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Dans ma région nous n'avons pas le film race for glory qui aborde un sujet qui me passionne et à la place on force avec Madame Web Merci à cette époque de 💩
Je rappelle à tout hasard, que toutes les idées scénaristiques, qui sont dans ce film de 2024 ont été écrites en 1963. Merci à Denis d’avoir autant respecté l’ouvrage. Le fils de Franck Herbert récemment réagi en disant que c’était la meilleure adaptation possible…
Dsl mais la version de David lynch et bien plus fidèle au livres rien que dans les dialogues ! Et le fils herbert nivaux fidélité et cohérence de l'œuvre on repassera . Je conseille vraiment de prendre avec des pincettes en lisent Herbert Brian contredit souvent son pères et a pas du tout ça cohérence et structuration de l'univers "Des ânes avec des distilles franchement "
Les suite de Brian herbert son pas considérais canon ! Son même plutôt décrié et je comprend c'est n'importe quoi .Quand j'entend "Le fils de Franck Herbert récemment réagi en disant que c’était la meilleure adaptation possible…" Lui qui a passez sa vie a détruire la cohérence de son père me fais marrez
@@StephaneFaudemer Lit les livres du fils et très vite tu va constaté plain d'incohérence fais l'expérience personnellement je trouve qu'il pare totalement en couille
avec tout les navets que l'on nous sert a longueur de temps , je croyais que le cinéma était fini, mais là je suis totalement subjugué et très heureux de constaté qu'il y ait encore des créateurs dans ce milieu.. sublimissime!!!!!!!!
DUNE 2 est encore plus spectaculaire PAUL doit monté un Ver des Sables cette scnéne est a couper le souffle. L'arrivé de L'EMPEREUR et son vaisseau avec une surface miroir. A la fin de DUNE 2 on a qu'une envie de voir la suite DUNE 3. C'est époustouflant la moitié de la salle est restée juste à la fin du générique nous avons écouté un titre de Hanz Zimmer très inspiré. J'y retourne pour le revoir de l'épice plein les yeux . DUNE 2 ☆☆☆☆☆
Bonjour Je sors du film... et je le trouve plat. Je suis un fan de Dune (les deux premiers livres). Je trouve que l'adaptation est ratée. Des elements importants ont été occultés ce qui rend le film bancal. La scène avec la comtesse Fenring et Feyd Rautha est totalement inutile car elle n'apporte rien au récit. Le comportement de Paul par rapport à Chani est incompréhensible à la fin. Le Baron Harkonnen est totalement insignifiant par rapport à sa presence et son rôle ds le livre. Feyd Rautha est bcp plus dangereux alors qu'une des constantes du livre est la peur qu'il a de son oncle qui est justifiée ! Ici, la peur qu'inspire le baron semble juste là pour nous montrer qu'il est le mechant de l'histoire. Je ne veux pas spoiler donc je ne vais pas parler de ce qui manque et qui casse l'équilibre de l'Histoire. Le film est beau et à une cetnrtaine grandeur mais qui reste fade. Et ça manque d'epice! L'epice, dont l'importance n'etait pas assez accentuée ds le premier est absente ds le second. Vu ce qui sort actuellement il me semble que j'ai passé un bon moment de cinéma parce que Villeneuve en revient à du vrai cinéma. Un cinéma avec des beaux moments, une musique qui sert très bien le film et des acteurs qui sont convaincants. Mais ça n'en fait pas un chef d'oeuvre pour autant. C'est un bon film sans plus mais qui est sublimé par le manque de bonnes productions de l'epoque actuelle. Et je suis d'accord avec vous, cet univers gagnerai à etre développé en série. Merci pour votre video et vos pertinentes remarques!
@@alexandresegura9355 C'est mon ressenti. Et je ne comprends pas comment on peut ne serait-ce que penser adapter Dune et vouloir éviter ces élements... C'est le sel de l'oeuvre ! Ce qui en fait une oeuvre à part !
Début de film un peut lent, mais avec du recul, cette lenteur sert parfaitement l'univers qui s'étale sur des siècles. La musique dosé aux petits oignons. Un des points que j'ai préféré, c'est l'exploitation des arconen bien plus apronfondi que dans les précédentes vertions. Pour résumé sa faisait longtemps que je n'ai pas été aussi heureux d'avoir payer ma place de ciné
Hello, 1) Le livre est un récit initiatique particulièrement profond, riche, complexe, mature... Il y a tout un aspect (le principal) qui traite de la spiritualité. Les films ne font que montrer un avant-gout de la richesse de l'écriture. 2) Dans l'ouvrage le personnage de de la jeune sœur est particulièrement important, ce qui n'est pas le cas dans les films (pour ceux qui ont lu l'œuvre, ils savent que ce n'est pas plus mal tant cela aurait été complexe (pour x raison) à mettre en œuvre à l'écran. 3) Au delà de comparer œuvre littéraire et adaptation, mince c'est quand même mieux (même si ce n'est pas parfait) que toutes les immondices que l'on nous pond ces dernières années. 4) En dolby vision, mama c'est un orgasme (même si peut être pas autant d'un point de vu visuel que le premier - mais bon, on était proche du docu à l'époque ce qui n'est plus le cas dans la partie 2). 5) Rappelons que les deux films sont à prendre en tant qu'ensemble étant l'adaptation d'un seul et même ouvrage. 6) Le troll de voir la bande annonce de Rebel Moon Part 2 en allant voir Dune. Ps il y a quand même beaucoup trop de fremenicides dans ce film ... :/
Oui ! allez le voir 😁. Dune a un univers très riche. Ayant lu les livres, je pense que D.Villeneuve a fait une bonne adaptation. Si le film cartonne on aura peut être droit a la suite ... "les enfants de dune" ... vous n'êtes pas prêt 😜
@@FilzzeAFK et pour les suites 😂 allez expliquer aux spectateurs que le véritable héros est Duncan Idaho 😂 mort et ressuscité des milliers de fois 🤣 ils vont rien comprendre.
@@littleconan7929 quand je parle de héros je simplifie pour les nons connaisseurs. En gros celui qui au final domine tout le monde dans Dune c'est Duncan Idaho.
Pour avoir lu le livre et vu le 1, cette suite je l'attendais tellement et vraiment quel banger. Déjà a l'avant première, même dans ma cambrousse, la salle était remplie et vraiment le film est incroyable. L'imagerie, le sound design, les personnages, les designs, tout est incroyable. Il y a juste 2-3 scènes que j'aurais aimé voir ainsi que quelques personnages mais le film marchent très bien sans et c'est surtout par amour du bouquin. Vraiment quelle claque, Denis Villeneuve a tapé un grand coup et quel plaisir que ce soit avec Dune
Un peu déçue aussi qu'ils ne respectent pas la perte que subit Paul dans le livre, et qui explique son revirement de caractère bien mieux que le simple fait qu'il ait bu l'eau de vie. Mais bon c'est du pinaillage, le film est magnifique quand même.
@@lililaparesse ouais comme pour la présence d'hawat ou d'alya mais oui c'est juste du pinaillage, Denis Villeneuve nous a servis une superbe adaptation
J'ai vraiment pris une claque. Pendant 3h, je me suis dit "c'est du vrai cinéma". Et pour rajouter un détail qui m'a particulièrement marquée dans ce film, c'est le travail des regards entre les personnages. Beaucoup de gros plans, beaucoup de paroles qui sont passées uniquement à travers les regards des acteurs alors que ceux-ci ne disaient rien. Et ça rendait les personnages terriblement attachants et humains. Et j'ai trouvé Chalamet vraiment exceptionnel dans ce rôle, surtout lors de son discours ! (Et puis Ferguson, n'en parlons même pas, toujours aussi exceptionnelle) Bref, si j'avais le temps, j'irai le voir une seconde fois !
C'est marrant parce que j'ai eu la même réaction pendant le film, je me suis dit "Voilà, c'est ça que je veux voir comme cinéma", et ça ne veut pas dire que le film est parfait, simplement que ça démontre l'envie de Villeneuve de créer quelque chose de bon. Pas de message socio/politique (à part ceux du livre évidemment). A l'heure du "contenu" créé à foison pour les plateformes de streaming, j'ai vraiment passé un moment incroyable (en IMAX d'autant plus).
Je vais être "extrême" mais les salles de cinéma sont faites pour Dune 2 comme pour le Seigneur des Anneaux ou Avatar et pas pour Anatomie d'une chute. Pourquoi? Parce qu'un film "intimiste" est fait pour la télé, voire pour la séance ciné du dimanche soir s'il est raté. L'écran géant du ciné n'a de sens que pour les films spectaculaires. C'est juste mon ressenti et c'est bien pour cela que je ne vais plus souvent au cinéma faute de film intéressant dans ce domaine. Concernant Dune, on peut imaginer un troisième film (Le Messie de Dune) mais après, non, pas avec ce que devient le héros.
ou de temps, je t'assure. Dans mon cas par exemple, j'aimerais lire plus mais je ne peux pas car j'ai mes études, mon travail et mes autres passe-temps.
@@strife_foxbah non je lis tout les jours juste avant de me coucher quelle que soit l'heure 22h, 23h ou 1h du mat je lis 10 ou 20 min jusqu'a je sommnole
@@strife_foxSi sa t'intéresse il est en livre audio sur CZcams,j'ai pas trop le temps de lire aussi j'ai rattraper avec les audio,ils sont de très bonne qualité en plus profitez-en. Il y a les 2 premiers pour le moment. 😊
@@strife_fox Oui, c'est exactement ce que je dis, tu ne lis pas car tu as d'autres passe-temps que tu préfères. Ce n'est pas un reproche, chacun fait ce qu'il veut, mais l'excuse "je n'ai pas le temps" ne tient pas en ce qui concerne la lecture.
Si il est similaire au 1... non c'est pas ce genre de cinémar que je veux voir marcher. Des casting hyper cher pour rien des moyens de fou, bien trop de moyens pour (si je me fie au 1) un film complétement raté en temps qu'adaptation et un film de SF correcte si on le prend indépendamment du livre. Alors je vois venir les "t'as qu'à regarder fast and furious !". Ben fast and furious, (je sais même pas si j'en ai vu un) même si j'ai pas envie de le voir, j'ai pas l'impression qu'il y a tromperie. C'est pas du front et ça se vent comme tel. La Dune veut se vendre comme une adaptation fidèle et un grand film de SF. Toujours si je me base sur le 1, il est très vide, aussi long que celui de Lynch pour aller moins loin et moins en profondeur sur absolument tout. Je n'ai rien contre le contemplatif, mais contemplatif pour moi, ça ne veut pas juste dire fixer de belles images. Le Dune de Lynch parvient à de nombreux moment à te transporter (merci la BO d'ailleurs). Non je le cinéma se porterait mieux sans ce genre de blockbuster. Car c'est ce qu'il est, le battage médiatique en est la preuve. Des films mieux construit, avec des personnages plus convainant, une naration mieux maitriser, de meilleure intrigue oui. J'ai l'impression qu'on voit ce film comme un messie, sans mauvais jeu de mot, juste en comparaison avec d'autre films encore plus nul (Marvel par ex)
Merci. Je ne comprends pas pourquoi on suce autant ce film. J’ai regardé les deux, et je n’ai rien ressenti, ni rien compris. On ne comprend même pas pourquoi les Atreides se font exterminer au début, une extermination qui ne dégage aucune émotion. Et à la fin l’empereur qui vient sur Arrakis parce que celui qui veut le tuer l’a invité et son armée n’est même pas capable de voir que la zone est encerclée. Du n’importe quoi.
Je sors du cinéma et c'est excellllllllllllllllllllllllllllllentissime ! Ca fait du bien, raah le son du marteleur pour appeler le ver, tu l'entends et le son vient du côté droit de la salle du cinema quand le reste du son semble venir du côté gauche de la salle, t(a presque limpression d'y être, impressionnant ! 15,60€ c'est cher, mais c'est de la qualité. J'espère que Denis Villeneuve adaptera d'autres livres, mais avant les enfants de Dune, comme la serie, j'aimerais voir Muad'ib écraser les autres familles ! Laissez tomber, j'aurais pas la patience d'attendre, je vais lire les bouquins, je veux la suuuuuuuite :)
Si le succès suit et qu’il continue la saga on est loin de la fin…(Au moins 2 films..)Et certains sont pas prêts, quand tu dis vraiment de gentils…😅Go les livres hahaha
Oui mais jamais ils feront les suites jusqu'à l'empereur dieu de Dune et c'est bien dommage car trop polémique et les suites avec les honorées matriarches 😂
J'ai eu la chance de pouvoir faire un "marathon" Dune hier, et franchement, enchaîner les deux film en salle ICE, quelle expérience ! Malgré la durée des films, c'est passé extrêmement vite ! J'ai été absorbé par l'immersion dans cet univers de SF .... Et celà fait bien longtemps que je n'avais pas été autant hype par une suite, JE VEUX SAVOIR LA SUITE ! Je tiens également à dire que le fait de n'avoir vu aucune bande annonce ni infos sur le casting de ce second volet, et bien c'était une très bonne idée car le casting est vraiment Banger, mention spéciale à une actrice qui avait d'ailleurs gardée sa participation secrète jusqu'au 15 février dernier ! Si je devais toutefois faire quelques reproches au film, je dirais que (ATTENTION SPOILER) : - on nous explique que ça fait x décennies que la Maison Harkonnen contrôle Arrakis et du coup après tout ce temps pourquoi ils ont gardé des tenues noires sur une planète complètement désertique ? Genre c'est pas le pire choix en terme de visibilité+ attirance de la chaleur ? - lors de la bataille finale de ce second film, je ne sais pas qui est le stratège de l'empereur mais il doit se faire exécuter car je ne comprends pas comment l'homme le plus important de la galaxie a pu avoir une défense aussi catastrophique... Aucun satellite ou système de radar pour tchek qu'ils y avaient une armée qui se regroupait autour du camp ?? Aucun système de tourelle/arme à projectile pour assurer un périmètre de sécurité ? (Je pense notamment à l'arme qui projette des gros rayons de laser qu'on aperçoit plusieurs fois dans les deux film, ça aurait été bien efficace pour vite contrer l'offensive des fremen) - univers de SF extrêmement futuriste et pourtant lors de la plupart des scènes d'action il y a très peu d'armes à feu/pistolet laser (ou autre arme à projectile futuriste style blaster) d'utiliser, sachant qu'en plus sur Arrakis l'usage des boucliers est limité à cause des vers... - et justement malgré l'utilisation d'armes de corps à corps genre sabre ou épée, je regrette l'absence d'effusion de sang ou alors vraiment très peu lorsque les perso se font embrochés ou poignardés. Je repense notamment à la scène où Jamis se fait tuer en duel à la fin du 1, je crois qu'il n'y a que les scènes avec le perso joué par Austin où du sang est vraiment présent qd il égorge des perso (et c'est dommage car vu la densité du récit je ne pense pas que ce genre de film s'adresse à un public très jeune) Après bon c'est juste moi qui chipote, le film reste quand même excellent, le genre de film qui me donne vraiment envie de retourner au ciné ! Je ne listerai pas tout ce que j'ai aimé car ce serait beaucoup trop long mais merci Denis Villeneuve pour cette expérience ❤ Pitié que ça marche au box office !!
