Благодарю Вас, Владимир. Очень просто, доступно и понятно. Спасибо за то что даёте такие полезные знания и навыки и все сложное излагаете очень просто.
Привет. Очень просто, доходчиво, на пальцах, впрочем как обычно. Зная дотошность некоторых людей, сейчас пойдут уточнения: что медь, это не сталь, что зависит от температурного напора и т.п. Но сам принцип расчета подан красиво. А для тех, кто желает может посмотреть таблицы удельной теплопроводности и сделать свой поправочный коэффициент, тогда и трубы можно наматывать меньше. Уверен, что кто то заморочится и подсчитает площадь теплообмена для гофротрубы. Тут главное идею дать.
Владимир, а юридически конструкцию "котла с открытой архитектурой" как оформляете? Достаточно кому-то взять патент и это будет уже закрытая архитектура.
Меня интересует вопрос. Можно соединить через теплообменник систему отопления в доме с тёплыми полами и стальными радиаторами. С буферной ёмкостью и твердотопливным котлом? Нужно это для того чтобы можно было сливать воду когда нет возможности топить дровами. Дом при этом чтобы отапливался от газового настенного котла, или электрического. С незамерзающей жидкостью в системе. Заправить буферную ёмкость в 1т. незамерзающей жидкостью и менять её каждые пять лет, очень дорого!
Супер! Вот что не хватало для расчетов, попробую применить к проекту теплоотвода от гидромайнера 7кВт. А если еще дополнительный ролик для майнеров у вас выйдет, думаю, не одну тысячу подписчиков соберете.
не выйдет. даже за не одну тысячу подписчиков. майнеры - зловредная опухоль на теле земли. попусту жгут электричество, чтобы сложить символы в неведомом им компьютере в никому не ведомом и не нужном порядке. от этих тварей углеродного следа больше чем от промышленных предприятий.
Здравствуйте Владимир. Я ваш подписчик из Армении. Подскажите пожалуйста. Увеличиться ли тепловая мощность при паралельного подключения теплообменника к газ. Котлу?
Надо задать параметры. Труба нагретая до 80 градусов в помещение холодильной камеры с температурой минус 20 отдаст киловатт. Та же труба в помещении парной с температурой 90 градусов заберет ватт 30. Как ответить на ваш вопрос?
Два года назад, сварил себе бойлер косвенного нагрева из двух газовых баллонов, чисто интуитивно запихал 10 метров гофрированной нержавейки 20 диам. Оказалось почти угадал, 24кВт котёл не тактуя разогревает бкс с 15 до 60 градусов за 12 минут .
Добрый день. Расскажите пожалуйста как подобрать внешний пластинчатый теплообменник, в котором можно разделить со и внешний контур отопления с антифризом. Благодарю.
@@teplowoda Благодарю вас за ответ. То есть его мощность должна соответствовать мощности котла или чуть больше котла? А можно такой теплообменник смонтировать в первичное кольцо со, то есть с котла теплоноситель теплоноситель +80 пошёл по первичному кольцу на теплообменник, а после теплообменника идёт вторичное кольцо на радиаторы? Бкн вторичным кольцом до теплообменника. Котёл напольный аогв.
Хорошо, понял. Но в теплообменнике, где конденсируется пар, а охладителем является вода, при расчете охлаждающей поверхности, коэф. 0,025 м.кв на 1 КВт применим?
Было очень интересно. А как посчитать пластинчатые теплообменники на бассейн или систему снеготаяния? Некоторые производители даже мощность теплообменника не пишут.
Материал теплообменника они в любом случае указывают, и площадь пластин и их количество, остальное табличные данные, не так страшен черт как его малюют.
смотрите -- Теплопроводность и температуропроводность металлов значительно выше чем воды поэтому не будет большой ошибкой заменить площадь поверхности трубы на площадь пластин, при этом пластины не должны мешать конвекции и желательно чтобы пластины находились в примерно одинаковых температурных условиях. Что касается мощности проще всего поговорить с рабочими обслуживающими открытые басеины зимой. Необходимо всего пару цифр, глубина воды в басейне, площадь поверхности басеина, температура воды подаваемой в басеин и часовой расход воды подаваемой в басеин. наверняка у них есть какая то таблица температуры воды и температуры воздуха. Зная обем и температуру воды подаваемой в басеин находите мощность. И делаете себе по аналогии
Добрый вечер. Вижу вас по возможности.! Всё понятно. Сделал тёплые полы в СТО площадьь 110 кв метров . Всё от центральных тепловых сетей. Первый год всё отлично. Труба сшитый полиэтилен. Всё вал Тек. Диаметр 20. Второй год. Хуже. Всё фильтра на месте. Всё чиститься. Но полы перестали греть. Ребята так говорят . Всё колектора вал Тек. Уложено по просьбе заказчика. Где то 100 где-то 70.! Но при этом настроил проход по литром одинаковый! Насосы вал Тек 185 . Где то зделал не правилтно?.
Здравствуйте. Скажите хочу сделать бойлер косвенного нагрева для бассейна. Полностью из нержавейки. Есть ли разница где будет гулять вода котлового контура по змеевику или в самом баке?
То есть если я хочу сварить рубашку в дровяную печь, которая должна выдавать 50 кВт тепловой мощности, то площадь этой рубашки, соприкасающаяся с огнём должна быть 1.25 м2? А как скорость нагрева посчитать?
У вас так не получится. Вам надо все честно считать. Тут весь так называемый "расчет" основан на том, что у вас есть теплообменник с известными параметрами: мощностью и площадью теплообмена, и что для другого теплообменника такого же типа, то есть с вполне определенной конструкцией, с вполне определенным параметрами сред мощность будет линейно зависеть от площади теплообмена. Вот и все. У вас и среды не такие, и конструкция другая, да от вообще все иначе. Вам надо искать теплообменник с известными характеристиками дня вашего случая. То есть для ТТ котла и его использовать в качестве "базы".
