【游戏侦查冰41】童年经典游戏《祖玛》的历史与争议
Vložit
- čas přidán 27. 08. 2024
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Weekly update“History of Chinese Online Games”tells the history of domestic online games development，revealing the mystery of online games
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#芒果冰OL#中国网游史#游戏侦查冰
遊戲模式本來就不在版權保護範圍內 要不然所有RPG 都要給地下城附版權了...
胖貓法老 毒奶粉？ （狗头钓鱼)
地下城是很成功, 但什么时候成RPG鼻祖了？搞笑的吧。。。RPG很多元素是暗黑破坏神首创的, 比如刷怪掉宝、血魔的红蓝形式.
Peng Zheng 他说的是龙与地下城（DND），从桌游时代就有了，后来电脑上的RPG都受其影响。可以了解一下。暗黑跟这个比就是个后生。
Peng Zheng 连RPG这个词，一开始跟电脑游戏都没什么关系
@@ruoyuwang3060 是的, 你说的没错, 暗黑只是给出了PC端RPG的一些经典设定。
要说最早RPG, 应该是FC的勇者斗恶龙吧?
后来有名的还有像重装机兵, 阿尔戈斯战士(未来战士)之类的...
不論之前的成就多麼輝煌耀眼，從加入EA的那一刻起就已經注定了自己的命運
如果你要抄襲遊戲的話，只要換美術圖就好，程式對你來說當然不難。
程式碼難就難在獨創遊戲的開發上，要想出好的遊戲機制和程式架構才是重點。
要說哪個困難，你比較遊戲策劃、美術、測試和程式設計師，誰的薪水高就知道了。
@@cattle6809 不会说英文就别硬说 看着很尴尬
没有ea，哪来的钱开发游戏？用爱发电吗？
@@user-sv6qq8bm8v 這墳叫你挖的..........
游戲開發的確“有可能”會是一件十分燒錢的生意，但是僅僅在美國有資本的可不止EA一家
@@user-sv6qq8bm8v 沒有EA當然也能開發遊戲，你要不要看看上海愛莉絲幻樂園創造了多少遊戲，而且到現在都還是同人創造為主軸
這證實了
第一個人開發
第二個人賺他
宝开毕竟盈利不高，
想想弹弹堂也是，95%抄袭韩国EA，而且赚翻了。
根據寫程式的朋友表示，寫一個遊戲程式並不難，但美術才是重點
這是真的，引擎已經做好很多了，會用的人也很多，很多遊戲的程式碼都差不多，但劇本，風格，美術，才是重點
這倒不一定
這跟設計類工作一樣
作免洗手機遊戲的確很簡單 因為一堆東西能照抄
但是對於你要做出獨創遊戲玩法的話
很多時候對於程式技術的要求出乎意料的高
請想像在2D技術發展中期 嘗試做一款3D遊戲 且要大多遊戲機台都能負荷 這其中有超多你意想不到的高端觀念要求
3D到VR的進化 這些躍進對技術的要求真的很高 而且大多還不只對一個方面的技術要求而是多方面的技術要求。
其實各行各業都一樣拉 想原創跟跟著趨勢走本質上就是有差異
所以在寫程式這行業中上下限才會差很多
因為他寫程式才這麼說，如果他是美術，一定說美術不難，程式才是重點
專業對了就不難，所以才會分專業
寫一個遊戲不難 弄一個美術也還好 真正難的是創造一個全新的遊戲規則
再在證實EA有小工作室殺手的異能嗎
謝謝芒果冰 我現在終於知道這個遊戲叫作祖瑪了
suer va 哈哈哈哈哈我也是
都叫青蛙吐珠XDDD
就算已成歷史，就算已成回憶，我還是要在這裡再吼一句：
