, sin embargo, al igual que la matemática, no significa que sea la mejor manera de aprender lógica en software
He visto proyectos (y empresas enteras) fracasar porque los desarrolladores no entienden ni pueden abordar algunos problemas. Probablemente estarás bien con un bootcamp si trabajas haciendo una página web genérica, pero si no tienes herramientas matemáticas, estadísticas y físicas básicas hay muchos problemas que no vas a poder abordar. Por ejemplo, vi una empresa de medición de servicios públicos que literalmente quebró porque los programadores nunca entendieron cómo resolver problemas de cálculo de flujos de agua, llenado de tanques de agua, presión, velocidad, tasas, caudal, consumo... etc., incluso había problemas para calcular volúmenes de los tanques, hay cosas básicas de geometría, matemáticas, estadística y física que hay que entender antes de abordar esta clase de problemas, eso sumado a que no entendían cómo interactuar con los aparatos medidores (implementando un protocolo básico) porque nunca vieron un curso de electrónica o redes. En fin, no quiero demeritar, pero (sin mencionar las matemáticas discretas que también ayudan en miles de problemas) hay muchas cosas que te da la Universidad y que pueden ser importantes en algunos (muchos?) contextos, probablemente no debería durar 5 años, pero sí, me ha dado herramientas importantes que si me hubiera concentrado solo en "aprender a programar" no tendría.
@@indominus_nerd Entiendo el ejemplo, pero con esa lógica, si querés desarrollar una herramienta básica de búsqueda de alineación local que permita hacer análisis de secuencias genómicas, necesitás comprender conceptos de biología molecular y bioinformática.
¿Eso hace obligatorio el conocimiento de biología molecular para ser ingeniero de software? No.
Te doy otro ejemplo más cercano: si querés programar un nodo de bitcoin, necesitás grandes conocimientos en criptografía. Un universitario no los tiene, ergo, no podrá hacerlo. Eso no significa que la criptografía sea imprescindible para ser desarrollador de software.
No todos los tipos de software requieren que sepas de matemática avanzada, ni de estadística, ni menos aún de física. Dependerá de la especialidad a la que apuntes. Lo que sí es común a todos es la lógica de programación, arquitectura de software, estructura de datos, control de versiones, etc.
@@JuanPablo.35 OK, pero seguro que un ingeniero tiene mayor probabilidad de tener la cabeza amueblada para abordar el problema, al final, el análisis de datos biológicos será otra aplicación de procesamiento de datos, búsqueda de patrones, secuencias y análisis estadístico de otra serie de problemas que te habrás encontrado a lo largo de tu carrera.
Yo soy de los ingenieros que piensan que los cursos y bootcamps son súper buenos cuando egresas de la licenciatura y complementan muy bien tus habilidades, es decir, tu escoges en qué te quieres "especializar" sin entrar a un posgrado.
buena idea
El problema de las universidades es que debido a que necesitan completar los creditos que les exigen van metiendo materias de relleno, de esa manera justifican para poder certificar la carrera.
Pues igual deberíamos plantearnos aceptar que puedan ser menos créditos y hacer mejores créditos.
Aun asi, mi universidad me daba 7 materias por semestre, y porlomenos 4 eran de software... tenia 6 meses para reflexionar y pensar y probar esas 4 asignaturas por 6 meses, eso me permitia asimilar despacio. No crees que eso es mejor? Los bootcamp estan bien, pero omiten todo lo que te hace un ingeniero y te dejan como una persona que escribe codigo... para eso tenemos AI mejor
@@midulive no veo mal lo de tener los créditos suficientes, podrían si orientar las materias a qué sean más complementarias, más al área de sistemas y desarrollo. Yo di contabilidad, una que le seguía a contabilidad tenía otro nombre, economía. Muchas cosas ya las das en premedia y seguir ondeando en esas cosas si que está de más en ocasiones.
Yo era de los que criticaba esas materias de relleno como habilidades duras, materia de español, o contabilidad, y cuando salí de la ingeniería me toco exponer un proyecto de software contable para una alcaldía y ¿ que creen que se necesitaba aprender para poder exponer?, ahí fue donde aprendí que si son necesarias.
Si y no... al final del día el objetivo de las universidades no es el de formar empleados, la norma general es que proporcionen las bases para la investigación. Además, ¿porque menospreciar otras áreas de formación? Con ello me refiero a que no es tan malo saber como funciona el sistema financiero, como es que de la filosofía surgió la ciencia, saber redactar o por lo menos saber hablar en público; a mi parecer no son aspectos despreciables en la formación educativa.
Son perfiles totalmente diferentes. Yo fui a la universidad, y estudie 6 años, de los cuales 2 fueron de ciencias basicas, y dentro de los otros cuatro tambien nos metieron ciencias de la computacion, electronica, redes y gestion de projectos de software, ademas obviamente de los cursos de programacion aplicada, analisis de algoritmos, etc. Por lo tanto, dependiendo de que perfil necesites para tu empresa es el profesional que vas a reclutar. Si lo que necesitas es una desarrollador que no requiere todo ese background de ciencias y matematicas, puedes contratar a cualquiera, sin importar de donde venga, solo importa que sea bueno. En la industria donde trabajo, tenemos incluso matematicos y fisicos desarrollando software, no solo ingenieros, debido a que se necesita un perfil mas cientifico de desarrolladores de software. El desarrollo de software es una herramienta que todo el mundo deberia aprender para mejorar su area de expertise.
El desarrollo de software no es solo para hacer paginas web, redes sociales y juegos de video.
@@dspartan007 yo estudio economía y ya estoy apunto de acabar, descubrí que incluso mi carrera ocupa aprender a programar xd R y Python, no se ocupa más y solo ciertas bibliotecas porque solo se hará análisis de datos, modelos predictivos y visualización de datos así como el modelado matemático pero joer, es que sin programación te mueres de hambre en mi carrera
Aprenda a ser un experto en 100 lenguajes en dos semanas, y gane un billón de euros con el nuevo curso "Yo me llevo la pasta y tú te llevas la gloria. La gloria de ser tooontooo!!!"
Tal cuál 😂
@@FenrirKi Me da demasiada risa como escriben los boomer xd
Literalmente ya con el título da mala espina, el que mucho abarca poco aprieta.
Yo fui a la universidad pero la verdad aprendí mas sobre desarrollo web en el curso de fullstackopen que en la U. La universidad tiene demasiadas materias de relleno que no te interesan y en las que sientes que estas perdiendo el tiempo pero son obligatorias. Aunque tiene sus ventajas porque yo me goce la universidad, salí bastante y conocí gente muy genial jaja y además mi primer trabajo fue allí y también conseguí practicas por medio de ellos, demore como 1 mes buscando prácticas. Es saber aprovechar las oportunidades.
Es normal… al final la uni no es para enseñar específicamente desarrollo web. Como digo, lo bueno de la universidad es que te permitirá aprender más rápido lo que necesites luego.
La programación solo es una habilidad técnica, independientemente de si salgas de bootcamp o de universidad, pelear sobre eso está de más; sin embargo aprender sobre desarrollo de software como tal y de forma autónoma sin un lineamiento es bastante difícil , hay demasiada información y puede ser muy confuso por dónde empezar.
Literal es como la guerra de consolas... Los titulados no discuten porque realmente crean que son mejores, discuten por la posibilidad de haberse gastado tanto dinero en un papel inútil... Igual que el niño que se compró Xbox y hay que defenderla porque si admite que le gusta PS o Switch es como admitir que compro mal.
Y LoL lineamientos? Las unis te enseñan lo más básico de lo más básico, te van a servir muy poco esos lineamientos...
La realidad es que si no estás estudiando medicina(porque a los doctores si los preparan bien) la gente solo esta en la universidad por puro titulo, porque si las empresas se fijan en título... Lástima que aún así no es garantía.