@@teplowoda в нашем городе нет проблем с газом, но заказчики насмотрелись ютуба, и понять не могут зачем нужен газовый бойлер прямого нагрева если все ставят косвенный, или вообще о существовании их не знают. Как по мне отдельный бойлер и в обвязке проще, и от котла отопления не зависит, ну и ещё мелкие плюсики есть... а общение с газовиками у нас, как правило, происходит только до первого пуска, и они у нас лояльные
думаю стоит сделать видео где будут и плюсы и минусы одних и других. А условия для установки газового это особенность монтажа а не минус системы. У всего есть свои плюсы и минусы и свои особенности, но устанавливать надо то что оптимально подходит под данные условия
Владимир добрый день спасибо вам за ваши видосики я вам не давно писал по поводу одного проекта можете мне уделить не много своего времени вопрос такой есть дом в три этажа на мансарде 5 радиатора по 15 секции с нижним подключением одна сушилка в бане и теплые полы 50квадратов для радиаторов свой коллектор а для теплых полов свой, горячий теплоноситель поднимается с первого этаже по 32 трубе пластиковые в низу поставил коллектор из нержавейки диаметром два дюима или около того на три выхода так как триэтажа на втором этаже тоже имеется радиаторы 6 штук тоже с нижним подключением и один санузел и теплый пол отдельно от радиаторов тоже через коллектор на восемь выходов и первый этаж тоже радиаторы 5штук и теплый пол в холле и в санузле дом площадью 120кв каждый этаж котел настеный двух контурный мощностью 46квт от компании Баймак турецкий хотел спросить моторы какие посоветуйте на каждый контур отдельно буду очень признателень вам если ответите мне быстро так как проект на стадии завершения ваш постояный зритель заранее благодарю
@@teplowoda может я глупо пошутил, юмор у меня так себе. Если при заливке плиты заранее не потрудиться про вертикальные участки трубы, то потом реализовать это практически не возможно. Я думал может есть какие нибудь мембранные трапы, в одну сторону вода течет а в другую сторону нет. Или поплавковые когда вода снизу поплавок поднимается и закрывает сливное отверстие. Есть же автоматические воздухоотводчики, как только вода снизу начинает подпирать они автоматически закрываются
Владимир спасибо за нестандартный подход. На прошлой неделе целую ночь голову ломал, что выбрать трубу нержавейку или китайский теплообменник пластинчатый, по итогу нержавейка дешевле на 20% без учёта стоимости бака где она размещается. P. S. Если теплообменник мотать медью нужно делать поправку на разность коэффициентов теплопроводности.
@@sega6221 ну уж если "совсем скурпулезно" то ещё стоит учитывать разницу толщин меди и нержи, но я думаю проще рассчитывать с небольшим запасом в плюс чем учитывать все поправочные коэффициенты.
Здравствуйте. Я увлекся темой самогонных аппаратов. Прошу Вас помочь как подобрать дефлегматор. Если нагрев 3 КВт, то и дефлегматор 3Квт. Но что это значит в размерах: длина 30 или 20 см, диаметр рубашки 2" или 1,5", трубок 8 или 5, и какого диаметра? Расчет по ∆t мне не понятен, он не дает размеров. Прошу Вас пояснить, если можно.Спасибо.
Здравствуйте! А температура нагреваемого объёма воды не учитывается?(и вообще объем требующий нагрева). И потеря температуры в атмосферу(уличный бассейн).
@@user-tv4es7gk6x Вам предоставили методику расчета для теплообмена. Думаю для вычисления времени ва определенного объема вы и сами посчитаете,это элементарно.
спорить не собираюсь) дело в том, что 3-5-30 хирургов до седин могут спорить как спроектировать ракетный двигатель для межгалактических перелётов, а результат будет около нуля, по объективным и логичным причинам. так что в споре истина далеко не всегда, рождается.
А разве теплобмен будет проходить не ВНУТРИ трубы?? Наверное надо брать в расчетах внутренний диаметр? Я понимаю разница не сильно большая получится, но тем неменее
Ну пара процентов получится....здесь и так вместо 0,5 взяли 0, 6 с ЗАПАСОМ!!! А если есть желание в миллиметры уходить, то и ПИ надо не 3,14 брать, а до 10-го знака после запятой....
Теплообмен происходит и внутри и снаружи. Снаружи теплообмен хуже потому что мизерная скорость. А если теплоносители наоборот то тоже самое. Внутри гофрированной трубы происходит автомодельный режим и коэффициент теплопередачи почти не меняется
Я опускаю в бассейн обычный алюминиевый секционный радиатор, на воздухе он выдают 0.7кВт, в воде должен быть теплосъем значительно больше, тоже думаю как высчитать коэффициент на воду.
@@teplowoda ,конкретизирую вопрос , у меня три помещения (20 квадратных метров,и 2 по 12 квадратных метров), общей площадью 44 квадратных метра, его хватит ?чтобы отопить их в зимний период.
@@teplowoda ,я вас понял, все три помещения из пенобетона д400, толщина стенки 300 м;, потолок утеплен каменной ватой, толщиной в 100мм, и обшито все это 9мм ОСБ плитами; пол бетонный,толщина бетона 150мм;помещения смежные,вентиляция естественная,во всех помещениях, так точнее или что то упустил?
для бассейна я придумал "народный " теплообменник. берем стальную бочку 200 литров с крышкой на хомуте. в качестве змеевика хочу использовать остатки труб теплого пола. т.к. к бочке подходит 32 труба.: внутри бочки (или снаружи пока не решил) стоит гребенка на 4 линии 16 трубы pex-a или мп. получается вода из бассейна идет фильтрующим насосом в бочку там стандартные соединения 1 -1/4. в бочке нагревается и идет обратно в бассейн. под бочку планирую сделать короб и засыпать её пенопластновой крошкой. единственное что меня смушает в текущем ролике. у меня котел 42 кВт. даже по данным hajdu мне нужна площадь теплообмена 1,4 кв.м. получается что хватит 28 метров 16 трубы. что-то маловато. я планировал 4 линии метров по 20 запихнуть. но только Пока не ясно сколько влезет в бочку. а по такому расчету получается что я могу 4 линии по 7 метров взять всего.