垃圾EA，還我西木！！！！！！！
酷，不錯的阿婆主
講得查得都很詳細👍
游戏区别那里总结的很好，zuma的连续消除增强效果确实刺激玩家
EA魔咒持續至今日 不知道消失了多少家遊戲工作室
芒果冰的影片都很有質量啊
在北美的版權法裡面，抽象性的設計理念、想法是沒有版權專利的，所以只要實際表現出來的形象、成果不同，就不算侵權。不過Zuma這款遊戲真的做的很精緻，尤其是其在體驗方面非常細節化的設計，它能取得成功是應該的。
你这个开头总是那么刺耳，搞得我打开视频都要急速点暂停，拉低音量，不然耳朵要聋了
背景音樂可以調小聲很多，我的耳朵和嘴巴幾乎都給 Fort Minor 吸走了，一直跟著唱停不了
《祖玛》这款游戏必定不属于抄袭，理由是老生常谈的“玩法不受著作权保护”。当然这里我需要做一个限定，这个“抄袭”是指著作权法范围内的侵权行为，如果想对“抄袭”做扩张解释那当然是你的自由，但这个扩张的概念也就不在我的讨论范围了。
我看到评论有许多人表示玩法不受保护是因为著作权法并未适应电子游戏这个新型产业而诞生出的灰色领域，但实际上并不是。“游戏玩法不受著作权保护”这个概念现在有，以后也会继续存在，因为这个概念正是著作权的核心原则所诞生的产物，而非法律的滞后性导致的bug。
著作权有两个核心的原则，一个是要保障创作者通过其创作的作品获得财产和名誉的权利，这点限制其他人不能随意地通过简单的移花接木拿别人的作品不劳而获；另一个是要确保作品的内容与思想能够被尽可能地传播，鼓励后来者积极创作，避免原始创作者的“创意垄断”，而这一点制约了创作者的权利。如果仔细翻看著作权法的法条就会发现其设置了诸多的限制：为什么著作权法要求只保护作品本身而不保护作品表达的思想？为什么著作权法要为创作者的著作财产权设置保护期限？为什么著作权法要设置一个“原创性门槛”来进一步限制著作权法的保护范围？为什么著作权法会限定一个“合理使用”的范围许可所有人在一定限度内自由使用他人的作品？为什么著作权没有专利权“先来后到”的属性？为什么要有“公有领域”的存在？归根结底就是对上述后者原则的实际阐述。
电子游戏是一个复合的表现形式，如今著作权的司法实践一般倾向于将一款游戏拆分成美术、音乐、脚本、计算机程序等独立子项来评判其是否属于抄袭，未来可能会改进出新的评判标准，但作为保护原则，评判游戏是否抄袭仍然只会围绕游戏本身的具体表达和细节。但游戏玩法或者说游戏模式不同，它不属于上述的任何一种形式，游戏玩法是一种概念、一种思想，可以以任意的形式表现出来，就比如RPG游戏即可以是桌面实体游戏也可以是电子游戏，而前面也提到了，概念或说思想是不受到著作权法的保护的，任何人都可以基于相同的概念分别创作出自己的作品而不受约束。
《祖玛》这款游戏可能看起来并没有那么“原创”，但拆解看来，这款游戏也不过是在玩法上与其他作品存在雷同罢了。而如果一款游戏的玩法是受到保护的，对于玩法的原始创作者而言是重大利好，这意味着市面上不会再出现其同类的竞品，但对于整个游戏产业而言则是近乎毁灭性的打击，因为其严重打击了其他作者的创作热情，也阻碍了游戏玩法自身的进步，因为其他人无权使用相同的玩法设计新的游戏。
虽然著作权法总体上是保护创作者权利的法律，但其也不能无限制地偏向创作者一边，而是必须要在天平两边做出取舍--一边是创作者的个人利益，一边是公众利益。天平倒向任何一边都会打击到创作的积极性，这便与著作权的原则相悖了。
這些 小遊戲 在 摩爾莊園 和 賽爾號 都奇妙融入在其中 !!!
PopCap 的遊戲，音效/特效搭配的很好，就是一個爽字。
連續玩寶石方塊3幾個小時，閉上眼睛腦海中都還留有烙印。
其實的確就是抄襲啦....
