【UG# 164】2017/2/5 山田玲司先生に訊く なぜマンガ原作の実写化は失敗しがちなのか問題
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- čas přidán 17. 03. 2023
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ここ近年、漫画原作のドラマやアニメが増えてきました。しかし別メディア展開時にちょっと良くない話題になることもしばしばあります。どうしてこんなことに・・・、こんな現象にスポットを当てた2017年2月5日配信回を今日はアップグレードします。漫画ってすごく自由な表現なのか？ お楽しみください。
※この動画は切り抜き対象です。（BGMは除く）
2023年3月14日収録
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岡田斗司夫
大阪生まれ。アニメ・ゲームの制作会社ガイナックスを創業し、初代社長を務めたあと退社。立教大学やマサチューセッツ工科大学講師、大阪芸術大学客員教授などを歴任。
『評価経済社会』『スマートノート』『人生の法則』など著書多数。
Twitter： / toshiookada
#OTAKING #岡田斗司夫 #nerd #otaku #岡田斗司夫ゼミ - Krátké a kreslené filmy
セクシー田中さん原作者さんがお亡くなりになってしまい残念でなりません…
で山田先生が原作漫画の映像化で話していたなぁと思い久々に視聴し直しています
クソドラマにして申し訳ありません。でも我の強いダメ脚本家だけじゃありません。でも優秀な脚本家は漫画原作を作ることはありませんが。
これはああいうニュースがあった今、ちゃんと認知されるべき動画やな。
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続きのメンバー限定動画はこちら（2024/3/31まで）→czcams.com/video/eaBysqEt5gg/video.html
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「セクシー田中さん」問題でこの動画を思い出してもう一回見にきました
山田玲司先生ゲストの時は岡田先生が楽しそうすぎる気がするw
ほんそれ笑
同じレベルで語れる相手なんでしょうね〜✨
レイジのチャンネルは脂が乗り切って本当にいい感じになってる
海外シティーハンターは
最っ高だった
原作愛ってここにあると思った
やっぱり作ってる側の「この作品大好き！」っていうのが伝わってくると少し映像しょぼかったり解釈違いあっても楽しく見れる気がする
今回のゲスト山田さんのチャンネルでも取り上げていた仮面ライダーブラックサンもそうなんだけど、愛があってもどうしようもない作品になってるのはたまにある･･･
すべてひっくるめて「原作へのリスペクトが無い」ってことだと思うんだよね...
そうですね。でも、原作へのリスペクトという点では、宮崎駿の「魔女の宅急便」とか「耳をすませば」も原作にリスペクトないけど面白いから、実写映画化の根底の問題は他のとこにもある気がします。
これに関しては｢君の感想です｣と断言できる。
造り手の感情なんか作品から正確に感じ取ることは出来ない。
@@user-el8od3oe1j"思う"って書いてるし、そんな事は自覚してるんじゃないかな、
@@user-ameli_ じゃあより正確に言い換えよう。
そんなものは感想ですらない。ただの思い込みだよ。
まさにその通りです｡深夜ドラマ作品がゆるキャン△以降から漫画原作とアニメ陣営との意見交換により､改悪と改変せず原作とアニメのリスペクトを大事に作り込まれた作品が次々と現れましたから｡
やっぱり､実写ドラマ化は原作のリスペクトが大事にすることが重要ですね｡
のだめカンタービレのドラマ化は良かった！漫画で音楽を表現するのは難しいと思うので、実写化によってリアルにのだめの世界を体感できた。ミルヒーがだいぶ違うのはなんで？って思ったけど…😅
