DUNE : les origines de la trahison sur Arrakis - Le Cycle de Dune Encyclopedia
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- čas přidán 25. 02. 2024
- L'attaque surprise menée par la famille Harkonnen et l'empereur était destinée à détruire la famille Atréides. Les raisons de cette attaque ne sont pas très explicites et nous laissent dans un flou. Voici le récit des origines de cette trahison qui découle d'un ancien conflit opposant deux familles du Landsraad, les Moritani et les Ginaz.
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- Le cycle de Dune, écrit par Frank Herbert
- Dune Encyclopédia, dirigée par Willis McNelly et approuvée par Frank Herbert (en anglais) → fr.scribd.com/document/231110...
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#dune #frankherbert #arrakis - Zábava
Bienvenue sur *ARRAKIS* !
Vous connaissez la trahison sur *ARRAKIS* mais connaissez-vous les raisons qui ont poussé l'empereur à élaborer ce plan ? Voici les origines de ce tragique évènement...
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Soyez prudent, les Shai-Hulud rôdent toujours dans les dunes... 🏜
Super vidéo! On comprends que les raisons sont beaucoup plus subtiles que dans le film de Lynch et beaucoup plus compréhensibles que le film de Villeneuve!
Merci, oui j'ai voulu essayer de mieux expliquer ce que les films sous-entendent car ça ajoute du contexte. Dans les deux cas, on comprend que l'empereur jalouse le pouvoir d'influence des Atréides au sein du Landsraad 😊
Avec Dune 2 dans les salles, on ne peut que t'encourager à continuer sur cette voie.
Je t'avoue que ce qui me troue le plus la tête dans cet univers, c'est toute cette histoire de "Golden Path", la fin de vie de Paul, etc...
Encore une excellente vidéo, hâte des prochaines vidéos sur dune
Merci Mestre Thibault. Super comme toujours. Good job 👍
Merci, tes vidéos sur l'univers de Dune m'aide beaucoup à comprendre l'histoire du film et les enjeux 👌
Merci pour toutes ces informations ainsi que pour le récit très distrayant 👍
Encore une vidéo géniale, complète et recherchée. Merci pour votre travail exemplaire
Génial tes vidéos sur l'univers de dune vivement la suite... 😊👍
J'adore tes videos, on apprend plein de chose avec toi sur Got etc
Merci pour tes recherches
Excellent!
Super 👍 merci pour les explications. C’est un univers complexe et compliqué 😊
Vivement un episode sur les maisons de la Saga
super vidéo
Excellent
👍🏻bien content que ses deux film soit l’oeuvre d’un compatriote 🇨🇦 j’aimerais tellement que le cinéma de chez moi soit face plus parlé de lui
Cool merci
Bravo pour ta vidéo courte et accessible dans le dédale compliqué de Franck Herbert... Les illustrations sont magnifiques (et ton montage les met bien en valeur), d'où proviennent-elles stp ?
Hello, merci beaucoup, les images que j'ai utilisé sont renseignées dans la description avec un pastebin où j'ai tout listé 😁
Merci
merci pour ton travail. Mon format préféré a été tes videos courtes qui résument l’univers des livres de GOT.
Penses-tu qu’un format similaire est faisable pour Dune ?
Merci beaucoup. Hélas non, l'univers de Dune est bien trop complexe et je n'ai, d'ailleurs, pas fait cela non plus pour Game of Thrones car je n'ai pas proposé un résumé des livres.
Si tu fais référence à mes vidéos chronologiques sur les rois Targaryens, c'était une adaptation de l'encyclopédie des Origines de la Saga qui est très détaillée. Idem pour le Seigneur des Anneaux où je me suis appuyé sur le Silmarillion pour faire les 8 vidéos qui partent des anciens âges jusqu'à la fin du Premier Âge. L'univers de Dune n'a pas autant d'informations sur sa chronologie, et résumer les 6 livres écrits par l'auteur serait très ambitieux.
Tout ceci fait que je vais plutôt me centrer sur des points précis (personnages, évènements...), et non des résumés 😁
@@MestreThibaut Merci pour ta réponse détaillée !
Je comprends mieux… De toute façon, ici on aime surtout ton storytelling donc on sera tous présents quoi qu’il en soit !
Quand j'ai vu Dune, je me suis demandé pourquoi l'empereur n'était pas neutre. J'avais essayé de lire " La maison Corrino" pour comprendre mais j'avais décroché. Voilà une autre vidéo qui explique mieux de mon point de vue
Là cela traite surtout d’un roman écrit par Brian Herbert et KJA …
Dans la saga initiale de Dune de Franck Herbert il y a déjà suffisamment d’éléments du scénario qui justifie déjà le fait que l’empereur veuille éliminer le duc sans qu’on complexifie ou augmente l’influence des intrigues politiques (et amoindrisse surtout les enjeux des équilibres élaborés par Franck Herbert) :
Le Bene Gesserit est indirectement responsable de la situation : L’épouse(défunte) de l’empereur Padisha Shadam IV qui était membre du BG et obéissait à son ordre selon le plan des lignées du Kwizach Haderach n’a jamais engendré d’enfant mâle, l’empereur se voyait obligé de prendre comme gendre un des héritiers des grandes maisons.
