Fyzické trestání dětí: Mělo by se v ČR zakázat? | Pro a proti
Vložit
- čas přidán 10. 10. 2019
- Počet států zakazujících fyzické tresty dětí se rozrůstá - před pár dny se připojilo Skotsko. Proč Češi nadále patří k zastáncům pohlavků a výprasků? A dají se tělesné tresty nahradit jiným výchovným nástrojem? Pozvání do diskuse přijali dětský psychoterapeut Martin Galbavý z Ligy otevřených mužů a psycholog Jeroným Klimeš.
Moderuje Tomáš Pavlíček.
Článek + audio: rozhl.as/3Kx
-------------------------------------------------------------
» Sledujte nás na Facebooku: / rozhlasplus
» Sledujte nás na Twitteru: / croplus
» Články, online poslech a audioarchiv Plusu na webu: plus.rozhlas.cz
"Jedna dobře mířena facka lepší než sto bezvýznamných slov. "
Nejsem za fyzické třestání dětí, ale vyrůstají nám tu pak lidi, kteří nikdy nepocitili onou hranici.
Měli jsme na ZŠ učitele, ten kdo si to zasloužil dostal pohlavek. Děti ho milovaly, protože věděli, že to bylo spravedlivé. Na druhého učitele, který byl příliš "měkký" si dneska nikdo ani nespomene.
Z toho "měkkého" jsme si dělali vždy srandu. Z našeho třídního nikdy, ticho jak v hrobě... Proč asi??? Taky něco naučil...
dostal jsem v dectvi par facek a citil jsem krivdu ze strany rodicu, s odstupem casu usuzuji ze jsem si je zaslouzil a byla to opravdu krajni nouze jak me zejmena v puberte umravnit. Vubec jim to nyni za zle nemam, ba naopak jsem rad, protoze nevim co by ze mne jinak vyrostlo, kdyby tento typ vychovy nezavedli.
@@DrZaius-vr7to pěkná ironická nadsázka...samozřejmě člověk bez morálky by to asi nepochopil nikdy.
Našim dětem je už třicet a nikdy, ani jednou, jsme je tělesně netrestaĺi.A přesto víme, že je NEZBYTNÉ do tohoto nezasahovat. Regulací našich životů je už milion, žádné další nepotřebujeme a TOHLE JE ZASE trend jak najít způsob a důvod, proč lézt lidem do domácností.
1. krok bude zakázat tresty a hned bude následovat druhý, jak dokazovat, že k tomu došlo. A už máme potřebu dozoru v domácnosti. Primárně už téhle skoro totalitní společnosti nejde o ochranu dětí ale o další záminku ke kontrole soukromí. Před časem to byl kouř z komína, ten se moc neujal, tak se hledají další cesty. Styďte se manipulátoři. Před pár lety by vám to někdo uvěřil, teď už jde jen o nasazení dozorových zařízení do bytů !!!!! Podnikatelé už mají EET kasičku, teď dostaneme něco podobného povinně domů všichni pod záminkou ochrany dítěte.
Pan Galbavý má spoustu chytrých keců, ale neřekl jediný konkrétní příklad, jak to udělat jinak...
Velmi zajímavý rozhovor!
Diskuze je naprosto zbytečná, ani jedna strana neakceptuje argumenty protistrany, není to podloženo statistikou nebo výzkumem a vůbec netuším co ti dva vůbec dělají. Ale souhlasím s myšlenkou, že když bude nenásilná metoda výchovy, násilí to to nezmírní. Metoda cukru a biče funguje a stimuly by měly být jak pozitivní, tak negativní. Každý je jiný a na každého platí jiný poměr. Okřídlené: cesta do pekel je lemovaná dobrými úmysly.
předně by mě zajímalo, zda má pán z ligy děti a kolik..
Pak uvidíme, jestli v zemích kde zakážou tělesné tresty, budou časem prázdná vězení..pochybuji.
Navíc nezrušíme vězení? Pokud dvouleté dítě má vše pochopit z verbální komunikace, tak je absurdní zavírat dospělé lidi do vězení jako zvířata. Přece pokud existují techniky (i když jsme žádnou konkrétní neslyšeli) jak dítě vychovávat pouze verbálně, měli by fungovat i na dospělé, kteří jsou mentálně mnohem mnohem dál.