@@PEDROGARCIA-qj3gr nunca has estudiado, se nota mucho
5:30 en electronica digital permite comprender el tema de Hardware description y asi comprender lo que es VHDL y verilog, es algo necesario para Software enginner EDA (Electronic Design Automation), Ademas de que permite tener una comprensión mas profunda del como funciona o al menos esos puestos de trabajo he visto aqui en portugal
No sé si decir que afortunada o desafortunadamente, mi universidad era privada, por lo que el tiempo de la carrera era más corto comparándolo con carreras de universidades públicas, ya que yo terminé la carrera en tres años. Sin embargo, también comparto que tuve asignaturas muy raras como "ciencia y técnica con humanismo"y " comunicación oral y escrita".
comunicación oral y escrita cosa super importante en el mundo del desarrollo que no te lo suelen enseñar
Tambien fui a privada y me sucedio al revés aunque no era carrera de programación. Pero bueno la cosa es que en la opción publica solo existe tecnicatura de mi carrera, mientras que en opción del privado podes optar por la licenciatura de dicha carrera que es más años y tiene mucho mejor contenido y orientación industrial. Otra ironia es que en publica no existe pasos de grado para esta carrera pero si tienen disponible un master relacionado que encima su contenido sigue siendo bastante pobre comparado a la licenciatura...
@@elwezaro claro, son cosas muy importantes, pero en ese aspecto estoy de acuerdo con Midu dónde eso se tendría que aplicar en todas las materias y no solamente en una. Lo que me frustraba de esa materia es que nos enseñaban cosas tan básicas como ortografía y gramática...
Lo peor de todo, es que eso no solamente era en esa materia, sino que también tenía una materia que se llamaba "álgebra superior", donde literalmente se enseñaba lo básico del álgebra, como despejar X, que es una función lineal, que es una función cuadra tica, que son los polinomios, potencias, Raíces, etc.… Yo creo que al final de cuentas es un problema que tenemos en Latinoamérica sobre la educación.
@@FSH2 osea que lo que te molestaba es que tenias mas nivel, te preguntante si todos en tu clase tenian ese nivel?
@@elwezaro En realidad a mí no me molesta que si yo tenga o no "más nivel" que los demás, sino que se están enseñando temas básicos en Educación Superior.
Imagínate, según la dependencia de Educación de mi país tiene planteado que el tema de Potencias / Raíces se ve desde Educación Secundaria (12 - 15 años), y a pesar de eso, lo ví en Preparatoria (15 - 18 años) y Educación Superior (18 - 23 años).
Vamos, tuve compañeros que no podían hacer una multiplicación o división de divisiones porque era demasiado complicado.
Ahora que lo comento contigo, no es un problema en sí de la Universidad o de mis compañeros, sino en sí de la Educación en general en mi país, y probablemente del estado de la Educación en otros países de Latinoamérica.
Física II, que la fuerza te acompañe.
Física III, La venganza.
No sé, no idea para el chiste xd
@@joseobedzorrillapool9276 en la carrera teníamos una asignatura llamada Estructura y Tecnología de Computadoras. Era anual, pero el primer día el profesor siempre decía lo mismo:
"A pesar de lo que diga el plan de estudios esta es una asignatura de tres años. El primer año pasaréis por aquí, el 5% aprobará y el resto nos veremos el año que viene. Veo muchas caras conocidas, sois los luchadores que habéis vuelto a la carga. Eso está bien, a ver si sois del 60% que aprueba en dos años. A los viejos conocidos, ya sabéis quienes, ánimo! Este es vuestro año"
Yo siempre quise ser desarrollador, pero circunstancias no me lo permitieron, a los 32 años empecé con un Bootcamp, de 6 meses y es cierto que esos 6 meses fueron muy poco, solo pude aprender realmente el front el back para nada, pero no me quede ahi segui estudiando y siendo autodidacta después de un año logre conseguir un trabajo como webmaster, donde trabaje por año y medio y con la practica y que siempre buscaba en la empresa poner en práctica todo lo que aprendía, ahora con 35 años recien cumplidos ya estoy trabajando como desarrollador y estoy completando la educación formal con una tecnología de 2 años, pero solo depende de nosotros de dónde queremos llegar y lo duro que trabajemos para conseguirlo. saludos desde colombia,
En Argentina también podríamos decir que es 3 + 2. En mi caso Ingeniería en sistemas de la información era de 5 y con título intermedio además analista en sistemas a los 3.
Yo estudio en una universidad tecnológica de Mexico y aproximadamente son unos tres años de duración, pero porque se maneja en cuatrimestres. Yo lo considero súper bien en dos cosas, una que es menor duración que una semestral, además la otra enorme ventaja son las estadías profesionales o también llamadas prácticas profesionales, son dos cuatrimestres en dónde toca ir a una empresa. Yo estoy en mi primer estadía y es que me están ofreciendo ya trabajo sin siquiera haberla terminado jaja.
He de decir que me ayudó mucho a tener una idea y estudiar cosas que no me interesaban en su momento y ahora me han sido de ayuda, pero toca poner de nuestra parte y combinarlo con cursos, practicar, leer y crearnos un historial como desarroladores con proyectos, portafolio, LinkedIn y GitHub. No te enseña lo mejor ni lo mas nuevo la universidad, además depende quién te enseñe el que muchas veces te motive a dar aún más, yo me llegué a quedar 12 horas en la universidad a clases extra porque me gustaba como enseñaba un profesor.
Midu el problema con la duración de la carrera en LATAM es que la mayoría de las facultades de Ingeniería comparten un bloque común de materias para todas las ramas (Informática, Civil, Eléctrica, etc) que si o si te hacen pasar, primero para ahorrar costos (menos docentes, a modo de ejemplo) y segundo como filtro para limitar el padrón de estudiantes, sobre todo en las universidades públicas.
En el caso particular de Uruguay, a pesar de que la carrera dura 5 años existen títulos intermedios: Analista (3 años), Licenciado (4 años), Ingeniero (5 años).
@@rodrigofernandezfranco Un ejm de esto? porque es obvio que al principio comparten, literal son las bases de cada ingeniera ni modo pasarsela
@@lc-mc67 en UdelaR tienes que hacer si o si un semestre de Física en la carrera de Informática, y la carga horaria de matemáticas durante los primeros semestres (Cálculo, Álgebra y Matemática Discreta) es excesiva.
De hecho, me parece básico que si sos ingeniero, tengas ciertos conocimientos comunes de Cálculo, Física y Química.
Efectivamente y es igual en Perú
Estudio en la Universidad de Costa Rica y estoy cerca de graduarme de la carrera de computación. Honestamente creo que la universidad solo sirve en la medida que las empresas valoren el título. Acabo de terminar un semestre en el que solo aprendimos acerca de scrum. Solo hay 4 cursos en los que puedo decir que me han enseñado algo de programación. Y estoy seguro de que fue solamente porque en esos cursos tuve a los mejores profesores.
¿Qué tal la carrera en la UCR bro? Yo apenas estoy empezando la Ingeniería en computación en el TEC.
Programar se aprende programando. No por venir de una uni serás el mejor developer de entre las opciones disponibles
Tal vez para introducirse pero no para quedarse en sí que te darán todo en bandeja la verdad.
Estoy de acuerdo, pero como está el mercado actual respecto a oferta y demanda, con los bootcamps teniendo una competencia interna de quien saca más lotes de "desarrolladores" por mes, pues es ahora es un handicap lo del título, hace muuuuuchos años si sabías programar ya de una entrabas, pero muchas empresas se "aseguran" un poco colocando el requerimiento de un título, que si, muchos que no fueron a la U y aprendieron a programar siendo autodidactas y lanzándose a lo laboral sin miedo son unas máquinas, pero como encontrarlos?, seguramente ya tengan trabajo, así que les toca poner un sello se seguridad extra pidiendo titulación en plan que al menos graduado puede asegurarse que saben algo, al menos algo ínfimo de programación, porque hay gente (ya sea de bootcamps o no) que ahora como está la cosa se postula sin saber nada de los requerimientos porque confían en la IA 😢
Si y no, de que puedes aprender si, pero te tomará años descubrir cosas que en la universidad te dan en bandeja de plata, que muchas personas estuvieron estudiando y creando por años y las consolidaron de manera efectiva, en patrones, teoría, etc.