Lisez les livres, vous aurez toutes vos réponses. Car attention spoil... Cela m'étonne qu'ils utilisent un laser dans le film, ils sont interdits car la réaction en chaîne d'un tire de laser sur un bouclier holzmann créer une explosion supérieure à une bombe H. Et oui les combattants se battent surtout à l'arme blanche pour justement passer le bouclier holzmann. Pour rappel, l'univers de Dune interdit les machines pensantes, les atomiques, les lasers et les armes biologiques, car l'humanité en a trop souffert lors du djihad bulthérien. Ce qui oblige l'humanité à développer son esprit pour continuer d'évoluer mais justement cela ralenti grandement son évolution voir la fait stagner. C'est pour cela que le bene gesserit désir créer un demi dieu pour sortir l'humanité de la stagnation car elles préssentent la fin de la civilisation. Mais elle perdent le contrôle et seul le fils de Paul permettra à l'humanité de survivre éternellement en l'obligeant de s'émanciper de toute tyrannie avec le sentier d'or. Mais jamais l'empereur dieu de Dune sera réalisé par Hollywood car il est beaucoup trop polémique et encore moins ses suites.
@@alexandresegura9355 oh ok d'accord merci pour les explications, j'aurai bien vu une scène supplémentaire dans le premier film où on nous explique pourquoi les armes blanches sont privilégiés au détriment des autres ! (Une simple question de Paul à son mentor lors de la scène de l'entraînement aurait suffi)
@@jackiechoun2936il est dit que tu doit ralentir ton coup est que tout projectile rapide ne passe pas le bouclier c'est dit par gurney dans le premier quand il s'entraîne ^^
Je l'ai trouvé juste oufissime!!!!! Bien meilleur que certains volets d'une saga sorties quelques années plus tôt ;) J'ai tout adoré. L'ambiance, la musique, l'évolution des personnages, l'intrigue. La fin, oui, est un peu expédié mais ça passe. Hâte de voir le 3 :)
Pour préciser, les Dunes de Denis Villeneuve n'adaptent que le premier roman. Pour les apparences physiques des Harkonens dans le roman, ils sont humain et non chauve, albinos etc. Je pense que pour le cinéma ils ont fait ça pour deux raisons. La première pour insister sur le fait que l'être humain évoluerait sur d'autres planètes dont la gravité et l'atmosphère seraient différentes. La seconde raison, parce qu'ils nous prennent pour des cons incapable de faire la différence entre les gentils et les méchants. L'autre chose qui me dérange ce sont les choix des couleurs de vêtement. Dans le roman il est clairement dit que le Baron est habillait en doré quand il vient pour la mort du Duc Leto. Puis quelle dommage de ne pas avoir eu la profondeur des sous-intrigues de la partie 1 qui est présente dans le roman
Enfin un vrai film de SF sérieux, beau, poétique, profond, mature. Ca fait du bien, c'est à coup sur mon film préféré ever ! Une bande son magnifique, des teintes (orange désert, blanc et noir harkonnen), des photographies, des panoramas, un travail sur l'éclairage fantastique (les silhouettes noir qui se détachent des décors, les contres jours travaillés sur presque tout les plans)... Ce film est un bijoux !!!!!!!!!!! 🥲 J'en avais assez de ces Marvel qui sont des putain d'étrons (surtout le dernier) qui sont trop gamin, trop manichéens, pas drôle, pas du tout crédible, trop orienté pour les enfants.. Bref, ce dune est un exemple pour tout le cinéma SF..
Une tuerie, tout comme les livres que tu dois lire au plus vite ( si tu veus lire l' intégral tu es a près de 30 bouquin) mais contente toi de lire le premier cycle de 6 livre et le bouquin prequel " l'homme créa un Dieu" ensuite tu pourra t'attaquer aux suite qui ne sont pas d'Herbert ( mais tres bon).😊
Le cycle de DUNE est tellement fou, et paradoxalement si dans tout le cycle Paul est toujours adoré, il est l'un des perso que j'ai le moins aimé de la saga. bon j 'éviterais de parler de la suite si vous ne la connaissez pas. mais en ce qui me concerne, ma partie préfère débute avec les enfants de DUNE et surtout l'Empereur dieu
@@Nemo-xq7fi je veux le voir grimper la falaise torse nu et couper en deux avec un laser la commandante des druitesses pendant qu'elle jouie littéralement de la voir faire cet exploit. J'imagine déjà les têtes des biens pensant. 😂 Ou encore plus choquant pour eux, comment il maîtrise l'honorée matriarche qui voulait le tuer en le violant mais au final elle prend son pied et tombe enceinte 😂😂😂😂
@@Nemo-xq7fi quand il élimine la commandante des truitesses 😂 ou mieux quand il maîtrise l'honorée matriarche 🤣
Před 6 měsíci+4
j'ai aimé ce film, mais apres avoir lu le livre plusieurs fois, j'ai aimé l'adaptation de lynch, un peu nanard mais vraiment agréable, la version de sci-fi (dune + enfants de dune) est la version la plus fidèle (les intrigues sont pas à la hauteur du livre mais le seul a les avoir essayé), la version de villeneuve est pas mal même s'il a pas mal haché les sous intrigues (l'écologie est survolée et le danger de la prescience aussi), il a totalement oublié les navigateurs et d'autres choses, mais c'est vraiment pas mal. toutes les adaptations ont fait des choix, ce livre est trop dense, les visuel et le son sont totalement énorme ! pour le choix de l'actrice pour Alia : je la trouve magnifique et j'ai vu certains de ses roles j'adore son jeu, il faut qu'il en face la magnifique saloperie qu'elle est dans le roman :D la vision de Griedi prime est extraordinaire :) je trouve que brian herbert en conseiller ca se sent malheureusement, c'est un écrivain fast food dans l'ombre glorieuse de son père. mais villeneuve a réussi a faire un block buster vraiment beau et accessible. ps : moi aussi j'en suis amoureux ... chut ! ou duncan idaho ? pour le livre : ne lit oas brian herbert c'est un déchet a lire plus tard si tu désire plus de lore, les Dunes de Franck Herbert et sa femme sont des livres magnifique. (des fois j'ai meme redecouvert des trucs en les relisant)
Pour moi, la réecriture de Chani et les trop nombreux oublis de sous intrigues font que cette duologie est la pire adaptation de Dune existante. Même le délire de faire pleuvoir à la fin du film de Lynch a le mérite d'être cohérent avec les enjeux de Dune (même si c'est illustrer avec un tractopelle) Villeneuve a fait ses choix et ses choix sont nuls et rendent caduque beaucoup de choses qui arriveront plus tard La meilleure adaptation reste les téléfilms, autant pour le travail sur Irulan que pour la transcription de la culture fremen mais sur la forme oui Villeneuve a fait un beau travail sur cette partie 2 C'est globalement ca le Dune de Villeneuve, un prophète (car bon, vu comment on encense de film, on est pas loin d'une révélation chez certains) beau mais creux
Před 6 měsíci
@@Shinkiro1025 tout à fait d'accord même si je suis moins dur contre cette version que je trouve simpliste mais le travail esthétique est le meilleur. Mais d'accord la version de sci fi est la meilleure. Et jetait trop in love de la princesse irulan de sci fi. Mais je suis tombé amoureux de toutes les version de dame Jessica :) le duc de lynch était super charismatique et Duncan Idaho de Villeneuve est vraiment badass jattend son golah dans le prochain film :D Ps la réécriture de chani est un choix qui se tient, mais elle est mieux écrite par sci fi, je la trouve nunuche dans la version de lynch. Moi j'ai été dessus par gurney... il a pas essayé de tuer Jessica, et la recherche du traître est totalement oublié... Irulan est en dessous de ce que j'attendais, elle enquête pas, elle découvre pas la politique dans l'ombre... bref personnage sympa mais largement sous traité Ma plus grande déception, les navigateurs de la guilde sensé être autant voir plus puissant que l'empereur... la on oublie... Etc.... etc... Malgres tout j'accepte bcp de choix. Sur le troisième film jattend énormément d'alia du couteau... en plus l'actrice choisie est absolument sublime
Před 6 měsíci
@@Shinkiro1025 rien que pour anya Taylor Joy dans le rôle d'Alia je suis aux anges et jqttend dune 3, elle joue bien, elle a un type de beauté qui la fait pas ressembler à un clone d'hollywood, elle est sublime. S'ils foirent ce perso dans dune 3 je hurle. Alia est un personnage de malade conseillé par le baron Vladimir harkonnen, et son amant le golah de Duncan Idaho version mentat(ordinateur humain, comme thufir awat) ce sont des perso que je surkiff!!!!
J'ai eu la chance de voir le film en AP et la salle était quasiment remplie (j'ai vraiment eu du mal à trouver une bonne place). J'attendais beaucoup ce film et j'en attendais beaucoup, ... et bah je suis pas déçu. Je l'ai vu une deuxième fois aujourd'hui et tout m'a scotché. Tout est - pour moi - aussi bon que dans le 1, voir même meilleur pour pas mal de chose. La réal toujours au poil, les ost incroyables (en plus j'ai eu la chance de voir les deux fois dans une super salle avec des p****** d'enceintes), et les acteurs que je trouve toujours autant incroyable. Et puis bah visuellement j'ai jamais vu un univers qui me plaisaient autant, les paysages, les couleurs, les costumes, j'adore. (petit kiff pour la séquence de l'arène en noire et blanc, vraiment ça j'ai beaucoup aimé)
On ne peux pas espéré les livres 4 a 6 pour finir le cycle de Dune par manque de Duncan Hidao, Espérons que ce dernier vende les droit de son image pour le regénérer dans des suites possibles.
Adaptation réussie, le film retranscrit bien les intrigues et l’atmosphère du livre, tout en clarifiant les choses incompréhensibles, en ajoutant les ellipses frustrantes (merci Denis pour l’attaque finale 🙏🏻), et en posant des images sublimes sur un univers qui est très peu décrit dans l’ouvrage (vous l’aurez compris, le livre il faut s’accrocher 😅)
Mec, tu as vu le Dune de 1984 ? J'y pensais l'autre jour, j'adorerais une vidéo sur toi qui commence par Denis Villeneuve, puis lit les livres, puis regarde le 1er film. Comment ta compréhension de l'univers evolue
magnifique film à voir absolument ! Dune 2 va faire un bien plus gros carton que Dune 1. Les prédictions donnent du 170-180 millions de dollars au box-office mondial pour le weekend d'ouverture là où le 1 avait fait dans les 70 millions sur la même période. Et rien qu'en france le premier jour de dune 1 avec les avant-première c'était 180 000 entrées, dune 2 c'est 260 000 !
Je sors de ma séance de 14h00.... SANS SPOILS Et bien personnellement mitigé..... Beaucoup de bruit et superlatifs absolument pas justifiés pour moi... Villeneuve recommence comme avec sa première partie avec un rythme est une narration saccadée, Un rite iniatique du héros pourtant décrite mais avorté dans la mise en scène, Un Baptista devenu un abruti fini alors que dans la première partie il avait un minimum de jujote dans la stratégie militaire..... Une histoire d'amour développé en express, ET Une bataille finale certes épique avec de grands panoramas mais très courte.... Un final assez grotesque avec Zendaya et ses états d'âmes au milieu d'une guerre sainte... Incompréhensible.... ET le thème de zimmer encore une fois pour DUNE est un concert d'infra basses assez pénible sans thème mémorable ou marquant.... Cela reste évidemment mon avis, Mais j'y suis partie avec l'esprit ouvert car fan du cinéma de Denis Villeneuve, notamment dans le registre de ses thrillers, malgré ma déception de la première partie...
Même avis pour moi. Le personnage de Baptista devient complètement idiot. Celui de Butler décrit comme complément flippant ne l'est absolument pas. La musique est abrutissante. Alors oui le film est visuellement fou mais pour ma part ce n'est absolument pas un chef d'oeuvre.
@@alexandresegura9355 tout à fait, Je peux comprendre que zimmer et voulu chercher une thématique qui colle à l'univers avec ses vombrissements et tempête, mais là c'est juste un amas de bruit en infra basses pour donner de l'épaisseur et un souffle épique artificielle qui au final t'agresse systématiquement les tympans sans la moindre subtilité , Et sans même qu'un thème marquant puisse imprimé ton esprit à la fin de la séance.....
@@nicolasonacs9100je n'ai vraiment pas compris ce manque de subtilité probant entre son personnage de Rabban de la première partie, flippant, déterminé et sans pitié supervisant l'attaque des harkonnens en association avec les sardaukars, Et ici, Le débile profond, limite mauviette incapable de supervisé 10 hommes et plongeant dans la gueule du loup en mode "DRAX".... 🤦🤣
@@charlesabdellah5009 Alors après Rabban surnommé "La bête" n'est pas non plus particulièrement intelligent dans le bouqin. Le baron l'envoie faire le sale boulot, il n'en attend pas beaucoup plus et mise uniquement sur sa cruauté pour faire pleuvoir l'epice.
Oui le 1 etait sympa mais je trouve qu’il souffre énormément sur la mise en place de l’univers. Il passe trop vite sur de nombreux enjeu et sur ce qui se passe dans l’environnement de l’empereur. Mais bon dune ce sont des livre dense, difficile de tout mettre en quelques films. Pour moi le 1 est au niveau de celui de lynch qui n’est vraiment pas si mauvais si ce n’est sur l’aspect des effets speciaux.
