« Élections, piège à cons ? » - Quartier Libre avec François Bégaudeau [EXTRAIT]

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Ce soir sur QG, Aude Lancelin reçoit François Bégaudeau, écrivain et réalisateur, pour un entretien politique dans la dernière ligne droite du premier tour de la présidentielle 2022. L’abstention peut-elle être un geste de résistance efficace? Pourquoi les classes populaires et les banlieues se sont-elles à ce point retirées de l'échange politique? La percée de Jean-Luc Mélenchon oblige-t-elle au contraire la gauche à voter cette année pour mettre fin à une présidence aussi dure pour les faibles? Avec humour et indépendance d'esprit, notre invité analyse toutes ces questions dans cet entretien sans filtre
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#FrançoisBégaudeau #Présidentielle2022 #Gauche

[@LibreQg]

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[@j.f8030]

Pas cool d'inviter un pro-abstention à la veille d'une élection entre la menace fachiste et la dictature. Begaudeau s'en fout, les élections ne changent rien pour le petit bourgeois qu'il est.

[@avdr8151]

Faites ce que vous voulez.............mais votez Mélenchon contre Macron

[@nicolasrav8682]

donc on fait pas ce qu'on veut alors !!!

[@guillaume708]

Il est qd même très conséquent ce monsieur. Bon, j'ai tout de même envie de croire malgré tout à l'élection de Mélenchon, l'Histoire n'est jamais écrite d'avance ! 🐢

[@ibakante3378]

J'aime bien Bégaudeau mais il parle souvent seul ou discute avec des mecs de son bord en géneral. Là il est face à un bon contradicteur nationaliste :
czcams.com/video/C15A3QFqvno/video.html

[@arknotonteggy]

Dommage

[@antoinecorre8142]

NON l'abstention sert Macron. IL faut rependre pied dans les institutions de la 5eme par le vote, avec une légitimité suffisante pour les changer, et que les citoyens prennent le pouvoir et le gardent définitivement.

[@nicolasrav8682]

AMEN !!! C'est bien tu as bien appris la leçon... Beeeeehhh behhhhhhh rejoins le troupeau... beeehhhh behhhhhh

[@bearebelle]

Visiblement Nicolas, la politique de Macron ne doit pas vous toucher pour que la perspective de vous le taper encore 5 ans vous paraisse si peu inquiétante. Bonjour la solidarité......

[@pascaldoucet7983]

Je comprends très bien l'idée que l'élection est la légitimation d'un système et de ses institutions. Mais en l'occurrence, aujourd'hui, un des enjeux de l'élection est de réécrire la règle du jeu par l'adoption d'une nouvelle constitution qui rebattrait les cartes, pour une démocratie renouvelée. Est-ce que la bourgeoisie a peur de l'abstention ? Probablement pas : l'abstention la sert puisque ce sont surtout les voix populaires qui manquent lorsque l'abstention est forte. Et la bourgeoisie a même clairement exprimé la chose en invitant les zélites à dégoûter le grand peuple de la politique, pour aller encore plus loin que ce que souhaitait Michel Debré "que les citoyen-ne-s viennent déposer leur bulletin dans l'urne 1 fois tous les 7 ans, puis qu'ils/elles retournent à leur quotidien et ne s'occupent plus des affaires publiques jusqu'à l'échéance électorale suivante.

[@yokhojota6792]

Une nouvelle constitution qui rebattrait les cartes, c'est une promesse électorale. Pourquoi en parler comme si l'élection de Mélenchon impliquait sa réalisation ? Sur quels précédents dans l'histoire du régime représentatif vous vous basez pour considérer cette réalisation comme probable, ou même possible ? Parce que des précédents contraires, il y en a, des promesses électorales qui ne sont pas tenues parce que finalement ça va trop contre les intérêts de la bourgeoisie, il y a une sacré liste.
Si l'abstention les arrange, pourquoi font-ils des campagnes contre l'abstention dans ce cas ?

[@blancheate]

En tant que prolétaire, jeune, précaire, ayant eu vent du dernier rapport du GIEC, et étant par ailleurs parfaitement conscient que l'élection telle qu'elle nous est vendue par le bloc bourgeois depuis la constitution de la 5ème République, est une fumisterie. Je préfère tenter Mélenchon sans un espoir trop grand, je préfère confondre un bonhomme et son programme qui, à priori, va dans mon sens pour la majeure partie des points plutôt que faire face à des fafs qui, eux, appliqueront à la lettre ce pourquoi on les a plaçaient là. Mélenchon me paraît être le meilleur "adversaire".

[@JacquesSoyer]

Vous avez la sagesse du philosophe. Pas lui ! Il a attrapé la grosse tête.

[@blancheate]

@@JacquesSoyer Il a au moins la délicatesse de ne pas oublier depuis où il parle et de ne pas s'en cacher non plus. C'est un bourgeois, un propriétaire parisien, blanc et hétéro de surcroît, il sait que sa position sociale n'est pas menacé, que le concernant à titre individuel, il n'a rien à craindre. Il reste néanmoins un allié et un ami des luttes dans lesquelles moi et ma famille sommes pris. Je sais ce que je dois à François et je ne le remercierai jamais assez pour toute la matière à penser que ses livres me fournissent pour penser ma conditions et celles de ma famille. La lutte n'aura pas lieu dans les urnes mais dans la rue comme depuis toujours pour nous autres ✊

[@JacquesSoyer]

@@blancheate pour aller dans la rue sans trop de risque, votez d'abord JLM ;-) je n'essaie pas de vous convaincre, j'ai mieux à faire. Mais merci pour votre long commentaire ; sur le fond je suis ok nous différons par la stratégie.

[@pierre-antoinegrisoni324]

Aujourd'hui, ne pas appeler à ne pas aller voter, mais justifier intellectuellement le fait de ne pas y aller, me semble empreint d'une certaine ambiguïté propre à notre époque.

[@tomasgomez3617]

Que Begaudeau dise de Mélenchon et l'union populaire ceci, pour moi, c'est déjà beaucoup comme raison de voter pour lui :
"L'union populaire représente des idées véritablement de gauche"
"La gauche a de fait un candidat de qualité, de talent, le seul véritable candidat sérieux à gauche"
"Mélenchon au pouvoir serait le plus gros hold-up du siècle"

[@arknotonteggy]

Spoiler : l’élection n’a servi à rien. La bourgeoisie est toujours au pouvoir comme après chaque élection.

[@tomasgomez3617]

@@arknotonteggy oui mais il s'en est fallu de peu pour que Mélenchon passe, ça aurait été un hold up selon Begaudeau et je le crois aussi....

[@j.f8030]

C'est tellement facile d'être pour l'abstention quand on n'a rien à craindre pour soi, quand on est bien à l'abri financièrement.
Quand tu es pauvre, que tu es obligé de travailler ça fait une sacrée différence d'aller voter pour celui qui te promet la retraite à 60 ans et l'augmentation du SMIC plutôt que l'esclavagiste sans scrupule qui te promet de te faire travailler de 12 à 65 ans et que pour ta santé ou t'es études tu devras encore payer.
Voilà Monsieur pourquoi quand on n'est pas né riche on va voter. Même si les petits bourgeois du haut de leur petit confort méprisent le vote qui pour eux ne change rien.
Vas-y le bien-pensant faire la révolution, on t'attend le grand révolutionnaire courageux.

