Wer stoppt die Gewalt im griechischen Fußball | Fokus Europa
Vložit
- čas přidán 26. 04. 2024
- Gewalt unter griechischen Fußballfans führt zu immer mehr Geisterspielen. Doch die Gewalttäter werden nicht konsequent verfolgt. Schuld daran ist auch eine Vermischung der Interessen von Wirtschaft, Politik und Medien.
DW Deutsch Abonnieren: czcams.com/users/deutschew...
Mehr Nachrichten unter: www.dw.com/de/
DW in den Sozialen Medien:
►Facebook: / dw.german
►Twitter: / dw_deutsch
►Instagram: / dwnews
#Griechenland #Gewalt #Hooligans
![Der 1. Mai-Report: Die Polizei als Feindbild - 2010-2022 [Teil 4] | SPIEGEL TV](http://i.ytimg.com/vi/i2NR_5GaSlg/mqdefault.jpg)
Spannendes Thema, aber leider sehr oberflächliche und auch teilweise verzerrende, unvollständige oder falsche Darstellungen dieses Phänomens. Ein paar Beispiele:
- Der Tod des Polizisten im vergangenen Dezember erfolgte im Kontext eines Volleyballspiels - natürlich gibt es Schnittmengen, aber das Phänomen geht über "Fußball" hinaus.
- Die Verwendung des Begriffs "Hooligan" erfolgt zu inflationär und unreflektiert; wenn sämtliche Gewaltereignisse rund um Sportveranstaltungen "Hooligans" zugeschrieben werden, wird das dem Phänomen nicht gerecht und verkürzt die Situation. Der Polizist wurde z.B. durch einen 17-Jährigen (glaube ich) getötet, der mit "Hooliganismus" im eigentlichen Sinne wohl nicht viel zu tun hat. Bei Alkis war es wahrscheinlich ähnlich.
- Auch wird nicht erwähnt, dass eines der drei genannten Todesopfer durch kroatische "Fans" ermordert wurde und hierbei das Totalversagen der griechischen Polizei rund um deren Anreise (120 Zagreb-Gewalttäter reisen 1500 km in Bussen an und können sich ungeniert bis zum AEK-Stadion fortbewegen) maßgebend war - in Griechenland war das ein großes Thema, Minister mussten zurücktreten und insgesamt hat das wenig mit "Gewalt im griechischen Fußball" zu tun.
- Gästefans sind bei Spielen mit Beteiligung der großen Vereine (und häufig sogar auch in den unteren Ligen) grundsätzlich nicht zugelassen, das ist schon seit zig Jahren so und hat nichts mit dem jüngsten Todesfall zu tun.
- Gedruckte Tickets waren ebenfalls schon vor diesem Vorfall kaum noch verbreitet.
- Das Märchen von personalisierten Tickets als geeigneter Maßnahme gegen Gewalt wird kritiklos weiterverbrietet, obwohl die Doku selber anmerkt, dass z.B. Alkis nicht einmal an einem Spieltag angegriffen wurde. Auch die anderen beiden Todesfälle ereigneten sich außerhalb des Stadions, Gewalt im Stadion selbst spielt in der Doku hier (und in der Debatte) ja gar keine Rolle.
- Dass das Pokalfinale wohl wieder ohne Zuschauer stattfinden wird, hat auch nicht in erster Linie mit "Gewalt im griechischen Fußball" zu tun, sondern mit der Regelung, die den Austragungsort bestimmt und der Tatsache, dass - wenn eine Athener Mannschaft auf eine Mannschaft aus Thessaloniki trifft - kein geeigneter Spielort zur Verfügung steht, der Fans beider Lager (die beim Pokalfinale grundsätzlich eigentlich erlaubt wären!). Im Übrigen geschah dies im Vorjahr zum ersten Mal (und nicht "wie schon in den Vorjahren", davor lag es an Corona), zuvor wurden die Finale einfach stets im OAKA in Athen ausgetragen und dabei waren auch Fans beider Lager zugelassen.
Insgesamt daher leider ziemlich undifferenziert.
Das hat doch nicht mehr mit Fußball zu tun! 😡
Korrekt. Noch nie.