Merci pour cette vidéo :) Tout l'intérêt de lire les livres, c'est qu'il se passe autant de choses dans la tête et le ressentit des personnages que dans le monde physique, et en effet le flou de la frontière entre le bien et le mal est plus présent. Villeneuve a réussi un tour de force dans la mesure ou ses films sont excellents pour ceux qui découvrent l'Univers de Dune, mais également parce qu'il pose des images qui viennent compléter sans trahir tout ce qui se passe en off. Du coup il comble également les fans. Si il arrive à tenir le rythme pour le troisième volet "Le messie de Dune", bien plus sombre, il aura relever le défi de placer l'adaptation de Dune au niveau du Seigneur des anneaux de Jackson.
@@littleconan7929 Je ne dirais pas qu'il va jusqu'à trahir les personnages. Pour moi Il prend plutôt le parti de les rendre accessibles au grand public, mais je reconnais que c'est frustrant. Globalement tous les personnages de la saga ont des personnalités très fortes mais sont également très posés et dans le contrôle. Il n'y a aucune fragilité dans Jessica mais beaucoup de dignité, Paul a le charisme d'un leader né et Chany est une tueuse, mais tous sont des personnalités complexes. On en est assez loin dans le film. Villeneuve à tourné un blockbuster et tous les codes sont là pour remplir les salles. C'était le but. Pour ma part plus j'ai de retours sur les libertés scénaristiques qu'il a pris dans le deuxième volet et moins j'ai envie d'aller le voir, mais c'est parce que je me fiche du coté blockbuster justement. Le premier m'aura surtout donné envie de relire les bouquins une fois de plus et j'espère que ceux qui ont aimé les films seront tentés de le faire aussi pour découvrir l'immensité de cette œuvre qui le mérite et que le film ne fait qu'effleurer. Si la saga gagne quelques milliers de lecteurs alors le film aura été une bonne chose.
Je te conseille chaleureusement de lire les cinq premiers livres d'Herbert, les films de Villeneuve sont excellents mais l'univers de Dune est tellement riche et beaucoup plus complexe.
Parle-t-on du même "ralenti" ? Je n'ai pas vu de ralenti dans Dune P2, juste des scènes qui laissent le temps aux spectateurs d'apprécier la scène. Comme les explosions : elles se déroulent en temps réel mais on voit la boule de feu se former, se concentrer en bulle avant de s'agrandir brutalement... Pendant que tout autour vit sa vie à "vitesse normale".
Franchement cela faisait treees longtemps que je n'avais pas vu un film en me disant que je voyais un maître à l'œuvre, quelle dinguerie que cette imagerie ! Ce plan aérien de Paul qui fait un bain de foule où les turbans côte à côte donnent l'impression de grains de sables, comment illustrer plus efficacement que ça que le personnage ne fait plus qu'un avec le désert ? Et puis cette écriture à la fois fidèle mais qui réinvente certaines choses de façon pertinente pour mieux coller au média cinéma... J'ai tellement hâte de le revoir !
J'ai hâte de voir le 2, mais aprés avoir vu le 1 puis lu les livres, je reste vénère sur le traitement de Liet Kynes aussi bien sur le casting que son rôle dans le 1 par rapport au livre...
Ah bon? Pourtant je la trouve très bien dans le film. L’actrice est excellente. Que ce soit une femme apporte même un plus je trouve. Mais je t’accorde que l’aspect écologique n’est pas assez mis en valeur. Le chapitre sur sa mort dans le bouquin est magnifique. C’est moins réussi que dans le livre mais très bien quand même.
@@Nemo-xq7fi Ben le problème c'est que Villeneuve ne sait pas régler ses boutons. Sur jeux ou sous jeux. Rien entre deux. Mais pour ce personnage c'est pas ça le problème, c'est envoyé de l'Empereur ou leader Fremen. Villeneuve a tourné le bouton à fond vers le deuxième choix, sauf qu'il fallait le laisser au milieu. L'actrice elle, elle fait ce qu'on lui demande, rien à lui reprocher.
Bonjour, est-ce que le film explique pourquoi Dune est aussi importante grâce à l'épice ? Comment ça se fait une différence de qualité entre Rebel Moon à 166 M$ et Dune 2 à 190 M $ ? L'écriture ? Autre chose ?
Vu en avant-première mardi en Imax, une des dernières places disponibles de la salle réservée 3h avant. Ce film est une tuerie, c'est extraordinaire à tous les niveaux. Je retournerai le voir pour le spectacle : décors, jeux de lumière, musique, ambiance (le boum boum, ha le boum boum). Rien que ça, ça vaut le prix, sans même une histoire. Mais alors associé à tout le reste... J'en avais oublié ce qu'est réellement la science fiction tellement ce film rend tous les autres films insipides.
j'y connaisais rien a dune mais ta critique ma donné envie de try et un enorme merci de m'avoir fait decouvrire cette univers ! vu que les film sorte toujour en retard j'aia commencer par me plongé dans les livre qui sont trop bien la je finire le premier film et taleur je vais voir le 2
Que ce soit le 1er volume et le 2e volume ,d'une est tres bien réalisé, la photographie est magnifique ,les ost sont très bonne et sound design est génial. Et surtout !!! Les films reste très fidèle à l œuvre écrite par Frank Herbert, qui a transposé son récit, sur les véritables fais politique de son époque. Et oui je suis tres tres fans des benegeserith, je les trouve incroyable. J ai lu tout mes bouquin jusqu au volume de la maison des benegeserith, qui vaut vraiment de s y penché. Je précise que le film de David lynch, de 1983 est très bon ,mais ne traite que 10% de la saga ,ce qui est tres maigre pour une œuvre de cette ampleur. Mais contrairement au acteurs choisie par Denis Villeneuve malheureusement ne m'a pas convaincu, plutôt que ceux choisi en 1983 ,Jurgen prochnov,kyle mac laglan , Sting, et Patrick stewart dans le rôle de Duncan idao, bref des vrai acteurs,la ... Timothe chalamey,et zendaia même si elle est tres jolie ,je ne les trouve pas du tout convaincant. Et j estime que tu t ai intéressé trop tard à ces œuvres, et alors !!! C est pas bien ça !!!😂😂😂😂
Pour voir vu le film en avant-première, je confirme qu'il s'agit d'une très bonne suite et d'une remarquable adaptation. Les pisse-froids diront que toute la subtilité de l'oeuvre n'a pas été retranscrite... Et c'est vrai, le côté politique et l'importance de l'épice sont passé au second plan. Car ce qui compte, c'est comment Paul Atreides devient Mua'Dib. L'importance de l'épice, c'est Dune partie 1. Le côté politique, c'est abordé par touche et non martelé tout du long. Le rythme est plus rapide que dans la première partie, mais avec le temps de contempler des scène ou de saisir l'enjeu de ce qui se passe. Et franchement, que ça fait du bien par rapport aux Tenet et autres Rebel Moon !
Nan c'est pas un question de "toue la subtilité de l'oeuvre", c'est l'oeuvre elle même. Les personnages ne sont pas respecté, surtout Jessica et Paul et le souffle mystique y est absent. Dune sans ça, ... bah c'est guerre dans l'espace opus 42 et rien de plus.
Je suis un grand fan des livres, j'ai bien du tous les lire au moins 3 ou 4 fois. J'attendais ces films avec impatience et clairement c'est la meilleure mise en image dont j'aurai pu rever. Ca fait vraiment du bien de voir une adaptation qui respectent aussi bien le livre et qui ne se fout vraiment pas de la gueule du spectateur. Un vrai bol d'air frai.
J'ai trouvé le 1 meilleur notamment parce que dans le 2 ya des moments où on passe trop rapidement sur certains aspect ou même scènes qui aurait pu durer plus longtemps surtout vers la fin mais Villeneuve a décidé de mettre plein de plan ''panorama'', c'est un des points fort du film mais je pense surtout que étant donné MALHEUREUSEMENT que le 1 n'a pas non plus très bien marché les studios ont acceptés ''que'' une trilogie et pas une saga entière ducoup ils ont été forcé de faire certaines choses rapidement après pour ceux qui ont lu Dune, la ''suite après suite'' dans les livres serait très compliqué à adapter au cinéma je trouve, je vous conseil fortement de vous intéresser à tout ces livres de SF entre les années 50 et 90, Asimov, Barjavel, Herbert jusqu'à Orson scott, si vous avez aimé Dune, allez lire tout les Asimov et particulièrement ses séries de livre Fondation c'est très ressemblant à Dune que ce soit dans l'esthétiques la mentalité ect, il faudrait vraiment faire des tas et tas de films de SF sur tout les livres de ces écrivains
DUNE 3 se fera mais il faudra de la patience. Denis Villeneuve veux Adapter un Classique de Arthur C Clarke RENDEZ VOUS AVEC RAMA ,(1973) Une Histoire incroyable.
Pour ma part j'ai été assez déçu et je préfère largement le premier. Les deux premières heures sont si longues et c'est seulement arrivé à la fin que j'ai ressenti quelque chose pour les personnages. Alors oui c'est beau, c'est bien réalisé et les acteurs sont bons, mais j'ai eu froid durant 2h et à aucun moment je n'ai ressenti la chaleur d'Arrakis.
C’est un bon film mais son défaut est que villeneuve a fait un film dans l’air du temps, où il ne faut surtout pas perdre la majorité qui a 3 neurones fonctionnels. Par rapport au livre, il manque : - toute la réflexion philosophique - il n’y a aucun méchant ni gentil mais des factions qui s’opposent avec chacune son idéologie (trop compliqué avec 3 neurones) - expliquer que Paul n’est en aucun cas maître de rien du tout. Il est piégé par ses propres visions du futur. Il doit faire ce qu’il doit faire pour éviter le pire -> devenir un tyran. Chose qu’il n’acceptera pas et c’est son fils qui deviendra un tyran pendant 3500 ans. Il y a tout une richesse qui a été enlevée car pas assez mainstream. Le choix des acteurs est discutable aussi. On fallait à minima des acteurs athlétiques (pas de grosses, juste athlétiques) et des crevettes. C’est pas crédible une seconde. Zendaya doit être emportée par le vent à la moindre brise.
Désolé de faire mon chiant mais à petits coups de couteau Villeneuve a défiguré cet univers et son message, c'est de l'entertainment faussement profond. Chani c'est un scandale
Bonjour, Pour la bataille qui t'as déçu et bien c'est drôle parce que c'est "cuté" pareil dans le livre. Et je trouve cela génial que le réalisateur est conservé cela pour montrer cette idée que le peuple se bat mais cela n'a que peu d'importance comparer aux grands de ce monde qui avec une simple discussion politiques changent les choses. Cela ce reproduit une fois de plus dans film avec la menace des grandes maison tous se passe en hors champs comme si comparer a la scène de diplomatie entre puisants c'est sans importance. Même la réaction de Paul comparer au Fremen qui lui annonce la nouvelle nous indique ou est le VRAI pouvoir.
Oui c'est vrai que ça serait bien que ce soit ce genre de films là qui cartonnent. Mais ce second volume est en dessous du premier. Il est même sur certains points ratés.
Pour le coup j'aimerais t'intéresser sur une chose. Dans ta vidéo sur la fin de SNK , tu disais que la morale était de ne pas faire attention aux malheurs autour de nous , et de se concentrer sur nos vies personnelles.Tu le disais en semblant persuadé de ton message. Te voilà pourtant militant pour sortir le cinéma de ce que tu perçois comme sa misére (non pas que je sois nécessairement en désaccord avec toi). Ça ne te dérange pas toi personnellement, d'avoir cet intérêt qui te pousse à agir pour une cause, et de dénigrer ceux qui bougent pour une autre, dans lesquelles les misères sont bien plus concrètes ? Je n'attaque pas , j'aimerai connaître ta position dessus , et surtout t'inviter à réfléchir sur plusieurs choses.
superbe suite, pourtant pas emballé par le premier. Cependant perso, ça m'a fait beaucoup pensé à Matrix en terme de "foi, croyance, élu,....etc" Autre univers, mais très ressemblant à Matrix
Alors autant le premier bouquin Dune (qui couvre les films 1 et 2) est génial, autant les suivants, je n'y ai mais alors rien pigé. Ils seront d'ailleurs bien plus difficiles à adapter en film d'ailleurs je pense
Vu ce matin, un vrai plaisir de voir un film qui nous met une claque, et ayant vu le film des années 80, on note aussi de gros changements et une histoire bien plus poussée
Vu en Imax, le pied!!!Etant un groooos fan de Dune, l'univers est tellement grandiose que je ne comprends pas que ca ne soit pas encore le cas d'avoir planifier des series ou la suite des films plus tot. pour moi Dune part 1 et 2 ne sont qu'un aperitif (que l'on nous a deja proposé dans le passé via lynch) par rapport à la suite Le messie de Dune et les enfants de dune (je ne parle pas de la suite qui est encore plus ouf, ou meme des prequels (la maison des atreides, des harkonnens et des corino)) ou bien meme la periode du Jihad Butlerien, il y a tant à faire!!
Des critiques toujours au top et objectifs. Merci Par contre au niveau de l'ethnicité , je suis par d'accord sur ton avis. Ca aurait été des films ou productions reliés à l'histoire, pas de soucis, mais la c'est de la fiction. Ca compte pas.