Pojďme prostě za daňové úniky, vraždy, znásilnění apod lidem pouze domluvit a verbálně vychovat. Podle pána z ligy by to mělo fungovat mnohem lépe než vězení.
Vězení je taky středověký přežitek ne?
Když se třeba podívám na dokument o gorilách či jiných lidoopech, kteří jsou nám nejblíž, nebo na přírodní národy, kteří žijí v souladu s přírodou a přirozeně, tak mi vyplyne, že tělesné tresty jsou součástí naší historie dřív než jsme vůbec byli lidi.
Souhlasím s tím, nenechávat vybrečet, tam dítě získává pocit opuštění a že není milováno a vzniká stres, horší než plácnutí na zadek (protože to není přirozené. Ani opice, ani přírodní národy nikdy nenechávají dítě někde samo opuštěné, to je skoro jistá smrt a o dítě to má v genech jako velký strach.
Naopak když si otec, nebo gorilí samec hraje s mláďaty a ty tu hru začnou hrotit za hranu (píchání do očí, mlácení klackem apod.) tak je okamžitě fyzicky usměrní.
Kdo děti má řádí s nimi, tak ví, že se občas utrhnou ze řetězu a nemůžu dopustit, aby například bouchal do mé ženy železnou lopatkou a směje se tomu. Do tří let nechápe, že to někoho jiných bolí, co může způsobit. Na 3x důrazně opakované "nech toho, to se nedělá" nic, jen zkouší, jak zareagujeme. Tak co dělat bez fyzických trestů? Opakovat 6x, 9x, pustit na youtubu hnusný videa s rozbitejma hlavama nebo co? Jak ho ihned zastavit?Jít se schovat do domu nahradit to psychickými tresty, jako jsou výčitky, uraženost, apod...je tohle lepší?
Odůvodněný fyzický trest není takový problém, protože může proběhnout i s pocitem lásky, bez křivdy apod.
Navíc tak vyrostli všichni lidi ode dneška zpátky a vybudovali tuhle civilizaci. To je fakt. Jak by vypadal svět bez fyzických trestů jsou pouhé teorie a naděje, nic víc.
Když mne moje dítě ze vzteku začalo v období vzdoru bít svou rukou, tak jsem ho přes tu ruku placla tak, aby to cítilo, že to štípne a udělal se mu na ní červený flek od mé ruky. To neublíží, ale dítě pozná, že TAKHLE ne.
Myslím, že pan Galbavý je víc teoretik a pan Klimeš praktikujici rodič. Každý extrém je špatně, nechme to proboha nadále na rodičích a sociálka ať dál kontroluje skutečné problémy. Jsem rodič i chovatel. Když je potřeba dítě nebo psa lupnout přes zadek, osvědčilo se mi to a ani mé dospělé děti a mě tohle nijak nepoznamenalo. Pane Galbavý, kolik svého vlastního skutečného času jste strávil dennodenní výchovou svých dětí?? Pan Klimeš dává reálné příklady z reálného života. On opravdu není vždycky čas a prostor sladit s úsměvem a v klidu 4-6 ti člennou rodinu. Pane Galbavy, pouhý pohlavek nebo lupnuti na zadek - adekvátně a zřídka z nikoho grazla neudělá. Věřím panu Klimešovi, mluví o svých praktických zkušenostech i ohledně těch dosavadních výsledků nevýchovy. I já ve svém okolí vnímám, že nevychovávané děti mají pocit, že si fakt můžou dělat co chtějí a když si vidím maminku 4letého kluka, jak se jen nešťastně rozhlíží, když on ji mlátí pěstičkami, nezlobte se na mě, ale tohle by jedno lupnuti na zadek už když to zkusil poprvé zastavilo.