Estoy en la universidad y programo desde los 14 años de forma 100% autodidacta, me especializo en Desarrollo Blockchain y debes ser autodidacta porque no hay Información en inglés menos en español también por eso tengo mi canal de CZcams
Es mas, es que la uni es uno de los peores lugares para aprender a programar. Sales de alli sin aprender a estructurar un codigo para hacerlo entendible y reutilizable, ni a crear librerias, ni para orientar proyectos y casi ni siquiera a programar. Se me ha enseñado mas R o postgres que javascript o python o HTML.
Por no aprender no fue hasta empezar a trabajar que aprendi que existia front y back.Tranquilamente el 90% de lo que he aprendido ha sido en el trabajo y eso que el trabajo tampoco es el mejor sitio para aprender (porque en verdad nadie te enseña, pero almenos aprendes con la practica de forma autodidacta, que ya es algo en comparación)
"A la universidad no venís a aprender a cómo hacer, venís a aprender a aprender, que cuando salgas a la calle nadie es experto en todo" - Mi profesor de la Universidad.
5 años para aprender a aprender me parece mucho
Si te metes a estudiar 5 años una carrera de nivel universitario sólo para aprender a programar, no tenés idea de qué es programar software, no leíste el plan de estudios, y tampoco sabes a qué se dedica un ingeniero. Para esos casos donde se quiere específicamente un conocimiento rápido y acotado, existen los cursos y los bootcamps.
@@juanignaciocarrizo715 Lo de aprender a aprender lo citaste vos, no yo, y también existen cursos que te enseñan eso sin la necesidad de estar 5 años. Si el objetivo es aprender más cosas es otro tema, ahí habrá que valorar la calidad y los temas que se enseñan
@@homunculodecastillo6446 Eso demuestra que no necesitas saber matemáticas para hacer grandes proyectos para la velada del año o el Barcelona Club
@@JuanPablo.35 es que no es solo escoger una cosa u otra, la universidad te da la herramienta de aprender a aprender pero eso no dice que no debas aprender por tu cuenta en esos 5 años, en vez de solo ser autodidacta, o solo fiarse de la universidad, se puede obtener los conocimientos de un INGENIERO DE SOFTWARE (que es mucho mas que solo ser dev) en la universidad, y tambien puedes aprender de manera autodidacta la parte más aplicada y práctica
Creo que se debe diferenciar la programación de la ingeniería informatica o similares, es decir:
Para programar basta con un par de cursos ya que el objetivo es "manufacturar" una aplicación en general.
Mientras que una ingeniería va de resolver una problematica utilizando varios conceptos y llevar un proyecto desde cero hasta su implementación con todo lo que ello implica (no quiero dejar una biblia con arquitectura, contabilidad, etc) además de programar.
Es decir, no son tan comparables.
Increible pero cierto, yo tuve que dar quimica y 2 materias de fisica, en la cual casi no paso la 2 y pierdo 4 años de carrera(no se me da bien fisica, por algo busque una ing. en sistemas que no tiene nada que ver en primer momento con eso).
Muchas universidades te hacen perder demasiado tiempo con sus rellenos burocráticos y sus planes hechos por profesores que no han salido al mercado laboral desde hace 20 años(esto es real, tengo muchos profesores que ni siquiera trabajaron fuera de la u, salieron de la licenciatura y se metieron a estudiar para quedar como profesores de una vez).
Ese es el gran problema, a mi en economía me meten un montón de modelos teóricos pero los profesores nunca han trabajado fuera, siempre quieren que nos hagamos investigadores y que es lo único, luego llegas a las prácticas y te topas pared porque nunca aprendemos análisis de datos, manejo de softwares, herramentaje estadístico insuficiente y poco entendimiento del mercado laboral.
Es que están super atrasados los mapas curriculares.
hey, podrias hacer tu review de codecademy o al menos darme tu opinion por escrito, estoy empezando y la verdad hasta ahora me gusta como enseñan, estoy empezando el full stack pero tu como programador, te parece que es un buen curso formativo para full stack y demas lenguages de programacion.
En Cuba también se da Educación Física en la universidad hasta 2do año, e igual comparto la idea de que sobran materias que no aportan, aquí dan Filosofía, Historia de Cuba, Cultura General, Defensa Nacional, y podría seguir
Hola saludos desde Colombia: Yo soy ingeniero de sistemas, a mi obviamente me toco un pensum para ser fullstak,
hoy en día las universidades ya no dan tantas vueltas a mi parecer para hacer la carrera mas corta creo.
Reconozco que en la universidad me enseñaron muchos conceptos y me dieron las bases de muchas cosas.
Por ejemplo: Matemáticas discretas 1,2,3 me toco el profesor que escribió el libro así que era una materia de lógica increíble yo super feliz.
Además cuando tenia horas libres le pedía el favor a otros profesores que me dejaran entrar a sus clases como por ejemplo algoritmos, la veía con varios profes a la semana.
Un profesor me dejo entrar a su clase de diseño grafico y otro me dejaba entrar a su clase de C++. prácticamente veía varias materias iguales con distintos profesores a la semana.
También inteligencia artificial una de mis preferidas el profe me decía que si quería presentaba el parcial final o me la daba ganada de una vez..
pero como se les ocurre que voy a desperdiciar un parcial de IA ni loco, así que lo presentaba.
Otros profesores me dejaban entrar a clases de electrónica yo les pedía el favor.
los bootcamps o cursos son simplemente una herramienta para extender, complementar y actualizar nuestros conocimientos, no forman profesionales, si vas a tomar un curso o un bootcamp pensando que no necesitas mas, por ahi te liga algun trabajo como programador, pero tendrás serias falencias porque no basta con saber programar, es como saber cantar no hace a la persona un artista y programadores mediocres son los que mas sobran
Yo estoy tomando bueno ya concluyendo un tecnólogo de dos años en una institución aquí en República Dominicana y sinceramente es muy bueno y creo que no es necesario en mi caso tomar una ingeniería
Como se llama el tecnológo bro? Yo tambien soy de RD y me gustaria aprender a programar y aun estoy pensando en si entrar o no a una ingenieria o si es mejor hacer un técnico. Que tal tu experiencia? Crees que te capacitan para entrar de una vez al mercado laboral?
@@danny-dev09 ITLA :D , diria que si , si pones de tu parte claro (y si seleccionas bien a los profesores XD)
es verdad, yo estoy hace 3 años en el rubro, y mi mejor profesor siempre fue la practica, mucha, muchisima! y tambien midu jajaj !!! pero se puede aprender por cuenta propia, creo que mucha gente no puede aprender porque simplemente cree que es un proceso rapido y facil, cuando es todo lo contrario, no es lo que prometen, sino lo que estas dispuesto a dar vos como programador para poder llegar a una base solida para poder trabajar, todo es practica, y tiempo, si estan dispuestos a sacrificarse por eso, y estan dispuestos a pensar, a darle para adelante!
Trabaje como Ingeniero en Uber y no tengo título. Tenia compañeros que tenían y no tenían títulos y eran buenos todos. Al mismo tiempo entrevistaba y llegaba gente con y sin titulo que rechazaba constantemente. Depende de cómo gastes tu tiempo. En este rubro todos los caminos son validos y depende de ti que tan bueno vas a ser.
pregunta, ven factible estudiar una carrera virtual fuera del pais ? digamos yo soy de colombia pero no quiero gastar 5 años (si no son mas) quisiera aprenderlo un poco antes , es buena idea o que otras cosas podria hacer ?
Es que esto solo depende de como ensenan y metodologias emplean no?
La carreras o grados son muy largas, creo que hace falta revisar eso, con las herramientas actuales, 5 años es demasiado.
La famosa upc de Vilanova, allí estuve por trabajo hará unos 10 años o así. Estudié en la UPC de Bcn, hace ya más de dos décadas, y si algo he hecho desde entonces, ha sido ser autodidacta, creo que para lo que mejor te preparan, es para tener herramientas y recursos para ir aprendiendo cosas nuevas toda la vida, en un bootcamp dudo que te preparen así
el problema que tienen las universidades (tambien es mi caso) es que tienen varias materias que no se relacionan mucho unas con otras. ejemplo: hay materias de ciberseguridad, despues programacion web, despues programacion mobile, ciencia de datos, etc. no son materias super detalladas sobre cada tema pero si que se podrian separar para que no haya tanto tiempo perdido en algo que quiza no le interesa a todo el mundo
Hola como va.. en Argentina hace más de 15 años q tenes carreras con título oficial de 3 años. Por ejemplo en la "UTN - tenes la carrera Técnico Superior en Programación." Es la q cursé hace unos años, Programación,matemática, inglés sistemas informático, bla bla..
