Куда катятся малярные работы в России?
Vložit
- čas přidán 31. 01. 2020
- О наболевшем... Что происходит с рынком отделочных и малярных работ в России? И виноваты ли производители?
-Отделочные и механизированные малярные работы в Санкт-Петербурге
-Консультации и продажа оборудования для механизированных малярных работ.
8 981 87046 78 Кувшинов Иван
-Я в Instagram: / lenoravertov
-Я в контакте: id36160
Наконец то в 2020 году все признали , что существующими материалами невозможно реализовать больные фонтазии по качеству
Многие начали говорить об этом! Всё правильно сказал. Надо что то менять, вопрос только как. Может надо замутить все российский прайс на малярку или профсоюз организовать.
Алексей, профсоюз дело хорошее. Только в этом профсоюзе, первый начнёт ныть Вася, который скажет:ребята да вы что, у меня трое детей и мне надо их кормить, я не буду ждать, а пойду и сделаю всё за 250, а второй Вася скажет, мне и 50 тысяч в месяц за глаза.Это рынок и конкуренция. Да и зарплаты по регионам разные.
Да, надо что то менять.. Точнее, не что то, а кого то. . Кого то не высокого роста и плешивого... Нуи вместе с ним ещë несколько сотен, а может и тысяч, а может и намного больше с голубыми медведями на знамëнах....
Только за в Рязани двинуть, и узбеков выгнать чтоб не отпускали цены вниз!
@@iuhan123 узбеки опускают цены? Узбеки красят валиками по 150рм2 за слой. Я крашу качественнее за ту же сумму🤷♂️
@@boniksystems445 у нас за 2 слоя 100-150р.и в большем случае за 100,а красят гавняно. Тут один дятел звонил сколько за м², мы ему 250 ,, ой дорого. Может за 180 сделаете, и мы его послали. Вообще ахамели,за 180.за 180 мы можем 180 раз нах послать
Если честно то требование к качеству у заказчика появилась именно благодаря таким как ты , Шайтер и прочих скилловичков. Которые на просторах ютуба сняли одну показательную стену, и все заказчики думают, что должно быть только так и никак иначе.
Ага. Так и есть. Страдайте.
@@Lenoravertov Все правильно пусть страдают, либо горбатого не лепить, а делать качественно.
Иван !!! ПОЛНОСТЬЮ разделяю твое мнение !
Я тоже
Я то подумал сейчас будет по ценообразование как Гапченко неоднократно поднимал вопрос. А тут другой не мало важный вопрос. И тут я соглашусь полностью! Ждём видос про набор!
Да ждём с нетерпением!!!
Ждём
Что касается цены , приходится работать по ценам десятилетней давности !
Иван, на "молекулы" можно разбирать краски\материалы на глубоких семинарах. На учебной базе производителя. Flugger - не исключение. Для примера - Wagner начинает семинары про распыление красок с темы "из чего состоит краска? как влияют компоненты краски на её малярные свойства?". Это база. Потом уже можно говорить про распыление \ кисти или валики! Это первая важнейшая тема для обучения. И, если говорить по "завышенные требования" в России к малярным работам - это идёт от низкого уровня образованности дизайнеров (да-да) в малярке! низкой образованности маляров! и высоких запросов заказчиков!
Что значит высокие запросы заказчиков? )))) Любой клиент, в т.ч. и Вы, покупая товар(услугу), хочет получить качественный продукт и это естественно. А ценовая разница изделия(услуги) должна быть только из-за применение различных материалов или технологий, а не из-за старания мастера.
Хотя уровень мастера тоже имеет огромное значение. Например, в хороших салонах красоты стоимость стрижки зависит от того, кто выполняет стрижку. Например, стрижка рядового стилиста гораздо дешевле, чем у арт директора.
Возможно, нужно организовать союз маляров, проводить обучения, дообучения и квалифицировать мастеров разрядами.