[@j.f8030]

Begaudeau est la preuve que les pauvres, n'ont pas besoin des intellectuels.

[@nicolasrav8682]

Sauf que les classes populaires massivement ne votent pas. A l'inverse de toi je pense qu'ils.elles ont bien raison de ne pas voter. Il.elles l'on très bien compris. Voter légitime et cautionne le pouvoir en place et fait perdurer le système d'exploitation et de domination. En tant que prolo je chie sur cette séquence de la société du spectacle que l'on appelle élection. La politique et le rapport de force se situe ailleurs... dans la réappropriation de sa vie, de son quartier, son logement... par les occupations, les squatts etc... Après je laisse les autres soutenir leur bourgeois réac qu'il se prénomme Mélenchon, Zemmour, Le pen ou autre...

[@max.bezard]

François, merci pour tous ces éclairages instructifs.
Cependant j'ai noté un petit flottement dans ta réflexion car après avoir expliqué que 68 donnait 81, au moment où Aude te remémore le mouvement Gilets jaunes puis les grosses manifs continues depuis (depuis le 18 nov 2018: trois ans et demi de manifestations hebdomadaires pendant lesquels le Gilet jaune n'a jamais disparu), tu maintiens que Jean-Luc ne pourrait qu'être exceptionnellement élu. N'y aurait-t-il pas matière à une légère contradiction?
Ensuite lorsque tu dis que les classes populaires ne votent pas tu es toi aussi dans la même abstraction que tu dénonces: la plupart qui achètent, qui payent avec le denier de l'empereur, votent continuellement pour la classe productiviste et esclavagiste avec un bulletin unique.
Être démocrate semble une raison suffisante pour ne pas s'isoler un dimanche dans un bureau d'élection.

[@JacquesSoyer]

Bien analysé !

[@awkw3589]

Begaudeau il a surtout les moyens matériels de bouder l'élection. Si il était au smic, ou ouvrier dans le bâtiment âgé de 59 ans il irait jouer au jeu des bourgeois et mettrait le papier dans la boiboite... même si les chances sont de 5%.

[@theoven344]

@@awkw3589 T'as pas tout compris à son analyse visiblement...

[@joelvalade9377]

Aucune contradiction, c'est l'inverse.
À l'instar de Mitterrand 81 ou du front pop, Mélenchon 2022 serait une exception en 230 ans d'élection.
Qui ne serait qu'une conséquence du mouvement social.
C'est tout à fait cohérent. 3 victoires en 230 ans, c'est ce qu'on appelle des exceptions.
Bon, on sait aujourd'hui que Mélenchon n'a pas gagné, mais je réponds à ton commentaire qui précédait le premier tour.

[@arknotonteggy]

Spoiler : l’élection n’a servi à rien. La bourgeoisie est toujours au pouvoir comme après chaque élection.

[@quoileternite]

L'argument n'est pas l'élection, l'élection, l'élection. L'argument c'est la politique qui va être mise en place : les salaires, le chomage, les APL, les retraites ... nous, on va se les prendre dans la gueule, toi pas, tant mieux pour toi ! Si tu ne t'opposes pas à la réélection de Macron, arrête de dire que tu es du côté des prolos !

[@elmaestro9177]

Je crois en Mélenchon !
S'il passe au premier tour, il gagne.

[@nicolasrav8682]

Vas y crois c'est bien !!! Moi je crois en mon cul et quand il pête je me dis quelque fois qu'il veut m'enfumer. Mais Dimanche je voterais pour lui bien au chaud dans mon pieu.

[@antar1360]

@@nicolasrav8682 C'est d'un goût et ce n'est même pas drôle. Bon dimanche avec tes mauvaises odeurs. Change les draps lundi.

[@nicolasrav8682]

@@antar1360 oui nous sommes dans de beaux draps :) :)

[@tomasgomez3617]

Vous n'êtes pas le seul ! Force a l'UP

[@arknotonteggy]

Spoiler : l’élection n’a servi à rien. La bourgeoisie est toujours au pouvoir comme après chaque élection.

[@rosadeplata2260]

Si tu avais nos vies François, tu irais voter Mélenchon en courant.

[@Guitwil93]

Exactement

[@meyerchantal6469]

exact

[@maleelma9160]

Je partage le propos (et le rôle du vote « isolé »), en revanche il ne propose rien : c'est facile, c'est de la posture.
Que LFI l'emporte ou pas, elle aura gagné d'avoir fait un (premier) gros travail d'éveil, et ça cela n'a pas été réalisé seulement en disant « élection piège à cons ».
Ça m'amuse toujours les critiques (« les élections ça sert à rien », « LFI ne s'adressent pas aux quartiers/ouvriers/etc », « la campagne aurait dû s'axer sur X/Y ») qui ne s'ancrent pas dans l'action : Bégaudeau ne s'adresse qu'à un public assez bourgeois, n'a que peu ou pas d'effet (évidemment il ne touche pas le « populo », mais il n'y a même pas d'apport théorique ; juste de la littérature), et ne fait pas grand chose[1]. Alors bon ...
[1] je m'avance un peu ici car je ne connais pas ses activités
PS : Attention, à mes yeux, Bégaudeau livre ici son opinion personnelle qui est parfaitement valide (et que je partage), toutefois sa parole devient publique (et il sort un livre dessus), et donc tantôt prescriptrice, tantôt appel au débat, elle se prête à la discussion, à la critique.
Par exemple, on peut lui répondre : ok « élection piège à cons », mais c'est facile de le dire quand on ne risque rien soit-même, et on pourrait très bien utiliser cette même maxime (i.e. « élection piège à cons ») pour laisser passer les pires personnes, les pires choses (et je suis contre le vote barrage) ; et il ne trouverait rien à répondre, et j'en ai pour preuve sa réponse évasive 11:10

[@JacquesSoyer]

Entièrement d'accord !

[@quoileternite]

Moi, j'écoute les députés LFI à l'Assemblée Nationale toutes les semaines, parfois plusieurs fois par semaine, les mecs, ils bossent ! Dire le contraire, c'est juste de la mauvaise foi.

[@yokhojota6792]

Et concrètement, leur travail apporte quoi pour mettre en place des mesures contre les intérêts de la bourgeoisie ?

[@quoileternite]

@@yokhojota6792 au parlement, des centaines d'amendements : pratiquement tous rejetés, des interventions dans toutes les commissions, des propositions de lois. De nouvelles idées, une ligne politique, une vision de la société, c'est la vie démocratique, ça fait avancer la politique, ça fait avancer une société, une culture : ils sont 17 contre 300 LREM, qui, eux, pour le coup, n'en foutaient pas une rame et qui vont bientôt disparaître, tant ils sont inutiles et indigents : aucune vision politique, aucune initiative, on les a appelés les Playmobils, ce n'était pas par hasard ! Gageons que les députés LFI seront au moins le double aux prochaines élections législatives ...ainsi va la vie politique, elle s'inscrit dans le temps long ... qu'aurais-tu souhaité qu'ils fassent ? Une révolution en armes ? Un putch ? Ce n'est pas ce pour quoi ils ont été élus ! La LFI a élaboré un programme politique, de loin le plus abouti, chiffré, soumis à la critique des experts du camp adverse, tu l'as vu ? Alors, concrètement, tu suggères quoi ?

