อดีตในอนาคต(ตอนที่23) ตอน "มัณฑละแห่งทวารวดี" และ "ศรีจนาศะที่ศรีเทพ”
Vložit
- čas přidán 11. 03. 2019
- ชวน รศ.ศรีศักร วัลลิโภดม ที่ปรึกษามูลนิธิฯ มาพูดคุยเกี่ยวกับเมืองทวารวดีอีกครั้ง โดยครั้งนี้ให้ความสำคัญกับ เมืองทวารวดีที่เป็นบ้านเมืองภายใน คือ ศรีเทพ เมืองในมัณฑละศรีจนาศะ และเสมา เป็นการศึกษาและอธิบายความด้วยการมองผ่าน cultural landscape จากการอ่านแผนที่ ภาพถ่ายทางอากาศ และลงภาคสนามสำรวจสภาพพื้นที่ และหลักฐานทางประวัติศาสตร์โบราณคดีในพื้นที่จริง
ขอบคุณครับ ที่นำมาลงให้ดูและอธิบายให้ฟังครับ
Hi 👍👍👍🙏🙏❤️💜💙💚💐
ให้เราฟังเรื่องประวัติศาสตร์จากผู้ที่เป็นนักประวัติศาสตร์...เพื่อที่เราจะได้รู้ว่า..เขารู้อะไร?
สิ่งที่เขาอ้างอธิบายให้เราฟังนั้น...เป็นความจริง เป็นข้อเท็จจริง..เกิดด้วยความจริง..หรือไม่?
เราก็จะสามารถรับรู้ได้จากการฟัง คิด วิเคราะห์ แยกแยะ...เองให้ได้...เราจะได้เรียนรู้จาก
ความรู้ของเขา ที่มาของแหล่งความรู้ของเขาว่า...เกิดขึ้นจาก...ความจริงหรือคาดเดาเอาเอง
สิ่งที่เราได้ยิน ได้รับฟังนั้น...มันเป็นความจริง...จนสามารถนำเป็นข้อสรุปให้ถูกต้องได้ไหม?
ในคลิปนี้มีคำอธิบายด้วยความเชื่อหรือไม่?...สัณนิษฐานว่า...เชื่อว่า...คิดว่า....น่าจะ...ฯลฯ
ความเชื่อเรียนรู้ให้ถูกต้องไม่ได้....ความเชื่อไม่ใช่ความรู้...เพราะผู้ฟังผู้เรียนรู้ไม่สามารถที่จะ
เข้าใจให้ถูกต้องได้นั่นเอง...ในคำอธิบายหลายครั้งแม้แต่ตัวผู้อธิบายก็สรุปว่า....ไม่สามารถ
ที่จะสรุปให้ชัดเจนได้...(เพราะความเชื่อว่า สัณนิษฐานว่า เชื่อว่า...มันไม่ใช่ความรู้..จริงเท็จไม่รู้)
ดังนั้น....ต่อให้เราฟัง เราเรียนรู้ บนความเชื่อ ตามที่เขาเชื่อ..สอนอธิบายด้วยความเชื่อ...
สุดท้ายเราก็จะได้ความรู้แบบเดียวกัน....คือไม่สามารถสรุปได้..(ไม่รู้ว่าความจริงคืออะไร?)
ยิ่งเรียนรู้ไป ยิ่งเกิดความเชื่อ เกิดความคาดเดา คิดว่า น่าจะฯลฯ....แตกต่างกันไป...สุดท้าย
ผู้อธิบายยังบอกเลยว่า..."ไม่สามารถสรุปได้ ไม่มีใครสรุปให้ชัดเจนได้"...(คำสารภาพบนความ
ไม่รู้ที่จะหาข้อสรุปได้อย่างไรจากความเชื่อเหล่านั้น ของคนแต่ละคน แม้จะเชื่อเหมือนกันก็ตาม)
การเรียนรู้ศาสตร์ใดๆ การเป็นผู้รู้ในศาสตร์ใดๆ...การเป็นผู้รู้ผู้ชำนาญการในศาสตร์ใดๆ...
จงตระหนักเรื่องหนึ่งคือ...."ความจริง"....ถ้าไม่รู้ว่า...ความจริงคืออะไร?...การที่จะเรียนรู้ให้ถูกต้อง
ในศาสตร์นั้นๆ...การจะให้ความรู้ผู้อื่นในศาสตร์นั้นๆ ย่อมไม่มีข้อสรุปชัดเจน...เพราะว่า...ความรู้
บนความเชื่อของตนของคนแต่ละคน...ขาด"ความจริงไม่รู้ความจริงคืออะไร?"
คนที่ไม่รู้ว่า.."ความจริงคืออะไร?"....นั่นก็หมายความว่า...ไม่ได้เป็นผู้รู้ จัดให้เป็นผู้รู้ได้ตั้งแต่แรกแล้ว
เพราะความจริงคือความรู้....ถ้าไม่รู้ความจริงคือ...ไม่มีความรู้อย่างถูกต้องตามความจริงที่สิ่งนั้นเป็น
การที่ไม่รู้ความจริงคืออะไร?...คือไม่รู้ข้อเท็จจริง...เมื่อไม่รู้ความจริงย่อมคาดเดา ย่อมใช้ความเชื่อว่า
น่าจะ สัณนิษฐานว่า....โดยไม่รู้ว่า....สิ่งที่ตนพวกตนสัณนิษฐานว่า คาดเดาว่า..เชื่อว่าทั้งหลายนั้น..
ถูกต้องหรือไม่?....(ขาดความจริง)....คำอธิบายจึงอาจจะถูกต้องบางส่วนหรือผิดทั้งหมดเลยก็ได้จาก
การเชื่อว่า คาดว่า น่าจะ สัณนิษฐานว่า...ฯลฯ....
การไม่รู้ความจริงเรื่องเดียว...จึงต้องอธิบายด้วยความเชื่อ...
ความเชื่อไม่ใช่ความรู้...คนอธิบายไม่มีความรู้ (ที่ถูกต้อง)...อธิบายโดยไม่รู้ว่า...ตน "ไม่ใช่ผู้รู้ผู้ชำนาญการ"
ฝากไว้ให้คิด...เชื่อว่า อาจจะ สัณนิษฐานว่า...คิดว่า...ถ้าขาดข้อเท็จจริงอาจจะเป็นการใช้ความรู้ที่ผิดบิดเบือน
การใช้ความรู้ที่ผิดบิดเบือนก็อาจจะสร้างปัญหาจากการให้ความรู้ที่ผิดได้ตลอดเวลาเช่นกันครับ....
เบื้องต้นอาจจะทำให้ผู้เรียนรู้เข้าใจผิด จนร้ายแรงสุดคือ....ชาติเสียหายจากคำอธิบายนั้น..เสียดินแดน เสียอารยะธรรม
ที่เกิดจาก..."ควาไม่รู้ ของคนไม่รู้ได้"...เช่นกัน...อันตรายครับ ความเชื่ออันตรายสุดๆ ครับ
มองอดีตเห็นญาติกันไปหมด
จะให้ชัดๆต้องมีแผนที่โบราณ...แสดงทางเดินของลำน้ำต่างๆตลอดจนถึงแนวเขตของทะเลโบราณว่าถึงไหนกันแน่..ถึงจะชี้ชัดลงไปได้..อีกอย่างยุคโบราณ..ต่างมีกลุ่มของตัวเอง..ผูกพันด้วยการค้าและการเกี่ยวดอง..
