40 años los separan -- ¿Existe la firma sónica en amplificadores? -- ¿Tiene sentido?

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  • čas přidán 28. 08. 2024

Komentáře • 90

  • @canario0440
    @canario0440 Před 8 měsíci +8

    Como siempre una vez mas , abriendonos los ojos en esto del audio, o mejor los oidos¡ Saludos Miguel.

  • @miguelmonzon5335
    @miguelmonzon5335 Před 8 měsíci +2

    Buenas noches Miguel y a todos 🙋‍♂️🎼🎶💖👍

  • @alexbermudez9861
    @alexbermudez9861 Před 8 měsíci +2

    Saludos miguel ...gracias por tan maravilloso aporte .El amplificador q conmuta luz led color verde,se sienten los graves mas pesados y denota mas espacio .

  • @eduardoalbalat-pu9qv
    @eduardoalbalat-pu9qv Před 8 měsíci +15

    El amplificador es lo de menos . Ponle un cable de corriente crionizado con moléculas de plata de 25.000€ y verás 😅

    • @endrizo
      @endrizo Před 8 měsíci

      si peroo ojo k no toke el suelo. debe ir suspendido con cuernos de dinosaurio albino

  • @DaniELoM74
    @DaniELoM74 Před 8 měsíci +4

    Hola Miguel, el de el led verde me parece que tiene un sonido mas claro y abierto y el otro mas opaco. Es una diferencia mínima la que se aprecia desde CZcams pero si que da esa impresión. Gracias por el trabajo, Saludos

    • @MiguelAngelRacero
      @MiguelAngelRacero  Před 8 měsíci +4

      Hola, prueba a tapar con el dedo la caja de conmutación y se difuminan todas esas mínimas diferencias... Saludos

    • @DaniELoM74
      @DaniELoM74 Před 8 měsíci +1

      @@MiguelAngelRacero Acabo de probar con los ojos cerrados y si me parece notar cambios, otra cosa es que acierte o no y que realmente los halla. La conclusión es que de haber diferencias son extremadamente sutiles y mínimas, tanto que uno no sabe si el subconsciente te esta engañando o son tus propios oídos. Saludos

    • @chichanleon123
      @chichanleon123 Před 8 měsíci

      Escucho al Marantz mas brillante que al otro como dices mas opaco

    • @chichanleon123
      @chichanleon123 Před 8 měsíci

      ​@@DaniELoM74yo también siento las diferencias

  • @vsalasarcr
    @vsalasarcr Před 8 měsíci +6

    Saludos, yo si escucho una ligera diferencia en el sonido bajo cuando se conmuta al equipo que enciende la luz verde.

    • @luisnassiff
      @luisnassiff Před 8 měsíci +2

      A mi también me da esa impresión e incluso noto un poco más claridad en altas frecuencias

    • @carlospalau4254
      @carlospalau4254 Před 8 měsíci +4

      en el verde mas claridad de armónicos cierto?

    • @MiguelAngelRacero
      @MiguelAngelRacero  Před 8 měsíci +2

      Hola, ten en cuenta q al momento de la conmutación puede coincidir un cambio de tono en la melodia, te invito a que pongas un dedo sobre la caja de conmutación, tapandola y verás como posiblemente se eliminen esas diferencias. Saludos

    • @vsalasarcr
      @vsalasarcr Před 8 měsíci

      es poca la diferencia, pero si @@carlospalau4254

    • @vsalasarcr
      @vsalasarcr Před 8 měsíci

      Saludos, la diferencia continua, es verdad que cuesta mucho escucharla. @@MiguelAngelRacero

  • @xavisixtynine1969
    @xavisixtynine1969 Před měsícem +2

    Quizás algo más de grave en uno...però tan fácil como darle un punto al que suena menos grave😅

  • @canaltron780
    @canaltron780 Před 8 měsíci +4

    Estupendo Miguel Ángel como siempre das en el clavo y además demostrándolo aunque con los altavoces que estamos escuchando aquí en casa móvil o tablet la calidad no es la original pero.... lo que no había escuchado nunca es lo de la firma sónica mmm no tengo ni idea de lo que es