Нет слов!!! Одни эмоции. На одной волне!👍👍👍
Согласен полностью. Да и мастера сами себя загоняют под очень высокие рамки. В германии это решили просто, лицензия маляра. Малярмейстер называется человек который прошел обучение 3 года и имеет право красить, а специальные службы проверяют обьекты и наказыват мастеров без лицензии. 5000 евро штраф либо простят на первый раз если пойдешь учится. Без документов, не имеешь права красить , даже машину рекламой не можешь обклеить. А те кто с лицензией, выдают качество так себе, но гордо говорят мол я малярмэйстр и знаю как правильно.
Честно говоря не очень понимаю, я не маляр и недавно сам красил, наляпал, но в целом меня устраивает, особенно с маленькими детьми, все равно изгадят и перекрашивать. Посмотрел как правильно красить, думаю будет лучше. Я к чему, ну да есть немного полосы и пятна, и что? Ну типа надо что бы прям ровно ровно? А зачем? Ну я к тому что просто гладкая однородная стена - это же психбольница, все делают фактуру какую-то (факуртная штукатурка или обои). Плюс если вы не дебил, стены не будут у вас просто голыми, скорее всего там появятся картины, фото, шкафы, цветы и так далее. Вы эти пятнышки не увидите даже. Т.е. зачем блин красить стену как корпус авто? Что бы перед друзьями понтонуться или в инсте красонуться и больше не за чем. Аналогично с подлодками вместо разумной сантехники, с атомными электростанциями вместо разумного разбиения на зоны и так далее. У меня батя каменщик, так ему прорабы попадались, которые требовали углы 90 уже на кирпиче зачем-то. Разбирал несколько раз стену из-за него, а плата за куб кладки, ушел нафик с этого объекта. Т.е. это какие-то неадекватные требования, штукатуркой можно вывести +- 90, эта супер точность, стыкануть плитку и ламинат без порожка, заставляя нарушать технологию и потом жаловаться. Это какой-то инста бред и дешевые понты, которые стоят дорого. Вштрабливание коммуникаций в несущие стены... У знакомого сосед вштробился так что поломал вент каналы, дебил. Хочешь скрыть коммуникации, ну возведи фальшстену, но это же бред какой-то. При этом я не ремонтник, я просто сам делал отделку в новой квартире и с соседями говорил... вокруг происходит какой-то бред чесслово.
Цены на ремонтно-строительные работы нужно снижать, тогда и качество идеальное никто требовать не будет. А то у меня мастер заявил себя как перфекциониста-отделочника, а по факту как потолки после окраски пятнами пошли, сразу начал ныть, что он не причём, краска плохая (хотя сам именно её требовал купить, говорил, что она качественная). В итоге всё переделал: изначально, как оказалось, применил не ту шпаклевку. Зато постоянно напоминал, что у него стаж 24 года в отделке и что он перфекционист. Ну и цены, конечно, перфекционистские, выше рыночных.
ну и к чему ваше нытье на абзац? кому-то нужны атомные электростанции и подлодки и он за это платит. А вам достаточно 3 автоматов и гуд. Хера вы себя по остальным ровняете?
@@user-hd5zm9jh6n Вот таким как вы, такие "мастера" и попадаются.
+100500!
Полностью согласен , прямо моим языком говоришь!!! Спасибо, что об этом поднимаешь тему!👍
Хотел один мой заказчик, супер пупер покраску стен и потолка. Я ему сразу предложил решить вопрос автомобильными материалами, и ценой за работу. Хотелка сразу кудато пропала. Закатал валиком, обычной карской, не самой дорогой.