บอกแล้วคนโบราณให้จดบันทึกเอาไว้ คนปัจจุบันก็เช่นเดียวกัน
เมื่อได้รวบรวมหลักฐานทางภูมิศาสตร์ ประวิติศาสตร์มาสังฆายนะ และข้อสมูลสะเด็ดน้ำแล้ว ก็น้ำมาต่อจิ๊กซอ เส้นทางของอารยธรรมในแต่ละยุคสมัย ได้เป็นข้อมูลที่มีความเชื่ิอถือได้ ส่วนข้อมูลใดที่ยังไม่สะเด็ดน้ำ ก็ยกไว้เป็นข้อสังเกต เพื่อหาหลักฐานมาสนับสนุนต่อไปครับ
ทวารวดี เป็นชื่อเมืองชื่อแคว้น มีมาแต่พุทธกาลแล้ว ค้นในพระไตรปิฎกเถิด คนรุ่นหลังจะได้เข้าใจ ในสิ่งที่ถูก
พระไตรปิฎกไม่ได้เขียนขื้นในพุทธกาล
ชื่อทวารวดีที่มีในพระไตรปิฎกไม่จำเป็นต้องเป็นที่เดียวกับที่นครปฐมก็ได้ ทวารวตีแปลว่า ประตูกำแพง ในพระไตรปิฎกเขียนว่า นคเร ทฺวารวติยา อาจหมายถึง ประตูกำแพงเมือง หรือ เมืองนั้นมีกำแพงล้อมรอบมีประตูเข้าออกก็ได้
คุณแย้งมาแล้วก็ลบไป คำแย้งของคุณบอกว่า
" หากพระไตรปิฎก ไม่เป็นที่ยึดถือ คงไม่มีตำราใดๆในโลกที่น่าเชื่อถือ"
ดิฉันไม่ได้พูดสักคำว่าพระไตรปิฎกไม่น่าเชื่อถือ แต่ที่ดิฉันบอกคือ พระไตรปิฎกที่พูดถึงนคเรทวารวตียนั้นอาจไม่ใช่ที่เดียวกับทวารวดีในเมืองไทยก็ได้ คำนวณอบ่างตริตรองแล้วความเป็นไปได้น้อยมากค่ะ
สัญญลักษณ์ ของแคว้นแต่ละแคว้น ยังอยู่ครบครับ เว้นเสียแต่ ตโปตลิ ( อันคือ เมืองหลวงของแคว้นอัสกะ ) แต่สัญลักษณ์ของแคว้นอัศกะที่เป็นรูปหัวม้า ยังอยู่นี่สิครับ
เอาเป็นว่า รู้ไครรู้มันก็แล้วกันครับ แต่ที่ผมรู้ มันจับต้องได้มองเห็นได้ด้วยตาเปล่า และยังยืนยัน ว่าสัญลักษณ์ยังอยู่ทุกแคว้นครับ
อันนั้นทวารวดีของอินเดียเขาครับ อันนี้ทวารวดีเรา นกเค้ามีหลายตัว เป็นนกเค้าคนละตัวกัน ทวารรวดีคือเมืองแห่งประตูคือประตูทุกทิศทุกทาง ภาคกลางของไทยในอดีตคือตรงไหนที่เป็นชุมทางทางการค้า ผู้คนมาจากทุกทิศทุกทาง อันนี้ก็ต้องพิสูจน์กันไปครับ
ผมเข้าใจว่าอินเดีย เนปาลยังคลานเคลื่อน ชาติภูมิพระพุทธเจ้า คุณอย่าเอาทวารวดีสยามเข้าร่วมเลย ต่างกัน ทวารวดีต้นกำเนิดสุโขทัยสู่สยาม สรุปให้ได้ก่อนเถิด จะได้รู้ชาติภูมิประเทศไทยเสียทีว่าไม่ได้มาจากเขาอันไตย ผมสรุปตามความเข้าใจส่วนตัวแล้วว่า ทวารวดีเป็นศูนย์รวมการค้า มีมอญ เขมรมีอิทธิพลในดินแดนแถบนี้ เมื่อสุโขทัยเจริญขึ้น จึงแยกเป็นอิสระต่อมอญ เขมร และศิลาจารึกสุโขทัยเป็นการผสมคำมอญเขมรเป็นสยาม ถิ่นหลวงพระบางย้ายมาต้นน้ำเจ้าพระยาอย่างอาจารย์สุจิตต์ วงศ์เทศ กล่าวไว้ สู่สุพรรณบุรี อยุธยาและรวบรวมอาณาจักรมากมายเป็นอโยทยา(สยาม)เป็น อยุธยา ธนบุรี รัตนโกสินทร์และเปลี่ยนเป็นประเทศไทยสมัยจอมพลป. พิบูรณ์สงคราม
อาจารตีความหมายได้ดี
ศรีเเทพคือเมืองศักดิ์สิทธิ์ ที่ลัทธิและศาสนาต่างๆ เข้ามามีอธิพลตามช่วงยุดช่วงสมัย บริบทคล้ายนครเยรูซาเล็ม
บางครั้งคิดว่าคนไทยมีข้อเสียตรงที่ไม่เคยบันทึกประวัติศาสตร์เอาไว้ ต้องไปเอาการบันทึกของชนต่างชาติมาตีความ จริงๆแล้วบันทึกนั้นมีการบันทึกไว้แต่ไม่ละเอียดพอ และบันทึกไว้ตามใบลานเก่า และส่วนมากจะถูกเผาไปในช่วงสงครามและการสืบทอดไม่ได้นำมาเขียนต่อเอาไว้ทำให้ขาดช่วงขาดตอนแต่ว่านักวิชาการโบราณคดีควรจะบูรณะและควรการป้องกันเอาไว้ให้ดีด้วยเช่นเจดีย์วัดใหญ่ชัยมงคลไม่ควรให้คนขึ้นไปอีกแล้วเพราะผมเคยไปมามีแต่รอยขีดเขียนเต็มไปหมด *รักคนนั้น *รักคนนี้ *ติ๋มรักต้อย อะไรกันก็ไม่รู้ เด็กๆไทยเองขึ้นไปก็เอาลิขิดขีดเขียนไปเต็มองค์พระเจดีย์เลย ไม่รักประวัติศาสตร์ชาติตัวเองเลย
จริงครับ ดูแล้วเสื่อม เพราะเอางบมาแดกกันแทนที่จะคิดปรับปรุงพัฒนา ข้าราชการไทยน่าอดสู สังเวชมากกก