Saludos muy bueno los videos
Es que la carrera de ingenieria es para jefatura y gerencia, pero casi nunca lo conseguimos solo nos queda trabajar en labores exclusivas de tecnicos y operativos como programacion soporte qa admisnitrador de base de datos y BI, esto no es una especialidad es una carrera multidisciplinaria
En mi pais el ingeniero informatico es integral, es decir, sabe de redes, programacion, sistemas operativos, etc, pero nadie dice que el titulo de ingeniero de software este mal es una persona especializada en algo y no necesita titulo para ello.
Ay, Mide revisando el currículo de la Universidad de Medellín!
Yo estudié ingeniería en informática en Santa Fé Argentina, en la UNL y teníamos en primer año -sistema de representación- 1 y 2 (materia de arquitectura, para hacer planos, vistas y eso) tuvimos , química, física, mecánica del contínuo (esta última más adelante) pero si reducíamos las materías a cosas específicas de las ciencias de la computación nos quedaban 3 años de carrera en vez de 5 y medio
Garcias midu por seguir informarnos a todos 😃
Comento porque he notado que se subestimó un poco la malla de mi facultad. En parte tienen razón, pero quisiera complementar: Min:3:30, aunque yo tomé la versión de ingeniería civil eléctrica, que son 12 semestres más la tesis, lo que realmente se extiende a 14 semestres (al menos en mi época).
Son 390 créditos SCT, equivalentes a 390 ECTS (cada uno de 31 horas), con casi 80 asignaturas, una verdadera barbaridad, jaja. Pero lo que puedo decir es:
Excelente formación en física y matemáticas: Son 10 ramos que hacen que esta sea una de las mejores del mundo en este ámbito. La universidad está en el puesto 90 del ranking QS o 151 ARWU en matemáticas (aunque a nivel general está en el rango 401-500 porque está llena de facultades de baja calidad). Las matemáticas en esta ingeniería son muy avanzadas y completas; desde derivadas e integrales en coordenadas cilíndricas y esféricas en la primera mitad, hasta la definición de espacios y dimensiones, con su uso en infinitas dimensiones y aplicaciones.
Sí tiene ramos menos relevantes: En especial, los 'ramos de proyecto', 'ingeniería', 'plan de formación general' y 'plan humanista'. Tuve 12 ramos de menor valor académico, que en total sumaron unos 60 SCT. Es como tirar un máster a la basura.
No te preparan completamente para el mundo laboral real: Los informes se hacen en LaTeX, se programa en assembler, C++, Python, MATLAB y algunas nociones básicas de HTML y SQL, pero falta una mayor conexión con la práctica laboral real.
Exigen un nivel de inglés: Te obligan a sacar un TOEFL para alcanzar el nivel B2, vinculado a 5 ramos de inglés 15 SCT.
Como es civil, hay ramos industriales: Son 4 ramos industriales que debes cursar.
La especialidad en electricidad es amplia incluye varias juntas: telecomunicaciones, energía (varios, transmisión, generación, distribución y normativa técnica), inteligencia artificial con robótica, digitales (desde ensamblador, fpga, arduino, proyectos autodidactas, arquitectura de computadores) e instrumentación astronómica (ingeniería en satélites por ejemplo). Tomás un poco de cada uno como obligatorio y luego electivos.
En general, es bastante desafiante: El nivel va subiendo, a menos que escojas ramos fáciles, en cuyo caso te estafan con más de 60 SCT directamente.
En resumen, tienes razón, tomas varias especialidades repartidas, por lo que no terminas con una carrera completamente técnica y competitiva a nivel internacional. Así que lo que vale la pena son apenas 200 a 240 SCT de 390 SCT jaja, es decir, siendo generoso, la mitad sirve, por mucha pasta, casi 40.000 euros para ganar 1200 euros/ mensual jaja una completa estafa a nivel comercial.
1:01 en Panamá hay de 2 y medio creo, pero son Técnicos Superiores osea tienen ese titulo y hay unos cuantoes enfocados en TIC, por ejemplo Big Data, Ciberseguridad, Desarrollo de Software y creo una en Inteligencia Artificial. Algo asi como lo que mencionas que quitaron en España.
En la UNCo existe la tecnicatura de Desarrollo Web, son 2 años y medio. No será la Licenciatura/Ingeniería pero algo es algo
Como el chico de la Universidad de Stanford que se quejaba de lo poco que le enseñan sobre desarrollo. Que alguien le recuerde para qué es la universidad.
No Manolo, si solo quieres "construir cosas" vete a Udemy, Coursera o un bootcamp de 4000 usd.
@midulive no son carreras para ser programador, sino para ser ingeniero. Yo también estudie la de 5... Ademas hay paises con una fuerte masa de pymes o como se llamen en cada pais, por lo que se necesita formar a ingenieros con conocimientos de todo un poco para que resuelvan cualquier cosa.
Es cierto que "aprendiz de todo, maestro de nada", pero funciona asi
Si no? para ser ingeniero necesitas que la univiersidad te valide, de otra forma no eres ingeniero, sino tecnico?
Yo sigo estudiando y debo admitir que me estoy formando mucho mejor como autodidacta que con ayuda de la universidad.
En mi caso particular (que obviamente no tiene porqué ser el de todos) la universidad casi no ha sido de ayuda para aprendizaje específico. Mi carrera es una gran mezcolanza de muchos temas donde solo muestran ejemplos prácticos muy basicos pero sin fundamentacion teorica.
Entonces realmente he aprendido mucho mas por parte de cursos y libros que por parte de la universidad.
Aun así valoro mucho mi universidad y sigo llendo a ella porque es quien me ha dado 2 cosas para mi escenciales y vitales para poder seguir mi formación:
1. Me ha dado un panorama general muy claro de todo el mundo de desarrollo de software y gracias a ello puedo definir claramente cual es la profesión a la que quiero aspirar y por lo tanto no tengo esas dudas existenciales de ¿Que curso compro? ¿Que lenguaje estudio? ¿Que tengo que saber?
Gracias a la universidad he podido trazarme muy fácilmente mi propio plan de carrera.
2. Practicar como un cabrón la programación. Gracias a la universidad he hecho practicas fuera de las que los cursos pueden dar (Que generalmente son probadas y hechas para que salgan a la primera, ademas de pequeñas).
Por lo que las prácticas de la universidad al no tener ninguna relacion con el o los cursos que he tomado me obligan a ahora si o si, sin ayuda del profesor que imparte el curso. Pelear para poner en práctica todo lo mucho o poco que haya aprendido de forma propia. Reforzando mucho mas mis conocimientos.
Asi que si, ambas tienen sus puntos muy validos y tanto la universidad como los cursos y bootcamps no son mas que herramientas que solamente te van a hacer mejorar si las tomas y las usas de forma correcta.
Con 4 años está perfecto. En Argentina son 5 años pero en alguna universidad se encuentra una carrera de grado de 4 años.
El desarrollo de aplicaciones puede ser complejo y muchas veces te encuentras con un sistema mvc gigante y anticuado, aprender micro servicios para desacoplar ese sistema o crear uno nuevo, buenas prácticas nuevos lenguajes, hacer un código simplificado y comentado se le va a agradecer, usar sonarqube durante el desarrollo tener una visión final del proyecto y hacer un buen uso de git hacen la diferencia entre un jr y un senior
Una vez, un profe me dijo: "Lo triste del mercado laboral, es que te obligan a tener un titulo certificado de un instituto o universidad. Pero cuando entras al trabajo, todo lo que te enseñaron, nunca se aplicará realmente, solamente es una base y conocimientos simples de programacion web. Lo mas importante, es la experiencia y estudiar por ti mismo, esa es la programacion, ser autodidactas".