Красава ! Молодец ! Аргументированно выстроил стратегию и сделал вещь
Правильные мысли и правильные выводы! Ведь на самом деле, у нас что заказчики, что мастера некоторые начинают в бутылку лезть, хотя обыкновенной ровной без явных косяков покраски достаточно за глаза для придания интерьеру вполне пристойного вида! И вторая беда - мало того, что у народа сейчас всë плохо с деньгами, так и те, у кого они вроде бы есть, не хотят платить "дорого". А потому что на фоне гастарбайтеров из Узбекистана, Украины и т. п. братских республик расценки настолько опустились на дно, что нормальная, настоящая цена за работу выглядит как вопиющее "обдиралово"... То есть, это общий уровень социально экономического положения в стране, когда большинство не считает себя нищщими, но при этом при расчëте ремонта по " настоящим" ценам никто из них вообще ничего не сможет оплатить. Сколько смотрел про отделочников в тех же штатах - там люди работают не напрягаясь и не заморачиваясь о высоких материях, но при этом охрененно за это получпют! У нас же, как в кривом зеркале, всë в точности наоборот...). Вот я... Чистый перфекционист, убивающий своë время и силы за гроши. Да, многие "забивают" и работают на объëм и скорость. Но я как ни старался, так не могу... Не могу тяп ляп, урвал бабло и досвидания... Идиотская ситуация? Да, идиотская...
Согласен со всем выше сказанным на все 100%
"это общий уровень социально экономического положения в стране, когда большинство не считает себя нищщими, но при этом при расчëте ремонта по " настоящим" ценам никто из них вообще ничего не сможет оплатить" - ОТЛИТЬ В ГРАНИТЕ! )))
Вань, очень дельные мысли! Давай больше, нужно меняться
о наболевшем знаете как , это когда зак. хочет красить краской которая стоит 2000 тыс . литр , а подготавливать основание не хочет , или просит сделать скидку на работу по подготовке ... ;( И вообще , последние несколько недель , размышляю , все хотят дорогие финишные покрытия , и ни кто не хочет делать хорошую черновуху.
Это в голове у большинства наших соотечествеников ,....
Если в целом резюмировать , всё так происходит потому что у нас комплекс неполноценности , увы это так .
Совершенно верно,отсюда этот и напускной перфекционизм.
Абсолютно верно, я отделочник - квартирщик , а как хобби занялся авто маляркой , требования не сопоставимы , допустим - бабушке нужно освежить и не дорого (покрасить) , а кому - то нужно что бы это именно было здесь глянец , именно с такой текстурой , здесь полумат , вот такой ... а цена то одинаковая , и смысл мне корячится на дизайнерском обьекте если субьективно проще безвоздушкой подьезд укатать и взять квадратами , чем пыхтеть над каждым сантиметром как в автомалярке при одинаковой цене за квадрат. Даже больше скажу , в авто малярке пустует сигмент задуй чтоб было , я для друзей мокрым по мокрому крыл элементы по 3 в день по 20 доляриф за элемент , ну есть конечно косячки , но человек приехал с утра и вечером уехал на окрашеной машине , а не оставался без колес неделю. Рынок сам выйдет на уровень цены качества, в Белорусии все меньше професианалов ,в основном дети ютуба ,что то увидел и решил что он профи ,или купил безвоздушку и не понимает почему не случилось чуда....
Полностью согласен. Я и сам уже подумываю автопокраской начинать
сейчас многие "дети ютуба" с головой на плечах дадут фору большинству профессионалов со стажем 10-20 лет, которые и остались в тех временах.
Да Ваня ты прав у нас это Эверест, и заказчики не хотят платить даже 250 р м² с грунтовкой. У меня друг во Франции работает и говорит то что мы делаем в России и там большая разница, мы здесь себя просто здесь мучаем за две копейки.
По поводу инженерии, тут делема, инструменты дорогие, теже пресс клещи или пистолет прямого монтажа там дешевле в переводе на их зарплаты по их курсу...и многое другое
Почему не предложить несколько прайсов? Как это делают китайцы со всей свое продукцией. Предлагаете потребителю три ценника: дешёвый, средний и высокий и три результата. У нас люди не верят в то, что, если ты заплатишь хороший ценник, то получишь хороший результат. Предлагайте несколько прайсов потребителю, И пусть он выбирает результат и ценник. А вы уже в соответствии с этим выбором потребителя предлагайте ему мастеров.