บันทึกไว้ไม่น้อยเลยเเหละเเต่เพราะสงครามที่ใช้ไฟทำลายล้างกันเป็นหลัก ประกอบกับจดใส่ใบลานเขื้อเพลิงอย่างดีเลย ถ้าไม่จดถึงชาติพันธุ์ตัวเองจดหมายเหตุฝรั่งเศสจะบอกทำไมว่า พระนารายณ์มหาราชทรงสืบเชือสายสุริยวงศ์มาเเต่ครั้งพระเจ้ายโศวรมันผู้สถาปนานครหลวง สืบมาจาก10ราชการจากไชยาบูรีหมานคร
นี่เป็นสิ่งที่คนสยามจดบันทึกไว้ฝรั่งเศสมาคัดลอกจากสยามอีกทีหนึ่งเเสดงว่าคนไทยจดข้อมูลตัวเองไม่น้อยเลย เเต่เพราะเสียกรุงทำให้เก็บข้อมูลมาได้เเค่บางฉบับ
ไม่หรอกครับ จะมีคนกลุ่มนึงพยายามบิดเบียนประวัติศาสตร์ ไม่อยากให้รู้เยอะ
@@user-dw5qz7yu6m คนพวกนี้จะเสนอข้อมูลจริงยังไงให้มันก็ไม่สนหรอกค่ะอย่าไปใส่ใจมัน
บรรพชนแถบนี้ไม่รู้อักษร พูดสื่อสารกันปากเปล่าเป็นส่วนใหญ่ คนรู้อักษรสามารถจดบันทึกมีน้อย ก่อนช่วงต้นอยุธยาย้อนขึ้นไป การบันทึกเหตุการณ์ยังต้องสลักลงบนหิน สมัยอยุธยาจึงเริ่มจารลงใบลานอักษรขอมอยู่ พัฒนาการมาเรื่อยจนเป็นอักษรไทยปัจจุบัน แต่คนอ่านออกเขียนได้ก็มีไม่มาก บันทึกประวัติศาสตร์จึงมีแต่ในวัง ชาวบ้านไม่มีบันทึก พอเกิดสงคราม บันทึกหลวงก็สูญหายไปมาก
👍
เรื่องประวัติศาสตร์มันเรื่องต่างคนต่างคิด หลักฐานทางโบราณถูกตีความไปได้หลายแนวทางฟังมากปวดหัวมาก ทุกวันนี้ก็ยังไม่รู้ตรงไหนเป็นจุดศูนย์กลาง และยังไม่รู้ใครขุดกรุวัดราชบุรณ
ผมอ่านและความคิดเห็นของทุกท่านที่ให้ความสนใจประวัติศาสตร์ของสุวรรณภูมิ แหลมมาลายู หรือเรียกรวม ๆ วาเอเซียกอาคเนย์ แต่ละท่านก็มีข้อมูลทางประวัติศาสตร์ และภูมิศาสตร์มีประกอบการแสดงความคิดเห็น แต่ผมพิจารณาแล้วพบว่าต่างคนต่างคิดเห็นในข้อมูลของตน แต่ละท่านยังไม่ได้นำเอาข้อมูลหลักฐานที่มีอยู่มาบูรณาการ ผมอยากให้นำข้อมูลหลักฐานทั้งหมดมาสังฆยานาเพื่อหาข้อเท็จจริงให้มันถ่องแท้เสียก่อน เพื่อการศึกษาของอนุชนรุ่นหลังต่อไป
:ศูนย์กลาง อยู่ที่ไหนไม่รู้
...แต่"เมืองศรีเทพ "มีความสำคัญทุกยุคทุกสมัย #ยกเว้นยุคปัจุบัน
//ศรีเทพ :ยังมีบ่อน้ำร้อนโบราน ที่ใช้กันอยู่ถึงปัจจุบัน ที่สำคัญ น้ำร้อนมาก💯
และ บนภูเขา ไม่ได้มีแค่ถ้ำเดียว และไม่ได้มีแค่รูปแกะสลัก
... ว่าแต่???สร้างลานจอด"เฮลิคอปเตอร์" ไว้ทำไร บนภูเขา
ที่ไหนครับทำไรอยู่บนภูเขา
ไครจะกล้าเปิดความจริงล่ะครับ
โบราณ สะกดแบบนี้
@@user-qn2xf1dc8k ใคร สะกดแบบนี้
22:53 ขอบคุณอาจารย์มากค่ะ ได้ความรู้เจาะลึกเพิ่มเติม การเรียนประวัติศาสตร์โบราณคดี เป็นเรื่องที่ท้าท้าย ขอบคุณกรมศิลปากร และเจ้าหน้าที่ทุกท่านที่ลงแรงบุกป่าฝ่าดงขุดค้น และจัดเรียงให้ง่ายต่อการค้นคว้าต่อไปค่ะ
อาณาจักรทวาราวดี กินพื้นที่บริเวณปากอ่าวเมาะตะมะและข้ามมาจนถึง พื้นที่ประเทศไทยโดยเฉพาะภาคกลาง นักประวัติศาสตร์สรุปอย่างไรครับ โดยความเห็นส่วนตัวของผม ประชากรในอาณาจักรทวาราวดี ไม่ใช่คนไทย และไม่ได้พูดภาษาไทย ความเห็นส่วนตัวของผม ทวาราวดีเป็นอาณาจักรของชาวมอญ มีศูนย์กลางอาณาจักรที่เมืองสะเทิมในรัฐมอญ บริเวณที่ราบลุ่มปากแม่น้ำสาละวิน มีความเจริญรุ่งเรืองตั้งแต่พุทธศตวรรษที่11-16 หลักฐานทางโบราณสถานและวัตถุศิลปกรรมของทวาราวดีถูกค้นพบในพื้นที่ราชบุรี คูบัว นครปฐม ลพบุรี หริภุญชัยลำพูน ศรีเทพเพชรบูรณ์ จนมาถูกขอมทำลายและยึดครอง ตั้งแต่พุทธศตวรรษที่16 และเอาศาสนาพราหม์ฮินดูมาแทนที่ครับ จนขอมมาเสื่อมอำนาจลงในพุทธศตวรรษที่18 และอาณาจักรสุโขทัยได้ก่อกำเนิดขึ้น
พวกแขกสร้างแล้วแขกอีกพวกที่เราเรียกว่าขอมมาทำลายอีกที ชื่อสถานที่สมัยนั้นมีแต่ชื่อภาษาแขก
จริงครับ
เมาะตะมะดินแดนมอญ
ในอดีต
และในภาคกลาง
อีสานบางส่วน
น่าคิด
ถ้าจะให้รู้ความจริง....ต้องตรวจวัดอายุของ...อิฐ..หิน..ศิลาแลง...เพื่อเป็นหลักฐานสำคัญ....วัดอายุแต่ละยุคแต่สมัย...แต่ละพื้นที่....ลองคิดกันดูครับ...วัดอายุวัตถุแน่นอนที่สุด....