Estuve 2 años en una universidad Chilena (UTEM) y me enseñaron Educacion Fisica, Quimica, Fisica, Calculo Diferencial, Integral y Ecuaciones Diferenciales, Lenguaje C, C++ y PseudoCodigo. Me di cuenta que estudaba Informatica Teorica y Ciencias de la Computacion, pero yo queria ser desarrollador de Software. Entonces compré cursos y entré a un instituto a hacer un tecnico de 2 años.
Ahora con 23 años, me volví programador Senior hace poco.
En Argentina, en la universidad publica, en todas las ingenierias tenes las mismas materia, abarcan matematicas y la mayoria de los campos en forma basica(quimica, informatica, etc) para que los estudiantes se puedan elegir mejor su carrera. Pero en informatica el plan de estudio es muy anticuado y tardan en enseñar html y css en 2 o 3 cuatrimestres.
La duración de las carreras de ciencia tiene que ver con la edad al ingresar, es normal que sea con 17 recién cumplidos
Incluso en escuelas públicas , si hay interés , de los dirigentes sindicales , entre más tiempo duren las carreras más plazas pueden Vender para dar clases a los maestros, slaudos
Midu yo actualmente estoy en una tecnicatura de desarrollo de software de 3 años. Voy por mi 2do año.
Te pudo decir a comparativa de las ingenierias en sistemas que son de 6-7 años. Ellos profundizan mas en la teoria y no tanto como decis en las tecnologias algun lenguaje.
Es mas yo mi primer año solo toque pseudocodigo... en lapiz y papel, pero mas que todo para aprender diagramas de flujos
Hermoso debate Midu 👏 👏 👏
En Argentina son minimo 5 o 6 años, pero eso si completas la curricula completa a tiempo, cosa que muy pocos pueden lograr en general, la mayoria se les estira entre 7 y 10. Porque si fallas una materia "anual" tambien puede bloquearte otras materias y todo se demora
Buen tema este, me hizo aplaudirme por lo que logre.
¡Definitivamente la universidad debería tener menos cursos, en mi caso tuve que sacar 64 cursos! (Estudie en la USAC, en GT). 10 Mates, 2 Físicas, 1 Química, 2 Estadísticas, como 6 de relleno y lo demás era relacionado a programación/sistemas/etc, y para obtener tu título tienes que hacer una Tesis profesional y un examen de panel.
Al final muchos consideraban la carrera como una maestría y yo creo que también debió ser así!
Al final si alguien de un bootcamp logro conseguir trabajo, que bien por ellos, cuando muchos empezamos, eso ni existía y muchos tuvimos que dejar muchos años para poder considerarnos Ingenieros en sistemas.
Mi carrera el año pasado le renovaron el pensum, y quitaron ~ 5 cursos, eso ya es ¡1 semestre!
Yo me eché 6 (Seís) en Colombia, fueron 3 años en Analista en Sistemas de Información y 3 años de Ing. En Sistemas de Información. En ese tiempo estaba apenas apareciendo, no podemos decir ni adelantarnos a hechos de un inicio de esta carrera, ya después se fue consolidando hasta el día de hoy. Hoy esta carrera hizo metástasis. Nos daban hasta electrónica, proyectos, programación, bases de datos, Sistemas operstivos y arquitecturas de ordenadores, Sistemas administrstivos, manual de operaciones, idiomas , matemáticas, física, Contabilidad... Y un etc. Y después esto se divide en varias ramas. Cada quien se va por su rama.. Y ya está.
Midu llevo dos años desde que entre al mundo de la programación pero por pereza mía o no se, siento que no e aprendido nada, hice varios cursos buenos y todo pero solo estudiaba lo mínimo para pasar las pruebas y proyectos pequeños, ahora me doy cuenta de que no se, será que esto no es lo mio? dos años y aun no lo dejo, tengo la esperanza de pronto de que yo mismo me despierte y diga, animo que esto puede ser lo tuyo pero, ahora mismo estoy en una empresa y pues me van a poner a hacer un proyecto para ellos, aun no se bien de que va pero si se que debo programarlo todo, ahí es donde me llegan esos pensamientos de que, si hubiera estudiado juicioso no estaría aquí pensando en que no seré capaz, empezare a ver tus videos sobre programación para ver si puedo hacer lo que me pide, pienso que perdí mucha plata en algunos cursos muy malos o costosos, ahora no tengo cursos que hacer pero si trabajo, quiero empezar desde cero pero me siento perdido, empezare con tus videos porque no se que mas hacer, solo confiare en que podre hacer todo y pues esperar, solo se que depronto estoy asi por falta de interes? o por sola pereza.
estoy a un año de terminar la carrera de ingenieria de sistemas, y la verdad me gusto la programacion en geneneral me empezo a gustar ahi. pero aprendi mas de manera utodidacta.
Soy de México y En mi universidad son 4 años y medio , este semestre me graduó, el gobierno de mi estado implemento un universidad virtual donde te preparan en 2 años y 8 meses como Ingeniero en desarrollo de software o Ingeniero En sistemas Computacionales con muy buenas materias y me parece una buena alternativa a tantos años que se hacen pesados.
Hablo muy en general, pues no llegué a completar el primer año de IT en la UNED, XD. Pero esta es la impresiónque me llevé.
Cada asignatura te enseña un mundo diferente; Electrónica Digital, Estructura de Datos, Fundamentos de Programación, etc... A veces cuesta ver la relación entre ellas y si tienes claro que sólo quieres dedicarte a programar pues aparentemente sobraría todo lo demás.
Pero es que sólo programar de por sí es todo un mundo. No es lo mismo hacer una app para móvil, o un programa de ofimática que hacer un sistema operativo o programar un autómata. Hay ocasiones en que te verás obligado a conocer las entrañas de la máquina (Electrónica Digital), otras que tendrás que ser capaz de gestionar diagramas de flujos adecuados y dividir el trabajo si es que te toca liderar a un equipo para un proyecto grande.
En definitiva, la carrera IT abre muchas fronteras y muchos caminos a recorrer. Puedes salir de ahí con la suficiente capacidad de abordar trabajos de programador, o bien ser administrador de redes o servidores y sistemas, diseñador HW o a saber. Ojo, que seguro que te tocará seguir aprendiendo sólo para ponerte al día y entrar en el mercado laboral. Pero creo que te da más bagaje que un cursillo especifico.
Como ing. de sistemas en general, toca hacer de todo, lo menor es la programación. Por ejemplo, las integraciones con radar, proyecciones de trayectoria, a nivel de hardware, programar los fpga, conocer los gpio, irq, etc etc, un bootcamp lo veo más de conocer a primeros rasgos una herramienta, capacidades. Ahora, depende donde se aplica, si es para una realizar una web, no necesitas una ingeniería. ultimamente tuve problemas con un BLE que no aceptaba el stream completo, finalmente solo se tuvo que medir la frecuencia con un osciloscopio para determinar que el microcontrolador se saturaba con 20 bits y se tuvo que disminuir la tasa de tranferencia, con eso funciono, obviamente saber solo python no me iba ayudar a saberlo.
Soy de Colombia, estoy estudiando ingeniería de sistemas y llego 5 años y no llevo la mitad de la carrera, eso si empecé a trabajar a los 2 años que inicie la carrera
Pero es de freelance? porque entiendo que en un trabajo son 10 horas al dia. saludos
@@esarmiento7 no, jrnada completa de 8hrs y luego de ahi sales a trabajar. En latam es comun trabajar, durate la carrera, asi al graduarte tienes experiencia
@@esarmiento7 no, trabajo para una empresa colombiana, salgo del trabajo y voy a la universidad
@@patriciabonaldy9624 así mismo como dice, al menos agradezco que mi trabajo es referente a la carrera. Hay otras personas que les toca trabajar en otra cosa para poder pagar la universidad
En qué rol trabajas? Yo estoy por ingresar a ingeniería informática y me han dicho muchos ingenieros en diferentes especialidades que es muy complicado llevar la carrera al día debido a que a veces desaprueban, trabajan o quieren tomárselo con más calma.
Pierdes mucho tiempo en la universidad, cursos inútiles que te exigen mucho mas tiempo que los cursos principales, huelgas , profesores que llegan una hora tarde y aun así tienen los huevos de igualmente hacer el examen , uff si no pasaste por esto bien por ti .