Поддерживаю
Но такие ценники существуют , просто многие заказчики всего то навсего больны на голову и принимают малярку по каким то выдуманым критериям , взятым из их же больного сознания
Да, интересные мысли!
На 100% согласен. Респект. Всё по делу.
От души 🙌
Рынок ломать не надо, на рынке надо предлагать выбор . Чем рынок и хорош- выбором для всех и аждого . "Не очень хороший результат, средний результат и высокий результат" . И каждый потребитель выберет по своему кошельку , и в соответствии с содержимым кошелька удовлетворится результатом. Давайте потребителю выбор и всем будет хорошо.
Потребитель будет с отделочником торговаться за каждую копейку зо работу,потом купят телек за лям,ванну за полляма и ТД,
Это так не работает!!!! Как только ты предложишь вилку цен по категориям "Не очень хороший.Средний и высокий "То пойдешь скорее всего гулять.Так человек будет считать себя обманутым.Т.е. не платя высокую цену он получит -шляпу в результате)))
Это действительно пошло от непонятных дизайнеров с курсами в полгода.Ютюб каналов с показными работами где камера не передает всех недочетов и кажется что все как в автомалярке......Нужно просто понимать самому и тому кто хочет себе крашеные стены что он получит на выходе.....космоса не будет никогда!!!!!!
Полностью согласен!!! 👍
Представляю как подорвал пуканы знатоков😂, тоже самое слышал от одной женщины , продающей декоративку и нанесением её, когда побывала на семинаре мастер-классе у итальянцев.
Ты прав на100%....
Работал в Германии.. Австрии...Франции...Испании...
Инженерия суперская....а отделка очень хвараетт
Нормально по миру вас помотало) завидую даже немного)
@@Lenoravertov ага а теперь живу в Калининграде
Обозначьте цены! Сколько сейчас в питере стоят работы по ручной добросовестной окраске и шпатлёвка?
Я диз поставил только потому что ты ушел кушать люляшечки!
И не понял главного из основного посыла.
Специалисты вынуждены искать эти решения в формулах в более глубоком познании сути, дабы когда каждого из них прижимают к стенке прожектором ночью включив камеру начинают подтягивать их и не платить денег!
А учитывая цену по которой они хотят получить это качество которого насмотрелись в инстаграме и ютабчике.
Зачем такие траты калорий вот в чем вопрос.
Но когда твои деньги лежат в кармане заказчика ,ты можешь ему рассказывать всё что угодно о автомалярке и ее цене деловито причмокивая)))))))) только денег не будет.
Привет иван смотрю подписан
Размышляй в слух
Полезно мы из регионов смотрим слушаем подчеркиваем многое для себя
А контент твой интересный доступный неостанавливайся 👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
Прокомментирую со стороны дизайна. Эстетика в Европе не хуже, она просто другая. Когда я делаю визуалки, я добавляю на стены различные дефекты(блики, мелкие царапины, следы валика, немного искривляю углы) так смотрится гораздо живее и создается ощущение уюта и старины, так что идеальные стены не всегда к месту, конечно очень сильно зависит от стелистики дизайн проекта и бюджета заказчика, если бюджет ограничен(800 долларов за кв. за все), тогда лучше вложится в инженерку и сэкономить на стенах, если же проект в стиле минимализма, где нужно чтобы стены "звенели", там можно и нужно существенно повышать цену. Проблема в том, что сейчас это все очень субъективно, и как доносить это до заказчика вопрос открытый, я не знаю. В любом случае остаюсь приверженцем того что материал должен выглядеть естественно и ничего страшного в фактуре от валика или безвоздушки нет
Абсолютно так!
Согласен.! Супер.!
Правильно говорите)
Я тоже не совсем согласен с ценами нашими и автомаляркой! В автомаляркой точка ( за частую даже квадратного метра не составляет) стоит 6т. А у нас от 500р. До 700. Хотя в нашем случае, подходов больше делаем....