การตรวจอายุวัตถุทำได้ยากครับทำได้เพียงการคาดคะเน เพราะเขาตรวจแบบคาร์บอนมันใช้ได้กับของที่หลักแสนปี ล้านปีขึ้นไป
อาจารย์เสื้อขาว ท่านรู้ 70 % คือความจริง หากท่านได้รู้เพิ่มเติม แล้วจะ อ๋อ บางอ้อ เลยทีเดียวเชียว
ไทยเราขุดค้นหาอดีตเพื่อให้ได้บทเรียนเพื่ออนาคต
กดแล้ว
ผมคิดว่าศรีวิชัยมีศูนย์กลางอำนาจอยู่ที่สิงหนคร เเล้วก็เป็นอาณาจักรของคนไทย+เเขกศรีลังกา+เเขกดำที่เป็นชนพื้นเมือง
ขอบคุณคอมเม้นท์มากครับ ศรีวิชัยจริง ๆ แล้วกว้างใหญ่มากครับ ถูกต้องครับศรีวิชัยเป็นอาณาจักรของคนไทยปักษ์ใต้กษัตริย์ศรีวิชัยสืบเชื้อสายมาจากอินเดีย สายพระเจ้าอโศกมหาราช เรียกตัวเองว่าราชวงศ์ไศเลนทร์(จึงตั้งชื่อราชวงศ์ศรีธรรมโศกราชในยุคต่อมา)มีเลือผสมทั้งอินเดีย สยามปักษ์ใต้ และลังกา ในยุคนั้นยังไม่มีทั้ง ประเทศพม่า ประเทศไทย ประเทศลาว ประเทศเขมร ประเทศมาเลเซีย ประเทศสิงคโปร์ ประเทศอินโดนีเซีย ยุคนั้นต่อจากอาณาจักรฟูนันล่มสลายไปใหม่ ๆ มีการตั้งอาณาจักรศรีวิชัยขึ้นที่เมืองไชยยาราว ๆ ปี พ.ศ.1202 กษัตริย์พระองค์แรกชื่อว่า พ่อหะนิมิต(กรุงศรีวิชชัยยะ)ต่อมาที่ไชยาล่มสลายไป เมืองหลวงย้ายไปอยู่ที่เมืองปาเล็มบัง เป็นแห่งที่ 2 เพื่อขยายเขตแดน และสร้างบุโรพุทโธ ในยุคนี้ช่วงนี้เกิดสงครามรบพุ่งกันเองอาณาจักรอ่อนแอลง จึงย้ายเมืองหลวงมาอยู่ที่นครศรีธรรมราช บริเวณ อ.ท่าศาลาในปัจจุบันนี้ เป็นแห่งที่ 3 อาณาจักรล่มสลายไปเพราะโดนคลื่นทะเลมหึมาซัดเมืองล่มสลายจมลงไปในทะเลหมดสิ้น(ทั้งหมดนี้ทราบจากฌานของครูบาอาจารย์กรุณาดูให้และบอกให้ทราบ)คงต้องศึกษากันอีกมากว่าจะตรงตามนี้หรือไม่เพราะไม่มีใครสนใจจะศึกษาเรื่องราวของอาณาจักรนี้สักเท่าไหร่ ไม่มีการขุดค้นต่อยอดเลย จิ๊กซอว์จึงมาต่อติดกับศิลาจารึกหลักที่ 23 วัดสมาเมือง ที่จริงในยุคโบราณย้อนไปยุค 2400 กว่า ๆ ยังมีเอกสารโบราณบันทึกเอาไว้ แต่ถูกผู้มีอำนาจสั่งเก็บรวบรวมแล้วสั่งเผาทำลายจนหมดสิ้น คนเก่าคนแก่ที่นครศรีธรรมราชเล่าให้ฟังว่าสูงถึงยอดมะพร้าว สรุป สมัยศรีวิชัยเรืองอำนาจอาณาจักรกว้างใหญ่มาก สามารถควบคุมการเดินเรือระหว่างทวีปเอเชียกับทวีปยุโรป โดยมีรายได้หลักจากค่าผ่านทาง บริเวณประเทศมาเลเซียด้านล่างและสิงคโปร์ในยุคนั้นเป็นจุดเก็บรายได้จากค่าผ่านทาง เป็นค่าระวางเรือ ทั้งจีน อินเดีย ตะวันออกกลาง ยุโรป ต้องผ่านทางนี้ทั้งสิ้น เพราะการค้าระหว่างประเทศในยุคนั้นมีเฉพาะทางทะเลเท่านั้น ยังไม่มีการผลิตเครื่องบิน อาณาจักรศรีวิชัยจึงมั่งคั่ง และมีอำนาจมาก เป็นอาณาจักรที่ยิ่งใหญ่ 1 ใน 5 ของโลกในยุคนั้น ประกอบด้วย 1.อาณาจักรจิ๋น(ประเทศจีนปัจจุบัน)2.อาณาจักรอินเดีย 3.อาณาจักรโรมัน 4.อาณาจักรศรีวิชัย 5.อาณาจักรเปอร์เซีย
พระเจ้าวิชัย จากลังกาเป็นผู้สร้างอาณาจักรศรีวิชัย
@@user-wx4ej4oc3p ผมถามคุณนะครับภาษาภาคใต้คือภาษาแห่งอาณาจักอ้ายลาวเดิมก่อนที่จะมีสยามคุณเป็นคนภาคไหนครับถ้าคุณเป็นใต้นครศรีสุราชคุณต้องรู้ดีนะว่าภาษาภาคใต้ศัพย์ที่ใช้อยู่เป็นภูาษาอาณาจักอ้ายลาวเดินเดิเหมือนกับคนสปปลและลาวอิสานสำเนียงใตสำเนีบงสุพรรณ์แต่ภาคใต้ยังใช้ศัพย์เช่นบ่าวสูหมากขนับลฯล
สรุปให้ฟังหน่อยครับ สรุปคือยุคเดียวกับ อู่ทอง แตมีศาสนาฮินดู ก่อนรับศิลประทราวดีมาหรอครับ ผมจับใจความไม่ค่อยได้ อยากให้เล่าเห็นเรื่องๆเหมือนตอนแรกๆ
ทราวดีมันต้องเป็นชื่ออณาจักษ์เหมือนล้านช้าง ล้านนาช่มั้ยครับ
ปัจจุบันยังไม่พบหลักฐาน ว่าเป็นชื่อเมืองโบราณเมืองใด ตอนนี้สันนิษฐานว่า เป็นชื่อในอุดมคติ ด้วยคนในยุคนั้นนับถือ พระกฤษณะ ซึ่งมีราชธานี นามทวารวดี อ.พิริยะ ไกรฤกษ์ เขียนหนังสือชื่อ เมืองศรีเทพ เมืองศูนย์กลางของทวารวดี ลองไปหาอ่านดู
ดูจากคลิป "ขรรค์ชัย- สุจิตต์ ทอดน่องท่องเที่ยว" ตอน"ทวาราวดี อำนาจศูนย์รวมต้นแบบ" ก็น่าจะใช่นะคะ
คิดว่าที่มาที่สำคัญๆมี๒คือแขกกับเจ๊กหรือให้กว้างๆหน่อยเรียกว่ามิลักขะและอริยกะโดยเฉพาะคำว่าศรีจนาศะศรีสัชนาลัยศรีเกษตรศรีอยุทธยาศรีวิชัยศรีเทพศรีสะเกษศรีธรรมราชน่าศึกษาที่มา
ลองคิดอีกแบบว่าชื่อต่างๆที่ว่ามาคือชื่อผู้นำที่คนให้ความศรัทธา แทนที่จะเป็นชื่อสถานที่ดูครับ บางที่อาจจะใช้ชื่อเมืองตรงกับชื่อกษัตริย์ผู้ครองแคว้น แต่ที่ก็ไม่ใช่ทั้งหมด
ทาวราวดี เป็นเมือง พราหม เก่่าแก่อารยธรรมนี้ทั่วอุษคเน.. หน้าจะรับพราหมเราไปสู่อินเดีย