綾野剛さんが主演をした漫画原作ドラマで鈴ノ木先生のコウノドリというドラマがあります。先生の作画がどんどん綾野さんによっていったのがむしろ相乗効果、お金というより相互に芸術家を讃えあう様な幸せな出来栄えなのかなと思ってます。
漫画の実写化で好きだったのは、ガラスの仮面、GTO（反町隆史のほう）、ピンポン
いずれも原作知らずに普通のドラマだと思って見てた作品。例外としては、闇金ウシジマくんとデスノート（映画）とカイジは原作知ってたのにドラマも好きだった。
ジョジョや進撃みたいなどうやってもコスプレ化しちゃう原作はそもそも実写化はしないでいいなぁ。
7年前のこの動画
今も、現在進行形で
良作の漫画が踏みにじられているのが、
哀しい現実
3月からのWOWOWでも
間違いなく、駄作となるのが見えている作品が
世に出ようとしていたり
※予告はCZcamsでも公開中
漫画の良作が、何で
ジャニタレのお遊戯会＆主題歌なんて、
主演のファン以外、
誰が好む？ 誰得やねん！！
もう、山田さんの話通り
って、良作を踏みにじられた想い
この回の格言「漫画を読めないやつが観るのがドラマ」
なるほどー 漫画を読めない人間が観るのがドラマかぁ 理解した
漫画原作で一番に良かったのは「銀魂」かな。
ただジャンプのお便りコーナー？みたいなところで、空知先生の回答が秀逸かつリアルの回答をしていたので難しいのだろうなと。
あとは「岸部露伴は動かない」も割とアレンジをしながらも根本を変えずに面白いと言える作品でした。
多分成功した理由は「タイムレンジャー」や「仮面ライダー電王」など、
特撮のメインライターで有名な小林靖子さんを起用したことが一番に言えることではないかと思います。
私自身の意見としてはこういった原作に詳しいもしくは特撮テレビドラマの脚本家や監督の経験がある方を起用した方が、
漫画やアニメ原作の実写化は割と成功しやすいのではないかと思ってます。
28:59 漫画の所為で夢を見やすくなってしまった、ってのはアルよね
実写ではないけど、最近、映画スラムダンク見て、井上先生が作品に誇りをもって、妥協を一切しないでつくりあげた最高作品なんだと思った。
ミリ単位の床のチリの動きまで描かれているのに感動してしまった
「岸辺露伴は動かない」のドラマは良かったと思います
スタンドを見せないジョジョってかなり勇気のいる決断だよね
ルーブル楽しみ
@@sakumaru604 逆に一般の方が超能力ミステリーものとしてみれて初見さんには見やすいよね、僕は原作もみてるけど高橋くんの演技はなかなか好きだよ😄
〜じゃあないかの使い方とか脚本家上手いと思うな
芦原妃名子先生の事件を受け、改めて視聴しました。
思う所は多々ありますよね……。
そろそろまたコラボ見たい！
そう考えると『チェンソーマン』のアニメもあれは"俺病"だったのか。
動物のお医者さんのドラマは良かったです。低予算ドラマぽかったけど、キャストが絶妙にはまってて楽しめました。
るろうに剣心、GTO、デスノートの実写化は大成功だったと思う。漫画を実写化させて成功した作品は、みんな魂がこもっているように感じられる。
GTOも反町版ね。
山田玲司面白いからチャンネルもみたいけど、周りの人たちがなんか好きになれなくてずっとみれないでいる
山田玲司先生ときたがわ翔先生のれいとしょうというシリーズだけでも面白いから、ぜひ見てほしいですね。
2.5舞台挟んで、と仰られていましたが、「映画 刀剣乱舞-継承-」はファンの間で評判よかったです。今月続編公開されますし。
「岸辺露伴ルーヴルに行く」の映画を見た後の２人の対談を聞きたい。
私は『のだめカンタービレ』のドラマは実写化よかったけどなー。
山田さんのおかげで漫画に興味を持った。今年の夏は近所の温泉（市内の温泉もどき）で漫画を１日中読む計画。1976年以降の漫画を知らない私。
作者が一時筆折った「おせん」のドラマとかまず蒼井優主演のドラマ枠で押さえてから原作探し始めたらしいから
AKIRAは大友克洋先生が相当アニメ制作に傾倒してた時期に、ヤンマガでの連載を中断して取り組んでましたね。
監督・脚本・絵コンテ・キャラクターデザイン全部やらせてもらえるような実績と講談社の協力。