@@user-ir7yo9ws5y спасибо за замечание. но что-то цифры теплопроводности в интернете меня смущают. вроде как получается что 28 метров трубы сможет отдать лишь 14 Вт. что конечно не правда. (0,35 Вт/кв.м.*К) 0,35*1,4(кв.м.)*30(60-30 градусов перепад) а по меди пишут 380 Вт/м*К. но какой нафиг метр. если считать надо площадь. у Вас случаем нет информации по реальным цифрам?
@@teplowoda просто хочется посмотреть, что будет. Вы же сами говорили, что расчеты делаются по итогам испытаний. Почему не подключить и не проверить? Также очень интересно посмотреть, что будет если насос вдруг встанет. Нет автоматики на защиту и аварийное отключение тегов при перегреве.
@@teplowoda что бы жулики не оформили и не выдавали плагиат за свое ноу-хау, как сейчас это модно. Все же идея такого котла нова, удобна и на мой взгляд перспективна.
Для майнеров, наверное, такая формула будет: L(длина трубы в метрах)=7,96 х P(мощность асика в кВт)/d(диаметр трубы в мм)??? + пару тройку метров для надежности.
Для большей точности можно лишь добавить коэффициент разности теплопередачи материалов т.к. в бойлере как я понимаю змеевик из нержавейки, а у нас медь.
да не, у них теплопроводность в сотни раз выше чем теплопроводность в градиенте внутреннего сечения у самого теплоносителя, хотя да коэфициэнт нужен если теплобменник из PeX/PeRT/ПНД/Металлопласта
@@user-qc4jg7dh2r Там надо и материал учитывать и толщину стенки. А вот градиент внутри, наверное, не обязательно. Тем все перемешивается. А вот конструкцию учесть было бы неплохо.
@@user-ez2cj8rd3q Коэффициент теплопроводности нержавейки не превышает 18 Вт/м*К.,меди - до 385 Вт/м*К ! Мне кажется разница более чем наглядная! А вот чушью,которую написали вы - можно пренебречь.А если для поправки результата на коэффициент вы обращаетесь к инженеру,- то вам лучше вообще соваться в эту тему ;)
@@ministerno4643теплопроводность это тепловой поток проходящий через сторону метрового куба площадью 1кв.м на другую сторону куба с такой-же площадью 1кв.м, при разнице температур сторон в 1 градус, в русскоязычных популярных статьях о теплопроводности часто забывают сделать важную подсказку о том что и толщина измеряемого материала через который проходит тепловой поток так-же равна 1м, стационарная модель теплопроводности линейна и одномерно-изотропна, проще всего её представить как бесконечную стену состоящую из обозначенного материала, разделяющую две стационарные среды разница температур между которыми один градус(стационарность значит что разделяемые среды не остывают и не нагреваются по времени, имеют идеальный тепловой контакт со стеной, крч одна сторона ровно и бесконечно отдаёт температуру вторая ровно и бесконечно её поглощает, а стена ровно и бесконечно эту температуру проводит) т.е. в таких стационарных условиях через толщину один метр на площади сечения 1кв.м на каждый градус разницы температур будет проходить тепловой поток ~18Вт для стали и ~385Вт для меди
@@ministerno4643если не догадались, о чём речь, 1мм нержавейки против 1мм меди будет иметь 18кВт потока тепла против 385кВт через квадратный метр материала на каждый градус разницы температур, и ладно если надо нагреть бассейн с 30 до 35, на подаче 35 градус (например если подачу греет какой-нибудь слабенький солнечный коллектор) тогда медь на старте теплобмена даст провести за секунду 1,92МВт а сталь всего 90КВт, ну как бы если бассейн огромный, то разница в скорости прогрева будет ощутима и будет исчисляться часами) а если подача будет 60, и стартовый тепловой поток станет не 90КВт а 0.54МВт (сколько тогда будет у меди без комментариев - 11.55МВт) так уж и плоха теперь сталь? Но вопрос с подвохом, т.к. площадь контакта с водой у нас всё ещё 1 квадратный метр, то проблемы теперь не с металлом а с теплопроводностью самой воды, 5мм стационарный слой воды будет проводить не больше жалких 120Вт на градус, т.е. 600Вт, 3.6кВт в кейсах 5, 30 градусов дельты соотв. И тут в дело вступает термодинамика, гидродинамика, физика фазовых переходов... Кстати сейчас иженера не считают по формулам, гораздо точнее эти задачи решает CFD/МКЭ-софт, в котором даже индус(не в обиду гениальным индусам и нации, которая недавно кстати уже свой национальный "Буран" затестила, на стадии на которой он был в СССР, крч имею ввиду среднестатистического индуса) разберётся по гайдам с ютуба, а знание формул это так, всего-лишь признак хорошего инженера глубоко понимающего суть происходящего.
Раз в год меняем электро котлы - то горит электрика в них (эти новомодные платы с микросхемками), то швы не проварены у баков и они течь начинают, то просто тэны внутри разваливаются. Сколько ещё будут издеваться над покупателями именитые производители? Я бы купил
Данный электрокотел не решает 2 из 3 указанных вами проблем: "горит электрика" и "тэны внутри разваливаются", так что именитые производители и дальше будут издеваться над покупателями ☹
Несколько свободно наливных пластиковых емкостей. Вместо горящих тенов нихромовая нить в спирали напрямую в воду. С заземлением естессно. Никаких ТО. ЕМкости использовать поочередно. До дна. Каждую. На ГВС. Фанкойл на отопление(внутренний блок любого кондиционера) с 12 вольтовым насосом от боша. Просто. Эффективно. Неубиваемо. Вечно.
А по пластинчатым теплообменникам можете какие-нибудь примеры показать? По ним вообще никакой информации нет, ни в описании на карточке продаваемого товара нет ни мощности, ни площади теплообмена, ни в ютубе. Сколько пластин брать допустим для обогрева гаража 35м2 теплым полом от 24 квт котла? Или какой пластинчатый теплообменник лучше поставить в машину в разрыв магистрали охлаждающей жидкости, чтобы принимать горячий душ на природе? Понимаю, что вопросы заданы наверняка с отсутствующими данными для расчетов, но я не знаю какие данные нужны, как и большинство тех, кого подобные вопросы интересуют.