ท่านอาจารย์ขรรชัยกับอาจารย์สุจินต์ บอกว่า อำเภอศรีเทพ จังหวัดเพชรบูรณ์ คือเมืองหลวงและศูนย์กลางของเมืองทราวดี
ทวารวดีปกครองเเบบเครือญาติเหมือน ศรีวิชัย เมืองไหนเจริญมีอำนาจทางเมืองเเละทหารมากสุดก็จะถูกยกให้เป็นเมืองหลวง เเต่อิฉันว่าทวารวดีศูนย์กลางอำนาจคืออู่ทองโบราณเพราะปรากฏความเจริญมากกว่าศรีเทพ ทั้งระบบผังเมือง การค้าขาย กำเเพงเมืองเป็นศิลาเเลง
@@RThx_ เหรอครับ งั้นเมืองเก่ากำเเพงเพรช ศิลาเเลงทั้งเมืองครับผม ไม่เยอะกว่าอู่ทองเหรอครับ มองหลายๆด้านครับ อย่าคิดว่าตัวเองเป็นคนในละเเวกนั้นเเล้วจะต้องอวยว่าจังหวัดตัวเอง หรือภาคตัวเอง
เข้าเรื่องครับ อู่ทองยังไม่เจริญเท่าเมืองศรีเทพครับ คุณลองดูเมืองศรีเทพนะครับ มีร่อยรอยเยอะกว่าเมืองเก่าที่ใดๆ ในประเทศไทย มีเนื้อที่มากกว่า2800 ไร่ ตอนนี้ก็ยังมีโบราณสถานให้เห็นมากมาย อีกทั้งตอนนี้ ยิ่งขุดยิ่งเจอครับผม
@@user-dw5qz7yu6m อู่ทองเจริญไม่เท่าศรีเทพ คุณรู้มั้ยว่าเเต่พุทธศตวรรษที่5 เรื่อยมาอู่ทองอยู่ทะเล เป็นเส้นทางเชื่อมโลกตะวันออกกับตะวันตก ลูกปัดหินเงินตราสมัยฟูนันกระจายทั่วเมืองมีเยอะกว่านี้เเน่นอนเเต่ขุดไม่ได้เพราะชาวบ้านปลูกบ้านทับหมดขุดตรงไหนในเกาะเมืองก็เจอโบราณวัตถุเก่าๆ ลูกปัดสมัยฟูนันจนถึงทวารวดีมีเยอะไปหมดฝนตกก็เห็นตามหน้าดิน ไปศึกษาอู่ทองโบราณดูนะคะเจริญมากขนาดไหน อู่ทอง ศรีเทพ เวียงสระ เมืองเมืองนี้คือเเคว้นฟูนันมาก่อนด้วยซ้ำ ศูนย์กลางอำนาจอยู่ที่อู่ทองเพราะพุทธศตวรรษที่5 อู่ทองขุดคูเมืองเเล้วเเสดงว่ากำลังคนไม่น้อยเเน่นอน
อีกอย่างอู่ทองคุมเส้นทางการค้าทางทะเลเเถบนี้ไว้ เหมือนสุพรรณบุรีที่คุมเส้นทางการค้าทางทะเลถ้าเมืองทางภาคใต้ไม่ทำตามคำสั่งคือยกกองเรือลงไปทันที เช่นเดียวกับอู่ทอง ทำให้เจริญมากสุดในภาคกลาง การขุดค้นหลักฐานใหม่ๆ เจอว่าอู่ทองค้าขายกับเมืองอื่นเมื่อ3,000ปีมาเเล้วด้วยซ้ำศรีเทพยังไม่เป็นเมืองด้วยซ้ำ ยุคทวารวดีอู่ทองเริ่มห่างจากทะเลไปมากสอดคล้องกับบันทึกจีนพุทธศตวรรษที่11 ที่บอกว่าทะเลถ่อยร่นห่างฟูนันประมาณ500ลี้ อู่ทอวจึงเป็นศูนย์กลางอำนาจทวารวดีช่วงหนึ่ง ปรากฏในจารึกปราสาทสด็อกก๊อกธมนั่นคือ สงครามเมืองอีศานปุระกับกลุ่มเมืองศามพูกะ(อู่ทองกับเมืองบริวาล)ทำไมไม่โจมตีศรีเทพในเมื่อเป็นศูนย์กลางอำนาจทวารวดี เเต่ไปตีอู่ทองสรุปตีไม่เเตก เเละใข้คำว่า "กลุ่มเมือง"ศามพูกะ เเสดงว่าอยู่กันเเบบศรีวิชัย
กำแพงเพชรเป็นศิลาเเลงเเล้วมันเกี่ยวอะไรกับอู่ทองหรอคะ
อิฉันคนอีสานใต้ค่ะ ศึกษาให้รอบคอบเเละครอบคลุมค่ะ
@@user-dw5qz7yu6m ไม่ใช่ศรีเทพไม่เจริญนะคะ ศรีเทพเป็นเมืองลูกหลวงของอู่ทองเป็นเมืองท่ากาาค้าทางทิศเหนือต้อนสินค้าทางเหนือลงมาอู่ทองออกสู่ทะเล เวียงสระก็ต้อนสินค้าทางใต้ขึ้นมาอู่ทอง 3เมืองนี้จริงเจริญมาก มากกว่าออกเเก้วที่ว่าเป็นฟูนันซะอีก บันทึกจีนก็ไม่ได้ชี้จุดเมืองฟูนันไปที่ออกเเก้ว เเต่ชี้ไปอู่ทองทุกฉบับที่จีนเคยบันทึก ฟูนันหรืออู่ทองเจริญเเค่ไหนในยุคก่อนทวารวดีคุณต้องศึกษาเพิ่มนะคะ
@@RThx_ ผมขอหาข้อมูลเเปป
อื้อหึ ถึงเวลาที่ฉันจะเปรียน บราวเซอร์ อีเมลใหม่จาก อโณทัย 05 นาโต้ เปรียนมาเป็น. ซีซาร์. คิงอาร์เธอร์แล้ว ตามรอบการทำงาน ของนามนั้นๆ
เยี่ยมยอดถอดด้ามบรรพชนไทยสองพันกว่าปีมีคนอาศัยอยู่
แล้วบ้านเชียง ที่อุดรล่ะจ้ะ
บ้านเชียงคือยุคสำริดกับยุคเหล็ก มีอายุอยู่ที่ 3000 - 4000 ปีมาแล้ว เก่ากว่ามัณฑละแห่งทวารวดี
(เมืองโบราณคูบัวราชบุรี)ไทยลว้า เมืองทองไทยลวะ เมืองทองสุวัณณภูมิ กรุงไทยราชพลี(นครปฐม)เถือมทอง เมืองเถือม กรุงไทยทวาลาวดี กรุงไทยไชยสีห์ (สุพรรณบุรี)อู่ทอง สองพัน บุรี (กาญจนบุรี)เมืองนองทอง เมืองโกสินารายณ์ (ลพบุรี)ละโว้ (นครศรีธรรมราช)ช้างค่อม ธัมมราช ศรีวิไชยธัมมราชพุทธไทย (เพชรบุรี)พลิบพลี เมืองเพชรพลิบพลี (ประจวบคีรีขัณธ์)สุนาปรันต เมืองปราน ตะพานทอง (ปราจีนบุรี)เจลล เจริญ ปาเจนละ (อยุทธยา)เนืองทอง (สุโขทัย)สุโขไทย (พิษณุโลก)สระหลวงสองแคว ชัยนาท
อันนี้เอามาจากไหนคะ😮
@@user-gb7ec4ih7x หนังสือสุวัณณภูมิปกรณ์ราชบุรีวัตถุกถาตำนานเมืองต้นขุนไทยเกิด(หาอ่านได้มีจำหน่ายที่วัดโสมมนัสวรวิหาร ก.ท.ม คณะ๕)ทางยูทูปพิมค้นหาอาจเจอ พิมว่า สุวัณณภูมิเมืองทอง หรือ กระเบื้องจารจารึกสุวัณณภูมิเมืองทอง...
