Le Cinéma est mort: Entretien avec Jean-Baptiste Thoret: le Cinéma, comment ça va?
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- čas přidán 13. 09. 2024
- Une émission datant du 22 mars 2018. Podcast natif ici:www.canalb.fr/l...
Joie et Allégresse! la précieuse équipe du Festival 7ème Lune a offert à Jean-Baptiste Thoret une carte blanche lors de leur dernière édition, ce qui nous a donné une nouvelle occasion de le séquestrer dans nos studios rennais.
Si vous êtes un auditeur régulier de l'émission, vous connaissez déjà le monsieur, si vous êtes cinéphile, vous ne nous avez pas attendu pour découvrir son formidable travail de critique.
Pour cette quatrième émission en sa compagnie, nous avons eu envie de prolonger la discussion amorcée lors de notre dernière émission en sa compagnie à propos de la crise que traverse le Cinéma et la Cinéphilie.
Voici les liens vers les différents articles évoqués en préambule de cet entretien:
Entretien avec Jean-Baptiste Thoret, Le Cinéma n'est plus un espace commun, Nicolas Marcadé, Les Fiches du Cinéma: www.fichesduci...
Jean Baptiste Thoret, le dernier des Cinéphiles par Arnaud Sagnard, TéléObs: teleobs.nouvel...
Merci à Erwan Floch'lay de Répliques et En Attendant Godard pour nous avoir accompagné dans la discussion, et au Festival 7ème Lune que nous ne citons même pas dans l'émission, honte sur nous. Longue vie à eux!
J'ai 18 ans et j'écoute votre émission. Je ne pense pas que le cinéma soit mort mais que parfois il peut sembler mourant en effet. De plus, il est vrai que le cinéma que j'aime est celui du passé.
Géniales les analyses de Thoret, je lis son livre sur le cinéma US des années 70 en ce moment !
Je viens de découvrir votre émission et j'adore (ça fait plaisir que vous soyez rennais). Merci beaucoup.
La possibilité de découvrir des choses est encore ici : connaissances cinéphiles plus âgées, médiathèques, plateformes numériques, rediffusions cinémas, télévisions.
Pour le déclic cinéphile, je ne suis pas très objectif pour en parler car j'ai été nourri aux westerns par mon grand-père au berceau, donc le cinéma m'a toujours fasciné.
C'est surtout le cinéma grand spectacle qui est mort, mais sur des plus petites productions on trouve encore quelques pépites. Mais c'est sûr que le bon cinéma fédère moins qu'avant.
Le texte Vs le film Miami Vice pour moi a été un choc. Je suis sorti du film déçu. Et les 8 pages du Panic m'ont galvanisé et permis de voir le film autrement. L'analyse de ce film, c'est ma vie aujourd'hui : l'interruption permanente. L'impossibilité de se concentrer sur une tâche, sur un espace à soi, de se déconnecter du flux. On est happé par le flux constant : téléphones, youtube, tablettes, e-mail, instagram, snapchat, twitter. Il y a 10/15 ans il y avait 4 médias. Aujourd'hui il y en à des centaines. Je suis content d'entendre quelqu'un d'autre dire que ce texte est un grand texte. Super échange.
Moi c'est pareil: ce film, c'est ma vie aujourd’hui. Obligé de rouler en Ferrari F430 Spider complètement bourré au mojitos et en costards Ozwald Boateng, de rêvasser pendant trois plombes en regardant par la fenêtre de mon bureau donnant sur la mer, d'importer des kilos d’héroïne depuis la Colombie dans mon A500, de me taper des nanas magnifiques. J'en peux plus. Ça s'arrête quand??
Magnifique
Alors oui. Moi aussi. J'ai le meme problème avec le film et la série que je regardais a l'époque... Toutefois je n'ai encore rien lu sur le film. Rockyrama ont fait leur mag sur M.Mann que je n'ai pas eu entre les mains...
Bien à vous les gagjos dilo
J'ai eu exactement le même ressenti, j'ai vu le film 10 après sa sortie chez moi en blu ray et je me souviens avoir été assez décontenancé et perplexe, voir déçu de ne pas avoir été satisfait, je ne comprenais pas comme le réalisateur de Heat et Collateral n'arrivait pas à me faire revivre la même chose. J'ai donc laissé mijoter puis je suis tombé par hasard sur les vidéos de J-B Thoret en cherchant une analyse de Miami Vice, je me suis bouffé les 1h30 de sa conférence, ingurgiter, réfléchis puis j'ai revu le film 1 fois, 2 fois et là je comprenais. Chaque nouveau visionnage transcendait le précédant et je le comprenais de mieux en mieux, aujourd'hui 4 ans plus tard, dans la vingtaine c'est mon Mann préféré et l'un des films qui me parle le plus profondément. Tout un processus qui ne saurait surement pas passé si je n'étais pas tombé sur cette analyse de Thoret.
