В чём был смысл двуручных мечей?
Vložit
- čas přidán 9. 07. 2021
- Помоги достичь цели и собрать 300 инсталлов ➤➤➤➤
Качай Raid: Shadow Legends бесплатно ✅ IOS: clik.cc/uY7HU ✅ Android: clik.cc/7Ks3t ✅ PC: clik.cc/96SZ1 и получи специальный стартовый пакет💥 доступный только следующие 30 дней!
В период позднего средневековья в Европе можно увидеть, как начинает меняться тактика наземных сражений. Арсенал пехоты пополняется всевозможным оружием, в том числе и двуручными мечами. Но насколько они были предпочтительней связки меча и щита либо обычного копья? Кто и как на самом деле использовал двуручные мечи в бою?
"... двуручный меч выглядит круче..." - я услышал все, что было нужно))
Ты глупый школьник,круче не значит лучше!!!🤣🤣🤣
@@user-mk4ry1gw2n про глупость тут прав
@@user-mk4ry1gw2n ты по-моему ещё глупее, раз не понял шутку, что написал этот чел
Торо Пись!
Для лохов - да. А лох - это главная составляющая человеческой биологической массы, как практически доказывают нам ежегодно трудящиеся на ниве рекламы и пропаганды)))
Для нелохов в конце ролика (текста, материала, статьи, исследования и т.д.) всегда содержится действительно то, что нужно: "Конечно, двуручный меч выглядит круче, ...однако... в реальных битвах его применяли довольно ограниченно - любое древковое оружие было бы предпочтительнее" в реальном бою.
Таким образом, ключевые слова в данной "диссертации" - не "двуручный меч выглядит круче", а "любое древковое оружие предпочтительнее".
"Боги дали тебе две руки и ты используешь оби что бы держать оружие. Это достойно уважения,,
В бою нужно не только противника убить, но и сохранить силы, для дальнейшего противостояния. На реконструкции меня хватало на 15- 20 минут работы с цвейхом, потом просто руки начинали дрожжать, так что двуручник оружие для короткого столкновения 1 на 2 , 1 на 3 (не всмысле отошли 3 на 1, а в смысле у тебя 2 или 3 цели для поражения). И на кадрах попадаются моменты блокировки атаки мечем, но так не делается, меч все время в движении, на край останавливаешься, когда враг поражен или не может атаковать, и блокировать атаку - автоматически лишиться всех преимуществ цвейха, а значит проиграть.
Кстати , удар цвейхом во всю переднюю петлю сшибает с ног даже латника, сам пробовал, не смертельно, но минус 1.
Я думаю, что тогда была техника, когда двуоучник раскручиваешь, используя инерцию. Но как ее применить в реальном бою, ума не приложу. Я крутил обычный лом из 40-й арматуры, длиной 1,5-1,6 м. Со стороны смотрится очень эффектно, и все боятся подойти. ))) . Возможно, автор прав, что цвай использовался для защиты знаменосца. Только тут тоже роблема - не задеть бы его самого, а то некого охранять будет...)))
Имхо, для описаных в видео целей - слишком много двуручей осталось в истории)).
И, имея небольшой опыт боя с двуручным мечом, могу личное мнение сказать: я так и не сумел в хороший "маятник" с ним, что уж переходы после столкновений! Увы, моим пределом стали полуторки - они терпимее к шагам и балансировке тела. Думаю, именно поэтому допельсольднеры получали вдвойне;)
Ну вы себя не сравнивайте,с теми людьми,которые были тогда,физически сильнее и выносливее,вы в игрушки играете,а для них это было вопрос жизни,я думаю воин того времени разнесет 10 реконструкторов современных,не напрегаясь))
@@antonz2570 Десять опытных бойцов (а реконсы опытны, пусть и бьются не за жизнь) не разнесёт и Джеки Чан, если не в кино)
Но Вашу мысль я уловил: типа народ был сильно круче среднего в нашем времени.
Думаю, я с Вами согласен. На нашей стороне - здоровье, питание, рост; в плюсе у них - тренировки с детства, лучшие учителя и чувство того, что проигрыш = смерть.
Да, это весомо.
Но не десятерых! Как ни крутись, задняя полусфера всегда вне контроля. Хряп - и всё.
@@antonz2570 Это физика, и для этого качком не нужно быть. Другой вопрос - эта техника не для боя. А что рыцари все поголовно качками были - очередной миф. Где качок, а где выносливость?
10:23 мужик в латах.
Можно смотреть
Это прикол Бересты)
@@Vitalik640 уже не только его
For the БЕРЕСТА!!! ⚔️🔥
@@Vitalik640 Береста везде!!!
@@Vitalik640 я ваще думал ролик пизженный
Во время моего детства (70-е), в нашем местном историческом музее среди прочих экспонатов был тевтонский рыцарский двуручный меч. Хорошо помню что его длина была указана как 220 см. А ещё на нём была гравировка: "trinken Blut", т.е. "пьёт кровь".