    • @MiguelAngelRacero
      @MiguelAngelRacero  Před 8 měsíci +1

      No existe la firma sónica, es humo de los fabricantes. Saludos

    • @josevarela6352
      @josevarela6352 Před 8 měsíci +2

      @@MiguelAngelRacero Hola Miguel Ángel. Sobre esta afirmación que haces, no sé hasta qué punto se puede afirmar categóricamente esto: por firma sónica lo que yo entiendo es la (por ejemplo) mayor brillantez con la que suena Yamaha (un Yamaha actual) frente al incremento en graves que tiene por ejemplo un Pioneer de la etapa clásica (un SA 506 o similar, por ejemplo). Yo entiendo como 'firma sónica' ese sesgo que aprecio en algunos fabricantes en algunos períodos en los que en el sonido que amplifican pesa más el grave que el medio o el agudo, en toda una seria de sus equipos (los Sansui Au 117, 217, 317, sí tienen, a mi juicio, un peso en graves brutal frente a otros equipos).
      Por lo demás, estoy de acuerdo en general con tus comentarios y con tu apreciación del audio.
      Muchas gracias por tus pruebas, como siempre.

    • @MiguelAngelRacero
      @MiguelAngelRacero  Před 8 měsíci +1

      @@josevarela6352 hola José muy buenas, los amplifocadores de alta fidelidad con el control de tonos desactivados suenan prácticamente iguales, es ahí donde me refiero que no hay forma sónica. De hecho tiene sentido, los amplifocadores no deben modificar el sonido, no es su función, para eso están los controles de tonos. Yo no escucho diferencias entre un Yamaha y un Pioneer, son pruebas que hago aquí con más personas y no existen. Si vienes por Ronda algún día, que sería un placer para mí, después de un buen tapeo de la sierra, vendríamos a casa a comprobarlo.
      Muchas personas pasan por aquí y lo prueban en directo.
      Si algún día puedes hacerte con una caja de conmutación, haz la prueba, eso sí, misma señal a los dos equipos, tonos desactivados y misma potencia entregada por los dos amplifocadores a los altavoces, ojo con esto, que si no se igualan las potencias entonces el odio manifiesta diferencias sónicas debido a niveles distintos de potencia. Bueno José, yo solo trasmito lo que realizo casi todos los días de estos últimos años, no encuentro diferencias significativas en distintas marcas y tipos de amplificadores de estado sólido.
      Recibe un cordial saludo

    • @josevarela6352
      @josevarela6352 Před 8 měsíci

      @@MiguelAngelRacero Jolín, menuda invitación, Miguel Ángel, es Ud. un caballero. Muchas gracias.
      ¿Tienes la misma opinión sobre las cajas? ¿Tampoco encuentras firma sónica entre fabricantes?

  • @marantzed
    @marantzed Před 8 měsíci +5

    Saludos, si el amplificador respeta el concepto de alta fidelidad el mismo no alterará de ninguna manera el sonido, eso de la firma sónica es otro de los absurdos típicos de las revistas subjetivistas del high-end gringas.

    • @MiguelAngelRacero
      @MiguelAngelRacero  Před 8 měsíci +1

      Efectivamente no existe la firma sónica, es prácticamente aceite de serpiente. Saludos

  • @rubenbenavente1765
    @rubenbenavente1765 Před 6 měsíci +2

    Interesante prueba , escuche mirando hacia otro lado y la verdad a lo mas note una diferencia de volumen , uno de los amplis suena levemente a mas volumen ( la nada misma ) ,pero no pude distinguir cual es cual , la firma sonica se la pone el que escucha , es decir uno mismo al ajustar los controles de tono y al ajustar el cualizador si es que el amplificar lo tiene , en mi caso poseo el Marantz nr 1711 y utilizo el ecualizador que tiene ,es decir , le doy yo mismo mi firma sonica , pero tambin me gusta escucharlo a veces en modo pure direct ,me acabo de suscribir a tu canal , es muy interesante y explicas de forma respetuosa y amena , eso es muy agradable en un creador de contenido , cordiales saludos desdel el lejano Chile ¡¡

    • @MiguelAngelRacero
      @MiguelAngelRacero  Před 6 měsíci +1

      Hola Ruben bienvenido al canal, gracias.
      Pues lleva usted toda la razón del mundo, el ecualizador es una herramienta para utilizarlo a gusto de cada uno. Un saludo desde Andalucía, sur de España hasta el querido Chile¡¡¡

  • @luisobregon5931
    @luisobregon5931 Před 8 měsíci +2

    Me parece que queda claro que los componentes de hace 40 años son mil veces mejores que los que hacen ahora !! Como veras todavia siguen funcionando !! Grande miguel !! Saludos !!