#วิมุตติความหลุดพ้น #แนวทางบรรลุธรรม #การเกิดอริยมรรค
#วิมุตติความหลุดพ้น #แนวทางบรรลุธรรม #การเกิดอริยมรรค
#ข้ามเข้ามาทวนเข้ามาถึงจิตแท้ถึงวิญญาณธาตุธาตุรู้แท้ๆแล้วธรรมธาตุตัวนี้แล้วอริยมรรคก็จะเกิด#วิมุตติความหลุดพ้น#แนวทางบรรลุธรรม#การเกิดอริยมรรค#ทางพระนิพพาน#ผู้ไม่มีร่องรอยจิตหลุดพ้นจากอาสวะ#ถ้าจิตเราเป็นกลางเราไม่ได้มุ่งพุทธภูมิเราไม่ได้ทำกรรมชั่วหยาบมา#จิตเราจะก้าวกระโดดเกิดอริยมรรคขึ้นมาขั้นแรกมันจะรวมลงก่อนรวมเข้าอัปปนาสมาธิ #รวมเองโดยที่ไม่ได้เจตนาจะรวมไม่ได้คิดได้ฝันที่จะรวมรวมโดยอัตโนมัติ #เมื่อรวมลงมาแล้วจะเห็นสภาวธรรมเกิดดับเกิดดับสองขณะบ้างสามขณะบ้าง #ถัดจากนั้นจิตจะวางการรับรู้อารมณ์ ทวนกระแสเข้ามาหาธาตุรู้#เมื่อทวนกระแสเข้าถึงธาตุรู้แล้วสิ่งที่ห่อหุ้มปิดบังจิตอยู่คืออาสวกิเลสทั้งหลาย สังโยชน์ทั้งหลายถูกขาดสะบั้นออกไป
ปรับปรุงเรื่องเสียงด้วยครับ
เมืองท่าชั้นในสำคัญยิ่ง..ในการก่อร่างสร้างประเทศ...ยังจะสงสัยอะไรกันอีก...
ซับจำปา อ.ท่าหลวง จ.ลพบุรีครับ
ทวาราวดีเป็นเมืองของพระรามในรามเกียรติ์
ดินแดนภาคกลางของประเทศไทยคือดินแดนแห่งชมพูทวีปของอินเดีย พระพุทธศาสนาเกิดขึ้นในประเทศไทย แคว้นมคธอยู่ในประเทศไทย ตะวันออกสุดคือเมืองจามปาซึ่งอยู่ภาคกลางของเวียดนาม
ทวารวดี เป็นคำภาษาสันสกฤต เกิดขึ้นครั้งแรกใน พ.ศ. 2427 โดยนายแซมมวล บีล (อังกฤษ: Samuel Beel) ได้แปลงมาจากคำว่า โตโลโปตี้ (อังกฤษ: Tolopoti) ที่มีอ้างอยู่ในบันทึกของภิกษุจีนจิ้นฮง (อังกฤษ: Hiuantsang) ตั้งแต่พุทธศตวรรษที่ 12 กล่าวว่า โตโลโปตี เป็นชื่อของอาณาจักรหนึ่งตั้งอยู่ระหว่างอาณาจักรศรีเกษตร และอาณาจักรอิศานปุระ และเขาได้สรุปด้วยว่าอาณาจักรนี้เดิมตั้งอยู่ในดินแดนประเทศไทย (สยาม) ปัจจุบัน และยังสันนิษฐานคำอื่น ๆ ที่มีสำเนียงคล้ายกันเช่น จวนโลโปติ (อังกฤษ: Tchouanlopoti) หรือ เชอโฮโปติ (อังกฤษ: Chohopoti) ว่าคืออาณาจักรทวารวดีด้วย
ต่อมาความคิดเห็นนี้ได้มีผู้รู้หลายท่านศึกษาต่อและให้การยอมรับเช่น นายเอดัวร์ ชาวาน (อังกฤษ: Edourd Chavannes) และ นายตากากุสุ (อังกฤษ: Takakusu) ผู้แปลจดหมายเหตุการเดินทางของภิกษุอี้จิงในปี พ.ศ. 2439 และ นายโปล เปลลิโอต์ (อังกฤษ: Paul Pelliot) ผู้ขยายความอาณาจักรทวารวดีเพิ่มอีกว่ามีประชาชนเป็นชาวมอญในปี พ.ศ. 2447 เป็นต้น ดังนั้นบรรดาเมืองโบราณรวมทั้งโบราณวัตถุสถานต่าง ๆ ที่พบมากมายโดยเฉพาะในบริเวณลุ่มน้ำแม่น้ำเจ้าพระยา ซึ่งแต่เดิมไม่สามารถจัดกลุ่มได้ว่าเป็นของขอม-เขมรหรือของไทย แต่มีลักษณะคล้ายกับศิลปะอินเดียสมัยราชวงศ์คุปตะ - หลังคุปตะ ราวพุทธศตวรรษที่ 9-13 ที่พันตรีลูเนต์ เดอ ลาจองกีเยร์ (อังกฤษ: Lunet de Lajonguiere) เรียกว่า กลุ่มอิทธิพลอินเดียแต่ไม่ใช่ขอม-เขมร จึงถูกนำมาสัมพันธ์กลายเป็นเรื่องเดียวกัน โดยศาสตราจารย์ ยอร์ช เซเดส์ (พ.ศ. 2468) และสมเด็จฯ กรมพระยาดำรงราชานุภาพ (พ.ศ. 2469) เป็นกลุ่มบุคคลแรกที่กำหนดเรียกชื่อดินแดนที่เมืองโบราณเหล่านี้ตั้งอยู่ รวมทั้งงานศิลปกรรมที่พบนั้นว่าทวารวดี โดยใช้เหตุผลของตำแหน่งที่ตั้งอาณาจักรและอายุตามบันทึกของจีน กับอายุของงานศิลปกรรมที่ตรงกัน อาณาจักรทวารวดีจึงกลายเป็นอาณาจักรแรกในดินแดนไทย กำหนดอายุตั้งแต่ราวพุทธศตวรรษที่ 12 ลงมาถึงพุทธศตวรรษที่ 16
อาณาจักรทวารวดี เป็นที่น่าเชื่อถือขึ้นอีกเมื่อพบเหรียญเงิน 2 เหรียญ มีจารึกภาษาสันสกฤตอายุราวพุทธศตวรรษที่ 13 จากเมืองนครปฐมโบราณ มีข้อความว่า ศรีทวารวดีศวรปุณยะ ซึ่งแปลได้ว่า บุญกุศลของพระราชาแห่งศรีทวารวดี หรือ บุญของผู้เป็นเจ้าแห่งศรีทวารวดี หรือ พระเจ้าศรีทวารวดีผู้มีบุญอันประเสริฐ อาณาจักรทวารวดีจึงเป็นที่ยอมรับกันทั่วไปว่ามีอยู่จริง และยังเชื่อกันอีกด้วยว่าเมืองนครปฐมโบราณน่าจะเป็นศูนย์กลางหรือเมืองหลวงของอาณาจักร แต่ขณะเดียวกันนักวิชาการบางท่านก็เชื่อว่าเป็นอำเภออู่ทอง หรืออาจเป็นจังหวัดลพบุรี ที่น่าจะเป็นเมืองหลวงมากกว่ากัน ปัจจุบันพบเหรียญลักษณะคล้ายกันอีก 2 เหรียญ ที่อำเภออู่ทอง จังหวัดสุพรรณบุรี และที่อำเภออินทร์บุรี จังหวัดสิงห์บุรี ความสำคัญของเมืองนครปฐมจึงเปลี่ยนไป