Midu acá en Venezuela (no estamos en el mejor momento socioeconómico y se trata mas de un caso puntual que general [pero de igual forma a nivel nacional ya que es una universidad nacional]), en la unefa si no apruebas todas las materias no te puedes graduar, eso incluye educación física (deporte), cultura, cátedra bolivariana (historia de Simón Bolívar) y aplica para todas las carreras no solo ingeniería en sistemas
Yo estoy en uni (pero no es muy buena, tiene mal nivel educativo), y estoy estudiando por mi cuenta los cursos de pildorasinformaticas y desarrollando mi lógica en Hackerrank, realmente creen que tenga oportunidad frente otros programadores?
Si
No solo es en noruega, es el resto de mundo 😅. Alemania, Austria suiza, uk la mayor de países son 3 años la carrera y dos el máster, aquí son 4 y 1 el máster al final si haces las dos es la misma. Pero la cosa es que para trabajar con 3 años es suficiente. Ahora lo bueno que tenemos nosotros es que si quieres hacer diferentes másteres una vez estés más avanzado en tu carrera es más fácil. Yo estoy haciendo mi tercer máster con 26 y mis compañeros austriacos me envidian muchísimo porque ellos también quieren, pero un máster de 2 años en jornada parcial se convierten en 4, para mi un máster de un año lo hago en dos sin mucho esfuerzo
En mi pais, existe una carrera que ha empezado a tener mas relevancia por lo corta que es y que supuestamente te prepara bien y se llama "Tecnologo en Informática", son 3 años y es totalmente gratuita, lo único malo que igual es opinion propia, es que es completamente presencial y con que faltes a 3 o 4 clases pierdes todo el semestre.
Depende del puesto de empleo que busques o te ofrezcan. Yo estudié ingeniería eléctrica, entré en un departamento de I+D y me dedico a programar. No soy el mejor, no soy el mas eficiente pero me las apaño mas que de sobra en lenguajes de alto nivel (python, html, css, js), cosas mas rigurosas (c#) e incluso cosas algo mas de bajo (c++) sin demasiados problemas. Mola porque cada dia aprendo algo nuevo y soy mejor programador. Muchas veces es mas importante la dedicacion y el interes que el conocimiento (aunque entiendo que hay muchos otros puestos en los que tienes que tener conocimientos más en progundidad)
Soy ingeniero en Ciencias Informáticas. Trabajo como programador web en Rusia. Y uso una camiseta que dice 'Programador' solo para bromear con mi equipo, buen equipo.
En bolivia es 4.5 en la uni publica pero la tesis lleva 1 año por lo cual en realidad es 3.5 para saber pero para salir con titulo 4.5, en privadas es 5 en la mayoria lastimosamente.
Midu te pediria que reaccionaras los pensum o materias que se avanzan en cada pais y ver tu opinio, ve de bolivia su universidad publica actualizo y reducio demasiado.
Yo estudié en la Umsa informática y eran 5 años el pensum, te hablo de hace 10 años atrás, luego ingresé a la Udabol y son 4 años en ingenieria de sistemas. Y para salir se puede hacer tesis, proyecto de grado, examen de grado O trabajo dirijido.
en Argentina, las carreras de grado (ingeniería, licenciatura, etc.) duran 5 años al menos. y para eso implica que el alumno apruebe 5 materias por semestre y no trabaje ni tenga vida social. un ser humano común y corriente tarda mucho más. también hay carreras de pregrado, que son las tecnicaturas, y duran 3 años.
al margen de eso, el sistema educativo formal es completamente arcaico y está obsoleto. hay que cambiar muchas cosas. los planes de estudio están obsoletos, cargados de contenido que no tienen nada que ver con las carreras; también profesores mal formados, no actualizados, con poca didáctica. y mil problemas más.
en el caso de informática/sistemas y otras carreras de tecnologías, en donde todo avanza rápido y cambia seguido, los planes de estudio rígidos no se adaptan al mismo tiempo (porque actualizarlos conlleva toda la burocracia estatal y ministerial), por lo que los alumnos terminan formándose en cursos y en los trabajos. de hecho la alta demanda del mercado hace que muchos empiecen a trabajar en poco tiempo y terminen dejando la universidad porque el tiempo nunca alcanza para hacer todo, y a medida que uno se hace "más viejo" tiene menos ganas de lidiar con dinosaurios universitarios burócratas y obsoletos.
por otro lado, la gente no debe confundir "ser profesional" con "tener un título" con "saber algo". hay mucha gente con título que no sabe nada, y gente que sabe mucho que no es profesional. el profesional es el que hace bien su trabajo, es una forma de ser y trabajar. se puede ser profesional, sin saber todo. se puede saber mucho, sin tener un título. son 3 conceptos separados, que idealmente pueden estar juntos, pero no necesariamente, y muchas veces se los confunde.
La Religion bien enfocada puede ser determinante para entender la realidad desde una perspectiva critico-constructiva lo que facilitaría el Desarrollo de habilidades para la vida, y si que la ingenieria es parte de la vida!!!. No tenerla seguramente no te va a hacer major o peor programador pero si que puede hacer la diferencia como ingeniero de software, desarrollador de software, diseñador de software y relacionados.
15:28 En cuanto a lo de educación fisica en el 2014 que empece mis estudios del Bachelor en Computer science habia una asignatura llamada Deportes 1 y otra Deportes 2 la finalidad de eso es permitir al estudiante en su primer semestre ademas de dar mas espacios sociales darle la posibilidad de ver si tiene otros talentos.
Si no quieres o puedes ir a la universidad está bien :) , simplemente es tomar en cuenta que deberás tomar muchos cursos (de muchos temas NO solo de desarrollo web) para comprender todos los efectos secundarios de hacer las cosas sin seguir las buenas prácticas, por ejemplo como lo comenta Midu una clase de matemáticas discretas puede ahorrarte dolores de cabeza al programar. Al final de día conozco muchos desarrolladores con carrera y con solo cursos que son inoperantes en ocasiones XD, depende de uno aprender conscientemente.
Por poner un ejemplo, para CNC nos enseñaron con software de 1980 que ya no se usa desde hace años en la industria, irónicamente ni una nueva PC siquiera lo corría sin tener que instalar un emulador ms-dos. El punto es que la universidad te enseña las bases para poder tener una comprensión más amplia.
Tengo que decir que discrepo con tu visión de las finanzas, esas deberían ser tronco común en todas las áreas ya que es básico en la sociedad, no digo que enseñen contabilidad a fondo, pero al menos lo básico de cómo funciona el sistema económico si, por ejemplo, muchos aún siguen creyendo que seguimos en el sistema patrón oro. El tema de autodidacta es algo que valoro mucho y comparto tu visión del mismo: he oído a programadores senior que dicen "que flojera leer mejor hago la implementación desde 0, pero eso sí ve mi GitHub que yo no voy a ver el open source que ya existe".
Midu haciendo una sutil referencia a la motosierra: Asignaturas de relleno... afuera! 😂
Midu aquí en Cuba la universidad cuando yo la termine era de 5 años. Actualmente bajaron a 4. Pero antes de entrar a la universidad tienes carreras técnicas de 3 años. Por ejemplo, el técnico medio en informática dura 3 años y aprendes lo básico de lo que se da en la universidad.
@@joseemiliobadiavaldes6715 pero en Cuba programais en papel. Por lo que por lo general las ingenierías de Cuba no convalidan en ningún lado porque no es ni similar a un bachillerato de España. Y lo digo por experiencia propia. Otras cosas buenas tendrá Cuba, pero en tema tecnológico...
@@Respect13fit sin embargo Cuba es exportadora de software, o lo era en una época. Por ejemplo, el infame sistema SiBios de Argentina (identificación biométrica impuesto por la entonces presidenta CFK) usó software de origen cubano.
Ciencias de la computación estudio, orientado no solo a la industria, sino a al investigación. Es lo que me gusta la parte formal y teoria de la computación, si es eso lo que te gusta no queda otra que una carrera.
En mi caso hice la tecnicatura en análisis, desarrollo y programación de aplicaciones que dura 3 años. El último cuatrimestre complemente con un curso gratuito de desarrollo web fullstack con nodeJs y express. Egrese de ambos en diciembre 2023 y acto seguido hice el curso de ReactJS.