У вас объемы другие
Иван ,все верно говоришь.Давно голова об этом болит.А по материалам,так если запрос на такие материалы есть на нашем рынке,то и создание такого материала может доверить(запросить) нашим производителям,с чем черт не шутит(хаха).Ведь наши химики могут удивить!
Ну нечего добавить.Всё верно.+++
Вань, спасибо за совет посмотреть ГОСТ 9.032-74. Очень своевременно и познавательно!
Гост от 17го года, аналог q1-q4 knauf у Гапченко на канале
Я другой гост рекомендовал, по качеству окрашенной поверхности, а не подготовки.
Приветствую! Во первых: ссылку на упомянуьый ГОСТ -крайне желательна! По существу ролика-по безвоздушке-согласен полностью.
А по флюгеру .не знаю,что там у вас на семинаое флюгера произошло,но у нас в Риге,ррдставитель флюгера-крайне пафосный чел(мы продаем вам краску класса Бентли...
Вы с нашими материалами решите любые проблемы с самыми требовательными заказчиками....
И Мы научим вас красить!)
Так что -не удивлен
Про критерии качества это конечно хорошо, но в реалиях нашего рынка пока не реально ) сейчас идёт стрим канала Журнал бригадира - там суровая реальность нашего дикого рынка (ну 60% рынка)
80% точнее будет
@@Keltiec1 ну тут возможно ещё от региона зависит и от общей экономической ситуации в нем
Аха
Варианта 2
Ломать рынок или бросать делать малярку очень хорошо!
Краем уха слышал, что Смирнов говорил о новом ГОСТе, где приёмка идёт под боковой свет.
Смирнов тютю
И еще Иван,хочу сказать,что в будущем и в нашей стране начнут относиться к эстетике также как и в США и Европе(когда на стены и потолки нанесена краска мелкой или крупной шагренью) и это не напрягает жильцов ,несмотря на их статус или достаток.
Народ.. живу и работаю в Австралии.. почти 10 лет.. такой уровень качества, как требует не самый топовый российский заказчик, тут будет оплачиваться пейнтеру минимум(!!) от 40 AUD в час... Цените свой труд !
Ваня респект
1. Рынок все уравновесит.
2. Не согласен со сравнением с красками на орг растворителе. Главное преимущество этих красок это в толщина слоя и укрывистость, но при этом вы поверхность должна быть просто идеальнейшая
Прям прав по поводу авто и мебельщики.
Интересно заглянуть в закулисье маляров профессионалов🔥👏👋👍 предлагаю оцифровать вашу работу
Информация по ценам оооочень необходима. Поделитесь если захотите. Спасибо.
Нужна реформа строительного рынка.
Переставлять местами кровати в публичном доме не поможет общей ситуации
Проще самим покрасить, сами говорите, мастера не так уж и хорошо красят, даже с опытом и за большие деньги. Главное поверность хорошо подготовить.
Один маляр когда то сказал золотые слова : " не стоит прогибаться перед заказчиком"
Тогда и от заказчика денег не ждите.
@@user-hd5zm9jh6n тогда заказчик пусть ожидает подвоха
Не пойму с чем связано но в СПб очень много крутых мастеров по малярке🤔 рома богачев к примеру.
Харошая пища для размышления Спасибо! Иван
Ваня, я називаю это дуростью, тем же понтом, не всем по корману платить тисячи за метр подготовки к отделки... По западу с тобой на все 100% согласен.
Всё правильно сказал. И Колизей то же самое говорил.
Если общаться в той манере которую себе позволял Антон на мероприятии, то конструктивный диалог с производителем построить будет очень сложно.
@@Lenoravertov он просто попутал. Ему надо было послушать немного, сделать выводы и выйти.
Переходим на автомалярку !)