Malheureusement si ça compte. Quand c'est de la fiction, l'objectif est de te faire croire à un univers fictionnel. Si l'univers en question n'a aucun sens ni logique et qu'il n'est pas palbable, bah c'est chiant et on y croie pas une seconde. Résultat, on rentre pas dans l'histoire et on se fait chier comme des ras morts parce qu'on sait que l'univers n'est pas réel. C'est ce qu'on appelle l'accord de suspension d'incrédulité. A moins d'être un idiot, dans aucun monde tu peux t'investir dans un univers créé qui n'a aucune loie définie et logique, même dans des mondes avec de la magie. La magie aussi doit avoir une certaine logique, et oui ... Désolé de le dire mais c'est la vérité, qu'on le veuille ou non. Les chiffres le prouvent d'ailleurs. Même la fiction doit être bien pensée. Qu'il y ait un mélange ethnique n'est en soi pas le problème d'ailleurs, mais faut qu'il soit logique dans le contexte proposé par la fiction. C'est là toute la subtilité. S'il n'a aucun sens et qu'il n'est juste là que pour cocher des cases, c'est de la propagande et en plus c'est contraire à toutes formes de logiques. Regardez GOT et HOD. Prq ça a eu autant de succès alors que Rings of Power non ? Parce que l'univers est logique dans HOD mais pas dans Rings of Power, ou l'etchnicité détruisait complétement la logique de l'univers, sans parler de la pauvreté d'écriture... Dans HOD ils ont réussi parce que l'ethnicité est utilisée à bon escient et de manière logique et sensée. Donc désolé de le dire mais si, ça compte aussi dans la fiction. Ya qu'à regarder les séries et films ou on a privilégié l'inclusivité éthnique par rapport à l'écriture de l'univers, c'est quasiment que des fails si parfois pas des nanars plus bas que terre.
@@vincentvieille5996 justement et ça constitue aussi de la discrimination ou au rabaissenent de certaines communautés. Et donc le faire là où ça arrange d'autres je pense que c'est objectif. On va pas se plaindre qu'il y ait des elfes où nains autres que blanc, mais quand c'est de l'autre côté des personnes typiquement étrangères à la culture qui les arborent, là c'est cool, c'est de l'art, les Navi.
@n5070 En quoi ça constitue de la discrimination? Ignorer les différences et faire comme si elles n'existaient pas, c'est ça de la discrimination. Cette pseudo bienpensance qui nie la différence et se permet de mélanger toutes ethnies sans penser à la manière dont sont réparties ces éthnies dans son univers, et bien c'est une morale d'hypocrite bien bouffé par les vers. Mettre en valeurs les diffférences, c'est ça l'ouverture. Après je dis ça je dis rien.... Donc, tu ne peux décemment pas me dire qu'un Elfe blanc et un Elfe noire font parti de la même ethnie, dans un monde qui fonctionne comme à l'époque des cités états, ou les échanges étaient si peu qu'on voyait trés rarement des gens d'éthnies étrangères au sein d'autres peuples. Qu'il y aie des Elfes noirs sur le papier j'en ai absolument rien à carrer. Mais dans ce cas tu me fais une ethnie entière avec des Elfes qui sont tous noirs. Si tu me mets un blanc en plein milieu, soit c'est un étranger, soit un noir albinos. Car ça n'aurait pas de sens. Et si en plus ils ont la même culture ... Alors quoi, la culture noire et blanche yen a pas ? C'est les mêmes cultures ? Et après vous vous dites bien pensants ? Mais laissez moi rire. On a tous une culture différente. Et l'effacer désolé mais ce n'est pas de l'ouverture ni de la bien pensance, c'est juste du racisme. On est pas dans les US qui ont très peu d'histoire bon sang. On est dans un monde avec des cités etats. Faut vraiment avoir perdu toutes formes de bon sens et de raisons pour me sortir que dans un tel univers, tu peux avoir un mélange homogène comme ça. Si tu fais ça dans Blade Runner ou c'est un ville du future qui dans le contexte est logique parce que l'humanité c'est homogéinisé grâce à la mondialisation etc ... Alors oui ca fait sens. Mais dans un univers et un contexte avec un système qui isole et enferme les peuples, ça n'a absolument aucun sens. Tu peux me sortir tous les arguments du monde, c'est mathématiquement et factuellement une incohérence, en plus de nier la différence des ethnie, ce qui est par conséquent raciste. Ce n'est pas de la discrimination que de voir qu'il y a une différence. Valoriser la différence au lieu de la nier, c'est ça, être ouvert d'esprit. La discrimination c'est rabaisser une ethnie pour ses particularités. Dans quel monde c'est rabaisser une ethnie que de mettre en valeur ses particularités ? Désolé le raisonnement des pseudos bien pensances de nos jours est paradoxalement discriminatoire et raciste. C'est typiquement le genre de gens qui te traitent de racistes parce que t'as dit qu'un noir est noir. Perso, cette hypocrisie me fait bien rire tellement elle est digne des plus grands mouvement extrêmistes qu'on a déjà vu mais bon ... Je suis pas là pour parler politique hein ... Un univers fictionnel utilise l'ethnicité pour mettre en valeur une culture. Si tu me mets un peuple elfe avec des noirs, chinois, blanc etc ... A aucun moment tu mets en valeur une culture, tu ne fais que l'effacer et nier son existence. C'est un fait. Et à moins d'être un fanatique complétement abruti par cette logique idiote qu'on nous bassine de nos jours, ça demeurera un fait. Dans Dune on met en valeur la culture arabe alors il faut des personnages qui aient un physique rappellant des arabes. C'est aussi simple que ça. Si tu me mets un blond au yeux bleus chez les fremens, désolé mais c'est raciste. Tu nis la différence culturelle des deux peuples, son histoire, etc ...
@vincentvieille5996 Encore un qui mélange tout , si certains scénarios ont tel ou tel sens, la plupart du temps c'est pour satisfaire les préjugés de certains castes qui pour la plupart pensent être plus vif d'esprit ou de meilleure conduite. Et on sait très bien que les histoires ou représentations sont pas toutes vraies, je te rappellerai qu'il ny a pas que le peuple arabe qui vit dans le dessert , à moins que tu connaisse pas assez de diversité qu'il ya dans ces milieux. Mon argument il est simple, dans quel cas tu te dis que représenter des noirs elfes c'est problématique, mais pourtant toujours ,quand c'est le contraire . C'est mettre en valeur la culture. C'est complètement illogique ça. Et une production de ce genre c'est pour tous , du coup c'est normal que au moins chaque personne puisse se sentir représenter de quelque façon que ce soit. Le soucis premier, c'est de voir les mêmes têtes de personnes se dire représentatifs des groupes , alors que c'est tout autre .
@n5070 Bah mon dieu ... T'as vraiment une capacité de compréhension pas très élevée... De un, j'ai dit, les fremens sont inspirés de la culture arabe. C'est factuel en faite. Ya pas de débats ou a savoir si ya d'autres peuples qui vivent dans le désert. Vraiment si tu comprends pas ça t'es vraiment aveugle comme une taupe. De deux, le problème n'a jamais été de représenter telle ou telle ethnie, faut te le dire en quelle langue ? Est-ce que tu sais lire au moins ? BON. Le problème, c'est la manière dont tu le fais dans ton univers fictionnelle. J'en ai rien à branler que plusieurs ethnies soient représentées dans une fiction. Mais il faut que ça soit fait avec logique et bon sens. Dans GOT c'est fait avec bon sens. Alors succès. Rings of power c'est fait sans logique, alors échec. Et d'ailleurs s'en branle d'être représentées en faite. J'en ai rien à foutre de suivre une histoire avec un chinois comme perso principal même si je suis pas chinois en faite. On a juste besoin de s'accrocher à quelque chose qui est dans la logique de notre monde pour croire que la fiction est réelle et nous fasse voyager. Ce qu'on demande à ce genre de fiction c'est pas d'être représentés, c'est de voyager et de ressentir des émotions à travers des personnages qui sont palpables dont on peut croire l'existence. Et je suis désolé de le dire mais si tu me dis qu'un Elfe Noire et un Elfe chinois, et un elfe blancs, font partis de la même ethnie dans un univers avec des peuples isolationnistes, je ne vais pas te croire. Car ça n'aurait aucune putain de logique. Les noirs, chinois, etc ... Ils sont différents. Ils sont d'éthnies différentes. Donc ils doivent, même en fiction, être d'ethnies différentes. Surtout si le contexte de l'histoire t'explique que les ethnies en questions sont séparées. Je rappelle quand même que le seigneur des anneaux à la base c'est se battre ensembles malgré nos différences, pour un monde meilleur et plus ouvert. Mais si les peuples ils sont déjà ouverts et sont tous mélangés... En quoi c'est se battre malgré nos différences en faite ? Vraiment le bon sens en faite ... L'histoire de Tolkien est sensée mettre en valeur l'ouverture à des cultures étrangères parce qu'ils sont complétement isolés les uns des autres et ne s'aiment pas à la base en faite. Et après tu me fais des elfes chinois, arabes et noirs ensembles pépères ? Euuuh. Oue. Bah ton histoire elle ne raconte déjà plus rien, et en plus elle est complétement à l'opposé de la logique installée dans l'univers selon laquelle les peuples sont isolés les uns des autres... S'ils n'étaient pas dans un contexte d'isolationnisme j'aurais du ça passe. Mais ce n'est pas le cas. Et d'aussi longtemps que je me souvienne, les noirs sont un peuple à part entière, tout comme les chinois etc ... S'ils sont mélangés, alors l'ouverture est déjà faite. Et si elle est déjà faite, bah dans ce cas pourquoi les peuples sont isolés ? Ca n'a aucun sens quoi qu'on en dise. C'est une incohérence. Si tu nies ces différences, alors tu nis l'existence d'une ethnie différente dans la réalité. Et tu sais comment on appelle ça ? On appele ça du communisme. Je vais pas t'enseigner ce que le communisme a fait dans l'Histoire mais ils ont fait bcp de saloperies... Tu penses ce que tu veux hein ... Mais déjà avant de baragouiner des arguments éclatés au sol, apprends à parler correctement. Parce que les phrases à trous, bof quoi. Et deuxièmement, cette logique restera raciste quoi que tout le monde en dise. Nier la difference c'est dire que tout le monde est pareil. Et dire que tout le monde est pareil, c'est ignorer la différence des cultures. Je mélange rien du tout mon pauvre. C'est juste toi qui est complétement aveugle et qui ne comprends pas ce qu'est la logique. Ce n'est PAS l'inclusivité le problème, le problème c'est l'inclusivité qui n'a aucune LOGIQUE derrière. Dans quelle langue faut le répéter ?
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Dans ma région nous n'avons pas le film race for glory qui aborde un sujet qui me passionne et à la place on force avec Madame Web
Merci à cette époque de 💩
"Dune fait très Game of thrones"
Non ! C'est l'inverse ! 😉
Je rappelle à tout hasard, que toutes les idées scénaristiques, qui sont dans ce film de 2024 ont été écrites en 1963. Merci à Denis d’avoir autant respecté l’ouvrage. Le fils de Franck Herbert récemment réagi en disant que c’était la meilleure adaptation possible…
Tu peux même rajouter 10 ans en arrière avec Fondation d'Asimov qui est très similaire
Dsl mais la version de David lynch et bien plus fidèle au livres rien que dans les dialogues ! Et le fils herbert nivaux fidélité et cohérence de l'œuvre on repassera . Je conseille vraiment de prendre avec des pincettes en lisent Herbert Brian contredit souvent son pères et a pas du tout ça cohérence et structuration de l'univers "Des ânes avec des distilles franchement "
Les suite de Brian herbert son pas considérais canon ! Son même plutôt décrié et je comprend c'est n'importe quoi .Quand j'entend "Le fils de Franck Herbert récemment réagi en disant que c’était la meilleure adaptation possible…" Lui qui a passez sa vie a détruire la cohérence de son père me fais marrez
@@benjaminhemeryck1636bref tu sais mieux que lui. T’es un champion 🎉
@@StephaneFaudemer Lit les livres du fils et très vite tu va constaté plain d'incohérence fais l'expérience personnellement je trouve qu'il pare totalement en couille
avec tout les navets que l'on nous sert a longueur de temps , je croyais que le cinéma était fini, mais là je suis totalement subjugué et très heureux de constaté qu'il y ait encore des créateurs dans ce milieu.. sublimissime!!!!!!!!
Non D'une 2 est merdique ça m' a coûté 5euros pour dormir 1h30.
@@lecrape570 il en faut pour tout les gouts
@@zigg4322 exact et certains ont des goûts de chiottes.
@@lecrape570 tu parles de toi là?????
@@zigg4322 non je ne mange pas mes excréments.
DUNE 2 est encore plus spectaculaire PAUL doit monté un Ver des Sables cette scnéne est a couper le souffle. L'arrivé de L'EMPEREUR et son vaisseau avec une surface miroir.
A la fin de DUNE 2 on a qu'une envie de voir la suite DUNE 3. C'est époustouflant la moitié de la salle est restée juste à la fin du générique nous avons écouté un titre de Hanz Zimmer très inspiré.
J'y retourne pour le revoir de l'épice plein les yeux .
DUNE 2 ☆☆☆☆☆
Pour la petite anecdote, Dune est le bouquin préféré de Hans Zimmer, ce qui explique qu’il se soit surpassé sur ce film.
@@hardcorevictor2552j'écoute 🎧la Bo de Hanz Zimmer sur DUNE 2 sur SPOTIFY. Sublime
T'en fais trop arrête...
@@ckkeit1054 DUNE 2 SO AMAZING A MASTERPIECE 😄
Bonjour
Je sors du film... et je le trouve plat. Je suis un fan de Dune (les deux premiers livres). Je trouve que l'adaptation est ratée. Des elements importants ont été occultés ce qui rend le film bancal. La scène avec la comtesse Fenring et Feyd Rautha est totalement inutile car elle n'apporte rien au récit. Le comportement de Paul par rapport à Chani est incompréhensible à la fin.
Le Baron Harkonnen est totalement insignifiant par rapport à sa presence et son rôle ds le livre. Feyd Rautha est bcp plus dangereux alors qu'une des constantes du livre est la peur qu'il a de son oncle qui est justifiée ! Ici, la peur qu'inspire le baron semble juste là pour nous montrer qu'il est le mechant de l'histoire.
Je ne veux pas spoiler donc je ne vais pas parler de ce qui manque et qui casse l'équilibre de l'Histoire.
Le film est beau et à une cetnrtaine grandeur mais qui reste fade. Et ça manque d'epice! L'epice, dont l'importance n'etait pas assez accentuée ds le premier est absente ds le second.
Vu ce qui sort actuellement il me semble que j'ai passé un bon moment de cinéma parce que Villeneuve en revient à du vrai cinéma. Un cinéma avec des beaux moments, une musique qui sert très bien le film et des acteurs qui sont convaincants. Mais ça n'en fait pas un chef d'oeuvre pour autant. C'est un bon film sans plus mais qui est sublimé par le manque de bonnes productions de l'epoque actuelle.
