How to make your own vowel chart with Praat

Sdílet
Vložit
  • čas přidán 26. 07. 2024
  • / authling - support my channel!
    This episode is for the phonetic hardcore fans!
    ✅ We will find out the connection between a phone and the vowel chart;
    ✅ learn how we distinguish vowels by ear;
    ✅ get acquainted with Praat - a program for speech analysis;
    ✅ and build a vowel diagram for the Russian language.
    #Praat #vowels #diagram #pronunciation #IPA
    Praat can be downloaded and installed for free for different operating systems:
    ✅ Windows: www.fon.hum.uva.nl/praat/down...
    ✅ Linux: www.fon.hum.uva.nl/praat/down...
    ✅ Mac OS: www.fon.hum.uva.nl/praat/down...
    Scripts for plotting a vowel diagram:
    ✅ github.com/antipodepolyglot/p...
    I thank my Patreon patrons: Vadim Velikodnii and Alexander Ryabchenko.
    00:00 Introduction
    00:17 Vowels and formants
    02:43 Vowels in Praat
    08:15 Analysis of a vowel diagram
    10:59 Conclusion

Komentáře • 48

  • @PhoneticFanatic
    @PhoneticFanatic Před 2 lety +38

    Ну ты заморочился! Круто!

    • @gaukharbokanova3860
      @gaukharbokanova3860 Před 2 lety +5

      Ого, PhoneticFanatic тут)

    • @AntipodePolyglot
      @AntipodePolyglot  Před 2 lety +4

      Спасибо! Буду очень благодарен, если посоветуете этот ролик у себя на канале на закладке "Сообщество"!

    • @Rainy32434
      @Rainy32434 Před 10 měsíci +1

      Как раз из-за PhoneticFanatic пошел искать информацию по теме формант и наткнулся на это видео))

  • @watson0099
    @watson0099 Před 2 měsíci

    Спасибо большое за видео! Как раз нужно сейчас сделать анализ речи, но в фонетике совершенно не разбираюсь, и гайдов по программе Praat на русском почти нет. Очень пригодилось Ваше видео

  • @user-bb3fz8jp5v
    @user-bb3fz8jp5v Před rokem +2

    я абсолютный ноль в языках программирования, но очень хочется сделать такую диаграммку - пока питон решительно меня побеждает и не дает получить от него то, что я хочу. За видео огромное спасибо, очень помогает с программой

  • @user-my5pf1rd1v
    @user-my5pf1rd1v Před 2 lety +4

    Какое интересное видео! И главное что рассказано максимально простым языком. Жаль что его увидят столь малое число человек(

  • @pianist07
    @pianist07 Před 2 měsíci +1

    Очень интересная программа Praat! Прошу вас, снимите пожалуйста на видео работу со скриптами для построения диаграммы гласных, а то не получается по инструкции без видео

  • @gaukharbokanova3860
    @gaukharbokanova3860 Před 2 lety +4

    Вот это основательный подход к теме!

  • @hiragangsta3751
    @hiragangsta3751 Před 2 lety +6

    Круто! Посмотреть бы ещё как с помощью Praat можно работать над своими тонами (как в китайском) или музыкальным ударением

    • @AntipodePolyglot
      @AntipodePolyglot  Před 2 lety +2

      Мне тоже любопытно, но я это пока не изучал.

  • @maksatmenligulyyev6554
    @maksatmenligulyyev6554 Před 2 lety +5

    Ого! Впервые такое вижу. Выглядит сложно.
    Видео понравилось. Спасибо.

    • @AntipodePolyglot
      @AntipodePolyglot  Před 2 lety

      @@YaShoom Я даю спонсорам на Патреоне ранний доступ к роликам.

  • @Milinq
    @Milinq Před 2 lety +3

    Познавательно :)

  • @hieorhi5496
    @hieorhi5496 Před 2 lety +2

    Дзякуй

  • @OZmicer
    @OZmicer Před 2 lety +2

    Классно! Однако лично я жду вторую часть про французский)

  • @Sandry_UX
    @Sandry_UX Před 2 lety +2

    Классный видос! Но очень короткий. Такая интересная тема заслуживает хотя бы 20 минут!

    • @AntipodePolyglot
      @AntipodePolyglot  Před 2 lety +8

      Если зрителям зайдёт тема, то я продолжу эту серию!

    • @citizenfour2951
      @citizenfour2951 Před 2 lety +3

      @@AntipodePolyglot мне нравится, хочу еще

  • @UgorGred
    @UgorGred Před 7 měsíci +1

    Ы - дифтонг... Моя жизнь разделилась на до и после

  • @natalik.ababilova2646
    @natalik.ababilova2646 Před 2 lety +1

    Super!