Passionnant, je me suis ré-ga-lé.
Merci
Faites revenir Jean Baptistes Thoret pour l'Amour du Ciel !!!!!
Très bonne analyse sans condescendance ou "c'était mieu avant-isme" , j'ai passé un très bon moment. Merci à vous.
J'adore les analyses de Thoret!
i realize I am kind of randomly asking but does anyone know a good place to stream newly released series online ?
@Cory Devon I would suggest flixzone. Just google for it :)
Merci. Merci. Depuis tant d'années ou jessaye de partager cet art....À 45 ans passés, et c'est de plus en plus ennyueux de parler cinéma avec mes congénères. Et passionnant avec une poignée.....vous mettez des pansements sur des trous d'airs que j'avais....
Je n'ai pas d'enfants donc pas de recul direct sur le rapport générationnel.....
A bientôt. On se croisera sûrement.
Love and fight keven
Merci pour cette interview très intéressante, elle met bien en exergue les multiples problèmes auxquels doit faire face le cinéma actuel.
L'impact des séries tv est problématique (cf productions Marvel/Disney) et cela appauvrie le langage cinématographique.
Pour le grand public, il me semble que la confusion est grande en cataloguant, par exemple, Avatar de film simpliste (!) tout en portant aux nues le travail de villeneuve... (par exemple)
Concernant Thoret et son travail (livres et vidéos), c'est son travail qui m'a permis d'apprécier le cinéma autrement et de changer mon regard sur celui-ci. Un TRÈS grand merci !
Ça fait plaisir de retrouver J-B Thoret !
Sinon, ne pensez-vous pas que la perte de terrain de la culture cinéphile chez les kids, n'est pas inversement proportionnelle à la montée en puissance de la culture vidéo-ludique ?
Sanfrouah Hauorfnas et les séries tv, bien évidemment oui
Mais je voulais voir We Blew It sauf qu'à Epinal ils le passaient pas :-( ! (Emission super intéressante au passage, merci :D)
Les films c est vital... On est d accord😊😉vive Thoret !!
Magnifique !
Je reprends ma dose de rappel...😮.
Grosses biz les amiches..
Quel bonheur de savoir vous ré écouter, les amiches....vraiment vous me nous faites un bien fou à notre mémoire et savoir vortexien..hé hey..
Love K.
Super vidéo!
Merci
Le cinéma le miroir le plus sympathique de notre quotidien ;
Serait-il devenu honnête ???
Merci.
Bonjour,
Merci pour cette émission ! Dans quels autres de vos podcast monsieur Thoret a-t-il été invité ?
une spécial LCEM à l'occasion de la sortie de "we blew it" le film de Thoret czcams.com/video/vlzu3Cf-Rxw/video.html
Il a fait une émission aussi sur la sortie de son livre avec Cimino. Apparemment, il y a eu une dernière émission avec Thoret mais je ne sais pas ou elle se trouve.
A notre grand désespoir, cette première interview n'a pas été enregistrée...c'était un plateau en direct lors d'un festival Travelling
Merci de votre réponse !
@
Grrr. Vous meritez dix coup de fouets et une session de pendule.
Biz.
A quel film appartient le dernier extrait ? D'autre part, je serais curieux de connaître les films préférés de Jean-Baptiste Thoret.
Romain Métral je vous invite à regarder ses conférences dans ciné 70 sur CZcams. Ça vous donnera de quoi voir!
Merci Jean Louis Rocheron, mais je me pose la même question : quel est ce film où les gens pîssent sur un cinéma... ;-)
B Fairbanks Les Cinéphiles de Louis Skorecki! www.google.fr/url?sa=t&source=web&rct=j&url=www.dailymotion.com/video/x9xpuy&ved=0ahUKEwj9hs7hp4PaAhULaFAKHR1ZBfYQo7QBCCYwAQ&usg=AOvVaw2ZS3c1n5M7DpbuX85TDg7e
un chef d'oeuvre introuvable ?
Chef d’œuvre, peut être pas, mais assez rafraichissant...Un coffret dvd existe:www.priceminister.com/offer/buy/52174225/Les-Cinephiles-DVD-Zone-2.html
Aujourd'hui la qualité n'est plus respectée dans le tournage et montage des films on s'ennuie les films se ressemblent et s'assemblent même Stephen king en devient ennuyeux je parle en 2023
43:36 Le cinéma comptantpourien !
Oui le cousin de l'art content pour rien
13:00 OUI ; JB Thoret a tellement raison...
20:00 OUI, ptn si juste
22:00 JB Thoret ... pt faible : trop fort.
"on a souvent les gouts qu'on peut, et pas forcément les goûts qu'on veut."
57:00 Ma ferme autonome ?