...дилерская станция ,договоры со страховыми на ОСАГО - 750-900 рублей нормочас ! Окраска капота Мерседес - образно . Капот Новый с двух сторон !-врайоне 5000+ с материалами ! На водной основе полно мат ! Норматив мастеру 2.3 н/ч по 300 руб в районе 700 руб !начинаем - снять технологический грунт , нанести красиво герметик по заводскому , протравить кислотником заматовать нанести грунт может с дальнейшей шлифовкой , базапокрытие мож и трёхслойная и многослойная и лучком пару слоев сушка шлифовкаот соринок полировка ... лицевого = 700руб замена жопы крыло по 5.3н/ч=1500 мастеру пол 4=1200панель задняя 3н/ч=900все со шпаклевкой герметик антикор и визги клиента хочу обратно Новый ! - прайс мне снять древние плинтуса 100погметр сами отвалились обои снять 100 поставит400 ! Мусор мешок -500-300 спустить к подъезду ну и тд ! Везде хорошо где нас Нет !
Да. Полностью согласен и подтверждаю. Цены в верх, но как?
Что касается столярной малярки , там очень много материалов на водной основе ! А что касается стройки , тут другая система подхода ! Далеко не каждый платеже способный закзчик готов выложить сумму на материалы выше среднего класса ! И приходится целую телегу информации толкать , почему нужно этот материаол брать а побелку которой его бабуля избу белила ( утриую кконечно же ) но автомалярке и столярке таких вопросов я не встречал !
От нищеты все беды, своего ничего нет, везде бардак, ни одна служба нормально не работает, все равно все упрется туда куда всегда упирается, нормальной обратной связи с производителем нет, думаю производитель и должен устанавливать критерии качества
Четко и вся правда в лоб. В Минске уже с безвоздушку по 1.5$ в квартирах красят.
Это по 100р??? Совсем уже
То что платят копейку, а качество требуют на миллион, это в раю за заборчиком норма.
Вы правы ,Михаил Сергеевич, постараюсь запомнить Ваше влучное высказывание ....
пытаемся впихнуть невпихуемое
Крашу Benjamin Moore и Little Greene. Валик wooster.
Беру 1000р. за квадрат - два слоя.
Что скажете??? Ваше мнение...
Красавчик , поддерживаю! Это только покраска? Или ещё что-то входит в эту работу !💪👍🤝
@@user-cp3eq4xb8c здравствуйте. Нет, это только покраска на два слоя... 500р слой.
@@user-ev8vz2yx1s вообще уважаю !!! 🤝🤝🤝💪👍Так держать! Ты есть в Инстаграме?
@@user-cp3eq4xb8c есть, но только для родных и близких 😁сори.
Я имел ввиду работу , а так понимаю ! Всего наилучшего!🤝👍
А штаер или как его там со своими самоделками и прочими блуднями это вообще утопия
Иван,...а как же не честная конкуренция , типа (Ми висё знаим, висё можим, и мажим, всиё бистра , и качиствиннё , и дёёшивё.!) А что с этой не здоровой ситуацией делать? Заведомо заводят в заблуждение заказчика, а тот в свою очередь рад что почти за дарма..? Ужас ..Не все могут показать культуру производства выполняемых работ.., и их последовательность...
Какой миллиен!? Весь инструмент умещается в ведре.... И с правилом за мной ни разу не бегали,как в России. Так в Греции малярят 98%
Так за бугром и оплата другая . А ,,здесь,, хотят заделать из гавна шоколад.
Мы сами себя загоняем видио с правилами и лазерами, а потом заказчик бегает с правилом и хочет выдернуть 100 купюры
Большеохтинская 22.
Возвращаемся к профсоюзам.
Давно пора.
Есть одно решение, идти в автомалярку и забыть всё как страшный сон 😂
Я работаю в малярке уже 15 лет и пришла к выводу что заказчикам качество в выполнении работы не нужно, надо что б было красивенько. Когда говориш о тихнологии процессах, слоях и т.д. смотрят как на идиота. Им по дешевле и сверху красивенько и все. То что через максимум год все упадет это не важно. Раньше давала на свою работу минимум год гарантии сейчас совсем не даю ни какой гарантии на ремонт быстро дешево, красивенько. Технологии, слои и правельные материалы никому не нужны.