  • @rtemis-mt1dt
    @rtemis-mt1dt Před rokem +1

    Блин про "И" и палатализованные гласные прикольно 😄 и почему "И" призвук не даёт, мы его просто не произносим, а язык с этого положения вынуждены начинать. Теперь хочу научиться работать в этой программе, для тренировки американских звуков и вообще МФА, она выглядит так что я сама неразберусь как пользоваться.

  • @ulfr-gunnarsson
    @ulfr-gunnarsson Před 2 lety +4

    naɪs

  • @gaukharbokanova3860
    @gaukharbokanova3860 Před 2 lety +2

    Скажи, а с помощью Праата можно только гласные анализировать, или согласные тоже? И ещё, ты сравниваешь свою запись произношения и запись носителя? Если да, то подбираешь ли ты запись человека с похожим голосом?

    • @AntipodePolyglot
      @AntipodePolyglot  Před 2 lety +3

      Согласные тоже можно анализировать, но там гораздо сложнее. Для гласных просто - нашёл две форманты, и готово.
      Да, когда я записывал видео о британских гласных, я как раз сравнивал себя с моим другом Джейком и с усреднёнными гласными из книги. Для практических целей обычно достаточно, чтобы носитель был того же пола.
      Кстати, гласные у Phonetic Fanatic я тоже проверял - он везде попал в правильные звуки. И это он делал на слух, без Praat.

    • @ulfr-gunnarsson
      @ulfr-gunnarsson Před 2 lety +3

      Согласные тоже можно, но мы не получим всей необходимой для классификации согласного информации.
      С помощью Praat можно увидеть какого типа артикуляции (взрывной/фрикативный/сонорный) согласный звук, его фонацию (звонкий/глухой) и наличие/отсутствие придыхания.
      Но без других методов (палатографии, электромиографии и др. страшных слов) нельзя точно определить место артикуляции.

  • @stashikjelisjeev
    @stashikjelisjeev Před 2 lety +2

    Это очень очень круто!!! Спасибо!
    У меня такой вопрос, если не затруднит, то прошу ответить.
    Вы выбирали форманту мужскую (4200 Гц) , почему именно это значение?
    У каждого человека собственный объем ротовой и глоточной полости, следовательно, у отдельно взятого человека будет разброс в значениях, но для определения гласных на слух важнее соотношение F1 и F2?
    И еще интересно про носовые согласные! То есть как выглядит их спектрограмма? Если у человека заложен нос или еще что то, то когда мы начинаем слышать «гнусавость»? И носовые согласные?))
    Если вас заинтересует , то был бы рад услышать ответ, а может и видео?)))) спасибо

    • @AntipodePolyglot
      @AntipodePolyglot  Před 2 lety +1

      Спасибо за отличные вопросы!

    • @AntipodePolyglot
      @AntipodePolyglot  Před 2 lety +2

      4200 Гц - это верхняя граница диапазона, в котором нужно искать четыре первых форманты. Если диапазон слишком широкий, то Praat может принять какие-то помехи за форманты - тогда красные линии на спектрограмме будут обрывистые. Значения для разных голосов можно найти в справочной литературе или поэкспериментировать - главное, чтобы все в результате все линии формант были непрерывные.

    • @AntipodePolyglot
      @AntipodePolyglot  Před 2 lety +2

      У разных носителей разброс в значениях формант. В научных исследованиях берут несколько носителей одного пола, измеряют гласные в одном фонетическим контексте и считают средние значения.
      Есть некие зоны на диаграмме формант, в которых ухо воспринимает гласный как нейтрально произнесённый. За пределами этих зон гласный может быть по-прежнему узнаваемый, но уже ощущается непривычный акцент.
      Каждую форманту меряют независимо от других. Соотношение между формантами непринципиально, т.е. разность (F2 - F1) обычно не изучают.

    • @AntipodePolyglot
      @AntipodePolyglot  Před 2 lety +2

      У носовых гласных повышается третья форманта.

    • @stashikjelisjeev
      @stashikjelisjeev Před 2 lety +1

      @@AntipodePolyglot спасибо за ответы, но мне вот интересно, мы, взрослые, понимаем детей без проблем, все звуки, хотя объем носовой и ротовой и глоточной полости разнятся, может даже в разы. То есть дети когда говорят чсе же как то вписываются в среднее значение по формантам?

  • @user-is9yv2gl3n
    @user-is9yv2gl3n Před 2 lety

    У кого есть ссылка на справочник по частоте формант гласных? Даже на википедии предоставлена лишь одна таблица с не со всеми имеющимися в английском звуками и только для мужского голоса (при этом британский или американский акцент тоже не указано)

  • @stashikjelisjeev
    @stashikjelisjeev Před 2 lety +1

    Не получается построить диаграмму...и питон скачал и установил pip....не получается

    • @AntipodePolyglot
      @AntipodePolyglot  Před 2 lety +1

      Расскажите, какая ошибка получается? И какая у вас операционная система?