Случайно не в Гродно ваше детство проходило?Там двуручный фламберг в музее был)
@@user-so5xh3uv8m
В Риге. Но в Гродно бывали с родителями часто -- навещали родных. Гродненский меч помню очень хорошо. Каково же было моё разочарование, когда много позже узнал, что меч тот был репликой :((
Кстати, в Рижском музее меч тоже был не настоящий -- реплика 18 века...
Оба меча исчезли из экспозиций в начале 90-х.
Это кавалерийский. В доспехах нелегко достать пехотинца коротким мечом.
Доппельзёльднер - это ландскнехт, который получал двойное или более жалование (Доппельзольд) за то, что воевал в первой шеренге, имел особое вооружение, или особые навыки, или всё вместе.
Всё верно .
похоже по другому загнать в первую шеренгу у власти не получилось, пришлось раскошеливаться :)
Дык, не получая двойную ставку, на кирасу, что пулю из аркебузы примет, черта с два наскребëшь грошей..)))
Тут вопрос "курицы и яйца".
😁😁😁
@@SergejPoplavskij
"
Sergej Poplavskij
20 часов назад
похоже по другому загнать в первую шеренгу у власти не получилось, пришлось раскошеливаться :)
"
ариец совкодрот - расскажешь, чего совковая власть своих героев премировала за танки и самолёты?
а в первые шеренги загоняла штрафротами и штрафбатми ..
типа ж за родину ж воевали?
и чего там в ркка за денежное довольствие было .. стало быть воевали на за родину, а за деньги ?
@@stasisdanauskas6395 ты и сюда прибежал дурачок. Не уже ли на столько болит подожженный пердак от фразы "СССР нет уже тридцать лет, пора бы научиться жить своим умом", прибалтиец ты совсем крышей двинулся ?
п.с. Как раз во времена ландскнехтов в Европе процветает институт наемничества, где и немецкие и швейцарские наемники воевали не за свою родину , а за жалование. Никаких других интересов у людей который в чужой стране воюют за деньги у них не было.
Солдат, от слова сольдо, т.е. человек который получает за военную службу деньги. Совершенно прав Jo We, доппельзольднер соответственно солдат получающий двойную плату. Соответственно это просто лучшие, самые боеспособные подразделения используемые на самых ответственных участках в самые ответственные моменты а также для охраны важных лиц.
А волонтер это был тот, кого нанимали не за деньги, а за разрешение грабить и мородерствовать.
нет двойную плату получали те кто шел в первых рядах, они покупали кирасу которая выдерживала выстрел с аркебузы и рисковали больше других
двуручники скорее всего использовались великанами одной рукой.
Сальдо это остаток, а суэльдо это зарплата, на всяк случай
@@ruslansvetovid8250Уточняю, сольдо это не сальдо. Сольдо это монета и как указано выше солдат от слова сольдо.
Я один, кто подумал, что тут будет интервью с мужиком в латах, которого бьют мечом?
хорошая идея
Пшлнх
Береста,вхахазаза
Да, один
не один, дураков таких как ты много
А клеймору, причем точно такую же как на видео, видел в действии. 300 баксов в свое время рекон один за нее отдал. Под заказ. Потрясающая штука! И если уметь им работать - меч совершенно не отнимает силы. Парень просто "танцевал" с ним как одно целое. Вес твой и вес меча, в комбо. До первой пиздюлины алебардой)))))
Недавно подписался на твой канал, очень нравится подача, практически вся информация имеет источники и пруфы, нет кривляний, агрессии, только факты и предположения выдвинутые на их основе, спокойная музыка на фоне, короче прям в сердечко попал, с меня лайк и подписка
Все эти сцены имитации из современности мне лично очень напоминают подобные же представления всяких разных там бесконтактников , возрождателей всевозможных стилей борьбы и самообороны , кадочниковцев и им подобных ...
Не судите их строго! Если на свежем воздухе, с соблюдением техники безопасности, с умеренным потреблением пива...
Обзор хорош, но Рейд ШЛ- это даже не просто гуано, это вообще не игра. Неужели нет других рекламодателей?
До них были викинги, до которых лордс мобайл, в промежутках вылезал арт оф конгвест) но все эти игры лютая мусорка)
Бля, радоваться надо, что нашему парню деньги заносят. А вам лишь бы говном покидаться аки макакам в зоопарке! Не хочешь не играй, не хочешь слушать скипай!
а что не так с этим рекламодателем? Он деньги автору дал? Дал. Ты контент получил? Получил. Там реклама детского порно или чего-то незаконного? Нет. Игра эта тебе не нравится? Ну так это твоё дело. Ты или предложи автору убрать рекламу и самому его спонсировать, или другого спонсора найди. А то как-то не честно получается. Ты и контент потребляешь, и типа такой весь "выше этого гуано".
У них своя политика с расходами на рекламу, они не платят за саму рекламу, они платят за купившихся на неё.
Нормальная игра
Блин, вы понимаете вообще, что такое боевая пика и насколько она прочна? Это не палка. Как ты ее перерубить мечем, если она, к тому же, закреплена не жёстко, а находится в руках человека. Плюс, на тебя движется целый лес.
Правильно! Тут поможет только катана!!!
Дчуручник за счёт массы мб сможет.