@@user-ez2cj8rd3q мне не нужны расчеты с точностью до десятых, мне хотя бы примерное представление иметь на что годятся 12 пластин, и насколько лучше/бесполезнее 40 пластин
@@user-ez2cj8rd3q для автомобильного походного душа мне заказать расчет и обменник под конкретный объект?)) На али эти теплообменники по 3-6тыр, Вы немного на другом уровне думаете, а тут уровень "домохозяек", и расчеты нужны скорее не количественные, а больше качественные, какой из готовых лучше подойдет, и выбор то невелик, 12-20-30-40-60 пластин, нужна хоть какая то опора, от чего оттолкнуться, любой наглядный пример
@@user-ez2cj8rd3q нет там никаких коробочных решений.. есть просто теплообменники с разным количеством пластин, короче проще купить самый толстый и самых дохлый и попробовать, либо один средний, чем пытаться что-то добиться от специалистов..
попробуйте подставить коэффициенты в формулу расчета тепла. удивитесь, что от вашего "в 10 раз почти" останется. я пробовал, изменения в третьем знаке после запятой. формулы хорошо избавляют от химер
@@teplowoda осторожно … вы входите в запретную зону. С таким темпом народ додумается что,к примеру, на водяной солнечный коллектор сааавсем не надо медный ТО. Вполне прокатит стальной причем ржавый,а не крашенный суперселектом…я энтот факт уж лет 10 вдалбываю жертвам ЕГЭ 😢
Расчёт конечно очень упрощённый, но он справедлив только если диаметр трубы выбран правильно. Например, если взять трубу 10мм, то в реальных условиях никакой длины не хватит для теплоотдачи 20кВт
Но и толщина стенки трубы разная. У меди 1 мм. у гофрированной 0.3 мм. , плюс в гофрированной трубе происходит завихрение воды, которое вызывает шум, но улучшает теплообмен.
Благодарю Вас, Владимир. Очень просто, доступно и понятно. Спасибо за то что даёте такие полезные знания и навыки и все сложное излагаете очень просто.
Привет. Очень просто, доходчиво, на пальцах, впрочем как обычно. Зная дотошность некоторых людей, сейчас пойдут уточнения: что медь, это не сталь, что зависит от температурного напора и т.п. Но сам принцип расчета подан красиво. А для тех, кто желает может посмотреть таблицы удельной теплопроводности и сделать свой поправочный коэффициент, тогда и трубы можно наматывать меньше. Уверен, что кто то заморочится и подсчитает площадь теплообмена для гофротрубы. Тут главное идею дать.
Здравствуйте! Как отразится увеличение площади теплообмена не за счёт длины серпантина на времени для заготовки ГВС и тактовании котла?
Спасибо за информацию! Отлично
П.С. с удовольствием куплю такой эл. котёл для тестирования.
Да действительно очень интересно и нестандартно, Браво!
Супер! Хочу себе такую модель котла!
Как всегда, офигеть можно!!! Спасибо Вам.
Очень интересно!!!
Владимир, а юридически конструкцию "котла с открытой архитектурой" как оформляете? Достаточно кому-то взять патент и это будет уже закрытая архитектура.
Огонь! Я считал сам через разницу температур и у меня примерно так и вышло. Теплоаккумулятор с гофротрубой внутри.
Такой котёл весьма интересен. Строю дом для себя. Интересно будет решить задачу по автоматике котла самостоятельно (хоть и не силен в этом)
Владимир добра вам. Подскажите труба производителя Леопайп годная? Спасибо если ответите и две спасибы за контент.
Меня интересует вопрос. Можно соединить через теплообменник систему отопления в доме с тёплыми полами и стальными радиаторами. С буферной ёмкостью и твердотопливным котлом?
Нужно это для того чтобы можно было сливать воду когда нет возможности топить дровами. Дом при этом чтобы отапливался от газового настенного котла, или электрического. С незамерзающей жидкостью в системе.
Заправить буферную ёмкость в 1т. незамерзающей жидкостью и менять её каждые пять лет, очень дорого!
Ждём результатов эксперимента от автора вопроса.
Супер! Вот что не хватало для расчетов, попробую применить к проекту теплоотвода от гидромайнера 7кВт. А если еще дополнительный ролик для майнеров у вас выйдет, думаю, не одну тысячу подписчиков соберете.
не выйдет. даже за не одну тысячу подписчиков. майнеры - зловредная опухоль на теле земли. попусту жгут электричество, чтобы сложить символы в неведомом им компьютере в никому не ведомом и не нужном порядке. от этих тварей углеродного следа больше чем от промышленных предприятий.
спасибо. Интересно. Кстати, так же можно прикинуть и реальную мощность котла, считая от параметров теплообменника.
Где купить ?
Здравствуйте Владимир. Я ваш подписчик из Армении. Подскажите пожалуйста. Увеличиться ли тепловая мощность при паралельного подключения теплообменника к газ. Котлу?
Про формулу очень познавательно.Про котёл промолчу.
Ждем от Димы видео по этому котлу)
Я так же рассчитывал, только брал за основу промышленный теплообменник. А потом площадь умножил на 2)). Сварил стальной, вес вышел 120кг. на 5.5 квт.
Спасибо! Хотя пока мне это и не нужно, но просто и сложном👍
Лайк и подписка! Подскажите пожалуйста, какая теплоотдача у стальной трубы, ду 50, длиной метр? Спасибо!
Надо задать параметры. Труба нагретая до 80 градусов в помещение холодильной камеры с температурой минус 20 отдаст киловатт. Та же труба в помещении парной с температурой 90 градусов заберет ватт 30. Как ответить на ваш вопрос?
Разница в 50 градусов. 70/20
11х0,057х3,14х1х50х1,163=114,48Вт
Два года назад, сварил себе бойлер косвенного нагрева из двух газовых баллонов, чисто интуитивно запихал 10 метров гофрированной нержавейки 20 диам. Оказалось почти угадал, 24кВт котёл не тактуя разогревает бкс с 15 до 60 градусов за 12 минут .