Ja Um einen Sitzplatz in irgend einem Station in Griechenland zu bekommen musst du deine griechische Steuer ID angeben damit die wissen wer wo sitzt damit es sicher ist
🤦♂️
Das glaubst du doch selbst nicht 😂
In Italien leider auch schon seit über 10 Jahren…
In Polen auch
@@gabbo4029ich war erst letztens in italien beim fußball und da war es nicht so
Ich verstehe nicht,was Gewalt mit dem Sport zu tun?
Das wort Hooligang stammt ab vom irischen Familiennamen O'Holl , das waren 5,6 Brüder die die Angewohnheit hatten sich nach Begegnungen ihres Vereins zu prügeln
Gewalt ist natürlich und sportlich.
@@PeterPichler-xt1il verkehrt finde ich
@@somsaid2116 kampfssport ist also kein sport oder wat ?
@@AjuniorHD Dann ist Krieg, Jagd und dgl. Sport. Bei dem Einen schießt man auf alle Tiere, bei "Krieg" nur auf die Tiergattung Mensch.
Um genau zu sein, sind Gästefans schon seit 2003 generell ausgeschlossen. Im Pokalfinale sind dann beide Fanlager, mit leeren Rängen dazwischen. Viele Faktoren spielen eine Rolle für diese Art der Gewalt. Territoriale Rivalität ist nur eine Sache davon.
Ruhet in Frieden
Jeder Tote ist einer zu viel!
Schlimm 😢🙏
Ruhet in Frieden❤
Fußbball = Geld= viel Geld = ......😮😢
Wird in Deutschland auch immer mehr
Mein Beileid den Eltern. 🙏
Sowas gibt es bei keiner anderen Sportart, nur beim Fußball. Es ist und bleibt ein Assi-Sport
Geh mal zu einem griechischen oder serbischen Basketball Spiel
@@michaelbernhardt4237war ich schon oft und ja, nichts ist schlimmer als der Fußball.
Dafür kann aber der Sport als solcher nichts für...für mich bleibt der Fussball Sport Nr. 1
wenn es auf der Welt nichts mehr gäbe, kein Sport kein garnichts, ausser die Farben Rot und Blau, dann würden sich die Menschen bekriegen weil sie rot oder blau sind.....
Leider stimmt deine Vermutung nicht so ganz. In Griechenland eskaliert es bei nahezu jeder Sportart. Der Polizist verstarb zum Beispiel in folge der Ausschreitungen eine Basketballspiels. Auch sind in Griechenland Ausschreitungen bei zum Beispiel Volleyballspielen nicht unüblich
Sinnlose Gewalt
A ignorância levado ao extremo.
MONO PAOK
Leider wird hier bei so einem wichtigen Thema echt viel Falsches erzählt😮 schade
Ein Lob auf den Vater der versucht alle zusammen zu bringen obwohl er auch anderst könnte da er seinen Sohn sein ein und alles verlohren hat
Währen wir alle so dass wäre was
überall auf der Welt....Fußball ist " Krieg " clan-Krieg😮😢
komisch das ich vor ein paar wochen im stadion war und gemütlich mein bier getrunken habe und wieder nachhause musste nicht mal g36 mit nehmen ^^
@@AjuniorHD Achja? Frei bewegen in einer Stadt mit mehr als zwei Vereinen, oder generell gesehen mit Derbycharakter ist NICHT möglich. Wenn man Tattoo´s, Vereinsfarben in Form von z.B. T-Shirts trägt, muss man um seine Gesundheit und wie in anderen Teilen der Welt um sein Leben fürchten. In diesem Fall sind Menschen herumgefahren um andere Menschen ausfindig zu machen um ihnen Schaden zuzufügen. Das ist Terror, das ist Clankrieg, das ist Körperverletzung und das ist MORD weil man sich von vornherein darauf einstellt und alles inkauf nimmt was passieren kann. Korrupte Bullen und Politiker, parteiische Medien wie im Beitrag gesehen, zeigt den Geisteszustand der dortigen Gesellschaft sehr schön auf. In Deutschland dauert es noch eine Weile, aber durch den Einfluss von Nationalitäten die aus "Ehre" bis zum äußersten und darüber hinaus gehen, wirds nicht besser. Man muss sich doch nur mal Griechenland, Italien, Südfrankreich und die Balkanländer ansehen. Dort ist es keine Seltenheit das Ultras Vereinsgelände stürmen und die eigenen Spieler bedrohen und auch schon verletzten. Wenn sich die sportlichen Fraktionen irgendwo verabreden ist das ok. Aber, wenn normalos angegriffen werden ist das schlichtweg ASOZIAL. Vieles deutet daraufhin, dass so einiges in der Vergangenheit falsch gemacht wurde, zum Beispiel bei der Erziehung. Man sollte wieder Straflager für solche völlig missratenen Menschen anlegen.