    • @MiguelAngelRacero
      @MiguelAngelRacero  Před 8 měsíci +1

      Hace 40 años se hacían verdaderas joyas del audio… Un abrazo Luis

  • @alas8estrenamos
    @alas8estrenamos Před 8 měsíci +1

    Miguel Ángel
    A este respecto ya subí un post con mis propias conclusiones y argumentos técnicos/tecnológicos
    Saludos 🖖

  • @carenero19
    @carenero19 Před 8 měsíci +1

    Exelente prueba 👌

  • @diegofernandezcobo7808
    @diegofernandezcobo7808 Před 8 měsíci +5

    Pienso que hay que dejar más tiempo a cada amplificador para poder interiorizar el sonido no se trata de como suena sino de lo que transmite y con periodos tan cortos es imposible .un saludo

    • @MiguelAngelRacero
      @MiguelAngelRacero  Před 8 měsíci +5

      Si existiese diferencias significativas, que no es el caso, en esta prueba se pondrían de manifiesto. Los dos suenan iguales, esa es la realidad. Saludos

    • @liamkcrs2879
      @liamkcrs2879 Před 8 měsíci

      ​@@MiguelAngelRacero Tengo dos amplificadores, uno de 500 dólares y el otro de 1500, y noto diferencias de sonido a favor del más caro, a que se debe según su criterio?

    • @liamkcrs2879
      @liamkcrs2879 Před 4 měsíci

      Exacto , yo he venido probando meses el denon PMA 1700 y un Rega elex r, ambos conectados a un dac y par de parlantes kef, y he notado que el Rega muestra más peso en la batería , hace sentir más viva la música, tengo 36 años y mis oídos están bien cuidados, siempre.me.hago mis chequeos. Para asegurar que no existen firma sonica tendría el amigo Miguel que probar un sinfín de amplificadores y compararlos buen tiempo

  • @enriquebarriga787
    @enriquebarriga787 Před 8 měsíci +3

    Hola Miguel. Yo no noto diferencia

  • @chemasuarez7401
    @chemasuarez7401 Před 8 měsíci +1

    Gracias por enseñar tantas cosas...

  • @danielbrown7593
    @danielbrown7593 Před 8 měsíci +1

    El mercado es libre cada uno escoja, opciones hay.

  • @StereoSound...
    @StereoSound... Před 8 měsíci +1

    ¿Cuál es el de la luz verde y cuál el de la luz naranja?

  • @albertonaveiro3499
    @albertonaveiro3499 Před 8 měsíci +2

    Increible que no tenga ni un poco de diferencia. Esos Telefunken al menos los mantienen muy parejos. Pronaste otras cajas? De igual forma creo me quedaria con el Sansui pese a su edad. Saludos, muy bueno como siempre.

    • @MiguelAngelRacero
      @MiguelAngelRacero  Před 8 měsíci +1

      Son buenos estos telefunken!!! Las próximas pruebas las haré con unos audiophilos!! Saludosb

  • @GamerAustral
    @GamerAustral Před 7 měsíci +1

    el marantz tiene mayor ancho de banda con una pista hi-res 24-96 deberia haber una diferencia en los agudos altos, en el papel alemenos, lo que puede pasar tambien es que las telefunken no tengan la capacidad de trasducir frecuencias hipersonicas sobre 20khz por eso quisas suenan casi iguales. El analizador de espectro que comentas puede traer mucha luz al canal. Saludos sigue adelante Miguel Angel no desanimes.

    • @MiguelAngelRacero
      @MiguelAngelRacero  Před 7 měsíci +1

      Las frecuencias por encima de 20khz no las escucha nadie... Saludos

  • @ortopediadeportiva
    @ortopediadeportiva Před 8 měsíci +2

    Una pregunta… en reciever puede aplicarse el mismo tipo de pensamiento, en cuanto a la firma sónica, o hay una variación para hacer este tipo de prueba? En amplificadores es auténticamente idéntica sin ningún tipo de cambio sónico, pero en un reciever?