@@user-nj9om2iv2t Желательно две)
@A'GLee если кто-то не выкупает рофлы - это его проблема
@@user-nj9om2iv2t Нет. Тут нужен мастер Йода и световой меч!
Допель получал двойную оплату. Имел полный или 3/4 доспех, был в первом ряду. За своё оснащение, опыт и риск требовали такие деньги.
Ну про любое древковое не факт. люди были не идиотами и тратится на дорогой двуруч, если есть дешевая алебарда никто бы не стал. Алебарда безусловно предпочтительнее в плотном строю, но меч куда эффективнее вне строя или разряженом строю за счет своей универсальности.
Про то что сейчас все двуручи которые больше используемых реконструкторами записывают в парадные - это вообще бред, тем более что большая часть их вообще никак не украшено, что не характерно для чисто парадного оружия. Большие мечи под 2 метра длинной и весом 5-6 кг, могли использоваться как ритуальные, но это мизерная доля их применения. это оружия людей которые были сильно крупнее среднего роста, а также да это оружие телохранителей богатых и знатных аристократов. именно в битвах они использовались редко (если король или герцог с телохранителями принял бой то собственно это уже как правило конец войны), а вот для защиты в случае мелких стычек вполне себе. причем такая охрана могла выделяться правителем для защиты и сопровождения членов его семьи или послов с важными донесениями и дарами.
Ну и еще, про пикинерские баталии, их золотой век все-таки не до конца 17, а где-то до середины... Рубеж 17-18 веков это как-раз крупные военные реформы и переход к линейной тактики в связи с возросшим качеством и количеством полевой артиллерии, да и с значительным увеличением стрелков в баталиях. Понятно что пикинеры и в 18 веке вполне себе применялись. Все-таки битва при Рокруа это по сути кнец золотого века пикинеров. Да они еще несколько десятилетий были основной силой, но все-же это уже наступал закат их эры. медленно, но неумолимо.
Та даже вот глянуть в этом видео как работают такими двуручниками атакуя - ну и как к такому подступиться? Даже с пикой, а за просто мечи или молоты я вообще молчу. Так это пытаются реконструировать весьма субтильные, незакаленные военными средневековыми буднями европейские дяденьки. А теперь умножить это фсьо на чела, весь смысл жизни которого махать подобной штуковиной в смертельных схватках и при этом оставаться целым-живым-здоровым... да еще и марку держать, потому что в средние века без этой самой "марки" ничего не добьешься - двойное жалование без "этой самой марки" фиг хто заплатит. Я так считаю что это действительно была рыцарская(ну, уже не столько рыцарская сколько просто военная) элита,которая кстати сама решала в какую секунду им в бой вступать... ибо их молнииносная таранная атака поистине ужасна... я не сомневаюсь что перед ними просто разбегались и если в это время не было аркебузников - подобные закованные в броню здоровенные дядьки со зверским двойным апетитом исход боя - решали. Если ты не экипирован по максимальному средневековому образцу, то такая грамотно раскрутившаяся мельница перерубывала человека напополам - эффект как психологический так и... да какой угодно - обос...ться ж можно)))) И, да - если бы это было чисто церемониальное оружие, его бы в таком количестве на гравюрах, миниатюрах и литографиях(тех лет кстати) не рисовали. Так то.......
@@user-tq6eq8kj3t ну латы ты пополам не разрубишь... Все эти эффектные мельницы это не столько доппелзей, сколько про испанских телохранителей с монтанте... Да он вставал полностью перегораживал улочку и пока вельможа отступаю держал противников на дистанции... С шпагой реально к такому не подойти... В принципе все это просуществовало в Испании аж до 18 века...
В сражении ты так много не покрутишь, да и смысла нет доспехи не разрубить. Да и силы надо экономить - ты с марша, в доспехах и бой не одну минуту идти будет...
@@PRINCKROVI так может много и не надо? Видят момент,сигналят своим, проходят сквозь своих пикинеров, делают таранную атаку, пикинеры за ними, потом так-же отходят,или же свои пикинеры набегают на них,давая им сигнал поднять мечи - таким макаром захватываюи себе восемь-десять метров их атакой. Тактика. При должной наработке и координации не лучше и не хуже других военных тактик. Ну и потом - не надо рубить латы, достаточно зацепить такой штуковиной даже латника - инерции не потеряешь, а вот латник может запросто грохнуться от балистического шока(если по макитре) или просто от силы удара(если по ногам)... ну и тут еще такое - это если латник, а если хто победнее, то тому можно и оттяпать какую-нибудь часть фигуры. Ну и как телохранители конечно тут тоже большой простор для творчества, согласен)))
Дешевле проще и эффективнее - вот почему копья всегда были и будут (даже сейчас в 21 веке не собираются отказываться от штык-ножа)
Винтовки первой мировой это стрелючие копья........
не собираются отказываться даже если
когда многозарядные винтовки пп и пулемётчики в таком случае приблизится к противнику нереально
Копья, алебарды, нагинаты и им подобное оружие. Им можно сражаться как одному (что редкость конечно), так и, что немаловажно, в строю. Думаю, что двуручный меч подобно самурайской катане слишком растиражирован в кинематографе.