🙏
Die "Hassliebe" zwischen PAOK Saloniki und Aris Saloniki ist schon "legendär" und das schon seit Jahrzehnten. Das habe ich sogar schon mitgekriegt, als nicht Grieche 😂
Dann brauchen die doch die Türken gar nicht mehr um sich in Rage zu geifern!?
Was ist daran so witzig? ..... wenn Menschen ihr Leben verlieren ! .... Du Held
@@ZOKI.SAVIC.0711 Willst du mir was unterstellen, du nicht/kein HELD 🤡? Scheinst die Poiente nicht zu verstehen.Mein Kommentar bezog sich auch nicht um das tragische Schicksal des armen Mannes.
@@ZOKI.SAVIC.0711 Das ist die "KI" die stänkert. Das sind hier wie dort Chat-Routinen.Von solchen kriegt man rund um die Uhr eine Antwort. Ich hab´ jetzt erst mal ein paar Stunden geschlafen. Die Antwort war ja auch nicht passend.
@@mikailduzci1725...passt schon ....
griechische Hools mit Knoblauch/ Ouzo-Fahne
Komm und probiere wenn du keine ahnung von griechische hools hast bitte nicht reden
Wow welch geistreicher Kommentar 😂
😂
Dinamo Zagreb?
die malakas
Sicher nicht die Deutschen 😢
Guten Morgen zusammen
Sind halt Griechen
Türken auch nicht besser. Alleine die Rivalitäten zwischen Gala und Fener
Maya.... Fußball.... Gewalt!
Interessant.
Man hätte das Problem nicht, wenn jeder eine Schüssel dicke bohn! Essen würde.
Dicke bouhn in ehr'n, kann keiner verwehr'n.
„Warum er dazu auch die Medien zählt“
Hahah der staatsfunk will uns wieder was von Medialer Unabhängigkeit erklären😂
Selbes Problem in Deutschland, wenn Fußball läuft.
Wie kann man das vergleichen?
Erzähl mir mal bitte wann der deutsche fussball seinen letzten toten durch ausschreitungen hatte?
So wie in Griechenland war es in Deutschland im Grunde nie.
Ich glaube es gab mal einen in Bremen . Kann aber sein das der "nur" zum Pflegefall geworden ist . Ich erinnere mich da nicht genau . Obwohl das ja auch schon schlimm genug ist.
@@saulalinsky4700 ich sage nicht, das es das selbe Ausmaß hat... ich sage, dass wir das selbe Problem haben. Gerade wird diese Gewalt sogar im Bundestag als Aktuelle Stunde besprochen.
@@enigmas_karnivore28 nein es geht um die Kostenübernahme für polizeieinsätze während eines Bundesligaspiel. Es hat nichts mit einem Gewaltproblem zu tun.
Und nochmal du vergleichst Tote mit nichtvorhandenen Gewalttaten...kann man machen, sagt dann leider aber mehr über dich aus, als es gut wäre.
PS gerade mal kurz geschaut, unter den 25 Orten wo man in Deutschland Gewalt erfährt, sind Stadien nichmals aufgeführt.
Also kann man eher sagen, im Stadion bist du sicherer als in deiner eigenen Wohnung.
Wieso nur in Griechenland ??
Weil es hier am schlimmsten ist.
@@larry1982aek Was genau ist da schlimmer als bei uns??
@@antonsturm6185 Die Gewalt in Stadien ist viel höher, auch unter den Fans, ist nicht mehr normal , viele Familien bleiben von den Stadien fern wegen solchen Leuten .
@@larry1982aek Wie bei uns.