Добрый день. Расскажите пожалуйста как подобрать внешний пластинчатый теплообменник, в котором можно разделить со и внешний контур отопления с антифризом. Благодарю.
главное чтобы он мог отобрать все тепло, вырабатываемое теплогенератором. а передать его потребителю - это уже дело десятое.
@@teplowoda Благодарю вас за ответ. То есть его мощность должна соответствовать мощности котла или чуть больше котла? А можно такой теплообменник смонтировать в первичное кольцо со, то есть с котла теплоноситель теплоноситель +80 пошёл по первичному кольцу на теплообменник, а после теплообменника идёт вторичное кольцо на радиаторы? Бкн вторичным кольцом до теплообменника. Котёл напольный аогв.
Здравствуйте 🤝ждём от вас видос с котлом компактный котëл
Хорошо, понял. Но в теплообменнике, где конденсируется пар, а охладителем является вода, при расчете охлаждающей поверхности, коэф. 0,025 м.кв на 1 КВт применим?
Было очень интересно. А как посчитать пластинчатые теплообменники на бассейн или систему снеготаяния? Некоторые производители даже мощность теплообменника не пишут.
Тоже интересно
Даже не думайте. Это очень сложно, куча формул. Как тут проскочить не получится.
Материал теплообменника они в любом случае указывают, и площадь пластин и их количество, остальное табличные данные, не так страшен черт как его малюют.
смотрите -- Теплопроводность и температуропроводность металлов значительно выше чем воды поэтому не будет большой ошибкой заменить площадь поверхности трубы на площадь пластин, при этом пластины не должны мешать конвекции и желательно чтобы пластины находились в примерно одинаковых температурных условиях. Что касается мощности проще всего поговорить с рабочими обслуживающими открытые басеины зимой. Необходимо всего пару цифр, глубина воды в басейне, площадь поверхности басеина, температура воды подаваемой в басеин и часовой расход воды подаваемой в басеин. наверняка у них есть какая то таблица температуры воды и температуры воздуха. Зная обем и температуру воды подаваемой в басеин находите мощность. И делаете себе по аналогии
Я что то не понял. Эта труба будет внутри бойлера или снаружи намотана?. Это же 2 большие разницы по эффективности терлопередачи
"Сложнейший инженерный расчёт"! Обожаю этот канал😊
Добрый вечер. Вижу вас по возможности.! Всё понятно. Сделал тёплые полы в СТО площадьь 110 кв метров . Всё от центральных тепловых сетей. Первый год всё отлично. Труба сшитый полиэтилен. Всё вал Тек. Диаметр 20. Второй год. Хуже. Всё фильтра на месте. Всё чиститься. Но полы перестали греть. Ребята так говорят . Всё колектора вал Тек. Уложено по просьбе заказчика. Где то 100 где-то 70.! Но при этом настроил проход по литром одинаковый! Насосы вал Тек 185 . Где то зделал не правилтно?.
Добрый день, хочу узнать сколько будет стоить пустая банка под 4 тена. Доставка до г. Братска Иркутская обл.
Здравствуйте. Скажите хочу сделать бойлер косвенного нагрева для бассейна. Полностью из нержавейки. Есть ли разница где будет гулять вода котлового контура по змеевику или в самом баке?
Есть.
@@teplowoda не могли бы объяснить?
Блиц ответы буду делать, поясню. Вопрос хороший
@@teplowoda когда планируете блиц провести?
То есть если я хочу сварить рубашку в дровяную печь, которая должна выдавать 50 кВт тепловой мощности, то площадь этой рубашки, соприкасающаяся с огнём должна быть 1.25 м2? А как скорость нагрева посчитать?
Мощность ТТК это зеркало горения проще говоря колосники , а площадь теплосъема это КПД котла
У вас так не получится. Вам надо все честно считать. Тут весь так называемый "расчет" основан на том, что у вас есть теплообменник с известными параметрами: мощностью и площадью теплообмена, и что для другого теплообменника такого же типа, то есть с вполне определенной конструкцией, с вполне определенным параметрами сред мощность будет линейно зависеть от площади теплообмена. Вот и все.
У вас и среды не такие, и конструкция другая, да от вообще все иначе. Вам надо искать теплообменник с известными характеристиками дня вашего случая. То есть для ТТ котла и его использовать в качестве "базы".
👍
подскажите, почему все стараются ставить бойлер косвенного нагрева а не прямого, разве он хуже? (при условии что есть газ, дымоход, место и т.д.)
при условии что есть и т.д. ставят. но почти никогда этих условий нет. с косвенником меньше необходимости общаться с газовиками.
@@teplowoda в нашем городе нет проблем с газом, но заказчики насмотрелись ютуба, и понять не могут зачем нужен газовый бойлер прямого нагрева если все ставят косвенный, или вообще о существовании их не знают. Как по мне отдельный бойлер и в обвязке проще, и от котла отопления не зависит, ну и ещё мелкие плюсики есть... а общение с газовиками у нас, как правило, происходит только до первого пуска, и они у нас лояльные
думаю стоит сделать видео где будут и плюсы и минусы одних и других. А условия для установки газового это особенность монтажа а не минус системы. У всего есть свои плюсы и минусы и свои особенности, но устанавливать надо то что оптимально подходит под данные условия
А как же теплопроводность материала змеевика?
такие формулы что смотреть страшно это почти во всех пособиях так😊
Владимир добрый день спасибо вам за ваши видосики я вам не давно писал по поводу одного проекта можете мне уделить не много своего времени вопрос такой есть дом в три этажа на мансарде 5 радиатора по 15 секции с нижним подключением одна сушилка в бане и теплые полы 50квадратов для радиаторов свой коллектор а для теплых полов свой, горячий теплоноситель поднимается с первого этаже по 32 трубе пластиковые в низу поставил коллектор из нержавейки диаметром два дюима или около того на три выхода так как триэтажа на втором этаже тоже имеется радиаторы 6 штук тоже с нижним подключением и один санузел и теплый пол отдельно от радиаторов тоже через коллектор на восемь выходов и первый этаж тоже радиаторы 5штук и теплый пол в холле и в санузле дом площадью 120кв каждый этаж котел настеный двух контурный мощностью 46квт от компании Баймак турецкий хотел спросить моторы какие посоветуйте на каждый контур отдельно буду очень признателень вам если ответите мне быстро так как проект на стадии завершения ваш постояный зритель заранее благодарю
Браво. Ну Вы даёте🤣. Поделом этим капиталистам, пусть на нас бесплатно считают, а мы будем их трудом пользоваться.