@@TimurKOI так историки и говорят, первым делом копье, а если есть еще и меч, то это в плюс
Боюсь пехтура сама относительно скоро исчезнет как активные боевые роты. Сейчас начинают всё больше воевать на расстоянии при помощи артиллерии.
Автор, пожалуйста, удели отдельное внимание ударениям: Кле́ймор, Вестми́нстерское абба́тство и так далее.
Да, Вестминистерское аббатство - это было нечто!
"ВестминИстерское аббатство" - это хорошо, это надо запомнить
Это штаб наглосаксов, тащемта!
Доппельзольднер - солдат, получавший двойное жалование за заслуги, и вооружен он был тем-же, чем все в строю
Интересно было бы послушать про эффективность и применяемость кабаньих мечей.
Это же как нужно изучить тему чтоб 12 минут говорить об этом с такой уверенностью однозначно лайк и подписка
Понасенкову не мешает изучение темы
Я люблю двуручные мечи и всегда воевал ими. Но потом я повысил сложность и понял, что всё это понты - чтобы победить, нужно выживать. И теперь я всегда с одноручем и щитом и абсолютно доволен 😁😁
Скурим?
@@tonaik4589 Ага ))) А вот в Маунт энд Блейд сразу ясно, что без щита делать нечего, двуруч только при обороне крепостей и так, побаловаться )
@@user-ee6xe6ok6e ха, как раз наоборот. В обороне крепости как раз за щитом от РОДОКСКИХ СНАЙПЕРОВ СУКА прячешься, а в поле с коня начинается нарезка пехоты двуручем в одной руке)
@@Kohnnung "В обороне крепости как раз за щитом от РОДОКСКИХ СНАЙПЕРОВ СУКА прячешься" - И с какой целью ты за ним прячешься, отважный воин ? 😁
В замесе при обороне крепости выбирай удобную позицию, чтобы союзники были рядом, пробитие, ДПМ и дистанция у двуруча выше, защищаться щитом нет никакого смысла, надо быстрее рубить, рубить и рубить
В поле с коня уничтожать пехоту гораздо эффективнее копьём, двуручем - просто, чтобы покачать и повеселиться, не более
Кстати, всю карту в одного захватывал ? 😁
@@user-ee6xe6ok6e нахрен мечи, конь и лук с тремя колчанами наше все😁 (я про M&B)
Спасибо за такой детальный разбор и отличный наглядный видеоряд!:)
Еще один миф развеян... Видимо, действительно, нам полюбились двуручные мечи из-за их крутости... Ну и потому что во второй диабле варвару можно дать сразу два))))
А можно ссылку на эти реконструкции, видео которых использовались в ролике? а то очень интересно.
Особенно то где парень двуручником против банды защищал девушку.
тоже хотел бы посмотреть...
Парень защищающий девушку - это с канала Клуба исторического фехтования шведского города Мальмё :). Мы специализируемся на испанском мече монтанте и школе фехтования Годино :).
czcams.com/users/ModernSwordsman
Ага! Такой, значит , тащит на спине 2 метра меч. А тут хлоп! Девица из-за угла прыг!!! А он туда зырк!! А там... Никого!! А он: ну и нафига я неделю эту железяку на спине таскаю??
По боевым построенными 16го века - кажется есть неточности. Надо бы разделить Баталии (которые слабо от фаланги отличались), терции и другие виды построений - это не одно и то же.
Спасибо за выпуск. Познавательно. А какие фильмы использованы на видео-вставках?
,, Капитан Алатристе''.
Интересная эпоха в истории - сколько разновидностей пехотинцев!
Автор видео очень большая умница! Я очень сильно впечатлён!!! Спасибо большое за это видео, успехов вам и всего хорошего!!
Нет, это ты умница, что назвал автора умница, а я умница что тебе назвал умница за то , что ты назвал автора умница, а еще мы все умницы, что засыраем себе мозги всякой херней, вместо чтоб пойти и дать пиз*"':ды депутатам за наше счастливое будущее.
"Вооруженные двуручными zweihander'ами"
Забавно звучит
Двуручными двуручниками
Которые они смазывали масляным маслом
@@Az-ecim ну а што? По тем временам "двуручные zweihander'ы" были последним писком прогресса - техно-техническое... ну и да, маслянным маслом смазанное)))
После атаки доппельзольднера, вооружённого двуручным цвайхандером на поле осталось много смертельно убитых трупов мёртвых покойников.
Ещё!
Давайте ёщё!
Больше тавталогии Богу тавталогии!
😂
Мечем колят. В строю НЕ машут. В половине видеоряда балет какой-то. Автору респект.
Представь, что ты живешь в средневековье и у тебя короткий челн. Громадных джипов еще нет, огромные пистолеты еще не изобрели, а компенсировать как-то надо...