@@antonsturm6185 wie bei euch? Bro, seit den 70ern hat es in griechenland ZIG tote gegeben, andere wurden lebendig verbrannt, andere wurden totgestochen, andere totgeprügelt und von wie vielen Schwerverletzten und Pflegefällen es seitdem gibt, muss man nicht erwähnen. Die hooligan-kultur nimmt in den letzten Jahren in Deutschland zu, da gebe ich dir Recht, aber nicht mal in Serbien und Kroatien agieren die Hooligans wie in den griechischen Stadien. Deshalb ist Griechenland das einzige Land in ganz Europa (bin ich mir aber nicht ganz sicher) wo es keine Auswärtsfans gibt. Ein mal wurde es in 2015-16 wieder versucht im Spiel Panathinaikos - PAOK, wo es direkt wieder Schlachten gab.
Da ist der Alkohol auch Mitschuld für Gewalt
nichts zu fressen und das noch!
OK Arab, reicht aber trotzdem noch dafür aus, dass ihr mit Schlauchbooten nach Griechenland kommt
schaff den sport in der art ab!
Ost-, Ost-, Ost-Deutschland!
Mauer wieder hoch !!!
✋🏻
@@halbmond3506 Dann würde der Osten von afroarabischer Massenmigration, und der Westen von der AfD verschont.
Win-Win.
Was für einen Sinn hat denn Kommentar? Es geht hier um den Tod eines griechischen Fussball Fans. Wie unsensibel kann man sein?
@@dise5019 Empathielosigkeit zeichnet unsere tolle Gesellschaft aus.
BBB Zagreb 1986!
2:42 Der Sportjournalist kann von mir auch ein Problem bekommen wenn er mit denn Finger vor mir herunfuchtelt und wenn er nicht aufhört so zu schauen druck ich ihm die Augen aus.
Du brauchst dringend professionelle Hilfe!
die Hools sollen sich lieber um die Neubürger dort kümmern
Das machen die schon
Wie wäre es mit einem Beitrag im deutschen Jugendfußball?
Als Vater eines Sohnes, blond, fast hellgelbe Haare, damals 9, hätte ich Einiges zu berichten
Zum Beispiel wenn schwarze Haare dem Torhüter mit dem Fuß mehrmals gegen den Kopf traten
In der Notaufnahme waren wir bereits bekannt
was?
@@AlexVodKa00 er meint das Südländer Ärger machen
Genau, ein wenig Rechts. 🤦♂️ Traurigkeit pur
@@kerimyilmaz7826 was soll daran rechts sein wenn er es selber erlebt hat?
Einfach Haare färben.
Hier bei uns wirste schon für weniger abgestochen also kümmert euch lieber um eure Sachen!!!
Oh Gott du armer.. wo wohnst du? Haiti?
Mag sein aber nicht wegen Fußball !
Nee wegen assozialität und Behandlung der Straftäter mit Samthandschuhen!!!😊😊
@@cologhnestreetfighter zuviel geraucht?
Die Griechen...
Wie können die in der Eu sein?
Die sind das Fundament von Europa. Aber dein Name sagt schon alles, Kerim. Die Türken waren schon immer neidisch auf die Griechen und sind es heute noch.
Ihr kommt schonmal gar nicht rein KERIM
@@aragepios1080 Hä ich wusste garnicht das Deutschland nicht in der eu ist hahahaha
Kerim ist ein türkischer Name. Die Türkei kommt nicht in die EU. Die will keiner haben.
Die Griechen machen mehr für die EU als du denkst. Die Grenzen sind zu, die Wirtschaft wächst, Griechenland hat den Größten Schiffshandel in der EU. In Griechenland sind die größten NATO Stützpunkte im Mittelmeer. Wenn du kein Plan hast, dann solltest du lieber leise sein, KERIM. Schon klar, woher KERIM kommt. Aber ich möchte jetzt kein anderes Fass aufmachen, hier geht es um das Leid der Hinterbliebenden.
Das Trojanische Pferd war ein Kinderstreich gegen unsere Migrantionspolitik.
Das hat nichts mit dem Thema zu tun.
Na anton, wieder mal keinen Plan?
Was juckt uns der griechische Fußball, wir haben selbst Probleme damit.
Polnische Fans sind heftiger
😂😂😂😂😂😂 du denkst das nur griechische Hollingans sind leider sehr extrem
@@theocartsirogiannis491 hahaha hools sind Waffen sind mösen
😂😂😂
Ohne migranten wäre das nicht passiert
Schlimm fussbal war mal sport