[@yokhojota6792]

@@quoileternite
"au parlement, des centaines d'amendements : pratiquement tous rejetés"
J'entends bien, mais ce que je vous demande c'est ce que ça apporte concrètement dans la lutte contre la bourgeoisie, et la réponse est donc "rien" on est d'accord ?
"qu'aurais-tu souhaité qu'ils fassent ? Une révolution en armes ?"
Ce n'est pas la question. Vous avez l'air de reprocher à Begaudeau d'être de mauvaise foi, alors que visiblement c'est vous qui avez une vision idéalis&e de l'impact des gens que vous admirez ici.
Ce n'est pas parce qu'il n'y a rien d'autre à faire que ce qu'ils font devient impactant, ce n'est pas comme ça que ça marche.
"La LFI a élaboré un programme politique, de loin le plus abouti, chiffré, soumis à la critique des experts du camp adverse, tu l'as vu ?"
Vaguement, mais ce sont des promesses électorales. Le président du Groland promet du vin gratuit pour tous, c'est déjà plus sérieux et plus probable.
Comment vous faites pour croire que ces promesses vont être mises en place ? A quel moment vous pensez que la bourgeoisie va laisser dépouiller de son pouvoir ?
Vous devriez regarder à nouveau le documentaire sur la campagne de Coluche, vous aurez une petite idée de ce dont ils sont capable. Il y a les travaux de Pinçon-charlot aussi.
"Alors, concrètement, tu suggères quoi ?"
La démocratie. :)
La bourgeoisie est puissante et violente. Elle est capable du pire pour conserver le pouvoir, et ce, depuis 250 ans et la fin de l'aristocratie qui les méprisait. Les politiciens qui se succèdent ne sont que des VRP, même Napoléon. L'élection est leur outil, élitiste donc bourgeois, corruptible à souhait.
Mais on remarque des différences entres les oligarchies du monde. Les oligarques Suisse sont plus humble car il existe les votations, les oligarques US traitent nos oligarques français de communistes, parce que la sécu et l'impôt redistributif sont en place et accepté.
Ce qui change c'est la culture politique, la bourgeoisie nage dedans comme tout le monde, même s'ils essaient de l'orienter (la destruction de la sécu prendra du temps, mais ils vont finir par y arriver).
L'objectif est donc d'instaurer la démocratie, mais par le bas, culturellement. On commence par se changer soi même et utiliser des outils démocratique dans sa famille, puis son entreprise, son voisinage pour organiser des décisions politiques communes partout où l'on peut. Ensuite il faut prendre le pouvoir local en hackant l'élection municipale pour instaurer une démocratie, comme c'est arrivé à Saillans. Apprendre à utiliser le tirage au sort, le rendre normal, apprendre à débattre, à écouter les autres, à se forger une option, puis à assumer les conséquences des décisions.
Une fois la culture démocratique installée dans la population, la peur de la décision populaire disparaîtra, et rien ne pourra empêcher les populations de gouverner un département par le mandat impératif puis les régions et enfin la nation. La démocratie sera devenu une telle évidence que la bourgeoisie ne pourra rien y faire.
Alors oui c'est plus long et plus difficile que de mettre un bulletin dans l'urne en espérant que la fée du bonheur rendra la bourgeoisie assez gentille pour laisser des changements radicaux la dépouiller de son pouvoir. :)
Dans cette optique, participer à l'élection est non seulement une perte de temps mais c'est surtout un frein aux alternatives. L'abstention est le signe extérieur, visible, d'un désintérêt de la population pour l'élection. Plus l'abstention est forte, et plus les gens peuvent voir que pleins de gens ne veulent même plus participer, ce qui augmente la portée des idées démocratiques.

[@joelvalade9377]

@@quoileternite et toi, tu suggères quoi, aujourd'hui, du coup ? Concrètement.

[@freeraiderfranc8785]

Et au bout, il se passe quoi ?
Ils bouffent tous au même râtelier.
Ils sont le sommet de la pyramide et supportent la stratégie du pire par leur participation. D'effet il n'ont aucun. Comme une caution de notre espoir, un chausse-trappe idéologique, des complices de la division.

[@lamidepin3500]

Il n'a pas tort. En tant que pauvre, ça ne m'empêche pas de conserver ma vision du vote, à l'opposé.
Dans ce monde qui ne reconnaît que l'argent, je n'ai aucun pouvoir ; et tout le monde décide pour moi.
Le vote est une fenêtre que le système me laisse pour pouvoir aller déposer ma petite mouche de merde dans la réunion des copropriétaires.
C'est vrai qu'à, entre 40 et 50 millions de votants, mon vote ne représente qu'un quarantième ou cinquième de millionième de pouvoir. Mais agrégé à des millions d'autres semblables, cela peut représenter un grain de sable dans la machine.
Aller voter Poutou fait baisser le pourcentage de Macron au premier tour. Ça contribue à délégitimer ses actions futures.
Aller voter Mélenchon pour le faire passer au second tour. Si ça marche, pendant 2 semaines, ça empêche les media de faire de l'immigration, le sujet numéro 1, et ça les force à parler d'autre chose.
Et si jamais, par effraction, Mélenchon passe au second, j'aurai beaucoup moins de scrupule que Bégaudeau a apprécié le spectacle. Le scrutin uninominal à deux tours est un vol, de toute façon.
Et un président de droite, même élu avec 95% des voix, au premier tour, resterait une abus de faiblesse.
A mes yeux, être de droite n'est pas avoir une opinion respectable. C'est souffrir d'une maladie mentale qui relève soit d'une forme de délire, soit de sociopathie, soit des deux.
Je n'ai actuellement aucun pouvoir. Le système entier est déjà entièrement contre moi.
Qu'il se mette à taper de toutes ses forces sur Mélenchon, ça me fera des vacances, dans tous les cas.

[@quoileternite]

François, "il faut faire barrage" ... je sais que tu adores cette expression, le slogan de la bourgeoisie cool ! 😊😊😊 ... et que dirais-tu de le retourner contre elle ? "Il faut faire barrage" à Emmanuel Macron au premier tour en votant Mélenchon ... je sais, ce n'est pas idéal, mais c'est un moindre mal : Macron réélu, on se le prend dans la gueule, ce type est nuisible, il détruit nos vies, il détruit les vies des plus modestes : on ne peut plus le laisser faire ! Ne rien faire, c'est être complice de ce carnage. Certes, participer au vote, "participer au système, c'est valider le système", ok ; mais, au final, le système, le système Macron, il nous anéantit.

[@avdr8151]

Très juste

[@gg4335]

Bien dit.

[@pierregoguet5681]

BRAVO et MERCI QG, François et Madame Lancelin !

[@_yukulele]

Ne pas aller voter (pour Mélenchon) c'est pas un peu faire le jeu de l'extrême droite ??