Рост мужчин в Европе был от 150-160 см. помню в королевском замке был с дядей, братом моего отца, они не высокого роста, я в деда удался, по материнской линии, его расстреляли задолго до моего рождения, но бабушка осталась жива, мать и ее братья, все они, для своего времени были высокими, так. дядюшка посмотрев на королевское ложе сделал заключение, что для меня оно только в детстве могло пригодиться, это в Варшаве, королевский дворец эпохи ренессанса, в Вилянове. В музеях Европы много подделок доспехов, мечей и др. оружия. которые были изготовлены уже не в средние века, двуручный меч не мог весить 5 или более кг, их вес был до 3 кг.Рыцарь закованный в латы не был искусным фехтовальщиком. он шел как танк, а за ним шли от одного до нескольких оруженосцев, в одной истории поваленного на землю рыцаря, оруженосцы не могли добить несколько минут. он был в броне, под мышками тоже была защита. В фильме "Огнем и мечем" как и в книге много исторических неточностей, это роман. Я побывал в замках западной Польши, Чехии. Словакии, поднимался в настоящий средневековой замок в Чехии. При осадах замков был и каннибализм и многое о чем умалчивают.
Ок. 165 см на юге и 175 см для Скандинавии.
Я Доппельзольд (к сожалению уже бывший) -к сожалению сражение двуручником, переоценено - в спарринге с любым другим оружием ближнего боя преимущество будет очевидно, но против "стены" шансов немного - в сражении тебе нужно видеть глаза противника ( против толпы....... кого смог завязать)
Ты на своей бывшей работе получал заплату в два раза выше чем сейчас доппельзольд в переводе солдат получавший двойную плату.
Все мечи по определению двуручные. Включая японскую катану например. В этом и отличие меча от сабли шпаги или ятагана
Представляю себе : я весь в стальных латах , держу в руках двуручный меч , а за спиной у меня - крепкий щит! Да это же танк !
Эта битва породила много легенд, что мечники обрубывали наконечники пик двуручниками . Но на самом деле цена обучения такого бойца запредельная, обслуживание меча тоже недёшево. Уже не говоря о том что довольно сложно защититься и нужно много силы и выносливости, чтобы им сражаться. Лучше взять щит и шестопёр , булаву или моргенштерн. Дёшево, сердито и эффективно) копье, алебарда тоже норм, но в замкнутых пространствах появляются трудности в обращении))
Всм моргенштерн? В 16 веке тоже его тупую музыку слушали?
@@ak_shadow-assassin8076 😂
@@ak_shadow-assassin8076 полагаю очень удобно его использовать в средневековье, пока его жгут на костре как ведьму ты можешь свалить
Удачи тебе в баталии со щитом и щестопером. Когда в тебя полетит двуруч из первого ряда, алебарда из второго и пика из третьего. Любое из этих орудий пройдет твой деревянный щит как бумагу а ты со своим щестопером так и умрёшь в двух метрах от врага. Чего ему тебя дурака с щестопером бояться)))
Хороший обзор, единственное: двур уневерсален и этим ручше алебарды. В ближнем бою алебарду необходимо стравить чтобы нанести сильный удар или броситт и достать что е оружие.
Наполеон говорил что любой мамлюк лучше ветерана француза. Но всё решает стратегия и тактика.
@@Yuzarsif550 прекрасное высказывание не имеющее отношения к делу.
@@elvesdampil5200 для понимания ещё голова нужна. Двуручный меч классный меч, но...
Интересно, круто! Стелайте пожалуйста обзор кинжалов тех же времён использования их как в дуэлях так и на войне, заранее спасибо!)
"вестминистерское аббатство" - вы там совсем жертвы егэ?
Меч - оружие богатых
Пика - оружие победы
(с)
терция изначально делилась на три части пикинеры рондашьеры мечники иаркебузиры но споявлением мушкетов надежно бивщих любой доспехположило конец мечникам
Двуручники избыточного размера могут быть и боевыми, и церемониальными. Если альтернативщики правы, и не так давно существовал вид людей более высокого роста, то это просто их одноручные мечи, которые наши предки взяли в качестве трофеев
Отличное видео. Отличный разбор. Случайно не ты рассказывал в другом видео, что пики имеют безоговорочное преимущество ? Это видео куда лучше.
10:21 - мужик в латах которого бьют мечом
Кто из нас первый?
остаётся только правильно использовать физику применения рычагов собственного тела и можно возродить древнейшее искусство.
Думаю главное преимущество двуручного меча это невозможность блокировать его удар ( большой вес и энерция).Ещё хочу отметить что мы расцениваем вес оружия исходя из своих сил . Вполне допускаю что прежде люди были гораздо сильнее и выносливее.
06:30 кстати это прикольная передача "Forged in Fire"
7:45
Неважно есть у тебя двуручный меч или нету. Важно то у кого аркебуза.
скорее не аркебуза, а мушкет. от аркебузной пули хороший доспех вполне защищал, а вот против мушкетной, по-моему, доспехов просто не было.
@@master22master60 были. Кирасы стали очень толстыми.
7:03 Лапенко как всегда великолепен!
Меч вообще был статусом особенно миланский или немецкий... Палаш или грандмессер и алебарда унесли жизней намного больше. Спортивной саблей махать тяжело больше 15 минут... Даже для разрядника..
Отличный выпуск, спасибо)
Друзья, что за фильм на 4:15? Никак найти не могу
Это из "Капитан Алатристе", отличный фильм, там показано могущество и падение испанской империи, и попытка простого солдата выжить в то жестокое время.