Ошибочное заявление по поводу «не нужны». Вы просто в другом сегменте рынка работаете. У Вас другой заказчик.
@@Lenoravertov согласна с тем сто заказчики бывают разные, но такой заказчик один в год. Остальные, так называемые быстые деньги, по дешевле. Натяжной потолок флизилиновые обои 50 оттенков серого и ламинат. Два дня деньги в кармане. До тошноты уже такие обьекты, но у нас так.
Анна Колесник у на не так. Я бы не прочь быстрых денег) у нас все долго кропотливо и сложно. Иногда хочется уже и расслабиться)
@@Lenoravertov А мне наоборот хочется чего то сложного необычного, что б как говорится мозги напряч, но к сожалению😫 смарт квартиры правят миром. Все на одно лицо. Дизайнерские ремонты редкость.
@@user-kh9id1cx8w у нас все дизайны например одинаковые,потому что картинки из инсты,и доказать дизайнеру и заказчику,что фото это одно а твоя стена на ощупь будет другая не вариант.дизайнер должен быть спецом широкого профиля,а не только художником,я художник я так вижу очень часто выливается в скандалы о невозможности переноса несущих стен,окон и дверных проемов в готовой стене и прочему маразму
Что за тачка?
Dbvk 777 кашкай
То что материалы дерьмо - это факт, ибо XXI век, а материалы - камень до сих пор, т.е. строительство как отрасль еще даж в бронзовый век не перешло. Но в том что все косое/кривое - это проблема рук/инструментов/технологий, а не материалов
Ну все же понимаем кто талкает цены вниз
Кто
У нас в России уровень жизни убогий. Вот и весь ответ. А в автомалярке давно есть краски на водной основе. Кроме лаков.
Единственный адекватный комментарий. В автомалярке гарантированное качество, потому что поддерживается технология - от подготовки поверхности, до покраски в камере со стабильной температурой, влажностью и чистотой нормальными инструментами. И уровень входа в автомалярку выше, чем в малярку недвижимости как по деньгам, так и по знаниям. Именно это объяснет отсутствие срачей при обсуждении автомаляров. Люди уже вооружены определенными знаниями технологии процесса и доказывать свое мнение им в какой-либо части им не нужно.
Убогие и живут убого, да убогий?
Ванек не рычи! Мммм по сути ты говоришь правильно! Бросаем миханизацию и переходим на валик.....
Вот вопрос, а зачем стены нужны как автомобиль покрашенный? Может надо чуть проще смотреть на мир и вещи, а не пытаться сделать невозможное для не понятно чего
Об автомобиле никто не говорит. А вы не разбираетесь в рынке отделочных услуг и в их сегментах.
@@Lenoravertov почему же, немного разбираюсь, как дизайнер. я про то, что у нас почему то в России на отделку настолько все подняли планку по качеству, и при этом никто не хочет за это платить, а мастера пытаются делать, хотя все можно немного и проще делать, качественно, но не доводить до идеала то, что не нужно.
У нас платят. Проблема не в уровне качества, а в том что высокую планку начинают тащить в средний сегмент а некоторые идиоты даже в эконом.
@@Lenoravertov ну если ее тянут в эконом, то это и значит что не платят, а хотят. Там где элитка, конечно платят за качество, на то этот сегмент, где дорого богато.
@@Lenoravertov кстати спасибо за все видео что у вас на канале, очень познавательно, интересно и профессионально!!! Жду новых роликов.
Тебе бы знаний , когда научишся делать красоту в каждой детали ты увидешь .. открою тебе великую тайну материал значения неимеет , важно знаешь ли ты как сделать из него
Знали бы Вы кому и какую чушь вы несете. Вы вообще не в нашем сегменте работаете даже близко, поэтому и ничего не поняли. Без обид, просто данное видео и мысли не для Вас.
много слов, а содержание ускользает. Качество лучше, эстетика хуже, мягкость зернистее, зеленость холоднее...