[@gerardschmutz7782]

C'est vrai que l’abstenions peut être préconisée dans beaucoup d'élections.
Mais cette fois, il y a plusieurs éléments qui peuvent modifier ce principe: un candidat sérieux de gauche peut passer le 2nd tour en battant l'extrême droite et surtout il provoquera un électrochoc et une dynamique qui le pousseront à la victoire au second tour.
e plus dans son programme, il y a une nouvelle constitution et un référendum révocatoire ainsi qu'un RIC. Cela change tout. Donc votons Mélenchon

[@arknotonteggy]

Spoiler : l’élection n’a servi à rien. La bourgeoisie est toujours au pouvoir comme après chaque élection.

[@eranhitos8134]

L'urgence climatique avec sa nécessité de dépasser le capitalisme constitue le fondement d'un mouvement social de fond existant qui pourra s'exprimer plus facilement avec l'union populaire au pouvoir et la possibilité d'un changement institutionnel vers une démocratie élargie. Dans le cas contraire, ce mouvement social va se heurter à une répression effroyable. C'est pourquoi le vote pour Mélenchon est à ce jour si important. Le changement inévitable sera beaucoup moins violent.

[@nicolasrav8682]

AMEN !!!! Notre Melenchon qui êtes au pieu, que ton règne arrive en province comme à Paris, ne nous soumet pas à la tentation mais délivre-nous du mal... AMEN !!!!! Oh Mélenchon !!!! Gloire à toi !!! Hosanna au toi militant de la Tronche Soumise... Vivement que cette élection soit fini marre des commentaires imbéciles de ces adorateurs niais !!! pfffff

[@eranhitos8134]

@@nicolasrav8682 si tu préfères les lbd de Macron-lepen, c'est ton choix. Mais à voir, t'es pas du genre à aller en manif, mais plutôt à l'église avec tes amis ultra catho d'extrême-droite.

[@meyerchantal6469]

@@nicolasrav8682 je crois que le niais n est pas celui qu on croit amen

[@nicolasrav8682]

@@meyerchantal6469 Les élections est une des meilleurs inventions de la bourgeoisie afin de péreniser et légitimer son pouvoir. Voter rassure le pouvoir car elle reconduit inexorablement le bloc bourgeois. Le seul rapport de force qui soit est dans les occupations, les squatts, les zads etc... non dans cet épisode paroxystique de la société du spectacle si bien décrit par Guy Debord...

[@nicolasrav8682]

@@eranhitos8134 oui j'adore aller à l'église... Merde tu m'as démasqué... Que faire...??? Et les manifs... ben oui carrément je ne connais pas... Rhhaaaaa... Nom d'un Ravachol que dois je faire je suis coincé... Ah pardon Ravachol tu dois pas connaître.. ta culture de gauche doit s'arrêter au réac patriote Mélenchon que tu crois dans le camp social... Excuse j'avais oublié !!! Je te laisse rejoindre tes grenouilles de bénitier qui iront sagement aux urnes dimanche réitérer ton appui au système capitaliste. Je t'inviterais bien à lire Malatesta, Bakounine ou même Marx et les critiques anti électoralistes mais comme tu es un patriote souverainiste ce language te parlerait pas. Et s'il te plaît arrête de méler l'environnement à Mélenchon. La seule lutte contre l'écocide en cours est la lutte anti capitaliste et non le bougli bougla de ton héros. Comme le dit la chanson "il n'est pas de sauveur suprême ni dieu ni mélenchon ni tribun... Merde aux élections !!!Désolé de te décevoir mais Macron passera de nouveau. Alors les luttes c'est dans la rue, les squatts, les zads, avec les migrant.es, les sans papiers et surtout pas dans les urnes. Merci. Gros bisous !!

[@aureliennercessian1960]

Les grandes grèves de 36 font suite à une victoire électorale, celle du front populaire. Certe ce n'est l'arrivée au pouvoir du font populaire qui change la donne en tant que telle, c'est la grève générale. Mais sans cette victoire électorale, il n'y aurait pas eu de grève générale.
J'aimerais avoir l'avis de Beagaudeau sur cet événement.
N'y a t il pas une dialectique entre un résultat électorale et le mouvement sociale, plutôt qu'un lien"structurel" qui détermine tout une bonne fois pour toute ?

[@YearOfPriestess]

si Begaudeau vous répond, il dira non et trouvera comment l'étayer.

[@kyradir4927]

Les grèves ont commencé avant le 2eme tour des elections (le 1er mai il me semble). C'est certainement davantage la conséquence de l'organisation des forces de gauche, et notamment du parti communiste et des syndicats, plutot que du calendrier electoral. L'organisation et la puissance des forces de gauche est probablement ce qui explique aussi que des mouvements sociaux majeurs pouvaient avoir lieu aux alentours des elections (entre autres), alors qu'aujourd'hui l'approche des elections éteint et gèle toute contestaton sociale majeure. La faiblesse de la gauche va de pair avec sa focalisation sur les élections, je sais pas dans quel sens va le lien de causalité, peut-être dans les deux, mais je crois pas que ce soit très important, et je crois pas que la couleur du gouvernement en place soit déterminante dans la conquête de nouveaux droits sociaux.
Il faut aussi au moins relativiser, sinon infirmer que le résultat des elections, qui voient la victoire de Blum et de sa clique, soient une grande victoire de la gauche. Blum était bien plus disposé a servir les interets du patronnat que des travailleurs, (il a même totalement servi les interets de l'allemagne pendant la guerre d'espagne a tel point que les nazis le trouvaient tout à fait respectable).

[@kolg2]

L'hypothèse selon laquelle Mélenchon pourrait être élu n'est pas à balayer d'un revers de la main.
Tout comme la réélection d'Emmanuel Macron n'est pas gagnée par avance.
L'abstention ne me semble pas l'option la plus solide pour un homme de gauche.
L'espoir de voir arriver au pouvoir Mélenchon reste malgré tout une option sérieuse pour les électeurs souhaitant une " révolution " pacifique .
Dans le cas inverse la violence sociale risque d'être sans précédent.

[@zobormadar]

pertinent, juste et intéressant sauf que cest pas lui qui subit la politique de macron... cest pour le coup un peu facile pour ne pas dire égoïste. sil il attend que le peuple se réveille poussé par une trop grande misere, pourquoi ne va t il pas voter le Pen plutôt que de s'abstenir ?

[@yokhojota6792]

Parce que comme il le dit, ça ne changera rien. Vous pouvez mettre n'importe qui sur le trône, ce sera un VRP de la bourgeoisie. Le rêve d'un changement radical par l'élection, c'est une illusion.