@@user-jt8me1py8i благодарю 🙏🏽👍🏽
6:27 - можно ссылку на пруф? Откуда у автора данная информация?
все эти кручения-верчения меча конечно выглядят неплохо, но в реальном бою всё это до первого же чувака с щитом и топором)) который просто напрыгнет на него, подставив под удар щит, ну и топором врежет по башке (хотя можно и коротким мечом в район горла) - и всё, закончился бой (потому что от удара о щит двуручник отскочет и владелец просто не успеет его вернуть в нормальное состояние из-за инерции, а даже если и успеет, то в ближнем бою размахнуться уже не сможет, что закономерно приведёт к поражению и смерти)
Если против копий такое оружие ещё как-то выглядит, то против пехоты со щитами - уже не очень
В бою владелец двуручника попросту не даст бойцу с топором и щитом сократить дистанцию до такой степени. Щиты, которые закрывали туловище полностью(павезы), использовались лишь арбалетчиками, ибо были громоздкими и в пешем бою не подходили. А обычный круглый щит защищает куда меньше мест, в которые можно потенциально ударить.
Вариантов, кстати, была масса. Можно было проделать финт и ударить по ногам, что, кстати очень часто делали при помощи двуручника. Можно было провести резкий укол на подходе. Можно было использовать технику полумеча и получить таким образом хорошо управляемое оружие. Это притом по длине оно по прежнему будет превосходить топор, которым сложно будет достать соперника на дистанции, на которой двуручный меч уже будет доставать. Средний боевой топор - это оружие общей длиной примерно в 50-60 см., в то же время клинок одного только клеймора, который был короче большинства клинков остальных европейских двуручников составляет минимум 103 см.
@@fgts7674 40-50см разницы преодолевается за доли секунды, если воин со щитом и топором решил сократить дистанцию прыжком/рывком. Минус двуручника проистекает из его плюсов) У него довольно большая инерция и если будешь им размахивать, то просто не сможешь быстро перевести в нужное тебе положение, а у врага так-то щит. Ну то есть по ногам друручником можно ударить в теории, вот только успеешь ли ты нанести этот удар за полсекунды в тот момент, когда боец со щитом на тебя напрыгнет? Что-то сомневаюсь)
@@Hakep ты можешь сколько угодно прыгать на двуручный меч со щитом, но если он даже в щит попадет там масса инерции такая что будешь дезориентирован пару секунд с отбитой, к херам, рукой и в лучшем случае все ещё живым щитом, а вот успеешь ли ты отползти - вопрос. Так что максимум ты можешь метнуть топор и постараться быстро допрыгнуть до противника с кинжалом например и то шансы твои мягко говоря маленькие.
"мужики в форме"! А как же все эти истории про "великанов"?
А вары носят по два двуручника в каждой руке ради удвоенного количества статов
Статы на 1х меньше, чем на 2х. А вот чанты на двух 1х перекрывают чант на 2х
@@user-ek3pp6qq4n Ну так ведь вар имеет пару двуручей, а значит и два чанта
@@Az-ecim это с катаклизма, катаклизм порождение диавола, тьфу на него..
@@user-ek3pp6qq4n Да вроде бы с 3.3.5
@@user-ek3pp6qq4n типо талант последний у варов в ветке Фуриков
Меч, любой, относится к колющему типу оружия. Не мной, кстати, относится. Ну, как то исторически так сложилось. Соответственно, мечом колют. Не рубят, упаси господь) и, кстати, до современности дошла уставная команда "коли", и никто никогда не слышал команду "руби". Мне кажется, что пехотные уставы были созданы исходя из целесообразности. Пехотное боестолкновение предполагает большое кол во боевых единиц на единицу пространства. Махать чем то втакой ситуации, все равно, чтш махать оглоблей в метро в часы пик. Любимая фраза сценаристов "держать строй!"). Бой в строю с двуручником? Невозможно. И еще, в штатном армейском вооружении дольше всех продержались шашка, до момента нигелизации кавалерии, и кортик) ну и штык нож, разумеется. Потому как "коли"
я где-то читал, что двуручи применялись как спец-поддержка строя пикинёров. они могли отбивать наконечники вражеских копий и воевать на ""нижнем этаже", под плоскостью выставленных пик. не давая приблизиться противнику (т.к. пику держат двумя руками, то вплотную пикинёр становится очень уязвим)
еще функция - подрубать ноги коням, так же, находясь под плоскостью выставленных пик.
Смысл в том, что можно карать нубов)))
Git gut
Что за фильм, где Виго попал в кадр?
5:02
Капитан Алатристе
Спасибо 🙏
Очень познавательно! Спасибо!
И тут мне как то стало интересно как мы от вырубании крапивы, перешёл к изучению мечей)))
Цвайхандер не мухобойка, им не размахивают как опахалом....
Как ты собираешься резко накапливать скорость удара с двуручником, если он инертнее одноручника?
@@riusluci4511 есть вариант использовать колющие удары, но тогда пропадает сам смысл меча, ведь пика эффективнее
Есть тренировочный процесс,когда нарабатывается техника амплитудных движений переходящих в прямолинейные.