Расскажите про обустройство трапов в полу котельной или ванной так чтобы при сливе воды из них не появлялась вода
Разобщайте сообщающиеся сосуды через стояк. Вот и весь рассказ
@@teplowoda Не так то легко в плитном фундаменте отыскать стояк.
рассказываю. если вы стояк отыскать не можете, вам не поможет ничего.
@@teplowoda может я глупо пошутил, юмор у меня так себе. Если при заливке плиты заранее не потрудиться про вертикальные участки трубы, то потом реализовать это практически не возможно. Я думал может есть какие нибудь мембранные трапы, в одну сторону вода течет а в другую сторону нет. Или поплавковые когда вода снизу поплавок поднимается и закрывает сливное отверстие. Есть же автоматические воздухоотводчики, как только вода снизу начинает подпирать они автоматически закрываются
Владимир спасибо за нестандартный подход. На прошлой неделе целую ночь голову ломал, что выбрать трубу нержавейку или китайский теплообменник пластинчатый, по итогу нержавейка дешевле на 20% без учёта стоимости бака где она размещается. P. S. Если теплообменник мотать медью нужно делать поправку на разность коэффициентов теплопроводности.
@@sega6221 ну уж если "совсем скурпулезно" то ещё стоит учитывать разницу толщин меди и нержи, но я думаю проще рассчитывать с небольшим запасом в плюс чем учитывать все поправочные коэффициенты.
Подскажите, что за компания в Нижнем Новгороде, если это не секрет.
Пока секрет. И ребята эти не из нн, а из области, город навашино
супер!!!!!!!!
Здравствуйте, в случае с бойлером площадь ясна, а вот в случае змеевика на дымоход как на ваших каминах-сложный вопрос
Одно и то же.
Здравствуйте. Я увлекся темой самогонных аппаратов. Прошу Вас помочь как подобрать дефлегматор. Если нагрев 3 КВт, то и дефлегматор 3Квт. Но что это значит в размерах: длина 30 или 20 см, диаметр рубашки 2" или 1,5", трубок 8 или 5, и какого диаметра? Расчет по ∆t мне не понятен, он не дает размеров. Прошу Вас пояснить, если можно.Спасибо.
Я не в курсе деталей вашего увлечения.
@@teplowoda Спасибо. Но дефлегматор это теплообменник, он кондесирует пары спирта.
ЭКС-1. Электрический котел Сухорукова. Супер.
класс. только лучше сэкс 1. супер электро котел сухорукова.
непривычно мал!))
Здравствуйте! А температура нагреваемого объёма воды не учитывается?(и вообще объем требующий нагрева). И потеря температуры в атмосферу(уличный бассейн).
Тут задача реализовать мощность котла
@@user-xy6ko6nr7x ну это к реальности тогда не имеет никакого отношения. Теоретически да.
@@user-tv4es7gk6x Вам предоставили методику расчета для теплообмена. Думаю для вычисления времени ва определенного объема вы и сами посчитаете,это элементарно.
@@ministerno4643 ну как элементарно... 😏. Это опять все придёт к этим ужасным, сложным формулам и расчетам👍🤣🤣🤣
ну если вдруг с 90 до 95 надо резко нагреть то естественно придётся брать с запасом
как бы применить такую формулу на холод с дельтой 5-6 градусов
Что там можно изобрести ещё обычный эл котел тэны ,теплообменник,насос
👍👍👍❤️❤️❤️🤝🤝🤝
В споре рождается истина
спорить не собираюсь) дело в том, что 3-5-30 хирургов до седин могут спорить как спроектировать ракетный двигатель для межгалактических перелётов, а результат будет около нуля, по объективным и логичным причинам. так что в споре истина далеко не всегда, рождается.
например hajdu декларирует следующие площади:
0,615 кв.м.- > 18Квт
0,81 -> 24 Квт
1,06 -> 32 Квт
Спортили всё "умное" видео автору))
Если если нет бака аккумулятора ГВС то надо коэффициент неравномерности. А если есть то тоже надо учесть
Когда, теперь уже, знаешь, все просто. ))
Добрый день вы не учли скорость протока и тепературу подоваймой воды отсюда получается все расчёты неверны.
Да неужели. Давайте на ваши взглянем. Не пропадите только с вашими верными расчетами
А разве теплобмен будет проходить не ВНУТРИ трубы?? Наверное надо брать в расчетах внутренний диаметр? Я понимаю разница не сильно большая получится, но тем неменее
Ну пара процентов получится....здесь и так вместо 0,5 взяли 0, 6 с ЗАПАСОМ!!! А если есть желание в миллиметры уходить, то и ПИ надо не 3,14 брать, а до 10-го знака после запятой....
Теплообмен происходит и внутри и снаружи. Снаружи теплообмен хуже потому что мизерная скорость. А если теплоносители наоборот то тоже самое. Внутри гофрированной трубы происходит автомодельный режим и коэффициент теплопередачи почти не меняется
Я опускаю в бассейн обычный алюминиевый секционный радиатор, на воздухе он выдают 0.7кВт, в воде должен быть теплосъем значительно больше, тоже думаю как высчитать коэффициент на воду.
Начните с отношения температуропроводности воды и воздуха. Этот коэф участвует в уравнении переноса тепла.
Если радиатор на 0,7 кВт, то хоть на воздухе, хоть в воде, хоть в ртути он будет отдавать 0,7 кВт тепла.