(อ้างอิง : วิกิพีเดีย, 8/11/23, จัดย่อหน้าใหม่)
อาจารย์พิริยะ ไกรฤกษ์ สันนิษฐานว่าศูนย์กลางของทวารวดีอยู่ที่เมืองศรีเทพ เพราะมีการพบรูปปั้นพระกฤษณะและรูปปั้นพระอาทิตย์
ในชมพูทวีป/อินเดียโบราณ มีเมืองโบราณก่อนสมัยพุทธกาลชื่อว่าเมืองทวารวดี/ทวารกา
ในประเทศพม่า/เมียนมา มีเมืองชื่อทวารวดี อยู่ด้านทิศเหนือของย่างกุ้ง ห่างออกไปประมาณ 100 ก.ม. (ไม่ทราบประวัติ)
ป.ล. ข้อความใต้เมนต์พิมพ์ร่างไว้ก่อนคร่าวๆ ยังไม่มีเวลาค้นคว้าอย่างละเอียด ใครผ่านมาอ่านเจอข้อความนี้อย่าเพิ่งรีบเชื่อ ให้อ่านเล่นๆก็พอ😊
กรุงเทพทราวดีศรีอยุธยา....เราว่าชื่อนี้ มันคงจะตีความได้ครอบคลุม...รากเง่า ถึงความเชื่อมโยงกัน คือถ้าคนเรามันไม่ได้เป็นญาติโกโหติกากัน สร้างเมือง ต่างยุกต์ต่างเวลา เขาไม่มีสายสัมพันธ์กัน เขาก็คงจะไม่เอาตั้งชื่อเมืองเขา นี่ความคิดเรานะ😂😂😂
ถ้าไม่มีเมืองที่เป็นศูนย์กลางแล้วจะมีวัฒนธรรมที่แพร่กระจายไปยังเมืองอื่นๆได้ยังไง การแพร่กระจายของวัฒนธรรมเกิดขึ้นได้ก้ต่อเมื่อมีเมืองไดเมืองหนึ่งที่เข้มแข็งและเอาเมืองต่างๆมายุใต้อิทธิพล การแพร่กระจายวัฒนธรรมจากเมืองที่เข้มแข็งไปสู่เมืองใต้อาณัติจึงจะเกิดขึ้นได้ ถ้าบอกว่าทวารวดีเป็นแค่กลุ่มวัฒนธรรม และ ไม่มีเมืองศูนย์กลาง ผมไม่เชื่อหรอก เช่น เมืองในแถบนี้รับวัฒนธรรมขอม เพราะ ขอมเคยยกทัพมายึดครอง วัฒนธรรมขอมจึงแพร่กระจายเข้า หรือยุโรปหลายประเทศรับวัฒนธรรมโรมัน เพราะโรมันเคยยึดครอง และแพร่กระจายวัฒนธรรม ซึ่งไม่ว่าจะเป็นขอมหรือโรมันก้มีเมืองศูนย์กลาง ซึ่งวัฒนธรรมทวารวดีก้เช่นกัน ต้องมีเมืองศูนย์กลางแน่ จะมีแต่วัฒนธรรมขึ้นแบบลอยๆ ไม่มีศูนย์กลางที่เป็นฮับในการแพร่กระจายคือเป็นไปไม่ได้ และที่สำคัญ เมืองศูนย์กลางที่เป็นตัวเผยแพร่จะต้องเข้มแข็งในระดับนึง ซึ่งจะรวมกันหลวงมาหรือแน่นแคว้นก็จะต้องมีเมืองศูนย์กลาง
ทำไมเราต้องถูกตีกรอบ ในวิชาประศาสตร์ด้วยครับ ผมไม่ยอมรับหรอก
เมื่อ 10 กว่าปีที่แล้วไปเที่ยวชมและถ่ายรูปมาแล้วค่ะ เพราะอยู่ใกล้ๆบ้าน ในอดีตสงสัยว่าทำไมเมืองโบราณที่นี่เงียบจัง มีจุดเด่นๆเยอะแยะแต่ทำไมไม่มีข่าวหรือเป็นที่รู้จักของคนทั่วไป เมืองโบราณที่นี่ ค้นพบเพิ่มขึ้นเรื่อยๆค่ะ ช่วงเราไปเที่ยวครั้งนั้นก็ข้นพบภูเขาขนาดเล็กทั้งลูกเป็นเมืองเก่าสวยมาก ถ้าขุดค้นหาไปเรื่อยๆก็จะค้นพบเรื่อยๆเพราะจากที่ไปชมดู แต่ล่ะจุดไม่ได้อยู่ที่เดียวกัน เสมือนเป็นเมืองใหญ่มากค่ะ
เขตอำเภอหนองไผ่ มีคนพบลูกปัด เป็นไปได้มั้ยครับ ว่ายุคทวาจะขยายไปทางชนแดนถึงเขตพิจิตร
เป็นไปได้หมดครับ ดินแดนเกือบทั้งหมดเคยเจริญมาพร้อมๆกัน ไม่ได้เจริญแค่เมืองเดียวโดดๆอย่างเราคิดกัน แต่หลายต่อหลายเมือง เมื่อผ่านเวลาผ่ายุคก็ลดความสำคัญลงหรือมีการย้ายเมืองหลวง ด้วยสาเหตุหลายอย่าง เช่น แม่น้ำตื้นเขิน หรือเปลี่ยนทิศทาง ย้ายหนีโรคระบาด หรือถูกทำลายจากข้าศึกศัตรู ดังนั้นหลักฐานทางประวัติศาสตร์ทุกชิ้น และเมืองเก่าทุกเมือง เกี่ยวข้องและสามารถสาวถึงกันหมดครับ ถ้าเกิดหรือสร้างขึ้นในยุคเดียวกันก็ทั้วหมดครับ
ทวารวดีแผ่ถึงหริภุญชัยเลยครับ โดยพระนางจามเทวี
ทวารวดีตอนนี้เป็นแค่ชื่อศิลปะวัฒนธรรมยุคหนึ่งมากกว่าจะเป็นแคว้น ยิ่งคิดว่าเป็นอาณาจักรยิ่งเป็นไปไม่ได้ ศิลปะแบบทวารวดีจะแผ่ไปถึงไหน ต้องมีหลักฐานทางโบราณสถานประกอบ เพียงลูกปัดยังสรุปไม่ได้ เพราะวัตถุชิ้นเล็กๆเคลื่อนย้ายได้ง่าย ถูกเคลื่อนย้ายไปที่นั้นในสมัยใดไม่มีใครบอกได้
ด้ายแดง นามสกุลศรี... แสงคือฉายา หมาคู่พระ ร.9 คุนแดง นู๋มีหลักฐาน เสรีภาพ ¡ เจดีธาตุโพนทอง จ.อุดรธานี บ้านเชียง นครพนม โคราชเชียงใหม่ สามเหลี่ยมทองคำ พี่น้องครอบครัว ไม่เข้าใจกันปัจจุบันทำไมต้องแบ่งแยก