[@zobormadar]

@@yokhojota6792 regarde en amérique latine si c'est une illusion

[@yokhojota6792]

@@zobormadar Excellent exemple. :)
En Suisse, les élus sont extrêmement modeste quand ils parlent de leur pouvoir national, parce que la population a la possibilité de les reprendre avec une votation.
L'oligarchie US considère notre oligarchie française comme des communistes, parce que culturellement, la sécurité sociale et l'impôt redistributif est intégré à la conscience collective.
Les oligarchies dans le monde sont très différentes, parce qu'elles vivent dans une culture differente, même si la mondialisation a tendance à gommer tout ça.
En France l'oligarchie tient totalement le système électoral, de A à Z par la corruption et la pression qu'elle est capable d'exercer.
Si un président fait mine d'aller contre les intérêts de la bourgeoisie, il se prendra un bon gros coup de pression, et s'il persiste il prendra une balle.
Pourquoi l'oligarchie française se laisserait dépouiller d'un tel pouvoir ? On parle d'une grande puissance économique et militaire.
Il y a un reportage passionant sur la campagne de Coluche.
Si vous ne connaissez pas, je vous invite aussi à regarde les travaux de Pinçon-charlot sur la bourgeoisie française pour comprendre ce qu'elle est.
Est-ce que vous avez des exemples de changement radicaux en France, à l'encontre des intérêts de la bourgeoisie après une élection ?
Ces changements radicaux ne surviennent qu'après des troubles graves, lorsque la bourgeoisie sent qu'elle doit lacher du leste. Par exemple après la seconde guerre mondiale, lorsque la population armée haïssait la bourgeoisie collabo.
L'amérique latine est dans ce genre de rapport de force. La bourgeoisie ne lâche des morceaux que contrainte et forcée.
Ce n'est pas du tout le cas actuellement en France.
Je comprends votre espoir de changement, mais en participant à l'élection, quelque soit votre choix, vous allez juste consolider le système actuel, rien d'autre. Le suffrage universel a été instauré dans cette seule optique.

[@zobormadar]

@@yokhojota6792 la bourgeoisie contrôle le système électoral de A à Z. Jusqu'à truquer les résultats des votes ?

[@ChrisTre]

C'est comique, car même le NPA et LO, qui ne croient pas à l'élection pour changer le système, se présentent aux Présidentielles (et j'imagine Votent). Vous avez dit Paradoxe ? Beguaudeau parle des ouvriers qui votent la grève en situation.. ça me fait rire car cela n'a jamais dû lui arriver. Le bobo intello typique . Il ferait mieux de militer plutôt que de se branler la cervelle.

[@romainmorlans1794]

Abstention piège à cons.
Et là ça peut-être très très con de ne pas faire barrage à Macron dimanche.

[@dominiquehervy2363]

Tout à fait d'accord!

[@quoileternite]

C'est clair

[@oa199]

Très intéressant. Je ne peux qu'acquiescer aux analyses, idées et propos de M.Begaudeau.
Cependant, je suis partisan du vote obligatoire, de la reconnaissance du vote blanc, et de l'établissement de seuils révocatoires (appliqués à l'élection globalement et aux candidats individuellement).
Ce pourrait être un des axes de la sixième république voulue par une partie de la population française, exprimée durant le mouvement Gilets Jaune?
La sixième république est incluse dans le programme de M.Mélenchon.
En attendant il faut voter à l'élection de 2022, avec réalisme et humilité, empêcher le pire de se perpétuer, empêcher la haine de s'installer et permettre au seul candidat crédible de tenter de transformer équitablement notre pays, M.Mélenchon.

[@flyingchrisjumperjack1653]

Merci pour cette interview et pour le point de vue toujours très pertinent et "original" de Bégaudeau.
Mais lorsque il dit qu'il n'y a pas eu de mouvements sociaux pendant ce quinquennat, je suis un peu de son avis, mais il y a des raisons à cela me semble-t-il.
L'épisode GJ qui a été un mouvement non négligeable, a été réprimé dans le sang et la violence ce qui a mon avis a refroidi bien des ardeurs, les miennes par exemple, moi qui défilait avec mes enfants je n'ai pas voulu les voir défigurés, ni enfermés par cet état policier prêt à faire tous les exemples nécessaires pour annihiler les oppositions trop visibles, et avec la certitude d'un résultat nul.
Pour moi ces élections, cet isoloir, devient le bouclier que nous n'avons pas eu pendant les manifestations et qui peut porter l'homme que nous défendrons contre les institutions qui ne manqueront pas d'essayer de l'empêcher d'agir (comme pour Tsípras). A ce moment nous descendrons dans la rue pour le soutenir, sachant qu'il ne nous fera pas éborgner par ses "milices", et punir par sa "justice" .
Et c'est là que la comparaison avec la Grèce doit s'arrêter, si nous défendons suffisamment fort nos convictions notre poids sera plus fort et nos adversaires, en Europe, moins nombreux et nous sera plus facile d'agréger plus d'alliés (l'Espagne, l'Italie, la Grèce, la Roumanie et pourquoi pas l'Algérie, le Maroc, la Tunisie).
C'est pour cela que je ne suis pas d'accord lorsque vous dites que la gauche accéderait au pouvoir sur un malentendu. Les abstentionnistes dans ce pays sont des personnes dont l'esprit (et l'intérêt) est à gauche, même s'il n'y ont jamais pensé, je pense que l'épisode GJ en a beaucoup réveillé...

[@allononmaisalloquoi4956]

À Lyon après la marseillaise que je ne chante jamais … nous avons chanté l’Internationale !!! Ô meeting de Mélenchon !!!

[@xaviermorin7501]

A l'origine, la Marseillaise est de gauche (contre les aristos). Puis nous l'avons laissée tomber, l'extrême droite l'a récupérée, et désormais elle nous dérange...
Pourtant, son véritable sens est à redécouvrir...

[@PapaOursXp7]

Begaudeau est qq qui s'exprime bien et en plus il est très clair dans ses propos (tropisme de prof surement) mais bordel comment ça se fait qu'autant de gens dans les commentaires n’arrivent pas a comprendre ce qu'il dit ?? ça me parait limpide pourtant, et factuellement inattaquable.

[@joelvalade9377]

Réponse dans le tout début de cet extrait, et réponse beaucoup plus détaillée en lisant le Contrat Social de Rousseau, ou la Note de Simone Weil.
L'élection et le système partisan produisent des passions collectives bien peu propices à la raison et donc à l'expression de la volonté générale.
C'est structurel.

[@delismarc193]

Les chantres de l'abstention Badiou, Onfray, Cousin sont socialement des bourgeois donc effectivement pour eux que ce soit l'un ou l'autre qui soit élu ne changera rien à leur confort de vie.
Qu'ils montrent l'exemple en accord avec leur radicalité dans leurs propos, distribuent leurs biens aux pauvres alors ce choix de s'abstenir aura un sens.

[@delismarc193]

Faisons quand même un sort à part à Onfray qui bien qu'il dise s'abstenir pour les prochaines élections a quand même fortement poussé Zemmour dans le dos pour que lui s'y implique dans ces élections et qui, avec son torchon Front populaire, lui fait une publicité régulière et dont un collaborateur, ne riez pas, a comparé il y a peu Zemmour à Socrate ! A quand un essai "Apologie de Xénophobe" ?
On ne vote pas mais on dit ses préférences, nationales, mais on élimine comme ce matin dans le dernier article du journal Mélenchon véritable obsession de Onfray dont on se demande si Front populaire n'a pas été créé à ce seul dessein, salir son nom, le titre comique de l'article : "Grâce à Lénine et Trotsky nous échapperons à Robespierre", Robespierre étant bien entendu Mélenchon. Pathétique aussi quand on songe que Onfray a écrit un livre à la gloire d'une meurtrière, Charlotte Corday.