Если содержание ускользает, значит пока Вы не достаточно погружены в проблематику вопроса.
@@Lenoravertov Точно. Жизненный опыт - если не понятно, значит человек ведет машину, а речь строит на автомате. Может именно отсюда берутся отдельно качество работы и ее эстетика. Вообще без наезда, дружище, с большой симпатией к твоим роликам. Качество - понятная концепция. А что такое эстетика работы? Требование надевать галстук-бабочку? Может стихосложение перед началом покраски, или сооружение икебаны на рабочем месте? Я не знаю. Намного любопытнее узнать, что случилось с проявочными лампами Lossew, что одно время мелькали в роликах. А теперь вижу, на рабочих местах у всех прежнее освещение, никого с новыми лампами нет. Что-то с ними не так?
Роман Горячкин немного не дополняли друг друга) за эстетику чуть позже отсниму. С лосевым все хорошо, продаются.
Иван, ты русский, Курская дуга блин.
По моему работа должна оплачиваться в человеко часах
Очень размытое понятие. Как оценить человеко час специалиста? А если он вложился в оборудование которое ускоряет работу? Получится что он деньги потратил а зарабатывать будет меньше. Нормализация заработка возможна только при жесткой системе ценообразования на конкретные виды готовой работы.
@@Lenoravertov Я думаю, что имелось ввиду оплата труда и время , которое необходимо потратить на выполнение работы. К примеру подготовка стены под укладу плитки 1 час-1еденица, под обои 2 часа-2 еденицы, под окраску 4 часа-4, под декоративку 8 часов-8 едениц. Как-то так. С вашим мнением полностью согласен. С уважением из Белоруссии. Всех благ.
Кто-то вложится в инструмент, кто-то бегает и пашет, а кто-то чаёк частенько попивает с сигареткой, да с разговорами. Кто-то повышает уровень своего мастерства, а кто-то на брак закрывает иногда один, а иногда и два глаза.
Больше семинаров,парни которые были в сочи были очень довольны именно тобой а не витей
А что нельзя было в тихом месте снять видео,помех много,
мрачно, однако
Иван. Ты думаешь что машины покрашены идеально? Это ты зря. Если посмотреть под роявочную лампу кузов, ты за голову схватишся.
Смотрели и не раз. Все дело в допусках.
Что за хрень!! Вы обсуждаете!! Давайте по работе это и так понятно..
Да как то далеко не всем понятно.
Я со всем согласен , но будет ещё хуже и мы опять првыкнем ,а потом ещё хуже.
Ну и раскудахтались! Что разнылись-то? Не хватает денег - уходи. Сейчас только свисни - ещё толпа таких же специалистов прибежит. И все почему-то не бедствуют, все прилично зарабатывают. Было бы плохо, давно на заводы бы ломанулись, кругом одни вакансии. Рынок они ломать собрались... Прям нейрохирурги да физики-ядерщики. Я с 1998 гола в отделке, на объектах разного насмотрелся. И что бы вы про себя не думали, даже толкового джамшута можно за пару месяцев натаскать на отличную покраску. Понятно, что это универсал, не мастер экстра-класса. Но 99% работ и не требуют этого экстра-класса. А если клиенту надо, то и дерите цену, кто же против? Не согласен - идите дальше. А если идти уже некуда, то это и есть рынок. Он скорее вас сломает.
Мдя... Россия, проблема, Маляры?!?
Не понимаю почему у вас не работают почасовой оплате?
Ведь это решит все проблемы .
Хочет клиент зеркально гладкие стены, не вопрос, больше объёма работ- больше времени- больше платит. Да и клиентов халявщиков отсеется.
Правельные слова. Я тоже за почасовую оплату. У нас в Латвии только по сделки платят. И доп работы если выплывают за них платить не хотят. А если бы была почасовая оплата то было-бы супер. В Европе только часовая оплата
понты карявые по существу очень мало!!!
Не сравнивайте мои понты со своей жизнью.