อาถรรพ์ สตรี เสรีภาพ ผู้หญิงอยู่เบื้องหลัง อำนาถ # พินาศ คิดแต่สิ่งดีๆ ถึงตัวเราจะทำไม่ดี อยู่ที่ความคิด ย่าสอน อย่ากินจนหมดเหลือไว้เผื่อแผ่มดแมลงที่ทำกินแบบเราไม้ได้ ¡ ภูผาเหล็กมีถ่ำตีเหล็กดาบ มีพระอาทิตย์ขึ่นที่เรารู้สึกใกล้แสงสว่างที่สุด น้ำจะลดหรือจะล้นอยู่ที่คนจะรู้จักบันน้ำใจหรือจะร้องไห้ เพราะไม่มีอะไรเหมือนเดิม
อารายยยยยเนี่ยยย
อะไร? อธิบาย ..หน่อย* นู๋ เฟิร์ส
น่าจะเยี่ยมมากค่ะ แต่เจ่ เจ้ ไม่เข้าใจ
เมาก็ไปนอน
ผมว่าคิดง่ายๆ กรุงเทพคือเมืองหลวง ต้องมีอะไรมากกว่าเมืองอื่นอยู่แล้วด้วยจำนวนคน สิ่งของ ความใหญ่โต
ไม่เดาก็ไม่รู้เกิดไม่ทัน
ตลก โทษ กรมพระยาดำรงเฉยเลย ว่ากรมศิลยึดถือเเบบอย่าง เหย กรมพระยา เเก่เกิดยุคใหน บ้านเมืองสมัยนันเป็นเเบบใหน ตัวพวกคุณเป็นคนยุคใหม่เเท่นจะเปลียนเเปลง ไม่ใช้อะไรไม่ดีคุณโทษคนอื่นเแย่เลยผมเห็นหลายงานเเล้วเฮอ
เหนื่อยได้แต่เดามา 50 ปี เหมือนพายเรือในอ่างไม่ไปไหนสักทีน่าเบื่อเลิกเถอะครับ
55555 จริงครับ กรมศิลนะตัวแดกงบเลย 5555
แค่ ข่าวแอบเปลี่ยนขุดหมุดคณะราษฎร์ออกนำหมุดที่มีความหมายตรงข้ามไปฝังแทน ปชช.รวมตัวกันจออันเดิมคืนก็เฉย ก็ชัดเจนแล้วว่าายิดเบือน ปวศ.สร้างหลักฐานปลอมแต่งลิเกเพื่อรักษาอำนาจตัวเอง โละทิ้งได้.กระทรวงเล่นลิเก คณะนี้ ทำให้ คนไทย โง่ งมงาย เสียดายภาษีที่จ่ายเงินเดือน
8:56 มือไม่พายเอาเท้าราน้ำ ช่วยกันคิด ช่วนกันศึกษา ไม่ใช่แค่รออ่านรอฟังแล้วมาบ่น
ประวัติความโบราณของสถานที่น่าเรียนรู้มากแต่การนำเสนอน่าเบื่อที่สุด
ละโว้เกิดทีหลัง ยุคแรกที่พอมีหลักฐานคือ
๑. ยุค สุวรรณภูมิ เป็นดินแดนใหญ่มาก
ยุคที่ ๒.คือ ฟูนาน,ทวารวดี,ศรีเกษตร.
ยุคต่อมาคือยุค โยนกนาคพันธ์ ๓. พอโยนกนาคพันธ์แล้ว ถึงยุค ละโว้ ยุคที่ ๔.
ยุคที่ ๕.คือ ยุคที่เรารู้จักกันดี คือยุค สุโขทัย
๖.ยุค อยุธยา. ๗.ยุคอโยธยา ๘.ยุคธนบรั
และ๙. ยุครัตน์โกสินทร์ ผมเรียงใว้ตามนี้
ประวัติ ทั้ง ๙.ยุค ต้องเรียงให้ดึว่าอันไหนก่อนหลัง อโยธยา คิอ ลพบุรี ในสมัยพระนารายณ์ คือทรงสร้างเมืองหลวงใหม่ทีลพบุรี เพราะ อยุธยา คนเข้าออกเยอะเกรงว่าไม่เป็นความลับจึงจะย้ายเมืองไปลพบุรี แต่ พระเพทราชาน้องชาย ขึ้นครองราช แล้วเปลี่ยน วงศ์ใหม่เป็น "อู่ทอง" ส่วน พระปรึย์
ลูกชายพระนารายณ์ จึงย้ายไปลพบุรี เมืองหลวงตั้งใหม่ที่สร้างไว้ แล้วกลายเป็น วงศ์บ้านพลูหลวง ยุคอโยธยา อยู่ได้แค่ ๔ ปี
แล้วกลับมา อยุธยาอีกครัง หลัง พระเจ้าเสือครองราช ในวงศ์ อู่ทอง เดิมคือราชวงศ์ ปราสาททอง.
ผมสรุปให้นะครับ
ว่าเราโดนฝรั่งหรอกว่า ชมพูทวีปคือ อินเดีย ประวัติศาสตร์บ้านเราก็เลยเลอะเทอะกันหมด จับต้นชนปลายกันไม่ถูกครับ แต่ละอาจารย์ก็ตีความกันไปคนละแนวทาง
เพราะจดกระดุมเม็ดแรกมันผิดครับ.
ใช่ครับ พิสูจน์ข้อมูลอ้างอิงกันดีแล้วแน่นะ
ใช่ครับนักโบราณคดีฝรั่งเขาพยายามตัดตอนประวัติศาสตร์ไทยเพื่อผลประโยชน์ทางการเมืองถ้าเราทะเลาะกันเขาได้ประโยชน์
ยต
9:23 สรุปได้มั่ว เช่นกัน แต่ละยุคเทคโนโลยี มันต่างกัน คนเดินทางไปมาลำบาก เค้าตั้งต้นการศึกษาค้นคว้าให้เป็นฐาน คนรุ่นต่อมาก็ต่อยอด ต่อไป
พระพุทธเจ้าตรัสรู้ที่เมืองเสมาเมือง เอาพระไตรปิฎกมากางเถอะครับ
สวยตลอดจาน😅
นักวิชาการ ต้องอ่านพระไตรปิฎก เมืองอะไรเป็นเมืองอะไร ต้องอ่านทวาราวติ ไม่ได้ทวาราวดี มั่ว
คำว่า "ทวารวดี" นี้ไม่ได้ยึดตามพระไตรปิฎก แต่ยึดตามชื่อเฉพาะที่ปรากฏเป็นตัวอักษรปัลลวะอยู่ในเหรียญเงินโบราณพบที่ตัวเมืองนครปฐมเป็นภาษาสันสกฤตว่า "ศฺรีทฺวารวตีศฺวรปุณฺย" คำว่า "ศฺรีทฺวารวตี" เมื่อถอดคำออกมาเป็นภาษาไทยจึงใช้ว่า "ศรีทวารวดี" เช่นที่ใช้ในเอกสารสมัยกรุงศรีอยุธยา เรียกกรุงศรีอยุธยาว่า "กรุงเทพทวารวดีศรีอยุธยา"
เป็นชื่อเจ้าแม่ทึ่นับถือผีฟ้าสมัยก่อนผู้หญิงเป็นใหญ่เจ้าพิธีหรือเปล่าครับอาจารย์ความคิดส่วนตัวครับขอบคุณครับ
ใช่ของคนไทยหรอแบบเรียนที่สอนในไทยบอกว่าไทยมาจากจีนหลังฐานชาวไทยกับฝรั่งมีเยอะศรีเทพไม่ใช่ไทยแน่นอน
ไทยคือไรวะ ไทยคือคำที่เข้าใจผิด คนไทยไม่ได้มีเชื้อชาติเดียว รวมผสมไปหมด ไทยปัจจุบันคือรวมหลายเชื้อชาติ เเค่คิดว่าไทยคือชนชาติบริสุทธิ์แสดงว่ารับเเนวคิดบ้าบอมา