Lo que note en ambos cursos fue que gracias a haber hecho la carrera toda la parte lógica me resultaba fácil de seguir pero los compañeros que no tenian un backup se perdían al seguir las clases y muchos terminaban abandonando.
Mi conclusión (basado en mi experiencia personal) es: sin entender logica de programación no existe receta magica para volverte programador en 3, 4 o 6 meses. No es necesario ir a la uni, pero si considero una pieza clave entender la logica de programación
Agrego que después del curso de ReactJS ví que el grande de Midu comenzó el curso de react native y pude seguir lo que explicaba gracias al backup que tenía. En definitiva, si quieres empezar por el final en vez de por el principio, todo te será cuesta arriba
En mi opinión que estoy en Universidad, si vas a saco por solo programación o digamos programación web sin duda alguna el tomar una ingeniería no debería ser el camino. Pero en mi caso que voy con temas de simulaciones, DS y visión por computadora ya he tomado mas de 5 cursos de matemáticas y 2 de física si mal no recuerdo, y en CV y DS esas matemáticas y físicas ayudan mucho. Si por tu cuenta puedas aprender matemáticas chévere, pero aveces es bueno tener alguien que te guíe en esos temas y puedas tener feedback y ayuda con algún problema. Y sin duda alguna creo no deberían comparar un bootcamp con una Ingeniería o Licenciatura, Grado o como sea un titulo universitario. Porque no es lo mismo. Eso no quiere decir que la universidad es mejor, el detalle es saber el nivel enfoque, en mi caso la U es mi mejor opción para lo que quiero, pero quien quiere solo programar sin duda una universidad no sera lo mejor y de todos modos le aportaría algo. Pero como digo no seria su mejor opción.
En México tenemos la licenciatura o ingeniería (grado) que puede dura 4 años o 4 años y medio, pero también tenemos el Técnico Superior Universitario que se ha vuelto muy popular últimamente y dura solo 2 años
Bueno justo tocaste un tema álgido, yo tarde 16 años para recibirme de Ingeniero en Sistemas Informáticos, pase por 3 universidades y la primera fue publica para no aburrirme con el desastre que fue en los 90 Argentina por protestas laborales. Después me fui a la universidad privada y me recibí. Vi materias como Calculo Infinitesimal, Electromagnetismo, Bancarias, Auditoria, Organización y Empresas entre otras materias de relleno. Para mi cualquiera puede programar siendo autodidacta, mucho que lo son muy buenos. Pero en mi trabajo a quien crees que se ocupa cuando cae auditoria de casa matriz, a quien llaman? Pues si al ingeniero que vio Auditoria, Organización y otras materias tengo todo más o menos documentado en el sector de IT. Así que algunas materias de rellano me ayudan como digo a dejar bien al sector.. Bueno gente en lo que vayan hacer hay que tener PERSEVERANCIA. Y sino no va en un lugar probar en otro es así, nunca dejar de Programas y no bajar los brazos... Saludos!!!
Como no estuve en ese directo, recuerdo que cuando empecé ing en sistemas, un profesor nos dijo "Esta carrera dura 5 años, así que si todo va bien se van a estar recibiendo en 10" jajajaj y teniamos todas esas materias mecionadas, analisis matematico I y II, Física I y II, Química, Matemática superior y demás, que calvario, pero lo cierto es que si desarrolla muchísimo el pensamiento lógico y estructurado y mejora enormemente la capacidad de resolución de problemas (Y si, tmb me enseñaron desde Haskell, Prolog, Assembler, C++, java y demás lenguajes que prácticamente ya no tienen salida laboral ).
Yo tengo 44 años y les cuento una experiencia: mi jefe donde actualmente donde trabajo me invitó a una entrevista a un nuevo candidato para un puesto de Dev. jr (soy Dev. SR) y yo tenía preparada mi batería de preguntas al candidato. Cuando nos contó todo su conocimiento basado en bootcamps, entonces decidí hacerle unas preguntas teóricas de Bases de Datos como por ejemplo, normalización y conceptos relacionados con Bases de Datos Relacional, no supo ni siquiera esos conceptos de tupla, cardinalidad, relación y otros conceptos relacionados y la verdad ya no le quería hacerle preguntas pero vimos que lamentablemente este chico pues no tiene los conocimientos sólidos para saber por qué está usando Bases de Datos y para que. Tenía, según el, conocimientos de Java, Base de Datos, Front y contenedores.
Lo bueno: no lo aceptamos.
Eso es muy grave, literalmente saber base de datos es conocer la cardinalidad, la formas de normalizacion, modelos entidad relacion, diccionario de datos entre otras.
Ya después vienen diferentes temas que son importantes como el proceso etl, los datawarehouse, sí es base de datos federada y demas.
Me encanta el tema de bases de datos y que ese chico no conociera lo de la cardinalidad si me hizo dar algo.
Hay que entender que el sentido de la universidad es dar una formación amplia y global, para profesionales con capacidad de adaptación fácil y quizá incluso puerta de entrada a la investigación. Para una formación específica, potente y mucho más concisa en el tiempo, deberíamos potenciar la Formación Profesional, que es la gran olvidada. Los bootcamps están bien como complementos muy específicos. Y por supuesto, la autoformación siempre tiene que estar presente, sea lo que sea que se estudie.
Te enseñan de todo pero sin profundizar en nada(esto si les importa)... Y sobre la investigación tienes que emigrar porque a la gente le encanta votar a gente que les regala dinero... qué programas crees que cancelan primero para regalar ese dinero?
Me encanta que eres súper generoso con tus conocimientos. ❤ Yo soy autodidacta y además empecé tarde, a los 45, y sí que he sentido el hate y el egoismo de algunos ingenieros. Yo los respeto mucho y jamás me compararía con ellos pero solo trato de sobrevivir, como todos.
Trabajas en informática?
En Chile, sobre "en la universidad no enseñan a programar" depende de la universidad. En las mejores claramente sí enseñan, ya que exigen harto en muchos temas. Pero en varias universidades, en general la exigencia es súper poquita en los ramos de programación de los primeros años. Obviamente se complica en los proyectos ya que igual hay que hacer algo. Depende de la universidad porque se adaptan al puntaje en la prueba de selección universitaria nacional con que históricamente entran los alumnos a ella, es que una universidad con alumnos de bajo puntaje tampoco va a reprobar al 80-90% de los alumnos en el primer semestre. De repente ojalá lo hiciera pero no. Por cierto antiguamente la universidad de chile incluso recibiendo alumnos de alto puntaje, reprobaba más del 80% de los alumnos en el primer año sin ningún tapujo pero luego cambió.
A mi parecer, por lo menos acá en el país, se trata del negocio, a pesar que dicen hacerlo por otras razones, he visto que de un colegio o universidad/academia privada, todos salen más pronto he incluso más preparados (depende de la institución) que de una "publica", lastimosamente es una inversión que no muchos logramos costearla al punto que sea por dinero o tiempo terminas dejándola a medias.
Sobre el pensum, ni hablemos. dicen que el pensum que se tiene es para "ponchar" a los que se pueda y así ese colador deja unos cuantos que avanzan a segundo o tercer año, de allí es probable que lo que te enseñen te sirva, pero especialidades, que se diga, no hay. todo es "general" pero es como, prueba esto, ahora esto, ahora esto otro... y al final te quedas con lagunas tremendas.
En cuanto a temas o materias que hasta cierto punto no te la vas a encontrar durante mucho o nunca, sobran. Creo que tu punto estaría muy bien enfocado, un par de años algo general como una introducción y luego todo lo demás opcional para que termines en una especialidad o master.
Una carrera técnica de 2 años basta y sobra para entrar en el mundo del desarrollo por medio de la educación tradicional. La calidad del programador dependerá de muchos factores y quienes mas destacan son los mas autodidactas y con mejores habilidades blandas.