Et je suis d'accord avec vous, cet univers gagnerai à etre développé en série.
Merci pour votre video et vos pertinentes remarques!
Oui Villeneuve a évité de parler de spiritualité du coup on montre moins d'épice et on esquive la prescience.
@@alexandresegura9355 C'est mon ressenti. Et je ne comprends pas comment on peut ne serait-ce que penser adapter Dune et vouloir éviter ces élements... C'est le sel de l'oeuvre ! Ce qui en fait une oeuvre à part !
Depuis que j'ai connu ta chaîne, c'est la première fois que je vois une vidéo de toi positive 😂
Ahah quand même 😂
Cest clair il aime rien du tout a croire quil déteste le cinéma 😂
Début de film un peut lent, mais avec du recul, cette lenteur sert parfaitement l'univers qui s'étale sur des siècles. La musique dosé aux petits oignons. Un des points que j'ai préféré, c'est l'exploitation des arconen bien plus apronfondi que dans les précédentes vertions. Pour résumé sa faisait longtemps que je n'ai pas été aussi heureux d'avoir payer ma place de ciné
Hello,
1) Le livre est un récit initiatique particulièrement profond, riche, complexe, mature... Il y a tout un aspect (le principal) qui traite de la spiritualité. Les films ne font que montrer un avant-gout de la richesse de l'écriture.
2) Dans l'ouvrage le personnage de de la jeune sœur est particulièrement important, ce qui n'est pas le cas dans les films (pour ceux qui ont lu l'œuvre, ils savent que ce n'est pas plus mal tant cela aurait été complexe (pour x raison) à mettre en œuvre à l'écran.
3) Au delà de comparer œuvre littéraire et adaptation, mince c'est quand même mieux (même si ce n'est pas parfait) que toutes les immondices que l'on nous pond ces dernières années.
4) En dolby vision, mama c'est un orgasme (même si peut être pas autant d'un point de vu visuel que le premier - mais bon, on était proche du docu à l'époque ce qui n'est plus le cas dans la partie 2).
5) Rappelons que les deux films sont à prendre en tant qu'ensemble étant l'adaptation d'un seul et même ouvrage.
6) Le troll de voir la bande annonce de Rebel Moon Part 2 en allant voir Dune.
Ps il y a quand même beaucoup trop de fremenicides dans ce film ... :/
En gros Villeneuve s'est abstenu de parler spiritualité pour éviter les controverses de notre si belle époque.
@@alexandresegura9355 et y ajouter un petit "la religion c'est le M*rde au passage"
Oui ! allez le voir 😁. Dune a un univers très riche. Ayant lu les livres, je pense que D.Villeneuve a fait une bonne adaptation. Si le film cartonne on aura peut être droit a la suite ... "les enfants de dune" ... vous n'êtes pas prêt 😜
Meme le Messie de Dune les gens sont pas pret...
@@FilzzeAFK et pour les suites 😂 allez expliquer aux spectateurs que le véritable héros est Duncan Idaho 😂 mort et ressuscité des milliers de fois 🤣 ils vont rien comprendre.
@@alexandresegura9355 Mdr shut pas de spoil 😅
@@alexandresegura9355 Y'a pas de héro... c'est une grande partie du propos d'Herbert.
@@littleconan7929 quand je parle de héros je simplifie pour les nons connaisseurs. En gros celui qui au final domine tout le monde dans Dune c'est Duncan Idaho.
Pour avoir lu le livre et vu le 1, cette suite je l'attendais tellement et vraiment quel banger. Déjà a l'avant première, même dans ma cambrousse, la salle était remplie et vraiment le film est incroyable. L'imagerie, le sound design, les personnages, les designs, tout est incroyable. Il y a juste 2-3 scènes que j'aurais aimé voir ainsi que quelques personnages mais le film marchent très bien sans et c'est surtout par amour du bouquin. Vraiment quelle claque, Denis Villeneuve a tapé un grand coup et quel plaisir que ce soit avec Dune
quel banger ? Bizarre le français en 2023;
@@Daniel83259 un peu facile la critique de vieux boomer sur le vocabulaire ;
Un peu déçue aussi qu'ils ne respectent pas la perte que subit Paul dans le livre, et qui explique son revirement de caractère bien mieux que le simple fait qu'il ait bu l'eau de vie. Mais bon c'est du pinaillage, le film est magnifique quand même.
@@lililaparesse ouais comme pour la présence d'hawat ou d'alya mais oui c'est juste du pinaillage, Denis Villeneuve nous a servis une superbe adaptation
@@Daniel83259 Baaaaaangaaaaa en route pour l'aventure !
J'ai vraiment pris une claque. Pendant 3h, je me suis dit "c'est du vrai cinéma". Et pour rajouter un détail qui m'a particulièrement marquée dans ce film, c'est le travail des regards entre les personnages. Beaucoup de gros plans, beaucoup de paroles qui sont passées uniquement à travers les regards des acteurs alors que ceux-ci ne disaient rien. Et ça rendait les personnages terriblement attachants et humains.
Et j'ai trouvé Chalamet vraiment exceptionnel dans ce rôle, surtout lors de son discours ! (Et puis Ferguson, n'en parlons même pas, toujours aussi exceptionnelle)
Bref, si j'avais le temps, j'irai le voir une seconde fois !
C'est marrant parce que j'ai eu la même réaction pendant le film, je me suis dit "Voilà, c'est ça que je veux voir comme cinéma", et ça ne veut pas dire que le film est parfait, simplement que ça démontre l'envie de Villeneuve de créer quelque chose de bon. Pas de message socio/politique (à part ceux du livre évidemment).
A l'heure du "contenu" créé à foison pour les plateformes de streaming, j'ai vraiment passé un moment incroyable (en IMAX d'autant plus).
Je vais être "extrême" mais les salles de cinéma sont faites pour Dune 2 comme pour le Seigneur des Anneaux ou Avatar et pas pour Anatomie d'une chute. Pourquoi? Parce qu'un film "intimiste" est fait pour la télé, voire pour la séance ciné du dimanche soir s'il est raté. L'écran géant du ciné n'a de sens que pour les films spectaculaires. C'est juste mon ressenti et c'est bien pour cela que je ne vais plus souvent au cinéma faute de film intéressant dans ce domaine. Concernant Dune, on peut imaginer un troisième film (Le Messie de Dune) mais après, non, pas avec ce que devient le héros.
Lire un livre n'est pas une question de temps, c'est une question de priorité.
ou de temps, je t'assure. Dans mon cas par exemple, j'aimerais lire plus mais je ne peux pas car j'ai mes études, mon travail et mes autres passe-temps.
@@strife_foxbah non je lis tout les jours juste avant de me coucher quelle que soit l'heure 22h, 23h ou 1h du mat je lis 10 ou 20 min jusqu'a je sommnole
@@strife_foxSi sa t'intéresse il est en livre audio sur CZcams,j'ai pas trop le temps de lire aussi j'ai rattraper avec les audio,ils sont de très bonne qualité en plus profitez-en. Il y a les 2 premiers pour le moment. 😊
@@strife_fox Oui, c'est exactement ce que je dis, tu ne lis pas car tu as d'autres passe-temps que tu préfères.
Ce n'est pas un reproche, chacun fait ce qu'il veut, mais l'excuse "je n'ai pas le temps" ne tient pas en ce qui concerne la lecture.
J'ai eu d'autres livres en priorité, tout simplement ; je ne suis pas tout-puissant non plus.
Villeneuve est ce soir de mon coté à Montréal pour l'avant première canadienne. ❤
C'est sa ville, c'est lui la STAR! 🌟
Je sort du cinéma whaou c'était vraiment bien ! 2024 sera peut être une belle année cinéma après une année 2023 très moyenne.
Si il est similaire au 1... non c'est pas ce genre de cinémar que je veux voir marcher. Des casting hyper cher pour rien des moyens de fou, bien trop de moyens pour (si je me fie au 1) un film complétement raté en temps qu'adaptation et un film de SF correcte si on le prend indépendamment du livre.
Alors je vois venir les "t'as qu'à regarder fast and furious !". Ben fast and furious, (je sais même pas si j'en ai vu un) même si j'ai pas envie de le voir, j'ai pas l'impression qu'il y a tromperie. C'est pas du front et ça se vent comme tel. La Dune veut se vendre comme une adaptation fidèle et un grand film de SF.
Toujours si je me base sur le 1, il est très vide, aussi long que celui de Lynch pour aller moins loin et moins en profondeur sur absolument tout. Je n'ai rien contre le contemplatif, mais contemplatif pour moi, ça ne veut pas juste dire fixer de belles images. Le Dune de Lynch parvient à de nombreux moment à te transporter (merci la BO d'ailleurs).
Non je le cinéma se porterait mieux sans ce genre de blockbuster. Car c'est ce qu'il est, le battage médiatique en est la preuve.
Des films mieux construit, avec des personnages plus convainant, une naration mieux maitriser, de meilleure intrigue oui.
J'ai l'impression qu'on voit ce film comme un messie, sans mauvais jeu de mot, juste en comparaison avec d'autre films encore plus nul (Marvel par ex)
Merci. Je ne comprends pas pourquoi on suce autant ce film. J’ai regardé les deux, et je n’ai rien ressenti, ni rien compris. On ne comprend même pas pourquoi les Atreides se font exterminer au début, une extermination qui ne dégage aucune émotion. Et à la fin l’empereur qui vient sur Arrakis parce que celui qui veut le tuer l’a invité et son armée n’est même pas capable de voir que la zone est encerclée. Du n’importe quoi.
Je sors du cinéma et c'est excellllllllllllllllllllllllllllllentissime ! Ca fait du bien, raah le son du marteleur pour appeler le ver, tu l'entends et le son vient du côté droit de la salle du cinema quand le reste du son semble venir du côté gauche de la salle, t(a presque limpression d'y être, impressionnant ! 15,60€ c'est cher, mais c'est de la qualité. J'espère que Denis Villeneuve adaptera d'autres livres, mais avant les enfants de Dune, comme la serie, j'aimerais voir Muad'ib écraser les autres familles ! Laissez tomber, j'aurais pas la patience d'attendre, je vais lire les bouquins, je veux la suuuuuuuite :)
J'ai payer 7,5 ,sa vaut pas plus
Si le succès suit et qu’il continue la saga on est loin de la fin…(Au moins 2 films..)Et certains sont pas prêts, quand tu dis vraiment de gentils…😅Go les livres hahaha
Oui mais jamais ils feront les suites jusqu'à l'empereur dieu de Dune et c'est bien dommage car trop polémique et les suites avec les honorées matriarches 😂
J'ai eu la chance de pouvoir faire un "marathon" Dune hier, et franchement, enchaîner les deux film en salle ICE, quelle expérience !
Malgré la durée des films, c'est passé extrêmement vite ! J'ai été absorbé par l'immersion dans cet univers de SF ....
Et celà fait bien longtemps que je n'avais pas été autant hype par une suite, JE VEUX SAVOIR LA SUITE !
Je tiens également à dire que le fait de n'avoir vu aucune bande annonce ni infos sur le casting de ce second volet, et bien c'était une très bonne idée car le casting est vraiment Banger, mention spéciale à une actrice qui avait d'ailleurs gardée sa participation secrète jusqu'au 15 février dernier !
Si je devais toutefois faire quelques reproches au film, je dirais que (ATTENTION SPOILER) :
- on nous explique que ça fait x décennies que la Maison Harkonnen contrôle Arrakis et du coup après tout ce temps pourquoi ils ont gardé des tenues noires sur une planète complètement désertique ? Genre c'est pas le pire choix en terme de visibilité+ attirance de la chaleur ?
- lors de la bataille finale de ce second film, je ne sais pas qui est le stratège de l'empereur mais il doit se faire exécuter car je ne comprends pas comment l'homme le plus important de la galaxie a pu avoir une défense aussi catastrophique... Aucun satellite ou système de radar pour tchek qu'ils y avaient une armée qui se regroupait autour du camp ?? Aucun système de tourelle/arme à projectile pour assurer un périmètre de sécurité ? (Je pense notamment à l'arme qui projette des gros rayons de laser qu'on aperçoit plusieurs fois dans les deux film, ça aurait été bien efficace pour vite contrer l'offensive des fremen)
- univers de SF extrêmement futuriste et pourtant lors de la plupart des scènes d'action il y a très peu d'armes à feu/pistolet laser (ou autre arme à projectile futuriste style blaster) d'utiliser, sachant qu'en plus sur Arrakis l'usage des boucliers est limité à cause des vers...
- et justement malgré l'utilisation d'armes de corps à corps genre sabre ou épée, je regrette l'absence d'effusion de sang ou alors vraiment très peu lorsque les perso se font embrochés ou poignardés. Je repense notamment à la scène où Jamis se fait tuer en duel à la fin du 1, je crois qu'il n'y a que les scènes avec le perso joué par Austin où du sang est vraiment présent qd il égorge des perso (et c'est dommage car vu la densité du récit je ne pense pas que ce genre de film s'adresse à un public très jeune)
Après bon c'est juste moi qui chipote, le film reste quand même excellent, le genre de film qui me donne vraiment envie de retourner au ciné !
Je ne listerai pas tout ce que j'ai aimé car ce serait beaucoup trop long mais merci Denis Villeneuve pour cette expérience ❤
Pitié que ça marche au box office !!
Lisez les livres, vous aurez toutes vos réponses.
Car attention spoil...
Cela m'étonne qu'ils utilisent un laser dans le film, ils sont interdits car la réaction en chaîne d'un tire de laser sur un bouclier holzmann créer une explosion supérieure à une bombe H.
Et oui les combattants se battent surtout à l'arme blanche pour justement passer le bouclier holzmann.
Pour rappel, l'univers de Dune interdit les machines pensantes, les atomiques, les lasers et les armes biologiques, car l'humanité en a trop souffert lors du djihad bulthérien. Ce qui oblige l'humanité à développer son esprit pour continuer d'évoluer mais justement cela ralenti grandement son évolution voir la fait stagner. C'est pour cela que le bene gesserit désir créer un demi dieu pour sortir l'humanité de la stagnation car elles préssentent la fin de la civilisation. Mais elle perdent le contrôle et seul le fils de Paul permettra à l'humanité de survivre éternellement en l'obligeant de s'émanciper de toute tyrannie avec le sentier d'or. Mais jamais l'empereur dieu de Dune sera réalisé par Hollywood car il est beaucoup trop polémique et encore moins ses suites.