чтобы отработать в бою 5 минут, трёх кг.мечом,нужно в бое с тенью,отработать 17-20 минут при 15 дневных занятиях в месяц.
@@riusluci4511 вообще не "накапливать" - укол!
@@user-zl6cr2xk2s зависит, как всегда, от дистанции.
Зомбаков самое то рубить)
Пиковый - это прилагательное от существительного "пик". Прилагательное от существительного "пика" - "пикейный".
Мало что известно о простых бытовых приборах начала прошлого века
А знаете от чего умер последний рыцарь? Он не признавал огнестрельное оружие и его подстрелили в бою. Он умирал в муках несколько дней. Мужик - мы помним и уважаем тебя и твою принципиальность! Покойся с миром!
Так рыцарей и сейчас полно. Сер Элтон Джон, например. И самураи есть.
@@asscold13 гей он а не сер
В Стамбуле в музее Дворец Султана есть зал холодного оружия - там был огромный меч (около 2,5 метра) родом из Румынии или Венгрии. Да и в Японии тоже были огромные дайкатаны (якобы до 3 метров длиной), которые использовались несколькими войнами (слабо могу представить как это) против конницы.
А Вы посмотрите фильм ,, Знамёна самураев"-- там есть эпизод, где одним изогнутым мечом работали трое. Один по центру, второй-- ближе к условной гарде, а третий в противоход , ближе к концу ,,рукояти".
Получалась этакая карусель, срубающая пехоту и конницу...
@@koskamysskosoj611 Спасибо за наводку. Обязательно посмотрю. Фильмы про самураев - уважаю!
Они не назывались дайкатаны)) они называются - но-дачи или но- тати переводится как меч для поля...
Омагад!) умение к подводкам к интеграции просто легендарное!! 😂😂
Лойс уже за это)
Очевидно же, что двуручный меч и вообще все длинные мечи - это исключительное оружие, делалось именно под человека, обычно высокого роста и могучего и даже такие люди уставали, раз не весь клинок затачивался, и его можно было перехватить повыше.
ну вот( я то думал вы сейчас расскажете зачем великаны у которых был лазер для резки мегалитов использовали "двуручные" мечи при таких технологиях, а у вас тут все бонально просто ))
бАнально, олух
4:37 ухххх, хорошааа
У, Месьё, да у вас есть вкус!!!
В реальной жизни меч это оружие самообороны. Двуручные мечи в основном использовали горожане для самозащиты. Фехтование изначально придумали так же городские жители, цель - самооборона в городских условиях.
В Великом Московском Княжестве и на Северо - Востоке Руси в 15 веке это оружие не прижилось, в Литве того периода использовался ограниченно, в Польше его применяли крайне мало. Всё обуславливалось способам ведения войны и сражений , а именно лёгкой конницы и более лёгких доспехов.
4:50 - они не "поняли", у них возможность появилась. Вы, видимо не понимаете что такое васальное право, а именно пункт "вассал моего вассала не мой вассал" и то что у короля было всегда меньше денег чем у его вассалов. Увеличение количества средств у королей начало наблюдаться только с ростом экономики и населения, первое влияло напрямую, 2е уменьшало стоимость за счёт перенаселения и конкуренции, при чём не только в производстве, но и наёмников. Да и, налогооблажение, которое сейчас кажется тривиальным занятием, возникло далеко не сразу и прошло очень долгий путь развития, что опять таки помогло централизовать богатства.
Полагаю, вы с таким же легкомыслием относитесь ко всему своему материаллу, а не только этой фразе.
И шо вы людЯм яишницу морочите? Какой он " двуручный"?!. А про великанов почему никто ничего не говорит? Для них сделано. Как и ружья (есть фото ,где ружьё еле удерживают двое современных людей) , которые также были сделаны для великанов.
А вы тут: двуручный меч... двуручный меч...
Не красиво людей вводить в заблуждение.
Скорее всего мечи были созданы гномами по заказу орков.
Информативненько, в общем, но о "приблизительной равнозначности" алебарды и двуручника, не соглашусь, - клинок, ВСЕГДА, быстрее и ловчее/оборотистее.
В уличках древнего Рима, ты сможешь только сырое белье развесить на двуручнике
Да, коечно, куда ты с этой железной палкой против копья!? Двуручи сильно романтизированы, а на практике таким долго не по мотаешь.
Ну да,а более чем трёхметровой пикой конечно орудовать легче, диванные эксперты блять.
Пиз*ец сколько информации! Буду пересматривать, пока не запомню всю!
Особенно про меч из ВестМинистерского аббатства 🤔
Владелец двуручного меча это по нашему спец.назовец и он был в личной охране феодала .Его задача защитить господина от рыцаря на коне или без коня что одно и тоже .
1 меч на видео не цвайхандер, а клеймор, что чётко видно по наличию дополнительной гарды и места для хвата за клинок выше основной гарды. Цвайхандер же - по факту полуторный меч, ими пользовались германские рыцари в бою на лошади против пехоты, полуторный меч можно было использовать при хвате одной рукой, а также эффективно наносить удары с двух рук. 3й меч - тоже клеймор, но без дополнительной гарды, более позднего образца, когда надобность в бою в них уже отпала, такие в основном использовались в пеших боях на турнирах или как украшение на стене. Меч, показанный на 0.54 - и есть эспадон, меч испанских и португальских конных рыцарей.