Ono se ještě fyzicky trestá?Tak to mě podle dnešních dětí,které musí mít vše nepřijde.Vojna není.Tak co tady řešíte za blbosti.Z jakého důvodu vůbec vytahuje tě tohle téma? To by mě zajímalo.Jsou nějaké poznatky,že rodiče jsou agresivní,že mlátí své děti? Prověřte se proboha.Chcete se zaporodat nějaké zemi,kde se sluší vše dětem stokrát vysvětlit?Češi by měli zůstat svý.Prichazime o rozum a jdeme ve špatných šlépějích.Ne vše ze západu je košer
Myslim, ze to plati jak na koho p. Galbavi. Jsou deti na ktere to plati a na nektere ne. Primereny trest povazuji za adekvatni. Ujmou netpim. Nasi me meli radi a par facek jsem dostala. Puberta je silena vec. Rada bych souhlasila s p.Galbavim, ale efekt to opravdu nema. Ty volne vychovavane deti si delaji co chteji a mysli si ze mohou cokoli. Nemaji z rodicu, ucitelu prirozeny respekt . Mluvim z vlastni zkusenosti. To se zvrhne.
Když vezmu za fakt že každý z nás v dětství alespoň jednou dostal, tak položím otázku na kterou by si tu měl upřímně každý odpovědět. Udělalo z vás to že jste, přiměřeným způsobem a v situaci kdy jste skutečně dělali něco co zasloužilo trest, dostali na zadek duševní mrzáky? Moje odpověď je že ne, protože jsem později pochopil že jsem dělal věci které nebyly správné. Necítím se jako psychicky narušený člověk. A to je podle mě hlavní součást fyzického trestu, dítě musí pochopit že dělalo něco co nebylo správné. Nejde o to dítě zřezat, to je skutečně jen fyzické násilí, ale zároveň se postarat aby pochopilo proč dostalo. PS. jaká je vaše odpověď?
Ano , věděl jsem že když du s klukama daleko od domu i když jsem to měl zakázané , že bude zle
To, jestli je někdo hodný nebo zlý je do značné míry dané geneticky. Také platí, že každé dítě bude na plácnutí po zadku reagovat jinak. Jedno dítě bude pociťovat křivdu, jiné si to vyhodnotí jako adekvátní trest za lumpárnu. Nejsem příznivcem fyzických trestů, ale zároveň mi přijde nebezpečné kriminalizovat rodiče za bezděčné plácnutí po zadku. Vždyť to plácnutí může být výrazem lásky k dítěti! Jinak mě pobavilo, jak se fyzický trest na dítěti dá vědecky vysvětlit: Když dítě praštíme, předáme mu kinetikou energii, jež ho rozpohybuje. Dítě následně začne vykazovat aktivitu, která se projevuje dopředným pohybem vpřed.
Je to mnohdy, když je to přiměřeným "plácnutím", opravdu výraz lásky k dítěti. V Bibli je také psáno, že kdo nebije syna, nemiluje ho. Tím neschvaluji bezhlavé mlácení, to snad je jasné.
Je veliky rozdil mezi rodičem tyranem a rodičem či učitelem který občas způsobí fyzickou bolest bez trvalých následků!
Liga otevřených mužů? To je kto? Nejaký nový výhonok na rozbujnenom strome OSF?
Míním, že je špatně, že se tu mísí pojmy.
Tedy nelze pokládat rovnítko mezi bití až týrání dětí a výchovný korektiv.
Navíc ubližování nemusí být jen fyzické, může být i psychické a to zastánci předpokládaných zákonných norem o fyzickém trestání dětí, které zde zastupuje pan Mgr. Martin Galbavý, vůbec nepostihují ! Považuji tuto logiku za zvláštní.
VÝCHOVNÝ KOREKTIV, včetně "lupnutí na pamětnou" působí ve chvíli, kdy dítě může sobě nebo okolí významně ublížit. A to s následky daleko horšími, než je onen fyzicky zažitý nepříjemný vjem. Dává dítěti hranici: " Stop, toto neopakuj. ". Jde o součást procesu podmiňování. A další vysvětlení dítěti má následovat.
Osobně si můj selský rozum řekl: "Děti moje milé, když vás láskyplně nezkoriguji já ( a třeba tím, že vám i jednu lupnu na zadek), tak vás bude korigovat život a to už nebude láskyplné."
A tím bych do budoucna měla překračovat zákon?
Ten čo je za trestné má fetiš sado maso a ten čo je proti je my sympatický.
Pan Galbavy je proste krasorecnik a idealista, zcela neduveryhodny. Stale mluvi o tom, ze se musi najit jine cesty, jine moznosti, ale nejak je nenabizi. Desi me, ze tento clovek jeste nekde prednasi a sva idealisticka moudra roznasi dal.
Klimeš by zaslúžil pár výchovných.