Le Duc Atreïdes (qui n’est pas marié) était un des leaders les plus populaires et influents du Landsraat apparaissait comme un des candidats les plus probables. Mais contrairement à un héritier Harkonnen issu d’une maison pariat, l’empereur n’aurait eu jamais aucun moyen de le contrôler ou de le manipuler.
De plus les troupes Atreïdes à cause de leur formation (et notamment leur encadrement) devenait une force armée de plus en plus crédible et comme un crime de lèse-majesté menaçait l’hégémonie de la puissance militaire des Corrinos avec leurs Sardokars.
Je trouve qu'il y a un problème : les images du film où Duncan lutte contre les Harkonnens sont utilisées pour illustrer un autre combat.
Parce que je n'ai pas trouvé d'images de Duncan qui luttent, autre que ce combat-ci. J'ai donc utilisé ces images afin d'illustrer cela. Vu qu'il combat à la fois des sardokar et des Harkonnen dans le passé, cela ne m'a pas paru incohérent de réutiliser ce passage 😜
Cela me donne encore plus envie de me replonger dans les films!
@MestreThibaut J’adorerais voir un jour une vidéo sur l univers HALO…
Sa me fait beaucoup pensé à la façon de faire la guerre des Elfe noires dans Donjon&Dragon,je me demande si ils se sont inspiré de Dune où si l'idée est encore plus ancienne. 😊
D'après ce que je me souviens, Tuphir Hawat a parmi ses fonctions "maître des assassins", et n'est pas un assassin lui même.
Idem pour Pyter De Vries je crois.
Ils sont plus des strateges, dans le sens de "celui qui peut détruire une chose est maître de cette chose" 😊
Je retourne finir la vidéo.
Les mentas sont des « ordinateurs humains « . Si ma mémoire est bonnes les ordinateurs trop puissants sont interdits.
Oui.
Les mentats existent précisément parce que les "machines pensantes" sont tabou depuis le jihad butlerien
Les IA sont proscrites depuis le JIHAD BUTLERIEN: « Tu ne feras point de machine à l’esprit de l’homme semblable » (extrait de la Bible Catholique Orange)@@handehande6131
Disons qu'ils ont des formations de mentat qui leur permet de diriger les assassins de leurs familles respectives. Certes, ils ne sont peut être pas des assassins, mais ils savent anticiper et utiliser les assassins à bon escient 😊
Enfin, le plus souvent. 😊
Avoir l'idée d'emmurer vivant un opérateur de chercheur-tueur, est ce un signe que De Vries est un "twisted mentat"?
(Enfin, si tant est qu'il soit le maitre des assassins du baron (n'ayant pas relu les livres depuis des décennies, j'ai oublié ce détail) et que ce soit lui qui ait eu cette idée)).
J'en profite pour remercier pour la qualité des vidéos, dites avec une voix et diction fort agréables.
C'est parti 💚❤🖤
(Ces 3 couleurs sont celles des Atreides dans les bouquins.
Je ne me serais pas simplement amusé à placer des cœurs dans un commentaire.)
❤
Une vidéo que même un Fremen trouverait intéressante (et pourtant c'est pas mal des blasés de la vie :p )
Ils ont dû être sacrément traumatisé par le soulèvement des machines (IA) pour en interdire quasi toute sorte de technologie. J'aurai bien aimé un préquel sur cette partie ( mdr imaginez c'est Terminator )
Pas toute technologie.
Les grandes maisons du Landsraad ont chacune des Atomiques, et des vaisseaux pour rejoindre ceux de la Guilde.
Les machines pensantes sont elles totalement interdites, et historiquement à raison.
Cela dit, les recherches menées par Ix et Richese...
par contre, l'humanité s'est recentré sur l'humain et les pouvoirs du corp et de l'esprit. les mentats en sont un exemple , ainsi que l'enseignement du bene geserit qui permet à une soeur de manipuler les autres grace à la voix ,de pouvoir mémoriser des paroles prononcées par d'autres et de les restituer avec les plus infimes nuances.
le génie génétique existe aussi avec le bene tleilhax qui permet de créer des ètres adaptés aux besoins de leurs clients (la créature dans la cour des harkonnens partie 1) ou de concevoir des clones parfaits (les gholas).
✊🏴☠
La vidéo, je suis désolé de le dire, est à côté de la plaque sur le comment les Atréïdes sont devenus un danger pour l'empereur ...
Je me demande quelle est ta source, parce que dans les trois prequelle Maison Atréïde, maison Harkonne et Maison Corino que j'ai lu (et ils sont chez moi) ce n'est pas du tout ce qui est écrit.