    • @jvilarrubi
      @jvilarrubi Před 8 měsíci +2

      Si, es un ampli igual pero con 5 canales

  • @canaltron780
    @canaltron780 Před 8 měsíci +2

    Y digo yo?... seria valida una prueba en la que metieramos la misma señal a dos amplis muy diferentes en edad y construccion y a la salida de altavoces de cada uno le conectamos un osciloscopio doble trazo, un ampli a cada canal (del osciloscopio) (no se si me explico) y comparamos y superponemos los trazos? creo q eso seria la prueba definitiva no? seria datos puros.
    Gracias

    • @MiguelAngelRacero
      @MiguelAngelRacero  Před 8 měsíci +1

      Hola y dices bien!!!!!... Por supuesto que lo voy a hacer. Estoy a la espera de recogerme un analizador espectro profesional para hacer vídeos para el canal, con salud y tiempo lo iré haciendo todo!!!
      Eso sí, siempre habrá quien diga que las pruebas con instrumentación profesional no valen, que las pruebas por youtube no valen, que las pruebas acústicas no valen, que el doble ciego no vale, que la conmutación no vale, etc etc etc...entiendo que ésto es normal, así que seguiré adelante!!! Gracias por estar en el canal... Saludos cordiales

    • @canaltron780
      @canaltron780 Před 8 měsíci

      pues el que diga eso ni pajolera idea tiene, ahi hablamos de datos y niveles mensurables no de apreciaciones del oido.@@MiguelAngelRacero

  • @frankierodriguez8661
    @frankierodriguez8661 Před 8 měsíci +1

    Hola MIguel, supongo que el Marantz es uno de los nuevos receivers, el Sansui este es punetero por los capacitors ovalados, creo que este el que los lleva, y para reponerlos, en fin. Un amiguete mio tiene este Marantz, y es muy practico por el bluetooth, conexiones HDMI, no recuerdo si tiene conexion optica y todo eso pero claro, va en cuestion de gustos. El Sansui pesa como una deuda y este modelo en particular, siendo excelente, si que creo necesita un mantenimiento despues de estos anos, a nivel profundo, por la cola de las placas, los capacitors y demas. Pero tu diras que te parece, ya no solo a nivel de caracter sonico pero tambien a nivel tecnico. Muchas gracias de nuevo por la respuesta acerca de mi duda vintage del otro dia y un abrazo como siempre desde Ciudad Rodrigo.

    • @luisenrique5096
      @luisenrique5096 Před 8 měsíci +1

      No. El que lleva los condensadores ovalados es el 919.
      Y sí, cuando lleguen al fin de su vida útil dificilísimo encontrar repuesto original.

    • @frankierodriguez8661
      @frankierodriguez8661 Před 8 měsíci

      gracias@@luisenrique5096

    • @MiguelAngelRacero
      @MiguelAngelRacero  Před 8 měsíci

      Efectivamente los vintage necesitan casi siempre de pasar por taller para dejarlos a 100%..saludos

  • @franciscomolisgrau6742
    @franciscomolisgrau6742 Před 8 měsíci +1

    Lo que esta mas claro que el agua es que suenan igual😂😂como siempre magnifico video Miguel, gracias.

  • @armandocamorra2488
    @armandocamorra2488 Před 8 měsíci +1

    Igualitos suenan

  • @Trdcba
    @Trdcba Před 8 měsíci +2

    Yo no noto diferencias.

  • @CarlosRamirez-nj1yh
    @CarlosRamirez-nj1yh Před 8 měsíci +1

    Suena mas claro el de la luz verde.

    • @MiguelAngelRacero
      @MiguelAngelRacero  Před 8 měsíci

      Esa puede ser una sensación que da a la hora de conmutar.. En directo suenan idénticos... Saludos

  • @attosfest2538
    @attosfest2538 Před 8 měsíci +3

    Deberían existir si vendieran aparareados los bafles con certificación de calibración entre la etapa de potencia en cuanto a la (salida de audio + ohms calibración del divisor de frecuencias del bafles en relación a los watts) como en los monitores de studio de grabación profesionales

    • @JG_Rocca
      @JG_Rocca Před 8 měsíci +1

      Tambien he pensado eso; así no hay que estar probando y gastanto tiempo y dinero en el intento 😵‍💫

  • @AndresLopez-re5mv
    @AndresLopez-re5mv Před 8 měsíci +1

    Saludos.
    Quiero hacer una consulta no relacionada al video, aunque está interesante.
    Tienes algún video donde explique o teoría para desarmar y limpiar el potenciometro de volumen en un Sansui -AU 717?
    Me genera mucho ruido al subir y bajar el volumen.
    Agradezco si me pueden ayudar.