[@alexandrelehuby7295]

Mettez l'émission entière svp

[@LibreQg]

👉 Pour voir l'émission en entier, c'est ici ! qg.media/emission/elections-piege-a-cons-quartier-libre-avec-francois-begaudeau/

[@antoinecorre8142]

dans le meme ordre d'idées on ne peux pas mettre sur le meme plan les nationalismes d'extreme-droites et celui de la france insoumise qui assume une dimension paradoxale: la France comme patrie universelle des droits de l'homme, un nationalisme dépassant l'idée nationale. les nationalismes conçus dans un systéme d'interdependances, lui-méme "forme de vie".

[@albe1690]

Merci beaucoup QG TV. Je reconnais là votre engagement auprès de nous, classe populaire.

[@cedricstephany5600]

C'est une question que je me pose pas mal en ce moment : la place de la patrie dans l'économie symbolique de la gauche.
Dans un cadre marxiste, c'est vrai qu'on cherche plutôt à dépasser la référence à la nation par l'international, "le prolétaire n'a pas de patrie" dit le manifeste...
Reste que "gauche" et "nation" sont des signifiants qui fonctionnent ensemble dans le système de représentation de la gauche, et ce dans la généalogie même qui en rattache le concept à son acte de naissance historique : la Révolution de 89.
Le sentiment patriote constitue semble-t-il un plaisir coupable pour l'individu de gauche. Si je vibre à l'unisson d'une foule qui agitent des drapeaux tricolores et entonnent la Marseillaise pour supporter le XV de France dans ses exploits par exemple, quelque chose en moi me confronte à un genre de surmoi accusateur. Est-ce ma conscience de gauche? Le rugby est-il un sport de droite? On pourrait le penser à priori : l'ethos et a discipline quasi militaire, Blanquer dans les tribunes...
S'abandonner à l'esthétique de la nation dans le cadre d'une compétition sportive, éprouver un affect patriotique, est-ce de gauche?
Mais, au fait, l'international ne suppose-t-il pas la nation? L'international c'est ce qui se joue, dans l'étymon, "entre" les nations. Donc mon match de rugby semble répondre précisément à cette dialectique. La patrie est belle ce soir au stade de France. J'en suis fier. Et, pourtant, ma sensibilité de gauche n'en pâtit pas. Pourquoi?
Le fair-play. Le respect dû à l'adversaire qui agite, lui aussi, dans son coin, les symboles de sa propre patrie.
La patrie est laide invoquée par les versaillais au moment de fusiller les communards. Laide parce que salie. Elle est belle sublimée par la beauté du sport.
La patrie n'est pas sale en soi. Elle n'est pas honteuse. En termes psychanalytiques, on pourrait rapprocher la référence à la patrie au narcissisme primordial décrit par Freud. Il faut un point d'appui dans la psyché - une base minimale d'amour de soi - sans quoi il est sans doute difficile de trouver suffisamment de confiance en soi pour se confronter à l'altérité.
Si je découvre la poésie de John Keats en Angleterre par exemple, je vais sans douter mobiliser inconsciemment mon admiration pour Rimbaud, Verlaine, Mallarmé... pour établir des connexions intimes avec ce poète de langue anglaise...

[@quoileternite]

Moi qui étais tellement remonté contre toi avant le premier tour, pour le second je vais suivre ton conseil : je m'abstiens !

[@melmez7483]

Merci c'était vraiment très instructif et très pertinent comme analyse on peut pas être d'accord sur tout mais il y a des pistes à suivre

[@stonneyhundo23]

La politique n'est peut être pas dans l'élection mais les lois sont faites par les elu(e) s. Tant qu'un système viable au niveau d'un nation n'est pas en place il n'y a d'autres solutions. Où alors on ne vote pas et on laisse ceux qui réduisent jours après jours les libertés par la loi et la force publique prendre de plus en plus de force jusqu'au point de non retour.

[@samariamarc8476]

Tout à fait d'accord avec ce Monsieur. Ça fait longtemps que j'ai arrêté de croire dans le vote tel qu'il nous est proposé.

[@quoileternite]

Et est-ce que tu crois que Macron nous arnaque ?

[@YearOfPriestess]

mais… voter n'est pas une question de croyance!

[@samariamarc8476]

@@YearOfPriestess Bonjour, je pense que si, un peu comme tout. Nous sommes, dès notre plus tendre enfance (comme pour beaucoup d'autres choses) éduqués à croire en l'importance de cet acte dit "citoyen ". Je pense qu'en tant que citoyen nous devrions pouvoir exprimer nos convictions profondes. Sauf que pour moi, et je ne suis pas le seul, devoir voter entre tel ou tel candidat ne changera absolument rien. Quel que soit leur parti, ces candidats représentent une seule et même pensée générale. Le vote tel qu'il nous proposé aujourd'hui n'est qu'une illusion de choix. Même le vote blanc n'est là que pour légitimer le/ce système. En votant blanc on affirme qu'aucun des candidats présentés ne nous convient. Toutefois il ne nous permet pas de contester le système en place.
Nos sociétés vont à leur perte, économiquement, et sur le plan écologique (Aurelien Barrau, Jancovici, Jacques Fresco.....). Seuls des changements radicaux peuvent nous sauver. Et ce n'est pas le panel de politiciens et de partis proposés qui y changeront quoi que ce soit.
Je me trompe peut-être, mais voilà mes convictions...
Respectueusement.

[@quoileternite]

@@samariamarc8476 est-ce que la destruction des lois sociales (loi travail, chômage, retraites) ... c'est une croyance, une illusion, une vue de l'esprit ... ou une réalité que l'on se prend dans la tronche ?

[@joelvalade9377]

@@quoileternite ce qui est une croyance selon Bégaudeau, c'est de penser mettre fin à ça par une procédure bourgeoise.

[@Momo-ww6ly]

Je serais là !!!!!!!!!!!!!!!!
​BEGAUDEAU PRESIDENT !
​ça me dérangerait pas que bégaudeau dirige la france d'une façon staliniste !!!!

[@antar1360]

Ben tu seras le seul ou avec toutes ses copines. Mais sans moi, trop autoritaire le gars.

[@quoileternite]

Merci Aude pour cette émission, malgré tout passionnante.

[@leatrogner]

On peut être d’accord avec beaucoup de réflexions énoncées parfaitement, mais il est important dire aussi ce qu’on fait et dit pour ne pas désespérer Billancourt qui n’a que peu d’options alternatives.

[@berlinplacebo]

Il est effrayant de lucidité.

[@loubrav8054]

Il a raison sur le fond au pays de la théorie sauf que là , présentement on n'en peut plus , on s'est fait maltraité en tant que gilets jaunes , on est épuisé , atomisé. Je vote l'union populaire , et biensur ce sera pas parfait et le bloc bourgeois va tout faire pour que ça foire mais si l'union populaire est au pouvoir , j'aurai plus peur d'aller manifesté mon désaccord et la lutte sera plus confortable qu'elle ne l'est maintenant, si mes besoins vitaux et sociaux sont assurés et si les flics et les patrons ne se croient pas tout permis dans l'impunité totale.