@@alexandresegura9355 oh ok d'accord merci pour les explications, j'aurai bien vu une scène supplémentaire dans le premier film où on nous explique pourquoi les armes blanches sont privilégiés au détriment des autres ! (Une simple question de Paul à son mentor lors de la scène de l'entraînement aurait suffi)
@@jackiechoun2936 ce qui est le cas dans la version de Lynch. Il y a même une scène ou l'on voit une balle ralentir pour passer le bouclier.
@@jackiechoun2936il est dit que tu doit ralentir ton coup est que tout projectile rapide ne passe pas le bouclier c'est dit par gurney dans le premier quand il s'entraîne ^^
@@MrJoeteam18 ouais mais dans le désert, il n'y a pas de bouclier car sinon ça attire les vers
Je sors de la séance, sublime.
Ayant lu les livres étant petit j'en attendais beaucoup, merci Denis Villeneuve et les acteurs au top.
Je pense clairement que je vais y retourner pour la deuxième fois
C’est un filme adapté d’un roman mec, c’est normal que les personnages soient travaillés et que le scénario soit si captivant 👏🏽.
Ça fait vraiment plaisir de te voir aussi enthousiaste ❤
C'est toujours mignon de le voir découvrir des choses qui existe depuis presque 60 ans
C'est un petit jeunot
Ce film n'existe pas depuis 50 ans. Un livre n'est pas un film.
Je l'ai vu hier en avant première, il est fabuleux.
Dans DUNE 3 , Paul en vacance projette une excurtion a la peche en appatant avec des vers des sables ..
Je l'ai trouvé juste oufissime!!!!! Bien meilleur que certains volets d'une saga sorties quelques années plus tôt ;) J'ai tout adoré. L'ambiance, la musique, l'évolution des personnages, l'intrigue. La fin, oui, est un peu expédié mais ça passe. Hâte de voir le 3 :)
Pour préciser, les Dunes de Denis Villeneuve n'adaptent que le premier roman.
Pour les apparences physiques des Harkonens dans le roman, ils sont humain et non chauve, albinos etc. Je pense que pour le cinéma ils ont fait ça pour deux raisons. La première pour insister sur le fait que l'être humain évoluerait sur d'autres planètes dont la gravité et l'atmosphère seraient différentes. La seconde raison, parce qu'ils nous prennent pour des cons incapable de faire la différence entre les gentils et les méchants.
L'autre chose qui me dérange ce sont les choix des couleurs de vêtement. Dans le roman il est clairement dit que le Baron est habillait en doré quand il vient pour la mort du Duc Leto.
Puis quelle dommage de ne pas avoir eu la profondeur des sous-intrigues de la partie 1 qui est présente dans le roman
harrakiss au bon lait de brebisss
Au bon goût d'épice.
Enfin un vrai film de SF sérieux, beau, poétique, profond, mature. Ca fait du bien, c'est à coup sur mon film préféré ever ! Une bande son magnifique, des teintes (orange désert, blanc et noir harkonnen), des photographies, des panoramas, un travail sur l'éclairage fantastique (les silhouettes noir qui se détachent des décors, les contres jours travaillés sur presque tout les plans)... Ce film est un bijoux !!!!!!!!!!! 🥲
J'en avais assez de ces Marvel qui sont des putain d'étrons (surtout le dernier) qui sont trop gamin, trop manichéens, pas drôle, pas du tout crédible, trop orienté pour les enfants..
Bref, ce dune est un exemple pour tout le cinéma SF..
Oué enfin tout vos compliments vont... à l'aspect visuel. Pas vraiment suffisant pour en faire un "grand film de SF"
Une critique positive. Voila qui est agréable.
Merci beaucoup. =)
Une tuerie, tout comme les livres que tu dois lire au plus vite ( si tu veus lire l' intégral tu es a près de 30 bouquin) mais contente toi de lire le premier cycle de 6 livre et le bouquin prequel " l'homme créa un Dieu" ensuite tu pourra t'attaquer aux suite qui ne sont pas d'Herbert ( mais tres bon).😊
j'ai beaucoup aimé le premier pour ma part , j'irai voir le deuxième volet ce week ^^
Le cycle de DUNE est tellement fou, et paradoxalement si dans tout le cycle Paul est toujours adoré, il est l'un des perso que j'ai le moins aimé de la saga. bon j 'éviterais de parler de la suite si vous ne la connaissez pas. mais en ce qui me concerne, ma partie préfère débute avec les enfants de DUNE et surtout l'Empereur dieu
Vive Duncan Idaho.
@@alexandresegura9355on le reverra probablement dans le 3 … mais vous n’êtes pas prêt. 😅
@@Nemo-xq7fi je veux le voir grimper la falaise torse nu et couper en deux avec un laser la commandante des druitesses pendant qu'elle jouie littéralement de la voir faire cet exploit. J'imagine déjà les têtes des biens pensant. 😂
Ou encore plus choquant pour eux, comment il maîtrise l'honorée matriarche qui voulait le tuer en le violant mais au final elle prend son pied et tombe enceinte 😂😂😂😂
@@Nemo-xq7fi quand il élimine la commandante des truitesses 😂 ou mieux quand il maîtrise l'honorée matriarche 🤣
j'ai aimé ce film, mais apres avoir lu le livre plusieurs fois, j'ai aimé l'adaptation de lynch, un peu nanard mais vraiment agréable, la version de sci-fi (dune + enfants de dune) est la version la plus fidèle (les intrigues sont pas à la hauteur du livre mais le seul a les avoir essayé), la version de villeneuve est pas mal même s'il a pas mal haché les sous intrigues (l'écologie est survolée et le danger de la prescience aussi), il a totalement oublié les navigateurs et d'autres choses, mais c'est vraiment pas mal. toutes les adaptations ont fait des choix, ce livre est trop dense, les visuel et le son sont totalement énorme !
pour le choix de l'actrice pour Alia : je la trouve magnifique et j'ai vu certains de ses roles j'adore son jeu, il faut qu'il en face la magnifique saloperie qu'elle est dans le roman :D la vision de Griedi prime est extraordinaire :)
je trouve que brian herbert en conseiller ca se sent malheureusement, c'est un écrivain fast food dans l'ombre glorieuse de son père. mais villeneuve a réussi a faire un block buster vraiment beau et accessible.
ps : moi aussi j'en suis amoureux ... chut ! ou duncan idaho ?
pour le livre : ne lit oas brian herbert c'est un déchet a lire plus tard si tu désire plus de lore, les Dunes de Franck Herbert et sa femme sont des livres magnifique. (des fois j'ai meme redecouvert des trucs en les relisant)
Kyle Mc Lachlan en Paul, pas mieux !
@@s_anno3624 je l'ai aimé moi ^^
Pour moi, la réecriture de Chani et les trop nombreux oublis de sous intrigues font que cette duologie est la pire adaptation de Dune existante. Même le délire de faire pleuvoir à la fin du film de Lynch a le mérite d'être cohérent avec les enjeux de Dune (même si c'est illustrer avec un tractopelle)
Villeneuve a fait ses choix et ses choix sont nuls et rendent caduque beaucoup de choses qui arriveront plus tard
La meilleure adaptation reste les téléfilms, autant pour le travail sur Irulan que pour la transcription de la culture fremen mais sur la forme oui Villeneuve a fait un beau travail sur cette partie 2
C'est globalement ca le Dune de Villeneuve, un prophète (car bon, vu comment on encense de film, on est pas loin d'une révélation chez certains) beau mais creux
@@Shinkiro1025 tout à fait d'accord même si je suis moins dur contre cette version que je trouve simpliste mais le travail esthétique est le meilleur. Mais d'accord la version de sci fi est la meilleure. Et jetait trop in love de la princesse irulan de sci fi.
Mais je suis tombé amoureux de toutes les version de dame Jessica :)
le duc de lynch était super charismatique et Duncan Idaho de Villeneuve est vraiment badass jattend son golah dans le prochain film :D
Ps la réécriture de chani est un choix qui se tient, mais elle est mieux écrite par sci fi, je la trouve nunuche dans la version de lynch.
Moi j'ai été dessus par gurney... il a pas essayé de tuer Jessica, et la recherche du traître est totalement oublié...
Irulan est en dessous de ce que j'attendais, elle enquête pas, elle découvre pas la politique dans l'ombre... bref personnage sympa mais largement sous traité
Ma plus grande déception, les navigateurs de la guilde sensé être autant voir plus puissant que l'empereur... la on oublie...
Etc.... etc...
Malgres tout j'accepte bcp de choix.
Sur le troisième film jattend énormément d'alia du couteau... en plus l'actrice choisie est absolument sublime
@@Shinkiro1025 rien que pour anya Taylor Joy dans le rôle d'Alia je suis aux anges et jqttend dune 3, elle joue bien, elle a un type de beauté qui la fait pas ressembler à un clone d'hollywood, elle est sublime. S'ils foirent ce perso dans dune 3 je hurle. Alia est un personnage de malade conseillé par le baron Vladimir harkonnen, et son amant le golah de Duncan Idaho version mentat(ordinateur humain, comme thufir awat) ce sont des perso que je surkiff!!!!
J'ai eu la chance de voir le film en AP et la salle était quasiment remplie (j'ai vraiment eu du mal à trouver une bonne place). J'attendais beaucoup ce film et j'en attendais beaucoup, ... et bah je suis pas déçu. Je l'ai vu une deuxième fois aujourd'hui et tout m'a scotché. Tout est - pour moi - aussi bon que dans le 1, voir même meilleur pour pas mal de chose.
La réal toujours au poil, les ost incroyables (en plus j'ai eu la chance de voir les deux fois dans une super salle avec des p****** d'enceintes), et les acteurs que je trouve toujours autant incroyable.
Et puis bah visuellement j'ai jamais vu un univers qui me plaisaient autant, les paysages, les couleurs, les costumes, j'adore. (petit kiff pour la séquence de l'arène en noire et blanc, vraiment ça j'ai beaucoup aimé)
On ne peux pas espéré les livres 4 a 6 pour finir le cycle de Dune par manque de Duncan Hidao, Espérons que ce dernier vende les droit de son image pour le regénérer dans des suites possibles.
En fait, Vince, ce que t'as envie de voir, ce sont des vrais auteurs ayant écrit des vraies histoires correctement mises en image. T'es pas le seul.
Adaptation réussie, le film retranscrit bien les intrigues et l’atmosphère du livre, tout en clarifiant les choses incompréhensibles, en ajoutant les ellipses frustrantes (merci Denis pour l’attaque finale 🙏🏻), et en posant des images sublimes sur un univers qui est très peu décrit dans l’ouvrage (vous l’aurez compris, le livre il faut s’accrocher 😅)
Merci pour la video, j'y vais demain du coup!
J'avais déjà bien apprecier le premier volet d'ailleurs
Mec, tu as vu le Dune de 1984 ? J'y pensais l'autre jour, j'adorerais une vidéo sur toi qui commence par Denis Villeneuve, puis lit les livres, puis regarde le 1er film. Comment ta compréhension de l'univers evolue
magnifique film à voir absolument ! Dune 2 va faire un bien plus gros carton que Dune 1. Les prédictions donnent du 170-180 millions de dollars au box-office mondial pour le weekend d'ouverture là où le 1 avait fait dans les 70 millions sur la même période.
Et rien qu'en france le premier jour de dune 1 avec les avant-première c'était 180 000 entrées, dune 2 c'est 260 000 !
la 1ere partie etait deja tellement bien en vrai.... une claque!!!! je n'ai pas encore vu le 2
Je sors de ma séance de 14h00....
SANS SPOILS
Et bien personnellement mitigé.....
Beaucoup de bruit et superlatifs absolument pas justifiés pour moi...
Villeneuve recommence comme avec sa première partie avec
un rythme est une narration saccadée,
Un rite iniatique du héros pourtant décrite mais avorté dans la mise en scène,
Un Baptista devenu un abruti fini alors que dans la première partie il avait un minimum de jujote dans la stratégie militaire.....
Une histoire d'amour développé en express,
ET
Une bataille finale certes épique avec de grands panoramas mais très courte....
Un final assez grotesque avec Zendaya et ses états d'âmes au milieu d'une guerre sainte...
Incompréhensible....
ET
le thème de zimmer encore une fois pour DUNE est un concert d'infra basses assez pénible sans thème mémorable ou marquant....
Cela reste évidemment mon avis,
Mais j'y suis partie avec l'esprit ouvert car
fan du cinéma de Denis Villeneuve, notamment dans le registre de ses thrillers,
malgré ma déception de la première partie...
Merci même avis sur Hans Zimmer, sa musique est pourtant excellente dans Interstellar par exemple mais sur Dune il a raté la bande son.
Même avis pour moi.
Le personnage de Baptista devient complètement idiot.
Celui de Butler décrit comme complément flippant ne l'est absolument pas.
La musique est abrutissante.
Alors oui le film est visuellement fou mais pour ma part ce n'est absolument pas un chef d'oeuvre.
@@alexandresegura9355
tout à fait,
Je peux comprendre que zimmer et voulu chercher une thématique qui colle à l'univers avec ses vombrissements et tempête, mais là c'est juste un amas de bruit en infra basses pour donner de l'épaisseur et un souffle épique artificielle qui au final t'agresse systématiquement les tympans sans la moindre subtilité ,
Et
sans même qu'un thème marquant puisse imprimé ton esprit à la fin de la séance.....
@@nicolasonacs9100je n'ai vraiment pas compris ce manque de subtilité probant entre son personnage de Rabban de la première partie, flippant, déterminé
et
sans pitié supervisant l'attaque des harkonnens en association avec les sardaukars,
Et ici,
Le débile profond,
limite mauviette incapable de supervisé 10 hommes
et plongeant dans la gueule du loup en mode "DRAX"....
🤦🤣
@@charlesabdellah5009 Alors après Rabban surnommé "La bête" n'est pas non plus particulièrement intelligent dans le bouqin. Le baron l'envoie faire le sale boulot, il n'en attend pas beaucoup plus et mise uniquement sur sa cruauté pour faire pleuvoir l'epice.