Владимир, добрый вечер. Вы могли бы, написать номер телефона? Хотел пообщаться , на тему заказа.
В Беларусь тоже нада!
Какова же мощность этого котла ,и какую площадь он способен отопить , максимально экономмчески вынодно?
Мощность любая. Площадь чем меньше, тем выгоднее экономически
@@teplowoda ,конкретизирую вопрос , у меня три помещения (20 квадратных метров,и 2 по 12 квадратных метров), общей площадью 44 квадратных метра, его хватит ?чтобы отопить их в зимний период.
это очень неконкретный вопрос. у трех поросят были примерно одинаковые по площади, но совсем разные по теплопотерям дома.
@@teplowoda ,я вас понял, все три помещения из пенобетона д400, толщина стенки 300 м;, потолок утеплен каменной ватой, толщиной в 100мм, и обшито все это 9мм ОСБ плитами; пол бетонный,толщина бетона 150мм;помещения смежные,вентиляция естественная,во всех помещениях, так точнее или что то упустил?
2,5 - 3 квт хватит
для бассейна я придумал "народный " теплообменник.
берем стальную бочку 200 литров с крышкой на хомуте.
в качестве змеевика хочу использовать остатки труб теплого пола.
т.к. к бочке подходит 32 труба.: внутри бочки (или снаружи пока не решил) стоит гребенка на 4 линии 16 трубы pex-a или мп.
получается вода из бассейна идет фильтрующим насосом в бочку там стандартные соединения 1 -1/4. в бочке нагревается и идет обратно в бассейн.
под бочку планирую сделать короб и засыпать её пенопластновой крошкой.
единственное что меня смушает в текущем ролике.
у меня котел 42 кВт. даже по данным hajdu мне нужна площадь теплообмена 1,4 кв.м.
получается что хватит 28 метров 16 трубы. что-то маловато.
я планировал 4 линии метров по 20 запихнуть. но только Пока не ясно сколько влезет в бочку.
а по такому расчету получается что я могу 4 линии по 7 метров взять всего.
Если труба стальная или медная, то хватит, а если полимерная то площадь нужно увеличить раз в десять.
@@user-ir7yo9ws5y спасибо за замечание. но что-то цифры теплопроводности в интернете меня смущают.
вроде как получается что 28 метров трубы сможет отдать лишь 14 Вт. что конечно не правда. (0,35 Вт/кв.м.*К)
0,35*1,4(кв.м.)*30(60-30 градусов перепад)
а по меди пишут 380 Вт/м*К. но какой нафиг метр. если считать надо площадь.
у Вас случаем нет информации по реальным цифрам?
По-моему Вы правильно планировали. Так и делайте, не прогадаете
А испытания были? Как 9квт нагретой воды пройдут через 3/4
В самом котле на 24кВт трубы ещё тоньше и ведь греет
А сколько киловатт, по-вашему мнению, должны ходить через 3/4? Спасибо.
@@teplowoda Alex похоже газовых настенных котлов не разу не видел.
@@teplowoda просто хочется посмотреть, что будет. Вы же сами говорили, что расчеты делаются по итогам испытаний.
Почему не подключить и не проверить? Также очень интересно посмотреть, что будет если насос вдруг встанет. Нет автоматики на защиту и аварийное отключение тегов при перегреве.
Вам лучше остановиться, иначе мы потонем в ворохе вашей бредятины
Владимир, а патент оформили на изобретение?
Зачем? Чтобы гордиться?
@@teplowoda что бы жулики не оформили и не выдавали плагиат за свое ноу-хау, как сейчас это модно. Все же идея такого котла нова, удобна и на мой взгляд перспективна.
to legkol A jesli raznica temmperatur 1gradus Celsija
Для майнеров, наверное, такая формула будет: L(длина трубы в метрах)=7,96 х P(мощность асика в кВт)/d(диаметр трубы в мм)??? + пару тройку метров для надежности.
А что в этой формуле обозначает цифра 7.96 ?
Полезно
Для большей точности можно лишь добавить коэффициент разности теплопередачи материалов т.к. в бойлере как я понимаю змеевик из нержавейки, а у нас медь.
да не, у них теплопроводность в сотни раз выше чем теплопроводность в градиенте внутреннего сечения у самого теплоносителя, хотя да коэфициэнт нужен если теплобменник из PeX/PeRT/ПНД/Металлопласта
@@user-qc4jg7dh2r Там надо и материал учитывать и толщину стенки. А вот градиент внутри, наверное, не обязательно. Тем все перемешивается. А вот конструкцию учесть было бы неплохо.
@@user-ez2cj8rd3q Коэффициент теплопроводности нержавейки не превышает 18 Вт/м*К.,меди - до 385 Вт/м*К ! Мне кажется разница более чем наглядная! А вот чушью,которую написали вы - можно пренебречь.А если для поправки результата на коэффициент вы обращаетесь к инженеру,- то вам лучше вообще соваться в эту тему ;)
@@ministerno4643теплопроводность это тепловой поток проходящий через сторону метрового куба площадью 1кв.м на другую сторону куба с такой-же площадью 1кв.м, при разнице температур сторон в 1 градус, в русскоязычных популярных статьях о теплопроводности часто забывают сделать важную подсказку о том что и толщина измеряемого материала через который проходит тепловой поток так-же равна 1м, стационарная модель теплопроводности линейна и одномерно-изотропна, проще всего её представить как бесконечную стену состоящую из обозначенного материала, разделяющую две стационарные среды разница температур между которыми один градус(стационарность значит что разделяемые среды не остывают и не нагреваются по времени, имеют идеальный тепловой контакт со стеной, крч одна сторона ровно и бесконечно отдаёт температуру вторая ровно и бесконечно её поглощает, а стена ровно и бесконечно эту температуру проводит) т.е. в таких стационарных условиях через толщину один метр на площади сечения 1кв.м на каждый градус разницы температур будет проходить тепловой поток ~18Вт для стали и ~385Вт для меди
@@ministerno4643если не догадались, о чём речь, 1мм нержавейки против 1мм меди будет иметь 18кВт потока тепла против 385кВт через квадратный метр материала на каждый градус разницы температур, и ладно если надо нагреть бассейн с 30 до 35, на подаче 35 градус (например если подачу греет какой-нибудь слабенький солнечный коллектор) тогда медь на старте теплобмена даст провести за секунду 1,92МВт а сталь всего 90КВт, ну как бы если бассейн огромный, то разница в скорости прогрева будет ощутима и будет исчисляться часами) а если подача будет 60, и стартовый тепловой поток станет не 90КВт а 0.54МВт (сколько тогда будет у меди без комментариев - 11.55МВт) так уж и плоха теперь сталь? Но вопрос с подвохом, т.к. площадь контакта с водой у нас всё ещё 1 квадратный метр, то проблемы теперь не с металлом а с теплопроводностью самой воды, 5мм стационарный слой воды будет проводить не больше жалких 120Вт на градус, т.е. 600Вт, 3.6кВт в кейсах 5, 30 градусов дельты соотв. И тут в дело вступает термодинамика, гидродинамика, физика фазовых переходов... Кстати сейчас иженера не считают по формулам, гораздо точнее эти задачи решает CFD/МКЭ-софт, в котором даже индус(не в обиду гениальным индусам и нации, которая недавно кстати уже свой национальный "Буран" затестила, на стадии на которой он был в СССР, крч имею ввиду среднестатистического индуса) разберётся по гайдам с ютуба, а знание формул это так, всего-лишь признак хорошего инженера глубоко понимающего суть происходящего.