只是法律本就不保障遊戲機制
能告的只有美術這樣顯而易見的外部包裝
只能靠著玩家與開發者們的共同抵制去抵抗他們
那些改良也不能改變抄襲的原理
就像三國殺抄襲Bang一樣，不是說加了國戰或一些PVE的玩法就不是抄襲了
所以台灣很多桌遊店是不能放三國殺的，因為天鵝堡是台灣的桌遊大腕
天鵝堡也是Bang的代理商，同時也有申明只要哪家桌遊店敢放三國殺
就直接拒絕進貨與合作
是說這種抄襲本來就是瓢竊他人的心血
Puzz Loop 1998年推出，祖瑪2003年推出，但Mitchell方面曾擬控告PopCap侵權，但至今尚未採取有關行動
UI介面跟體驗真的很細節，但是卻影響一款遊戲成功與否。
比方去google play找三消寶石類，玩很多還是覺得寶石迷陣的寶石最好看，消起來流暢度最好。（但現在被詬病廣告太多 XDD）
祖瑪 = 周罵 你的祖瑪 = 拎周罵
不要這麼靠北好不好😂😂笑死( ￣▽￣)σ
Popcap games 的游戏设计画面和音乐特效非常吸引人。
祖瑪和寶石迷陣是不少人的經典童年回憶
本質上沒差別
但實際上(應該要)有差, 在於複雜性
簡單玩法的要求應該要更高
因為我們會說玩法+內容+美術, 但簡單遊戲基本上是玩法+十分少量的美術
虽然不是我的童年 但是我爸在我童年的时候超级喜欢玩这个
真的
6:03字幕打錯了
儿时经典！！
各位安安，前排支持
最後那個拿起槍就射的畫面，大人，時代變了，真是令人心酸。我的爾羅斯方塊現如今依舊未淘汰0-0
也有很多變體 但經典還是流行
懷念
小時候滿滿回憶
我也有玩過這個遊戲
超愛玩祖碼阿！！！！！
全部都是童年回忆 😂😂😂
以前一玩就喜欢了
请问，您的祖玛是哪一种版本？我很喜欢两边代替黑边的装饰
他改变了小游戏：祖玛传
祖玛的音效至今忘不了 就像核桃和核桃碰撞的声音
Zuma無法在Intel內顯上執行，有人遇過嗎？作業系統是Windows 10
剛好三個都玩過欸 真童年
植物大戰殭屍應該是我認識寶開的開始
+1
@@paulhou5995 真的很懷念
哈哈哈哈 上初中时候玩的祖玛
看著overwatch都涼了tf2還能日常上active榜前十我就特別爽
瑪德，就是這款遊戲讓我在國小搭飛機時近視的，想想真不值得😑😑
宝石迷阵3真的是百玩不厌
小时候有玩过一款游戏叫pirate poppers 感觉和zuma 好像
這就像游泳跑步比賽一樣~還不是你做什麼、對方就做什麼，抗議駁回！ XDDDD
奥义-双重字幕启动！
EA魔咒不是蓋的
puzz loop 写成了buzz loop
博主太强了，有联系方式吗？
在知道這個系列之前，我一直以為我是個討厭聽歷史故事的人
之前的cso 影片好像不見了
背景音樂很不協調
時事所趨
我點進來是因為看成........馬祖...
游戏行业借鉴是应当宽容的，一次次在借鉴中创新最后孕育的成功作品是所有玩家的福音
說話的節奏有点那个
我怎么感觉像在听RAP
所以有00後跟我一樣有玩過祖馬嗎😂😂我會不會太老了😂我06的，不是我們的年代但是我有玩過
我2002的，從小我都去我爸的朋友家借電腦打幾個小時，那是我第一次使用電腦的5歲
那休闲游戏就是以玩法立标的，岂不是谁都可以抄了。
hhhh最后这个彩蛋是bug还是真的彩蛋
马化腾点赞，鹅厂血轮眼睛
我只是参考，而不是抄袭，我只不过精心的改变了一些玩法，全是屁话= =@！
哈哈哈迷之趣味
卢克索的画质照祖马差了好多
剛剛484有 熊貓起司~
我记得上小学的时候还买过一款风格跟luxsor很像玩法一摸一样的游戏盘 ，bgm特阴暗 选择关卡的页面是一条鲨鱼从一个圆环中穿过 自从换了电脑之后就忘记了 有谁知道叫什么名字吗
竟然有人知道這遊戲
讲讲红警吧！
日常求更龙之谷
龙之谷要到2010年左右了吧，现在网游史还在2008年，龙之谷到时候肯定会讲
你好
多少次了，喜欢的东西一追根溯源，都有日本人的身影。
跪求恐怖跳傘遊戲
玩法不受保護，我還是有看到一堆人喊崩3跟源神抄襲阿‧‧‧‧‧‧那些人真該來看芒果冰的片
崩3我也有玩，但是技能真得太過相似DMC跟魔兵了
玩法不受保護，這個例子拿神魔跟龍拼來講會比較好吧
元神不是玩法抄襲吧
主要抄襲的部分通常是講美術跟一些細節設計部分
這裡提到的崩3抄襲主要是一些動作上跟一些市面上的大作的動作模組幾乎相同
源神則是除了大致上相似的遊戲玩法外還有很多曠野之息內有的相同細節
PAD跟神魔就也一樣 除了一樣是拼圖遊戲外神魔初期的美術很多都是借鑑PAD內的圖改個風格甚至有構圖幾乎重疊的
最後加上神魔的製作人那句成功靠原創成功引發戰火 之後又有出現音樂有抄襲東方的嫌疑
官方做的第一個動作居然是把評論區跟評價區給關起來了......