    • @JG_Rocca
      @JG_Rocca Před 8 měsíci +2

      Limpialos con limpia contactos aplicandolo por los orificios luego limpiador libricante dielectrico para que no queden resecos. busca los foros de audiokarma alli esta con fotos especificamente ese modelo.

    • @MiguelAngelRacero
      @MiguelAngelRacero  Před 8 měsíci +2

      Existen sprays específicos para contactos eléctricos y potenciómetros, consulte una tienda especializada en electrónica y ellos le indicarán cual... hay muchos modelos y marcas. Saludos

  • @andresgomez9135
    @andresgomez9135 Před 8 měsíci +1

    Me queda con la calidad constructiva del Sansui

  • @pyong861
    @pyong861 Před 8 měsíci +1

    Pero cual es cual, no se entiende 🤷

  • @eduardoalbalat-pu9qv
    @eduardoalbalat-pu9qv Před 8 měsíci +1

    Una pregunta amigo 30mv CC en un canal y 6mv en el otro salida de altavoz 8 ohmios ,es preocupante. Se que 0 mejor . Es un pass labs . Midiendo con polímetro en la salida de altavoz saludos

    • @MiguelAngelRacero
      @MiguelAngelRacero  Před 8 měsíci

      30mV es poco y no te preocupes, pero normalmente llevan una ajuste interno para dejarlo a 0mV.

    • @eduardoalbalat-pu9qv
      @eduardoalbalat-pu9qv Před 8 měsíci

      @@MiguelAngelRacero gracias. Este no lo lleva . Es un pass labs . Saludos

  • @sebastia4193
    @sebastia4193 Před 8 měsíci +1

    Desde casa, con aurículares bluetooth no hay diferencia. Parecen el mismo. Puede que con un material sonoro más complejo se puedan notar diferencias.

  • @juancarlosm7635
    @juancarlosm7635 Před 8 měsíci +1

    Yo noto más graves en el amarillo y como más volumen

  • @sabelli33
    @sabelli33 Před 8 měsíci +1

    Hola MIGUEL cual es el modelo del marantz ?

    • @frankierodriguez8661
      @frankierodriguez8661 Před 8 měsíci

      Creo que es uno de los modernos receivers de la serie PM o PN. Los mas economicos. se pueden coger nuevos por menos de 400 Euros.

    • @MiguelAngelRacero
      @MiguelAngelRacero  Před 8 měsíci +1

      Es un integrado

    • @marcsociesmaspons815
      @marcsociesmaspons815 Před 8 měsíci

      Es un integrado de la serie PM de Marantz, un PM8006 o un modelo anterior. Tiene un control de graves, agudos y medios y el correspondiente balance. Tengo uno en casa. 100% analógico.

    • @marcsociesmaspons815
      @marcsociesmaspons815 Před 8 měsíci

      Esa serie ya no se fabrica, Marantz apuesta ahora (por lo menos fuera de Japón) por la serie Model.

    • @frankierodriguez8661
      @frankierodriguez8661 Před 8 měsíci

      gracias por la aclaracion. Con el diseno tan parecido y mi vista que ya no es la que era...@@MiguelAngelRacero

  • @luisleon4872
    @luisleon4872 Před 8 měsíci

    Hola, cual es la melodía?
    Gracias!

  • @miquela.tamurejo430
    @miquela.tamurejo430 Před 8 měsíci +1

    Hoy, 0 diferencias que me vengan al oído. En vivo, ya veríamos con 2 ó 3 canciones de las que ya tienes aprendidas....

    • @MiguelAngelRacero
      @MiguelAngelRacero  Před 8 měsíci +1

      Hola Miguel, yo lo llevo escuchando unos días y más de lo mismo. Saludos

  • @carlostijerobilbao1274
    @carlostijerobilbao1274 Před 8 měsíci +1

    Debes dejar más tiempo. Te acaba mareando así...