Oui le 1 etait sympa mais je trouve qu’il souffre énormément sur la mise en place de l’univers. Il passe trop vite sur de nombreux enjeu et sur ce qui se passe dans l’environnement de l’empereur. Mais bon dune ce sont des livre dense, difficile de tout mettre en quelques films. Pour moi le 1 est au niveau de celui de lynch qui n’est vraiment pas si mauvais si ce n’est sur l’aspect des effets speciaux.
Je sors de la seance et c’était INCROYABLE ! Ça fait du bien ❤
Merci pour cette vidéo :)
Tout l'intérêt de lire les livres, c'est qu'il se passe autant de choses dans la tête et le ressentit des personnages que dans le monde physique, et en effet le flou de la frontière entre le bien et le mal est plus présent.
Villeneuve a réussi un tour de force dans la mesure ou ses films sont excellents pour ceux qui découvrent l'Univers de Dune, mais également parce qu'il pose des images qui viennent compléter sans trahir tout ce qui se passe en off. Du coup il comble également les fans.
Si il arrive à tenir le rythme pour le troisième volet "Le messie de Dune", bien plus sombre, il aura relever le défi de placer l'adaptation de Dune au niveau du Seigneur des anneaux de Jackson.
Bof, j'ai trouvé au contraire qu'il trahissait complétement les personnage. Jessica l'hystérique et Paul l'ado made in 2020...
@@littleconan7929 En fait je réagissais surtout au premier volet. Entre temps je découvre le deuxième et je suis beaucoup moins enthousiaste.
@@laurenteb6888 ha mais je parlais bien du premier aussi.
@@littleconan7929 Je ne dirais pas qu'il va jusqu'à trahir les personnages. Pour moi Il prend plutôt le parti de les rendre accessibles au grand public, mais je reconnais que c'est frustrant. Globalement tous les personnages de la saga ont des personnalités très fortes mais sont également très posés et dans le contrôle. Il n'y a aucune fragilité dans Jessica mais beaucoup de dignité, Paul a le charisme d'un leader né et Chany est une tueuse, mais tous sont des personnalités complexes. On en est assez loin dans le film.
Villeneuve à tourné un blockbuster et tous les codes sont là pour remplir les salles. C'était le but.
Pour ma part plus j'ai de retours sur les libertés scénaristiques qu'il a pris dans le deuxième volet et moins j'ai envie d'aller le voir, mais c'est parce que je me fiche du coté blockbuster justement. Le premier m'aura surtout donné envie de relire les bouquins une fois de plus et j'espère que ceux qui ont aimé les films seront tentés de le faire aussi pour découvrir l'immensité de cette œuvre qui le mérite et que le film ne fait qu'effleurer. Si la saga gagne quelques milliers de lecteurs alors le film aura été une bonne chose.
super j'attendais ta revient pour aller prendre un ticket, vu comment t'en as parlé je pense qu'on est sur le film de l'année !
Je te conseille chaleureusement de lire les cinq premiers livres d'Herbert, les films de Villeneuve sont excellents mais l'univers de Dune est tellement riche et beaucoup plus complexe.
En tant que fan de Dune, j'irais le voir ce we, la semaine pro et peut-être même une 3eme s'il est aussi bon que ça!
Waw, quel vie trépidante vous avez. 😅
Quand Villeneuve utilise des ralentis c'est de l'art quand c'est Snyder c'est de l'abus 😂
Mais tellement vrai 😭😭
Parle-t-on du même "ralenti" ? Je n'ai pas vu de ralenti dans Dune P2, juste des scènes qui laissent le temps aux spectateurs d'apprécier la scène. Comme les explosions : elles se déroulent en temps réel mais on voit la boule de feu se former, se concentrer en bulle avant de s'agrandir brutalement... Pendant que tout autour vit sa vie à "vitesse normale".
@@MrTjafaas c’est en quelque sorte du slow Motion donc il est bien utilisé ici contrairement au ralenti à outrance dans rebel moon.
Je confirme j'ai passé un très bon moment!
J'en sors et impeccable ! Ca fait bizarre de voir un bon film à l'ancienne et de plus tiré dun livre compliqué a adapter.
DAVID LYNCH veut être crédité tellement le film est excellent.
J'ai adoré. Enfin un bon film qui ne nous prend pas pour des jambons
Franchement cela faisait treees longtemps que je n'avais pas vu un film en me disant que je voyais un maître à l'œuvre, quelle dinguerie que cette imagerie ! Ce plan aérien de Paul qui fait un bain de foule où les turbans côte à côte donnent l'impression de grains de sables, comment illustrer plus efficacement que ça que le personnage ne fait plus qu'un avec le désert ?
Et puis cette écriture à la fois fidèle mais qui réinvente certaines choses de façon pertinente pour mieux coller au média cinéma... J'ai tellement hâte de le revoir !
J'ai hâte de voir le 2, mais aprés avoir vu le 1 puis lu les livres, je reste vénère sur le traitement de Liet Kynes aussi bien sur le casting que son rôle dans le 1 par rapport au livre...
Oui c'est aussi un de mes personnages préférés du livre. 🥲
Ah bon? Pourtant je la trouve très bien dans le film. L’actrice est excellente. Que ce soit une femme apporte même un plus je trouve. Mais je t’accorde que l’aspect écologique n’est pas assez mis en valeur. Le chapitre sur sa mort dans le bouquin est magnifique. C’est moins réussi que dans le livre mais très bien quand même.
@@Nemo-xq7fi Ben le problème c'est que Villeneuve ne sait pas régler ses boutons. Sur jeux ou sous jeux. Rien entre deux.
Mais pour ce personnage c'est pas ça le problème, c'est envoyé de l'Empereur ou leader Fremen. Villeneuve a tourné le bouton à fond vers le deuxième choix, sauf qu'il fallait le laisser au milieu. L'actrice elle, elle fait ce qu'on lui demande, rien à lui reprocher.
Les décors, l'ambiance, ca fait passer Starwars pour une serie B. 😂
Un film à voir à tout pris en vostfr au cinema
y'a déjà une série et jodoroski voulais faire un film de DOUZE heures 😅
Bonjour, est-ce que le film explique pourquoi Dune est aussi importante grâce à l'épice ?
Comment ça se fait une différence de qualité entre Rebel Moon à 166 M$ et Dune 2 à 190 M $ ? L'écriture ? Autre chose ?
Vu en avant-première mardi en Imax, une des dernières places disponibles de la salle réservée 3h avant.
Ce film est une tuerie, c'est extraordinaire à tous les niveaux. Je retournerai le voir pour le spectacle : décors, jeux de lumière, musique, ambiance (le boum boum, ha le boum boum). Rien que ça, ça vaut le prix, sans même une histoire. Mais alors associé à tout le reste...
J'en avais oublié ce qu'est réellement la science fiction tellement ce film rend tous les autres films insipides.
j'y connaisais rien a dune mais ta critique ma donné envie de try et un enorme merci de m'avoir fait decouvrire cette univers !
vu que les film sorte toujour en retard j'aia commencer par me plongé dans les livre qui sont trop bien
la je finire le premier film et taleur je vais voir le 2
J'attendais la vidéo depuiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiis !!
Il faut lire Dune car c'est un vrai grand roman avant d'être un film.
Après avoir vu Argylle, ce film m'a fait énormément de bien ! Un grand film de SF comme je les aime.
Incroyable film ! Je vais essayer d’aller le revoir la semaine prochaine 😃
Que ce soit le 1er volume et le 2e volume ,d'une est tres bien réalisé, la photographie est magnifique ,les ost sont très bonne et sound design est génial.
Et surtout !!! Les films reste très fidèle à l œuvre écrite par Frank Herbert, qui a transposé son récit, sur les véritables fais politique de son époque.
Et oui je suis tres tres fans des benegeserith, je les trouve incroyable.
J ai lu tout mes bouquin jusqu au volume de la maison des benegeserith, qui vaut vraiment de s y penché.
Je précise que le film de David lynch, de 1983 est très bon ,mais ne traite que 10% de la saga ,ce qui est tres maigre pour une œuvre de cette ampleur.
Mais contrairement au acteurs choisie par Denis Villeneuve malheureusement ne m'a pas convaincu, plutôt que ceux choisi en 1983 ,Jurgen prochnov,kyle mac laglan , Sting, et Patrick stewart dans le rôle de Duncan idao, bref des vrai acteurs,la ...
Timothe chalamey,et zendaia même si elle est tres jolie ,je ne les trouve pas du tout convaincant.
Et j estime que tu t ai intéressé trop tard à ces œuvres, et alors !!! C est pas bien ça !!!😂😂😂😂
Denis Villeneuve est le meilleur réalisateur de sa génération... davantage qu'un certain Christopher à mon humble avis.
J'avais bien aimé le 1er volet, donc j'ai bien hâte de voir cette suite :)
J’ai beaucoup aimé. Et des vrais personnages, enfin! Et pas de ouinouin. Un vrai spectacle
Merci j irais le voir !
Pour voir vu le film en avant-première, je confirme qu'il s'agit d'une très bonne suite et d'une remarquable adaptation.
Les pisse-froids diront que toute la subtilité de l'oeuvre n'a pas été retranscrite... Et c'est vrai, le côté politique et l'importance de l'épice sont passé au second plan. Car ce qui compte, c'est comment Paul Atreides devient Mua'Dib. L'importance de l'épice, c'est Dune partie 1. Le côté politique, c'est abordé par touche et non martelé tout du long.
Le rythme est plus rapide que dans la première partie, mais avec le temps de contempler des scène ou de saisir l'enjeu de ce qui se passe. Et franchement, que ça fait du bien par rapport aux Tenet et autres Rebel Moon !
Nan c'est pas un question de "toue la subtilité de l'oeuvre", c'est l'oeuvre elle même.
Les personnages ne sont pas respecté, surtout Jessica et Paul et le souffle mystique y est absent. Dune sans ça, ... bah c'est guerre dans l'espace opus 42 et rien de plus.
Je suis un grand fan des livres, j'ai bien du tous les lire au moins 3 ou 4 fois. J'attendais ces films avec impatience et clairement c'est la meilleure mise en image dont j'aurai pu rever. Ca fait vraiment du bien de voir une adaptation qui respectent aussi bien le livre et qui ne se fout vraiment pas de la gueule du spectateur. Un vrai bol d'air frai.
Bravo, très bonne critique. Magnifique film, j’ai adoré.
J’attends ta critique sur Shogoun 😎😎 Vins
J'ai trouvé le 1 meilleur notamment parce que dans le 2 ya des moments où on passe trop rapidement sur certains aspect ou même scènes qui aurait pu durer plus longtemps surtout vers la fin mais Villeneuve a décidé de mettre plein de plan ''panorama'', c'est un des points fort du film mais je pense surtout que étant donné MALHEUREUSEMENT que le 1 n'a pas non plus très bien marché les studios ont acceptés ''que'' une trilogie et pas une saga entière ducoup ils ont été forcé de faire certaines choses rapidement après pour ceux qui ont lu Dune, la ''suite après suite'' dans les livres serait très compliqué à adapter au cinéma je trouve, je vous conseil fortement de vous intéresser à tout ces livres de SF entre les années 50 et 90, Asimov, Barjavel, Herbert jusqu'à Orson scott, si vous avez aimé Dune, allez lire tout les Asimov et particulièrement ses séries de livre Fondation c'est très ressemblant à Dune que ce soit dans l'esthétiques la mentalité ect, il faudrait vraiment faire des tas et tas de films de SF sur tout les livres de ces écrivains
Je pense qu’il manque 30 minutes dans le deux ;D meid c’était impossible pour la sortie en salle.
10:43 ce n'est pas la Voix ça. C'est un chant Sardaukar.
Espérons qu il fait le milliard .pour dune 3
de toute façon ils prévoient une partie 3 (Dune 3) si il rapporte suffisamment
DUNE 3 se fera mais il faudra de la patience. Denis Villeneuve veux Adapter un Classique de Arthur C Clarke RENDEZ VOUS AVEC RAMA ,(1973) Une Histoire incroyable.
@@nemomarc7841 ça serait génial :)
Le milliard, je n'y crois pas du tout ; mais j'espère au mois un résultat supérieur au premier film.
Rêve 😂
Toujours d'excellentes critiques merci.
Bravo
Hâte d'aller le voir !!
Vu en imax. Tuerie visuelle. Tuerie auditive. Mon seul regret était le goinfre à ma droite avec son pop-corn.
Pour ma part j'ai été assez déçu et je préfère largement le premier. Les deux premières heures sont si longues et c'est seulement arrivé à la fin que j'ai ressenti quelque chose pour les personnages. Alors oui c'est beau, c'est bien réalisé et les acteurs sont bons, mais j'ai eu froid durant 2h et à aucun moment je n'ai ressenti la chaleur d'Arrakis.
ABSOLUMENT d'accord avec ton Analyse 🙄🙄Il y a aussi la qualité des son Aussi qui !
C’est un bon film mais son défaut est que villeneuve a fait un film dans l’air du temps, où il ne faut surtout pas perdre la majorité qui a 3 neurones fonctionnels.
Par rapport au livre, il manque :
- toute la réflexion philosophique
- il n’y a aucun méchant ni gentil mais des factions qui s’opposent avec chacune son idéologie (trop compliqué avec 3 neurones)
- expliquer que Paul n’est en aucun cas maître de rien du tout. Il est piégé par ses propres visions du futur. Il doit faire ce qu’il doit faire pour éviter le pire -> devenir un tyran. Chose qu’il n’acceptera pas et c’est son fils qui deviendra un tyran pendant 3500 ans.
Il y a tout une richesse qui a été enlevée car pas assez mainstream.
Le choix des acteurs est discutable aussi. On fallait à minima des acteurs athlétiques (pas de grosses, juste athlétiques) et des crevettes. C’est pas crédible une seconde. Zendaya doit être emportée par le vent à la moindre brise.
Bonjour et merci pour cet avis. Prions ensemble 😉
J'ai jamais regarder.. donc si tu dit que c'est bien ben je vais peut être aller regarder un de c'est quatre
Désolé de faire mon chiant mais à petits coups de couteau Villeneuve a défiguré cet univers et son message, c'est de l'entertainment faussement profond. Chani c'est un scandale
Bonjour,
Pour la bataille qui t'as déçu et bien c'est drôle parce que c'est "cuté" pareil dans le livre.