只能說很多人連當初到底為什麼會吵起來都不知道就加入戰局
所以也就導致更後面的人也不知道到底發生了什麼 到底為了什麼而吵
老實說我一直覺得這些遊戲喊玩法抄襲算是一種稻草人謬論
立了一個根本不是爭吵點的地方讓人們去吵
然後人們就會減少談論本來應該談論的部分
有點像煙霧彈那種感覺
玩法不受保護的前提是
玩法上有創新或增強 而不是照抄
另外元神就開放世界這個玩法當然沒問題
但他在許多方面都很明顯借了曠野的東西來用
你說一二個還無所謂 但多到看起來像是換皮曠野就不對了吧
当我看到EA这个名字时，心想，完了，没了
天下游戏出日本？
蟾蜍吐天珠的祖瑪遊戲請問哪裡可以下載
steam上買的到PopCap當初那些經典
是芒果冰本人吗
就好像PND和神魔😆
玩過puzzloop 和collaspe, 這種程度的確是完全抄襲
现实就是玩法不受保护，只保护美术,因为保护玩法会限制产业发展.
說了多少次玩法不算抄襲, 還真有人被釣上了
這個我在賽爾號第一次接觸@@
零度？
害怕，这要是中国公司早就被喷解散了。
我巴不得EA死.jpg
好玩
你能跟我玩世纪帝国吗
求求你了
又是EA......
czcams.com/video/kOPdeHUp_lY/video.html
這位是不是盜用你的影片
前排
我当年觉得这个玩法极其无聊，画风极其压抑。从来不玩
宝石迷阵和祖玛就是抄袭啊，当然法律不管，只能叫借鉴。dota和lol也是一样。
宝石迷阵和祖玛或许有抄袭的问题，但Dota和LOL则完全不是，两者有根本的差异，那就是Dota不是一个游戏。
是的你没看错，从法律上来讲，Dota并不是一个游戏，它只是魔兽争霸里玩家制作的一个地图，是一个游戏玩法，Dota2才是一个游戏。而视频里也说了，游戏玩法是不受法律保护的。
而且，本身也有原Dota开发组的人加入拳头，把游戏设计带去了拳头。
而拳头对游戏也有很大的改进，例如降低上手难度吸引更多玩家、更完善的操作体系和技能体系、对平衡性的控制、对游戏进程的控制。
@@user-om5dm4bb1h 所以叫借鉴啊，借鉴的两方不一定是完整的游戏实体，lol玩家也不得不承认借鉴了Dota。
@@user-om5dm4bb1h 这里的抄袭不是法律概念，因为根本没有法律管游戏形式，就像cod和战地和cs一大堆，借鉴就更模糊了，根本没法界定
qq游戏表示不服来战 不要bibi赖赖
看過整段視頻，我認為這絕對是抄襲！
我怀疑你在暗示原神
植物大战僵尸
我一直以为QQ游戏的QQ龙珠是抄袭的。。。嗯。。。
玩法设计不属于抄袭，所以我们看到腾讯的游戏有QQ飞车、QQ堂、QQ炫舞、QQ三国、英雄杀、斗战神。。。。。
@@user-om5dm4bb1h 嗯。。。那这样子我也没话说了hhh
爛死了 都是抄別人的 所以後來沒搞頭了
这类游戏完全提不起兴趣
而且其难度都不大, 完全是浪费时间
包括现在类似的这些游戏都完全不会碰
个人喜好, 并不代表不是好作品
但是完全不愿花时间在这款游戏, 感觉就是很蠢
原創性？口亨口亨口亨，哈哈哈哈哈哈哈哈哈！神經~~
總之一句話，戲法人人會變，巧妙各有不同。不要嫉妒啦