Mes sources sont indiquées en description de toutes mes vidéos. Ici, je me suis appuyé sur l'encyclopédie Dune Encyclopédia, je n'ai pas pris les livres du fils Herbert comme source 😃
Dans ma première vidéo Dune, j'ai expliqué le problème du canon dans cet univers suite à la mort de l'auteur. Après avoir pesé le pour et le contre, j'ai préféré prendre la Dune Encyclopédia comme source de l'univers étendu, plutôt que les livres écrits par le fils de l'auteur. L'encyclopédie a été validée et préfacée par l'auteur originel de la saga, Frank Herbert, ce qui me permet d'avoir une source que j'estime plus "canonique" même si je sais que l'encyclopédie comporte quelques lacunes et contresens puisqu'elle a été publiée à l'époque où le livre 4 de Dune sortait. De plus, le fils a décidé de dé-canoniser l'encyclopédie, estimant qu'elle appartenait à un autre univers. C'est osé de sa part, mais vu qu'il est l'héritier testamentaire de son père, c'est totalement son droit.
Quant aux livres écrits par Brian Herbert (le fils de l'auteur), mis à part la suite du cycle de Dune où il a dit s'appuyer sur des notes laissées par son père, tout n'est qu'invention. Les fans préférant largement les écrits du père, ne considérant les écrits du fils que comme de la fan-fiction très éloignée du style et de la finesse de l'auteur originel, je me suis donc posé la question de quoi prendre comme histoire pour l'univers étendu.
Je préfère donc prendre pour appui l'encyclopédie et les 6 livres du cycle de Dune, délaissant pour l'instant les écrits du fils même s'il m'arrive d'y faire référence 😁
@@MestreThibaut Sauf que l'encyclopédie n'a pas été écrite par Herbert.
Niveau source ce n'est pas également celle qui est la plus réaliste.
@@monyclair5357 Je peux dire la même chose pour tous les livres Dune écrits par Brian Herbert et Kevin J. Anderson, ce sont des livres qui n'ont pas été écrits par Frank Herbert... 🙃
L'encyclopédie a été préfacée et validée par Frank Herbert au moment de sa publication.
Voici ce qu'il a dit au sujet de l'encyclopédie : "Je dois avouer que j'ai trouvé fascinant de rencontrer ici quelques-unes des sources sur lesquelles sont construites les chroniques. En tant que premier fan de Dune, j'approuve cette encyclopédie avec enthousiasme même si j'ai mon propre avis sur certaines des questions qui restent à explorer au fur et à mesure que les chroniques se déroulent".
Pour moi, elle est tout autant légitime en tant que source puisque quelle est approuvée et préfacée par l'auteur originel. S'il ne la trouvait pas bien, il ne l'aurait pas validé et encore moins préfacé.
L'univers de Dune étant aussi vaste que complexe, il y a donc largement la place pour cette encyclopédie en tant que source 😃
ceci explique cela
Dune = Games of throne dans l'espace
Ou plutôt game of throne = dune au moyen âge
Il y a aussi que l empereur en n ayant que des filles a monté un jeu ou la place d empereur est à prendre.... léto est vu par le lancerade comme un bon choix.... et peut-être comme un remplaçant à cet empereur.... l équipe qui entoure léto est la meilleure jessica/duncan/gurney/tufir ce sont le top
il y a combien de grande maisons et commet ont-elles nées?
Patience, chaque chose en son temps 😉
Jais lus Dune ça fait très longtemps …il faut s accrocher car plus allait dans futur ça devenait compliqué ,,obligé d reprendre des page d avant pour ce remettre surtout. Dans les transports ..jais beaucoup aimée le film de Lynche et la musique de TOTO magnifique
En gros c'est un rageux quoi.
Disons que l'empereur n'aimait pas l'influence trop grandissante des Atréides. C'est comme das notre propre histoire lorsque Fouquet fait une immense fête pour impressionner le roi Louis XIV. Tellement grandiose que le roi en est quasi devenu jaloux. Fouquet est arrêté puis emprisonné sur ordre du roi parce qu'il était trop puissant... au final, notre histoire semble avoir des échos 😊
super et magnifique vidéo et merci pour cette belle qualité de vidéo proffessionnelle personnelle intime d'investigation....j'aime beaucoup vraiment et respectueusement
j'ai trés envie d'exploraitv en
ta ou votre compagnie sorcleur toute l'histoire de Dune et légende en ta ou votre compagnie en vidéo j'en serais trés anchanter ravis
❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤@@MestreThibaut
Yo. On est d'accord que Dune 2 est une catastrophe scénaristique ?
Malheureusement non, nous ne sommes pas d'accord puisque j'ai adoré ce deuxième film 😁
@@MestreThibaut un grand dommage alors. Le film est de la poudre aux yeux, sans substance.
Quelques incohérences, mais pas beaucoup qui poseront problème pour la suite.
La seule grosse incohérence (mais qui n'engendrera pas de conséquences) c'est la raison de la présence des grandes maisons en orbite d'Arrakis à la fin ...
@@monyclair5357 ça marche, chacun son point de vue.
Aucun développement dans la vie des sietchs, des rituels fremens et du tau.
La chronologie du film : quelques mois, là où le livre dure plusieurs années.
Plus d'Alia ????
Fin alternative
Le personnage de Chani ne réagi pas comme ça à la fin. Les fremens peuvent avoir plusieurs femmes et même qu'il ne la trompera jamais...
Ça commence à faire beaucoup... Pour moi en tout cas. Le 1 était oufissime.