J
Malheureusement, on ne peut qu'être d’accord avec sa triste analyse. A part de la saucisse au kilomètre, le cinéma en salle est presque mort rapporté à l’ensemble de la production mondiale ! :-(
Alors justement je vous trouve moins vieux cons sur celle là, parce que vous essayez d'autant plus de contredire l'invité, même si c'est juste pour la forme. :)
Mais des le départ l'argument "objectif" du box office est mauvais. Mr Thoret rabache son exemple de Dirty Harry / l'exorciste, alors que les plus gros succès des années 60 ou 70 sont les gendarmes ou les charlots ... qui valent bien les Tuche.
Beaucoup d'idées qui font mouche cependant !
Moi je crois que ça tient cet argument. Le box office de 1974 a plus de gueule que le box office 2017 en terme de diversité et de qualité par exemple.
fr.wikipedia.org/wiki/Box-office_France_1974
fr.wikipedia.org/wiki/Box-office_France_2017
Je vous suis sur tellement de choses... Mais quand vous tapez sur Van Damme, vous faîtes fausse route. Mais bon...Vaste sujet. En France on aime bien taper sur Van Damme en continu, alors que mille noms pourraient sortir avant le sien pour illustrer un niveau plus que moyen du cinéma des années 80. Van Damme n'a pas fait que des films de baston gratuits...Vous devriez le savoir.
mettre sur un même plan la nuit du chasseur et Miami vice franchement...
Je trouve que le débit des conversations est franchement trop vite..! On n'empiète allègrement sur celle de l'autre et vis et versa..Étant donné que l'émission dure plus d'une heure..On sent que le contenu des observations est nettement à saveur française ..Pas de temps de pause si ce n'est l'intervention de l’animateur à seulement deux reprises !!! Dommage que l'on ait pas donner la chance aux cinéastes mêmes de s'exprimer..Ceux-ci on le mérite de « penser » plus lentement, mais avec plus de justesse..! Ce n'est pas le débit de mots qui fait la qualité mais bien la concision de la pensée qui fait la différence..Thoret est littéralement poussé par ses interlocuteurs..quel dommage car j,aime bien ce type ailleurs, lorsqu'il est seul devant un micro ou, une caméra.. :)
Ré ecoutez l'émission. Voyons... Prenez le temps d'une autre ecoute.
Bien a vous.
Ce type pourrait dire en 3 mn ce qu’il verbiage en une heure
Thoret ber alles
55min, la ministre française de la culture se félicite de la santé du cinéma français.
Mais elle a raison.
Ok les films du box office français sont pas géniaux.
Mais hé, revenez 40ans en arrière, les films les plus populaires n'étaient pas forcément géniaux aussi.
On a quand même vu des 'bidasses', des 'sous doués' et autres comédies populaires qui font décrocher un sourire, mais qui fondamentalement sont mauvaises.
Ce n'est pas neuf.
Que te dire l'ami. . Que te dire. .
Je trouve Thoret un peu trop passéiste, il y a du vrai dans ce qu'il dit mais il manque de la nuance, plutôt d'accord avec Etienne. Il n'y a pas moins de cinéphiles qu'avant, les cinéphiles n'ont jamais été la majorité du public, et il y a encore plein d'ados d'aujourd'hui qui connaissent les films de John Carpenter, Spielberg, Scorsese, sortis bien avant leur naissance... bien-sûr ils ont vu bien moins de films que Thoret (qui peut se prévaloir du contraire?) mais en 2020 ils ont facile 120 ans de cinéma à ratrapper, laissez leur le temps! Sur l'état de la critique, youtube et les podcasts en foisonnent comme jamais, il y a beaucoup de médiocrité mais aussi une foultitude de contenus très intéressants (coucou Le cinéma est mort!, et bien d'autres) et le cinéma du passé n'est pas en reste, même si c'est vrai que la critique intello et symboliste du passé façon Cahier du cinéma a du plomb dans l'aile (je les respectais énormément ado, mais après avoir vu sur leurs vifs conseils beaucoup de films très chiants et objectivement pas bons, on se lasse et on préfère suivre ses intuitions pour choisir un film, plutôt que les notes d'intention qu'y voit l'intelligentsia).
Ok il y avait plus de chefs d'oeuvre dans les années 70 mais ça a été une décennie dorée, avec la levée de la censure et l'arrivée d'une génération de wonder boys. Mais les années 2010 valent bien les années 80 par exemple.
Il y a encore de grands films qui sortent, regardez cette année, Parasite, Midsommar, Joker (hum pas pour vous), The lighthouse, Le daim en comédie, Tarantino et Scorsese qui envoient toujours du lourd,... et ces films connaissent le succès, ce qui prouve qu'il y a toujours un public pour les films d'auteur. Je trouve que le tableau n'est pas si noir que le dresse Jean-Baptiste Thoret, c'est cool qu'il défende Argento, Carpenter et Michael Mann mais je trouve qu'il pourrait valoriser davantage ce qui il y a de bien dans notre époque.
@Vipère Diabète lol ok finalement il a raison thoret