  • @imblue2844
    @imblue2844 Před rokem +1

    А нормально что у меня результаты чуть другие, чем у тебя? У меня "ы" не дифтонг, например

    • @imblue2844
      @imblue2844 Před rokem +1

      И ещё "а" у меня как дифтонг. А так, всё почти как у тебя.

    • @AntipodePolyglot
      @AntipodePolyglot  Před rokem +1

      Ударный ы должен быть дифтонгом, безударный - нет. Попробуй измерить ы в слове мышь.

  • @m.kostoglod7949
    @m.kostoglod7949 Před 2 lety +1

    3:17 ааааааааааа БОМБИТ ы это отдельная фонема имеющая другую этимологию

    • @AntipodePolyglot
      @AntipodePolyglot  Před 2 lety +1

      До падения редуцированных - да, "ы" была безусловно отдельной фонемой, а мягкие согласные были аллофонами для твердых согласных. После падения редуцированных мягкие согласные стали отдельными фонемами, соответственно, "и" и "ы" оказались в complementary distribution.
      Ленинградская школа (Щерба) считает "ы" отдельной фонемой. Из зарубежных исследователей такого взгляда придерживается Лучано Канепари.
      Московская школа (Реформатский, Аванесов) считает "ы" аллофоном фонемы "и" после твердых согласных. Такой точки зрения придерживается большинство зарубежных исследователей, работы которых я изучал.
      Обе точки зрения имеют под собой основания, что естественно: реальный мир можно описать разными научными моделями.
      Кстати, можете с Микиткой подискутировать. Он солидарен с Московской фонологической школой.

    • @m.kostoglod7949
      @m.kostoglod7949 Před 2 lety

      @@AntipodePolyglot Комплементарное распределение этих звуков гарантирует лишь отсутствие слогов с И без палатализации и слогов вроде "ньы", хотя последний тип слогов встречается в якутских заимствованиях. Образовавшееся в результате палатализации комплементарное распределение не доказывает статус аллофона. Если предположить, что в словах бить и быть разница в мягкости Б, то это разобьётся о тот факт, что:
      1) Бьыть и бъить(без палатализации) скорее всего будут восприняты как неправильно произнесенные "быть" и "бить", а не наоборот, т.е. фактором восприятия служит скорее гласный звук а не согласный.
      2) Есть заимствования на букву Ы, прим.: Ытык-Кюёль. Что же в первом слоге этого слова служит фактором различения гласных? Веляризация гортанной смычки? Нет, ведь её можно опустить и всё равно никто не подумает, что я сказал Итык-Кюёль.
      В защиту аллофонического статуса:
      1) Из Индии > [изындиjи]
      1.1) Это может быть следствием ассимиляции звукосочетания [ъи] в древнерусском языке.
      1.2) Гласная может изменяться на Ы с целью избежания палатализации [з]. Однако тут придется заявить, что есть фонема Ы, а есть аллофон Ы фонемы И.
      2) др.рус хытръ > рус. хитрый
      2.1) Возможно написание с Ы является следствием запрета на передние гласные после велярных.(см. en.m.wiktionary.org/wiki/Reconstruction:Proto-Slavic/xytr%D1%8A там приводится однокоренное слово "хищник")

    • @AntipodePolyglot
      @AntipodePolyglot  Před 2 lety +1

      Я с уважением отношусь к идее о том, что Ы - отдельная фонема. Тем не менее должен объяснить, где вижу слабость в ваших аргументах.
      (Хочется пошутить, что Ютуб - не место для дискуссий. Здесь неудобно следить за обсуждением. Хотите обстоятельно пообщаться - милости прошу ко мне в Телеграм или ВКонтакте.)

    • @AntipodePolyglot
      @AntipodePolyglot  Před 2 lety

      Аргумент. Ы - это отдельная фонема, имеющая другую этимологию.
      Апелляция к этимологии здесь неуместна. В ходе исторического развития языка происходят слияния одних фонем и разделения других фонем.
      1. "я" восходит к носовому гласному, который по ходу развития языка потерял назальность и стал аллофоном для "а".
      2. "ё" появился на месте ударного "е" в определенных контекстах. Тем не менее, в современном языке это аллофон для "о".

    • @AntipodePolyglot
      @AntipodePolyglot  Před 2 lety

      Любопытное замечание насчёт бьыть и бъить. В естественной речи язык не успеет так быстро летать туда-сюда, но можно провести эксперименты в аудиоредакторе. Тогда нужно заодно проверить другие минимальные пары типа мод-мёд.
      Вы точно не Лучано Канепари? Он вообще полагает, что в современном русском языке мягкие согласные - это аллофоны твердых, а мягкие согласные на конце слов он представляет как комбинацию двух фонем: твёрдый согласный плюс /j/. Получается пень /pjenj/, пять фонем.