[@YearOfPriestess]

Je ne suis pas du tout d'accord avec Begaudeau, même s'il a raison! Quant aux mouvements sociaux, il y en a eu et ont été très très violemment réprimés, comme le note Aude Lancelin. Je trouve dommage que cette voix, votre voix s'élève s'élève aujourd'hui, François, à un moment où les gens sont si cassés, blessés, au bord de la folie, même. Je ne crois plus en la toute-puissance du capitalisme comme on la définit depuis deux cents ans. Ce qu'il manque souvent aux intellectuels, c'est un sens de la magie. C'est le travers, devenu excès, de nos cultures laïques. Certes avoir sorti Dieu de la République (pour aller vite), est salutaire, mais cela a des effets secondaires; l'hypermatérialisme qu'il soit historique ou néolibéral, vide le verbe, ou l'espace commun, de l'élément du hasard, du possible: c'est-à-dire, de la poésie. Bref. Moral descendu, exil en préparation. À moins que. Un miracle; poétique.

[@YearOfPriestess]

@GREENGIRLPOWER - écoféminisme bah oui j'ai la réponse, depuis belle lurette, on est d'accord ! (merci pour le lien je regarderai). J'essaie de passer par des mots qui créent du lien, mais tu as raison de me rappeler que ça ne sert à rien, c'est plus efficace de dire les choses telles qu'elles sont. Le discours de FB est avant tout profondément patriarcal. Peace

[@YearOfPriestess]

@GREENGIRLPOWER - écoféminisme LOL

[@fermederibieras6825]

pour une 6 ème république !

[@jojonono4457]

Intéressant et incohérent.

[@quoileternite]

Bien dit 😉

[@marieclemares9143]

Excellente émission

[@pierre-antoinegrisoni324]

A réfléchir, l'abstention d'hier n'est plus celle d'aujourd'hui...

[@jacquesparisdix7530]

En résumé : " Au lieu de voter Mélenchon, retournez vous faire crever les yeux par Macron !"
Tu as effectivement les moyens de te payer de mots, mon pauvre François...
Tiens, Mélenchon t'adresse ce petit message : czcams.com/video/x4LEGmF3JuA/video.html

[@leonemicouleau4948]

J'aime énormément François Bégaudeau, mais aujourd'hui il faut voter et voter Jean-Luc Mélenchon, dans la situation actuelle c'est un geste citoyen, si on veut un changement radical, nécessaire c'est l'occasion que l'on ne doit pas laisser passer. De temps en temps il serai bon que les intellectuels agissent, et prennent leur responsabilité, surtout quand le pays est en danger. Certains l'ont fait dans ce cas exceptionnel......

[@yokhojota6792]

Le changement radical que propose Mélenchon, c'est une promesse électoral. Pourquoi vous y croyez ?
Mitterand a trahi, Siriza a trahi. Pourquoi Mélenchon ne trahira pas ?

[@user-hr8iz9lb3g]

Merci Qg

[@OmeletteDissidente]

Pour une élection, on ne vote pas (décision politique) on élit, c.à.d on choisit un maître qui décidera à notre place.

[@chocolatreglisse5577]

Non nos maîtres sont les propriétaires. Nous élisons notre adversaire pour 5 ans. Je préfère Melenchon en adversaire que Macron ou Lepen.

[@OmeletteDissidente]

@@chocolatreglisse5577 Politiquement nos maîtres sont les élus dans ce système. Et je suis plutôt d'accord que les propriétaires (des moyens de prod) sont les maîtres des conditions matérielles et du social, et les marionnettistes des candidats de Droite (du PS et EELV jusqu'à l'extrême).
Et oui je préfère #Mélenchon comme adversaire que ceux de Droite, et d'ailleurs je vais m'abaisser à l'élire et surtout donner ma voix au programme de l'Union Populaire.
Mais fondamentalement je suis plutôt d'accord avec l'analyse de François B.

[@Guitwil93]

Non il faut voter je suis désolé vous êtes un idéologue moi je suis pragmatique je vis tous ces problèmes liés l'immigration je subis cette saleté de politique macroniste ll faire absolument virer Macron

[@KTLZ777]

Point de vue intéressant.

[@rosadeplata2260]

J’attends impatiemment !!!!

[@huguesgirard]

« À celui qui n’a rien son seul bien est la patrie » Jaurès

[@marie-christinec-s8461]

Analyse brillante mais qui laisse de côté l'urgence écologique. Or l'urgence écologique rend nulle et non avenue la question de l'hégémonie culturelle. Gael Giraud, pour cette même raison, dit qu'i' faut voter pour Melenchon... Mais qui a besoin de l' autorité de l'un ou de l'autre pour se déterminer ? La lucidité, je trouve, doit en cette circonstance, bagarrer contre le pessimisme.

[@0dfw1g9wy]

Dommage que l'exploitation des techniques d'inbound marketing (politique), de community management, buyer persona et de téléportation virtuelle de meetings par hologramme -par le très riche staff de J-L. Mélenchon- ne soit pas même "abordée" dans ces 5 minutes d'intro. En effet, quand on parle d'offre, c'est-à-dire de promesses électorales très ajustées, mais de promesses tout court en fait, n'y a-t-il pas lieu dans un vlog comme celui-ci d'éclairer l'auditeur non seulement sur le produit mais aussi et surtout sur le soin apporté à l'ajustement des promesses aux attendus, donc à l'emballage ?
En termes d'offre pure et simple, nous avons un homme politique qui parle bien, entouré de seconds qui parlent bien. Parfait. En revanche nous avons le même homme politique dont je ne vois pas, depuis son premier poste comme membre de parti (parti socialiste en 1976) à aujourd'hui, en passant par son poste de ministre délégué à l'enseignement professionnel de 2000 à 2002, une révolution ni même une réforme mémorable.
Si quelqu'un pouvait m'éclairer sur des actes accomplis convaincants et prometteurs... Merci.
PS 1 : les casseroles des uns n'annulent pas les casseroles des autres.
PS 2 : LFI n'est pas un parti de gouvernement populaire.

[@nickyboletch920]

5 ans de luttes acharnée perdu dans un hémicycle de pingouin ca me suffit pour voir le courage de ces gens.
Merci de la part de tout les gj.
Et toi tas faut quoi en 5 ans à part la ramener sur le passif d'un mec honnête qui possède à peine un appart à paris ,qui a fondé un parti de gouvernement populaire pour une transformation sociale grâce a ses convictions et basta ...hein?
Pourquoi tu tapes pas ou il faut ? Sur ceux qui ont des casseroles de corruption et d'évasion fiscales ,ou des accointances avec des personnages bien Dégueulasse de notre passé style maurras ou pétain ?
On t'a vu 🙋‍♂️

[@arknotonteggy]

Je n’arrive toujours pas à comprendre de quelle « panique » il parle au sujet de l’abstention.
Il y eu 70% d’abstention aux élections régionales. Les présidents de région se sentent légitimes et il n’y a pas eu de panique.
Je ne sais pas si voter légitime l’élection mais ne pas voter ne semble pas la délégitimer…

[@evelynejanvier9678]

👍

[@pascaltran4398]

Parfait : après cette analyse (du rapport de force écrasant en faveur du capital), on a la pêche pour aller à la pêche.