今回のスラダンの井上先生も作品の実績と本人の裁量がかなり大きく、良い方に作用したように思います。
私の個人的な意見ですが「山田玲司のヤングサンデー」は
番組進行役（いわゆるMC）の方を起用していただくと
もっと見やすい番組になると思うのですよね。
配役重視の制作、いわゆるスターシステムのルーツはたのきん映画よりもっと以前の歌舞伎だと思います。考えてみれば日本に限らず西洋のオペラやミュージカルなど昔から世界中のエンターテイメントの基本はスターシステムのほうで、むしろハリウッド映画のような脚本重視の制作のほうが特殊で新しいのかもしれませんね。
岡田さんはアニメ制作などにも関わりが深いのに、原作者の権限などクリエイター同士のパワーバランスについて知らないのは意外でした。
岡田さんが漫画原作物に詳しく無いのは制作する時はオリジナルで勝負する人だからかも…
パロディはし放題だけど…😅
寄生獣( ・∇・)昔好きでコミック揃えてて､チョー久しぶりに映画で見て「あーガンバってるねぇ」って思った( ・∇・)……けど、アニメ始まって「あーやっぱ映画ではいろいろ変えてあったもんなぁちゃんと原作っぽいストーリーにしなきゃ」って思って( ・∇・)んで、そこでコンビニ売りの三冊の原作コミックを読んだら「やっぱこれが一番だわ」ってなった( ・∇・)笑
岸部露伴は動かない ドラマだけで観たらめちゃくちゃ面白かったけど、原作読んだら違うのかな。
のダメ
ドラマから入り、アニメ観て単行本揃えました。
もやしもん
主演タレントさんが、原作のモデルだったの聴いてビックリしましたが、原作連載から好きで、アニメとドラマ、それぞれに巧く良さをのばして感動でしたね…。
ちはやふる
映画の尺に合わせたライバルキャラの改変はありましたが、割りと纏まり良かったので好きです。
実写ドラマや映画、原作にファンタジー要素少なかったり、ギャグの要素が絡むシナリオには失敗少ない印象あります。
キャシャーンは、前後編ミュージックビジュアルビデオとして大好きですし、ストーリーの破綻あろうが、ビジュアルと役者さん大好きですが、もう一度観るのはしんどいかも？
実写ドラマ化おれおれ詐欺の失敗
ありますよね🎵
そう考えると、マーベルとかウォーキングデッド はやはり凄い
かけれる金の違いは大きいと思う
岸辺露伴は動かない は 開き直った造りで「これはこれでよい！」ってなった実写だなぁ
原作よりも怖く仕上がった実写版でしたね。最初は違和感があったけど、年末の楽しみとなり、次の新作劇場版が楽しみです(作中で次作のフラグを立ててからの発表でしたねw)
2.5次元に触れるのさすが岡田先生。実写大失敗例としていつも出される進撃の巨人も、今年の2.5次元舞台、大成功しましたもんね！
井上雄彦監督スラムダンクを予見していたような良い内容
「賭ケグルイ」は実写化がうまくいってると感じます。
コメディ表現というより、派手で極端な漫画表現を舞台演劇表現に変換＆経由することで、納得出来る実写映像になっているのかなと思います。
関係ないですが夢子役の浜辺美波さん、シン・仮面ライダーの緑川ルリ子役がめちゃ美しくて永遠に見続けたい( ˘ω˘ )
ミュージカルはいいね。
コス含め、漫画的誇張表現が違和感無く溶け込むし、歌や音楽を多用する事で原作に忠実である必要性が薄れて演技も端折れる。
すごいすごいすごい！これは神々の饗宴だわw
シティハンターは期待しないで観たらアタリだったから嬉しかったなぁ。
実写映画・ドラマだったら新井英樹先生の宮本から君へが最高だった
漫画の実写化は基本的に劣化するから見ないようにしている。
だが「ちはやふる」だけはメディアの中で、実写映画が一番面白かった。どう作るかが重要だ。
ちなみに、ちはやふるは、漫画→アニメ→実写映画の順番で面白い。
実写映画は、音と動きがうまく表現できていた。また原作にはない最高のストーリーとラストが見られる。
実写化アニメ化は別に良いんだけど、原作通りにやってくれ！！話はそれからだ！！
原作が面白くて人気で映像化するのになんでわざわざ改変するんやって思うんだけど。