  • @matytinman
    @matytinman Před 8 měsíci +2

    Ejem, sí que hay diferencias en el grave. Luz naranja +grave. En vivo la diferencia ha de ser mayor.
    Como suelo decir, las pruebas hay que hacerlas con grabaciones excelentes, complejas y con gran margen dinámico. Si es una masa orquestal, mejor. Si la fuente de sonido es vía streaming entonces mal, pues recortan la dinámica en la senda de lo que hacen las radios FM comerciales.
    Si quieres, te puedo pasar un poco de música en 24/96 FLAC exigente para los sistemas de audio. Incluyendo Hotel California, de la mejor grabación disponible. Del vinilo original y calidad soberbia en el ripeo. Es el primer tema que utilizo para detectar diferencias cuando hago alguna modificación, ya sea en el hard o en la optimización del W10 para multimedia (minimizando el jitter generado en la CPU: ALU registros).
    DR Peak RMS Duration Track
    --------------------------------------------------------------------------------
    DR15 -1.23 dB -18.96 dB 6:30 A1 Hotel California
    DR13 -1.53 dB -18.50 dB 5:05 A2 New Kid In Town
    DR15 -0.01 dB -17.36 dB 4:46 A3 Life In The Fast Lane
    DR13 -2.38 dB -20.72 dB 4:57 A4 Wasted Time
    DR11 -6.44 dB -22.97 dB 1:24 B1 Wasted Time (Reprise)
    DR14 -1.16 dB -17.66 dB 4:10 B2 Victim Of Love
    DR16 -1.85 dB -21.91 dB 3:58 B3 Pretty Maids All In A Row
    DR14 -0.47 dB -17.22 dB 5:11 B4 Try And Love Again
    DR13 -1.12 dB -18.71 dB 7:22 B5 The Last Resort
    --------------------------------------------------------------------------------
    Number of tracks: 9
    Official DR value: DR14

    • @jvilarrubi
      @jvilarrubi Před 8 měsíci

      Yo coincido contigo, el naranja tiene más grave

    • @MiguelAngelRacero
      @MiguelAngelRacero  Před 8 měsíci +1

      Gracias por el aporte, en realidad no hay diferencias significativas, la música del video es flac,esa es la realidad, la firma sónica es u engaño de los fabricantes. Saludos.

    • @matytinman
      @matytinman Před 8 měsíci +1

      Sí que hay diferencias. El que tiene más graves (luz naranja) debe ser el Marantz. El otro suena más como los Yamaha. Lo dicho, hay que utilizar grabaciones complejas y con gran margen dinámico, sea o no FLAC. ¿Qué DR tiene el tema utilizado? Hay un plugin para ello que todavía funciona en foobar2000 32 bits.@@MiguelAngelRacero

    • @MiguelAngelRacero
      @MiguelAngelRacero  Před 8 měsíci

      @@matytinman no tiene nada que ver el formato del archivo musical con el objetivo del video. Si usted quiere comprabar realmente ésto, consiga una caja de conmutación coloque dos amplificadores de estado sólido, iguale potencia y no dejará de sorprenderse de la gran cantidad de cosas que se dicen en foros iniciadas por los fabricantes... Saludos

    • @matytinman
      @matytinman Před 8 měsíci +1

      Tiene que ver la complejidad instrumental y el margen dinámico. Amplificadores que suenan bien con música comercial moderna, tan mal grabada y con poco margen dinámico (DR), no pueden con música orquestal.
      Hay otros factores, no apreciables vía YT, como la profundidad, la espacialidad.. pero la tonalidad sí que es apreciable. Que tengan respuesta plana en frecuencia no implica que suenen igual, simplemente indica que se han hecho bien las cosas.
      En los Live de Alpha-Audio son bien apreciables las diferencias, ya sean amplificadores (hasta ahora siempre de estado sólido), transportes, altavoces o preamplificadores de fono (las dos últimas). Sin necesidad de auriculares las aprecio, es más, suelo ser el primero en comentar al respecto en el chat habilitado. En vivo las diferencias son muchísimo mayores, al apreciarse más características del sonido en la sala tratada, con un gran equipo de audio detrás.
      En fin, no vale la pena continuar la discusión.
      @@MiguelAngelRacero