Yo terminé la universidad hace poco mas de 5 años, y al menos en donde estudié si seguían mucho la línea de programación con materias subsecuentes. En el primer semestre fueron fundamentos de programación con C, que considero es un lenguaje base para cualquier programador por todo lo que lo que lo compone. En segundo fue POO y desde ahí puro Java, que actualmente es uno de los lenguajes que mas da trabajo. Depende mucho del plan de estudios y de que tan analítica sea la universidad para tener una visión hacia el futuro
El que dijo que en Cuba eran 5 años y gratis que recuerde que después de eso te OBLIGAN a trabajar como contador o profesor de una escuela primaria de informática o lo que el gobierno quiera menos de developer por el llamado ¨servicio social¨ hay estas pagando tu carrera porque es obligado donde la dictadura te necesite no donde quieras tu y son 3 años trabajando en un puesto que posiblemente no sea para lo que estudiaste y cobrando 20 dólares mensuales porque es lo que paga el gobierno como mucho a la conversión, así que ya con eso pagaste tu universidad y con crecer.
PD: Conozco ¨ingenieros de la UCI¨ que no saben ni instalar Windows ya ni hablar de centrar un div🤣
Yo, ando estudiando la carrera de sistemas informáticos a nivel técnico superior que dura 3 años la carrera, este año salgo y aun no he aprendido a programar, y eso que llevamos programación I, programación ll y programación lll.
lamentablemente muchos ingenieros terminan sus 5 años y no saben programar. Hacen esos años, obtienen el titulo, por el titulo en si mismo. Para programar tienen que especializarse por su cuenta. (Yo termine la tecnicatura de 3 años, y tuve que aprender por mi cuenta )
@@fergnando6160¿Y cómo aprendiste? ¿CZcams?
@@yoncyto cursos varios sobre distintos lenguajes + bootcamps como refuerzo. Pero sobre todo trabajando con personas que saben mas.
La universidad pública en España al menos está diseñada (Como gran parte de lo público) de manera clientelar.
Todo el mundo sabe que hay asignaturas de relleno, y que los contenidos están desactualizados, pero si se ajustaran a la necesidad del mercado, habría que hacer una purga importante de personal y sabemos que en España no se tocan ni las pensiones ni el empleo público. El partido que lo proponga, NO va a ganar nunca unas elecciones. :)
Tu sales de un bootcamp como programador y puedes trabajar de eso y está bien, pero tu como ingeniero si no te vas por el desarrollo, esta la gerencia o el ámbito de redes y muchas cosas mas que puedes abarcar como ingeniero. Por otro lado el roll del ingeniero esta mas en lo gerencial (dirigir) que en lo operativo. No es la misma responsabilidad que le otorgan a un ingeniero civil que a un obrero.
@6:30 "Es como comparar un atleta profesional con mi primo que vá al gym". No, es como comparar a Pedro que vá a la academia de fútbol y Juan que se metió a un Profesorado de Educación física:
Pedro fue a la academia a aprender a jugar a la pelota, ya si le dijeron que lo becaban y si quedaba en un club no iba a tener que pagar ninguna membresía y que lo iban a entrenar ex jugadores de súper buen nivel (pero que nunca vió) y que la academia tiene contactos en la liga nacional y etc etc es cosa de lo que Pedro eligió... que bueno, la academia para aprender a jugar al fútbol cuando uno nunca jugó realmente antes no está tan mal como primer paso y que si a él le dicen que puede llegar igual de lejos que cualquier pro... y él que vé en la tele la vida de los jugadores y el éxito y las películas y documentales ... y en lugar de pensar que podría ser un profesor de futsal Pedro se imagina una carrera como la de Messi, CR7 y ya después ser técnico como Scaloni... y cuando ya se canse podría ser host de un panel de TV (o su equivalente en el metaverso no?) quién lo culpa por soñar? Que es ser inocente, pos sí. Que vaya a saber qué porcentaaje de gente llega a ese nivel y que tvieron que pasar por academia y el esfuerzo y etc etc, también.
Pero es que del otro lado está Juan que hizo una carrera universitaria, no es que un día vió en oferta una raqueta de pádel y dijo "bueno, si yo en el colegio me divertía con el ping pong y es que me sale lo mismo que un par de cervezas, por qué no probar?" sino que fué, se anotó, estudió, rindió (tal vez hasta también pagó, xq no todas las universidades son públicas) y 4-5 años después dijera "Eh! que mi equipo favorito fichó a un chiquitín de 19 años... por qué no me llama a mí? que además ya tengo experiencia, hasta un título y estoy pensando en hacer un máster. Él no es un verdadero jugador de fútbol, YO sí lo soy.".
Al menos en mi país (El Salvador) las carreras de Ingeniería (todas incluida la vinculadas a Software) son de 5 años, en la mayoría de los casos se exige un segundo idioma y un trabajo de graduación que puede ser una investigación, especialización o proyecto con un mínimo de 6 meses, o sea que aún lo mejores estudiantes, entre iniciar la carrera y graduarse tardan al menos 6 años completos. También hay un grado llamado "Técnico Superior" que es de 2 años. Dicho esto, veo muy difícil cambiarlo, principalmente porque hay ciertos "prerrequisitos" que se asumen debes cumplir al ingresar a la universidad; para el caso de Ing. de Software, CC o Informática se nos dan varias asignaturas que son de grado de educación media: Química General, Matemática Discreta, Expresión Oral y escrita, etc. Yo también estudié Economía dos años en una universidad de mucho prestigio y ahí la primera matemática era precálculo, es decir álgebra y geometría analítica. ¿Porqué? Porque más del 80% de las personas que terminan educación media no dominan estos temas (lo digo tomando datos de la prueba de ingreso a la UES la Universidad más grande del país) y por lo tanto las universidades tienen que asegurar que se tenga un mínimo de calidad en estos puntos y que no se abandone la carrera por no dominar las bases. Asumo que, en Noruega, el obtiene el grado de educación secundaria domina todos esto muy bien, tengo entendido que en España también. Mi solución media: Evaluar individualmente a cada persona para que pueda obtener créditos y así no pasar materias básicas. Yo abandoné hace 22 años la carrera de Ciencias Computacionales porqué el pensum exigía “Dibujo Técnico”, que era a mano, es decir sin software, hoy estoy a un año de terminarla con Cum Laudem, reingrese en 2020. 15 años perdidos.
creo que en 1 o 2 años te puede preparar bien para programador, luego ya te curtes en practicas y trabajos
Aquí teníamos carreras de 3 y 5 años, como en casi todo el mundo y de repente decidieron aplicar Bolonia y poner 4.
Alargar con paja las carreras que eran de 3 y unificar asignaturas en las de 5, no sé, algo raro.
Los planes de estudio no están mal las universidades ofrecen diferentes enfoques dependiendo de su filosofía. Es responsabilidad del estudiante investigar bien qué es lo que quiere aprender, ya que un área puede tener muchos enfoques.
Lo que sucede es que antes no habia forma de consumir tanto contenido, el modelo se quedo resagado con la educacion anterior, esta comprobado que un buen desarrollador puede producirse en 2 años; pqesta area las bases son las mismas y las tecnologias variantes.....
Me parece un punto super interesante. Antes no podíamos consumir tanto contenido tan rápido...
Igualmente, también es que las carreras no son sólo para crear "programadores". Al final tiene más salidas.
Igual eso podría ser interesante. Separar un poco las carreras para llevarlos a diferentes salidas.
No se, yo llegue hasta 4 año de una carrera de 5, aprobé todas las matematicas menos la ultima y no siento que me haya enseñado nada de programación mas que lo basico que ya sabia antes de entrar en la universidad. En ingeniería de software daban el modelo en cascada que ya no veo que se use mas, muchas cosas de eletronica y demas. Me ayudo mucho a tener circulos, concer gente del ambiente y seguramente tambien ayudó a mi madurez mental, tema de logica y demas pero no creo que la carrera entera sea necesaria. Al final de cuentas no la termine porque se 100% que terminarla no va a ser que gane mas, creo que invertir el tiempo en manterme actualizado da mas oportunidades que seguirla y trabajando no es que sobre el tiempo. Yo creo que hay algo intermedio que falta entre una bootcamp y una carrera, una bootcamp capaz queda corta y una universidad es demasiado larga sin tener justificación. Si se ponen a pensar bien las carreras seguramente puedan darse planes mejor enfocados.