Понты! Эфективность принесенная в жертву внешней атрибутике.
Ага и по этому наёмникам с двуручником платили двайной оклад.
Если нет доспеха - понты.
Если есть кирасса и наручи с поножами то они заменяют щит, а больший меч увеличивает дистанцию и силу ударов.
Без доспеха и защита этой шапалой от многих в одиночку - согласен чистый понт.
@@MsStep13 платили не "этому наемнику" а отдельной группе , включая и пикинеров , которые стояли в первой шеренге. Тут дело не в оружии , а в обязанностях и умении солдата. Можно на тебя положить наиболее опасное и важное дело - тебя поставят в первую шеренгу и что бы ты на это согласился дадут двойное жалованье.
@@MsStep13 Большенство тех кто платили не были специалистами в сражениях, они просто достигали свои цели чужими жизнями.
@@SergejPoplavskij На средних дистанциях короткая алебарда эфективнее, благодаря своей многофункциональности и простоте использования.
Есть мнение что такие гигантские клинки использовались особо опытными ветеранами, задача в большей части сводилась не к сражению а к укреплению боевого духа своих войск.
Все гораздо проще. Раньше и мечи были больше и ружья, фотки до сих пор есть, и ступеньки, и одежда, и люди. Правда не все, а Старая знать. Для них это были обычные мечи, а для низкоросликов из прислуги они потом стали двуручными, а одежду те стали донашивать так что у них рукава от одеяний Древних, по полу волочились.
Отсюда и Величество и Высочество. По-моему тут даже особо не таился никто и ничто. Все очевидно.
А потом вам "ученые" рассказали то что вы раньше были меньше. И что? А с чего кто-то решил что мечи эти ваши людские были?????
П.С Куча средневековых картин, на которых изображены как минимум 2 вида людей. Где меньшие (люди) по пояс высоким.
@@user-tu1zc9wm8d простите, а рейс на Нибиру когда ожидается? У меня просто там девушка-рептилойд, ОЧЕНЬ хочет послушать за гигантов средневековья, как раз в репто-университете учиться, пишет курсовую на тему "Эксперименты предков над лысыми обезьянами 8-10 веков после исходы Христа с планеты Земля, создание гигантов и карликов и великое сокрытие". Прошу сообщите когда вылетаете, полетим вскладчину, космостопом и не забудьте захватить своё полотенце.
@@user-ob1ey3hh7j Дим, я с лилипутами у которых двери в три раза выше их роста и дверные ручки у которых выше головы этих наноботов даже на одном поле ср.ть не сяду.
У тебя женщина до дверной ручки наверное даже допрыгнуть не может.
А ты бедняга наверное лопатой саморезы крутишь))))
@@user-tu1zc9wm8dрост коррелирует с доступностью еды. А так как еды в те времена было не ахти, то и рост у людей был меньше. факт1: с 1900 по 2000г средний рост людей увеличился на целых 10см. ФАКТ2: сравни средний рост современных КНДРовцев и южнокорейцев.
@@alekseynotbad4530 еды было не ахти)))
Когда???
По вашему рыцари недоедали?
Что за мания квадратное с зеленым мешать.
П.с. вот 10см и коррелируйте.
Это как написать что мощность авто от бензина зависит и свести все только к этому.
))))))Вот такие вы ученые))))копченые))))
Можно первоисточник гравюры на 7:45 узнать?
Годно, годно. Под пельмешки с интересом посмотрел.
Дизлайк за рекламу рейда.
Спасибо. Рассказываете супер!
А я вообще думал что это исключительно фентезийное оружие и на самом деле не существует темболее цвайхандер и клеймор оба эти меча из игры сол калибур
А из какого фильма используются кадры на фоне?
Это то же самое, как забивать гвоздь молотком может даже ребёнок, а забивать сваю может только мощный механизм. Скорей всего, длинными и тяжелыми двуручными мечами были вооружены рослые, сильные и тяжелые бойцы.
Не ну это всё хорошо. Но только в латах над головой вот так махать? Там же защита плеча будет мешать. Да ещё и в плотном строю... Свои же грохнут.
В стамбуле в музее рядом с гаремом меч около 2 метров длинной и рядом чуть менее длинные, толщина тоже огромная
-Для чего же действительно нужен был двуручный меч?
Особенно тяжёлый?
Я далёк от исторических реконструкций сражений эпохи Высокого Средневековья, но рискну предположить. Он был необходим и даже незаменим для отправления королевского правосудия в эпоху создания централизованных государств. Слишком многим аристократам с амбициями надо было привить уважение к королевским законам.
Хотелось бы увидеть от тебя видео про двуручные топоры
Секиры.
Над некоторыми фактами не задумываешься в силу сложенных стереотипов. Тяжелый-да, длинный-да, как использовали? ХЗ. Немного понятнее стало.
это оружие великанов. как и ружья "утятницы"...
0:17 кот думает...😄
9:41 девушка судья чуть не попалась под мечи 😄
т.е двуручник- это по современному мордоворот качок в охране