Et je trouve cela génial que le réalisateur est conservé cela pour montrer cette idée que le peuple se bat mais cela n'a que peu d'importance comparer aux grands de ce monde qui avec une simple discussion politiques changent les choses.
Cela ce reproduit une fois de plus dans film avec la menace des grandes maison tous se passe en hors champs comme si comparer a la scène de diplomatie entre puisants c'est sans importance. Même la réaction de Paul comparer au Fremen qui lui annonce la nouvelle nous indique ou est le VRAI pouvoir.
Oui c'est vrai que ça serait bien que ce soit ce genre de films là qui cartonnent. Mais ce second volume est en dessous du premier. Il est même sur certains points ratés.
Pour le coup j'aimerais t'intéresser sur une chose.
Dans ta vidéo sur la fin de SNK , tu disais que la morale était de ne pas faire attention aux malheurs autour de nous , et de se concentrer sur nos vies personnelles.Tu le disais en semblant persuadé de ton message.
Te voilà pourtant militant pour sortir le cinéma de ce que tu perçois comme sa misére (non pas que je sois nécessairement en désaccord avec toi).
Ça ne te dérange pas toi personnellement, d'avoir cet intérêt qui te pousse à agir pour une cause, et de dénigrer ceux qui bougent pour une autre, dans lesquelles les misères sont bien plus concrètes ?
Je n'attaque pas , j'aimerai connaître ta position dessus , et surtout t'inviter à réfléchir sur plusieurs choses.
Ça valait finalement le coup de décaler de 4 mois. Vous vous souvenez quand ils ont dit que ce report allait aider The Marvels au box office?
superbe suite, pourtant pas emballé par le premier.
Cependant perso, ça m'a fait beaucoup pensé à Matrix en terme de "foi, croyance, élu,....etc"
Autre univers, mais très ressemblant à Matrix
Alors autant le premier bouquin Dune (qui couvre les films 1 et 2) est génial, autant les suivants, je n'y ai mais alors rien pigé. Ils seront d'ailleurs bien plus difficiles à adapter en film d'ailleurs je pense
Vu ce matin, un vrai plaisir de voir un film qui nous met une claque, et ayant vu le film des années 80, on note aussi de gros changements et une histoire bien plus poussée
J'hésitais à aller le voir. Du coup, j'irai le voir ce we
Vu en Imax, le pied!!!Etant un groooos fan de Dune, l'univers est tellement grandiose que je ne comprends pas que ca ne soit pas encore le cas d'avoir planifier des series ou la suite des films plus tot. pour moi Dune part 1 et 2 ne sont qu'un aperitif (que l'on nous a deja proposé dans le passé via lynch) par rapport à la suite Le messie de Dune et les enfants de dune (je ne parle pas de la suite qui est encore plus ouf, ou meme des prequels (la maison des atreides, des harkonnens et des corino)) ou bien meme la periode du Jihad Butlerien, il y a tant à faire!!
Comme quoi tout n’est pas encore perdu à Hollywood. De temps en temps on a le droit à notre chef d’œuvre !
Des critiques toujours au top et objectifs. Merci
Par contre au niveau de l'ethnicité , je suis par d'accord sur ton avis. Ca aurait été des films ou productions reliés à l'histoire, pas de soucis, mais la c'est de la fiction. Ca compte pas.
Malheureusement si ça compte. Quand c'est de la fiction, l'objectif est de te faire croire à un univers fictionnel. Si l'univers en question n'a aucun sens ni logique et qu'il n'est pas palbable, bah c'est chiant et on y croie pas une seconde. Résultat, on rentre pas dans l'histoire et on se fait chier comme des ras morts parce qu'on sait que l'univers n'est pas réel. C'est ce qu'on appelle l'accord de suspension d'incrédulité. A moins d'être un idiot, dans aucun monde tu peux t'investir dans un univers créé qui n'a aucune loie définie et logique, même dans des mondes avec de la magie. La magie aussi doit avoir une certaine logique, et oui ...
Désolé de le dire mais c'est la vérité, qu'on le veuille ou non. Les chiffres le prouvent d'ailleurs. Même la fiction doit être bien pensée. Qu'il y ait un mélange ethnique n'est en soi pas le problème d'ailleurs, mais faut qu'il soit logique dans le contexte proposé par la fiction. C'est là toute la subtilité. S'il n'a aucun sens et qu'il n'est juste là que pour cocher des cases, c'est de la propagande et en plus c'est contraire à toutes formes de logiques.
Regardez GOT et HOD. Prq ça a eu autant de succès alors que Rings of Power non ? Parce que l'univers est logique dans HOD mais pas dans Rings of Power, ou l'etchnicité détruisait complétement la logique de l'univers, sans parler de la pauvreté d'écriture... Dans HOD ils ont réussi parce que l'ethnicité est utilisée à bon escient et de manière logique et sensée. Donc désolé de le dire mais si, ça compte aussi dans la fiction. Ya qu'à regarder les séries et films ou on a privilégié l'inclusivité éthnique par rapport à l'écriture de l'univers, c'est quasiment que des fails si parfois pas des nanars plus bas que terre.
@@vincentvieille5996 justement et ça constitue aussi de la discrimination ou au rabaissenent de certaines communautés. Et donc le faire là où ça arrange d'autres je pense que c'est objectif.
On va pas se plaindre qu'il y ait des elfes où nains autres que blanc, mais quand c'est de l'autre côté des personnes typiquement étrangères à la culture qui les arborent, là c'est cool, c'est de l'art, les Navi.
@n5070 En quoi ça constitue de la discrimination? Ignorer les différences et faire comme si elles n'existaient pas, c'est ça de la discrimination. Cette pseudo bienpensance qui nie la différence et se permet de mélanger toutes ethnies sans penser à la manière dont sont réparties ces éthnies dans son univers, et bien c'est une morale d'hypocrite bien bouffé par les vers.
Mettre en valeurs les diffférences, c'est ça l'ouverture. Après je dis ça je dis rien....
Donc, tu ne peux décemment pas me dire qu'un Elfe blanc et un Elfe noire font parti de la même ethnie, dans un monde qui fonctionne comme à l'époque des cités états, ou les échanges étaient si peu qu'on voyait trés rarement des gens d'éthnies étrangères au sein d'autres peuples.
Qu'il y aie des Elfes noirs sur le papier j'en ai absolument rien à carrer. Mais dans ce cas tu me fais une ethnie entière avec des Elfes qui sont tous noirs. Si tu me mets un blanc en plein milieu, soit c'est un étranger, soit un noir albinos. Car ça n'aurait pas de sens. Et si en plus ils ont la même culture ... Alors quoi, la culture noire et blanche yen a pas ? C'est les mêmes cultures ? Et après vous vous dites bien pensants ? Mais laissez moi rire. On a tous une culture différente. Et l'effacer désolé mais ce n'est pas de l'ouverture ni de la bien pensance, c'est juste du racisme.
On est pas dans les US qui ont très peu d'histoire bon sang. On est dans un monde avec des cités etats. Faut vraiment avoir perdu toutes formes de bon sens et de raisons pour me sortir que dans un tel univers, tu peux avoir un mélange homogène comme ça. Si tu fais ça dans Blade Runner ou c'est un ville du future qui dans le contexte est logique parce que l'humanité c'est homogéinisé grâce à la mondialisation etc ... Alors oui ca fait sens. Mais dans un univers et un contexte avec un système qui isole et enferme les peuples, ça n'a absolument aucun sens. Tu peux me sortir tous les arguments du monde, c'est mathématiquement et factuellement une incohérence, en plus de nier la différence des ethnie, ce qui est par conséquent raciste.
Ce n'est pas de la discrimination que de voir qu'il y a une différence. Valoriser la différence au lieu de la nier, c'est ça, être ouvert d'esprit. La discrimination c'est rabaisser une ethnie pour ses particularités. Dans quel monde c'est rabaisser une ethnie que de mettre en valeur ses particularités ? Désolé le raisonnement des pseudos bien pensances de nos jours est paradoxalement discriminatoire et raciste. C'est typiquement le genre de gens qui te traitent de racistes parce que t'as dit qu'un noir est noir. Perso, cette hypocrisie me fait bien rire tellement elle est digne des plus grands mouvement extrêmistes qu'on a déjà vu mais bon ... Je suis pas là pour parler politique hein ...
Un univers fictionnel utilise l'ethnicité pour mettre en valeur une culture. Si tu me mets un peuple elfe avec des noirs, chinois, blanc etc ... A aucun moment tu mets en valeur une culture, tu ne fais que l'effacer et nier son existence. C'est un fait. Et à moins d'être un fanatique complétement abruti par cette logique idiote qu'on nous bassine de nos jours, ça demeurera un fait.
Dans Dune on met en valeur la culture arabe alors il faut des personnages qui aient un physique rappellant des arabes. C'est aussi simple que ça. Si tu me mets un blond au yeux bleus chez les fremens, désolé mais c'est raciste. Tu nis la différence culturelle des deux peuples, son histoire, etc ...
@vincentvieille5996 Encore un qui mélange tout , si certains scénarios ont tel ou tel sens, la plupart du temps c'est pour satisfaire les préjugés de certains castes qui pour la plupart pensent être plus vif d'esprit ou de meilleure conduite.
Et on sait très bien que les histoires ou représentations sont pas toutes vraies, je te rappellerai qu'il ny a pas que le peuple arabe qui vit dans le dessert , à moins que tu connaisse pas assez de diversité qu'il ya dans ces milieux.
Mon argument il est simple, dans quel cas tu te dis que représenter des noirs elfes c'est problématique, mais pourtant toujours ,quand c'est le contraire . C'est mettre en valeur la culture. C'est complètement illogique ça.
Et une production de ce genre c'est pour tous , du coup c'est normal que au moins chaque personne puisse se sentir représenter de quelque façon que ce soit. Le soucis premier, c'est de voir les mêmes têtes de personnes se dire représentatifs des groupes , alors que c'est tout autre .
@n5070 Bah mon dieu ... T'as vraiment une capacité de compréhension pas très élevée...
De un, j'ai dit, les fremens sont inspirés de la culture arabe. C'est factuel en faite. Ya pas de débats ou a savoir si ya d'autres peuples qui vivent dans le désert. Vraiment si tu comprends pas ça t'es vraiment aveugle comme une taupe.
De deux, le problème n'a jamais été de représenter telle ou telle ethnie, faut te le dire en quelle langue ? Est-ce que tu sais lire au moins ?
BON. Le problème, c'est la manière dont tu le fais dans ton univers fictionnelle. J'en ai rien à branler que plusieurs ethnies soient représentées dans une fiction. Mais il faut que ça soit fait avec logique et bon sens. Dans GOT c'est fait avec bon sens. Alors succès. Rings of power c'est fait sans logique, alors échec.
Et d'ailleurs s'en branle d'être représentées en faite. J'en ai rien à foutre de suivre une histoire avec un chinois comme perso principal même si je suis pas chinois en faite. On a juste besoin de s'accrocher à quelque chose qui est dans la logique de notre monde pour croire que la fiction est réelle et nous fasse voyager. Ce qu'on demande à ce genre de fiction c'est pas d'être représentés, c'est de voyager et de ressentir des émotions à travers des personnages qui sont palpables dont on peut croire l'existence.
Et je suis désolé de le dire mais si tu me dis qu'un Elfe Noire et un Elfe chinois, et un elfe blancs, font partis de la même ethnie dans un univers avec des peuples isolationnistes, je ne vais pas te croire. Car ça n'aurait aucune putain de logique. Les noirs, chinois, etc ... Ils sont différents. Ils sont d'éthnies différentes. Donc ils doivent, même en fiction, être d'ethnies différentes. Surtout si le contexte de l'histoire t'explique que les ethnies en questions sont séparées.
Je rappelle quand même que le seigneur des anneaux à la base c'est se battre ensembles malgré nos différences, pour un monde meilleur et plus ouvert. Mais si les peuples ils sont déjà ouverts et sont tous mélangés... En quoi c'est se battre malgré nos différences en faite ? Vraiment le bon sens en faite ... L'histoire de Tolkien est sensée mettre en valeur l'ouverture à des cultures étrangères parce qu'ils sont complétement isolés les uns des autres et ne s'aiment pas à la base en faite. Et après tu me fais des elfes chinois, arabes et noirs ensembles pépères ? Euuuh. Oue. Bah ton histoire elle ne raconte déjà plus rien, et en plus elle est complétement à l'opposé de la logique installée dans l'univers selon laquelle les peuples sont isolés les uns des autres... S'ils n'étaient pas dans un contexte d'isolationnisme j'aurais du ça passe. Mais ce n'est pas le cas. Et d'aussi longtemps que je me souvienne, les noirs sont un peuple à part entière, tout comme les chinois etc ... S'ils sont mélangés, alors l'ouverture est déjà faite. Et si elle est déjà faite, bah dans ce cas pourquoi les peuples sont isolés ? Ca n'a aucun sens quoi qu'on en dise. C'est une incohérence.
Si tu nies ces différences, alors tu nis l'existence d'une ethnie différente dans la réalité. Et tu sais comment on appelle ça ? On appele ça du communisme. Je vais pas t'enseigner ce que le communisme a fait dans l'Histoire mais ils ont fait bcp de saloperies...
Tu penses ce que tu veux hein ... Mais déjà avant de baragouiner des arguments éclatés au sol, apprends à parler correctement. Parce que les phrases à trous, bof quoi. Et deuxièmement, cette logique restera raciste quoi que tout le monde en dise. Nier la difference c'est dire que tout le monde est pareil. Et dire que tout le monde est pareil, c'est ignorer la différence des cultures. Je mélange rien du tout mon pauvre. C'est juste toi qui est complétement aveugle et qui ne comprends pas ce qu'est la logique. Ce n'est PAS l'inclusivité le problème, le problème c'est l'inclusivité qui n'a aucune LOGIQUE derrière. Dans quelle langue faut le répéter ?
J'hésite à le revoir car je suis loin très loin d'aimer revoir des œuvres... Mais Dune *wow* j'ai vraiment envie de me replonger dans ce film