Сделайте с 6-ти тэнами
6 надо делать из двух блоков по три тэна. По одному слишком длинная гармонь выйдет
Раз в год меняем электро котлы - то горит электрика в них (эти новомодные платы с микросхемками), то швы не проварены у баков и они течь начинают, то просто тэны внутри разваливаются. Сколько ещё будут издеваться над покупателями именитые производители?
Я бы купил
Данный электрокотел не решает 2 из 3 указанных вами проблем: "горит электрика" и "тэны внутри разваливаются", так что именитые производители и дальше будут издеваться над покупателями ☹
Я для себя выбрал Электроводонагреватель отопительный ЭВО-15, просто бочка из нержавейки, простейший терморегулятор, и кондовый пускатель
Несколько свободно наливных пластиковых емкостей.
Вместо горящих тенов нихромовая нить в спирали напрямую в воду. С заземлением естессно.
Никаких ТО. ЕМкости использовать поочередно. До дна. Каждую. На ГВС.
Фанкойл на отопление(внутренний блок любого кондиционера) с 12 вольтовым насосом от боша.
Просто. Эффективно. Неубиваемо. Вечно.
А по пластинчатым теплообменникам можете какие-нибудь примеры показать? По ним вообще никакой информации нет, ни в описании на карточке продаваемого товара нет ни мощности, ни площади теплообмена, ни в ютубе. Сколько пластин брать допустим для обогрева гаража 35м2 теплым полом от 24 квт котла? Или какой пластинчатый теплообменник лучше поставить в машину в разрыв магистрали охлаждающей жидкости, чтобы принимать горячий душ на природе? Понимаю, что вопросы заданы наверняка с отсутствующими данными для расчетов, но я не знаю какие данные нужны, как и большинство тех, кого подобные вопросы интересуют.
@@user-ez2cj8rd3q мне не нужны расчеты с точностью до десятых, мне хотя бы примерное представление иметь на что годятся 12 пластин, и насколько лучше/бесполезнее 40 пластин
@@user-ez2cj8rd3q для автомобильного походного душа мне заказать расчет и обменник под конкретный объект?)) На али эти теплообменники по 3-6тыр, Вы немного на другом уровне думаете, а тут уровень "домохозяек", и расчеты нужны скорее не количественные, а больше качественные, какой из готовых лучше подойдет, и выбор то невелик, 12-20-30-40-60 пластин, нужна хоть какая то опора, от чего оттолкнуться, любой наглядный пример
@@user-ez2cj8rd3q нет там никаких коробочных решений.. есть просто теплообменники с разным количеством пластин, короче проще купить самый толстый и самых дохлый и попробовать, либо один средний, чем пытаться что-то добиться от специалистов..
Ну этот вариант расчёта м.б. верен для нерж, а у меди коэффициент теплопередачи в 10 раз почти больше
попробуйте подставить коэффициенты в формулу расчета тепла. удивитесь, что от вашего "в 10 раз почти" останется. я пробовал, изменения в третьем знаке после запятой. формулы хорошо избавляют от химер
@@teplowoda осторожно … вы входите в запретную зону. С таким темпом народ додумается что,к примеру, на водяной солнечный коллектор сааавсем не надо медный ТО.
Вполне прокатит стальной причем ржавый,а не крашенный суперселектом…я энтот факт уж лет 10 вдалбываю жертвам ЕГЭ 😢
Расчёт конечно очень упрощённый, но он справедлив только если диаметр трубы выбран правильно. Например, если взять трубу 10мм, то в реальных условиях никакой длины не хватит для теплоотдачи 20кВт
Тут считается длина трубы, а диаметр берется из расчет скорости теплоносителя, про это тоже было видео.
это не проблема расчета теплоотдачи. это проблема гидравлики. конечно надо обеспечить необходимый расход теплоносителя.
у гофрированной трубы площадь на метр больше.... а теплопередача меньше чем у меди
Но и толщина стенки трубы разная. У меди 1 мм. у гофрированной 0.3 мм. , плюс в гофрированной трубе происходит завихрение воды, которое вызывает шум, но улучшает теплообмен.
хочу котел в подарок
Че такое теплообменники то
А что Zota? Молчит по вашему котлу!? Время идёт , народ ждёт … или к нижегородцам обращаться!?
какой смысл в эл.котле из черняги, когда на рынке есть эпвм десятка производителей - вот если бы из меди или нержавейки, тогда да
из нержавейки есть. и из меди будет. вы только скажите, что вам надо, вам скажут сколько вам надо будет платить.
у меня наподобие такого котла. а электрику сделал просто диф автомат термодатчик с али экспресс и через контактор подключил
👍