[@gg4335]

Et begodeau en guise d'asticot

[@flogau4069]

Il va falloir que je m'abonne chez vous. Merci.

[@Marie-ql4zi]

Je ne crois pas qu'il ait voulu sortir ce livre pendant la campagne électoral parce que ce serait "rigolo", je crois qu'il a voulu suivre les "lois du marché" il voulait vendre, ce monsieur " de gauuuche".

[@erickaeuffling]

100% d'accord, mais cette fois ci, je ne veux plus avoir Macron.

[@arknotonteggy]

Spoiler : l’élection n’a servi à rien. La bourgeoisie est toujours au pouvoir comme après chaque élection.

[@YearOfPriestess]

Bégaudeau m'a plombé le moral mais abonnez-vous à QG quand même!!

[@alainlebruchec]

Melenchon président !!!!!

[@pierre-antoinegrisoni324]

Cher François, encore 4 jours pour vérifier si votre postulat était le bon.

[@Teusqua91]

D’accord avec Begaudeau mais est-ce que voter pour un candidat qui veut constituer la 6e République ce n’est pas renverser l’oxymore de l’élection bourgeoise ?

[@joelvalade9377]

Non, puisque la constitution serait écrite très majoritairement par des élus, donc des bourgeois.

[@Teusqua91]

@@joelvalade9377 absolument pas.. sort ça de nulle part le rabat-joie

[@joelvalade9377]

@@Teusqua91 ah si si, allez copier-coller les modalités de la constituante, et vous verrez.
Elles sont écrites afin que ce soient des élus qui soient majoritaires dedans. Pas des élus des anciens parlements, mais ça laisse toujours tout un tas d'élus locaux et territoriaux, et aussi tout un tas de jeunes arrivistes aux dents longues, à mettre aux manettes. Des gens qui doivent tout à leur parti.
Absolument aucun rapport avec une république sociale, les élus sont toujours des bourgeois, sauf de très rares exceptions.

[@quoileternite]

Ben, paradoxalement, "je n'aime pas voter", c'est pour moi ton meilleur argument. Bien au-dessus des raisons pseudo-structurelles. Moi non plus, je n'aime pas voter, surtout pour ces élections.

[@maximebratanoff2188]

"Mélenchon se présenterait 34 fois qu'il échouerait 34 fois, mais ce sera pour la beauté du geste. Les soirées où il défonce ses concurrents sont de bons moments à passer."
François Begaudeau p.62 de Comment s'occuper un dimanche d'élection
Il faut lire la page 66 et 67 du livre de Begaudeau qui explique bien pourquoi structurellement une victoire de Mélenchon est impossible et que selon lui la gauche va "se prendre une énième branlée dans les urnes".
La gauche pense qu'il suffirait que " les plus nombreux votent bien pour qu'on gagne" (Begaudeau p.66), ce qui constitue une prémisse qui dénie le pouvoir des structures au profit d'un wishful thinking du bon choix individuel.
Cela tient au fait que l'élection est une convention du bloc bourgeois Capitaliste. L'élection est en effet générée par "le parti de l'ordre" que Begaudeau nomme "parti électoral".
Et que par conséquent, nul autre qu'un parangon du Capitalisme ne peut gagner.
Cela dit, Begaudeau ne prend aucune position surplombante ni moraliste. Il analyse l'élection d'un point de vue Situationniste selon moi. Pas uniquement comme un anarchiste de gauche.

[@libreetautonome1242]

Si tout les intellectuels votaient, il passerait...

[@cecilelambert9070]

C'est idiot, JL Mélenchon ne pourrait pas se présenter 34 fois : il a 70 ans !
Et cette fois nous pouvons faire mentir Bégaudeau sur les échecs de Mélenchon, alors n'hésitons pas ! 🥰

[@francislopez5653]

Anarchiste de gauche ...??? Merci de respecter les anarchistes.

[@RockingMalek]

J'ai toujours douté de certain punk.....

[@gg4335]

Bon Begaudeau me gonfle et encore plus après ce premier tour . Qu'il se taise désormais , puisque ça m'étonnerait fort qu'il sache tourner plusieurs fois ça langue dans sa bouche pour raconter des ânneries .

[@mimidlefakir3811]

Bravo François !

[@electronlibre5825]

Je suis abstentionniste politisé, mais il y a quelques jours j'ai décidé de "veauter" contre Macron, même si je dois "veauter" pour Bob l'éponge.

[@acinooet9503]

les paroles s'envolent les vidéos restent, chacun prendra ses responsabilités aprés l'élection du pire...

[@laohu_]

Bégaudeau piège des prolos?

[@laohu_]

EXTRÊMEMENT déçu...
si Mélenchon perd à une poignée de voix... ... ... j'espère que tu ne seras PAS content de toi...

[@pukluc]

Ni dieu, ni maître, ni caesar ni tribun... En effet !!

[@rollins4479]

Quel grand bourgeois ce Bégaudeau ^^
Mais je l'aime bien quand même.

[@ibakante3378]

J'aime bien Bégaudeau mais il parle souvent seul ou discute avec des mecs de son bord en géneral. Là il est face à un bon contradicteur nationaliste :
czcams.com/video/C15A3QFqvno/video.html

[@joelvalade9377]

C'est un extrait de 6 minutes où le gars en face n'arrive même pas à finir une phrase pour dire quelque chose, je vois mal le point.
C'est malaisant, il commence un truc, puis il bifurque, et au final n'a rien dit.
Miskine.

[@sebmenard4339]

L'extrême gauche et l 'extrême droite c est la même chose, simplement l'un veut freiner l'immigration et l'autre est pour l'immigration. Par contre je ne vois pas comment on peut lutter contre la mise en concurrence des salariés et par la pression sur les salaires si on a une immigration importante. Comment on peut lutter contre le capital ? Deuxième point je n 'ai pas envie d'une société Mac DO et Uber de plus en plus développé et qui précarise les salariés. Pourtant c'est l'immigration qui fournit les salariés à ce genre d'entreprise avec des statut précaire etc etc . Donc pour moi la gauche n'est pas crédible sur la mise en concurrence des salariés si on ne contrôle pas l'immigration car cela fait le jeu du capital. D'ailleurs la gauche n'a jamais empêché le capital de progresser car elle a tout permis. Un des points fondamental se sont les pays les plus capitalistes ou l'on retrouve le plus d'immigration, c est bien que cela sert la capital.

[@annehoa5374]

François Bégaudeau devrait aller écouter Jean-Noël Mendy sur la représentativité.
Voter c'est donner sa représentativité à un représentant qui fera ce qu'il voudra sans que vous ayez un mot à dire.
Voter c'est continuer à rester dans le système pyramidale.
czcams.com/video/0dPATwb8DHg/video.html

[@lilyrubinstein5732]

Asselineau pour n’en parlez-vous pas ?