でも映像化されるときは人気絶頂で忙しさピークだろうから、現場にお任せになっちゃうのは仕方ないかなーって思っちゃう。漫画家って売れれば売れるほど忙しくなるもんね…。
「セクシー田中さん」で問題が起きました。
山田玲司先生はバブル世代なのに､見た目は40歳くらいに見える
進撃の巨人の批評見てたけど、ヨーロッパの名前なのに、アジア人のキャストってあった
いっそのことマンガの主人公とか出さず、外伝として
主人公とは別のところでこんな戦いがあったという世界観を共通にしたオリジナルキャラで展開したらいいなと思った。
マンガが好きな人は、アニメならキャラに違和感少ないけど
実写だとどんなイケメン、美女でもマンガだと落とし込めきれないパターンが多いと思う。
だから、実写は原作で寄りつかない人を興味持たせる装置感覚として捉えてる。
だったら、原作に無理に寄せる必要も少なくなるし、原作に実写のキャラを逆に登場させたらみんな喜ぶと思いました。
個人的にはジョジョ４部は前評判が悪すぎて逆に意外と見れたけど、純粋に面白かったのはシティーハンター仏版。
あと実写→原作と順序は逆だけどテルマエ・ロマエも面白かった。
魁 クロマティー高校 の映画版は面白かったです。
俺流のもの凄い拗らせたのがドラゴンクエストユアストーリーだと思いますね
ガンダムの実写版のGセイバーすき
自分もあれ大好きです！子供の頃何度も何度も見直してました
確かに翔んで埼玉の実写は良かった
ゲーム原作だけど、刀剣乱舞だけは大成功だったと思う。謎が多いゲーム内の設定を忠実に嚙み砕いた、本格的な歴史ミステリー作品。
僕の作品はどこまでも妥協せずに作ってもらお、脚本自分でやったほうがよさそうな気がするし、監督も自分でするわ
この人の視点面白いし興味をそそるんだけれど、この人のチャンネルはその他の出演者がいちいち煩わしくて観ていられない。
岡田さんみたいに一人で話すか、本当に相づちと言うか合いの手を入れるだけの邪魔にならない人たちと番組を作れば良いのになと思う。
私も最初はそう思ってました。特に設立者の一人と思われる奥野さんはかなり癖が強いので好き嫌いが分かれると思います。
ところが、ここ2ヶ月ヤンサンを聞きまくって気付いたのですが、玲司さんとの意見の相違とか世代の違いによって理解が追いつかない所にこそ、今の時代に必要なコミュニケーションの一端をリアルに見せる事を大事にしてるんだろうなと思いました。
取り上げてるコンテンツは40代以降にウケそうなんですが、実際に向けてるのは10代20代の若者なんじゃないかと思います。すごい熱い番組だと思います。
ちなみに同じチャンネル内に、玲司先生一人で語ってる動画もかなりありますんで興味あればぜひ。
ディスカバリーレイジチャンネルです。
同じこと思ってる人がいて安心しました
10:39
女性向け?の漫画の映像化がよく上手くいってる気がする。よく知らんけど。映像化できるように漫画が作られてるんじゃないかと思っちゃう。
たまんないだろうね、お互い。
山田先生のゼブラーマンすごく好きです。映画より良いので、漫画が原作なのだと勘違いしてました。
成功例ってクロサギとかデスノぐらいしか思いつかない、残りはほぼアダルトビデオレベル
UG 1.1が必要やなあ
たのきん映画で言えば、ジャニーズですから元はフォーリーブスで映画を出してましたからね。それの焼き直しですよw
漫画､アニメの実写化はドラマと映画に比べると､ドラマの方が漫画原作とアニメ版のリスペクトを大事にしてますね｡サザエさん､ちびまる子ちゃん､唐沢寿明版美味しんぼ､花より男子､咲-saki-､ごくせん､ゆるキャン△､岸辺露伴、浦安鉄筋家族､女子無駄､映像研､かのかり､ホタルノヒカリ､新•信長公記､あの花､推し武道､クロサギ､恋する母達､5代目金田一少年､ハコヅメ､今田美桜版の悪女（わる）､コタローは1人暮らし､波よ聞いてくれ､ナンバMG5､クールドジ男子､おとなりに銀河､シガテラなどがヒットを飛ばし､新たなるオタク文化の時代が始まった感じがします｡
今年の夏以降には､DIY､ばらかもん､パリピ孔明などが次々と実写ドラマ化するので､近い将来には推しの子､鬼滅､五等分の花嫁､カッコウの許嫁､マイホームヒーロー､ぼっち•ざ•ろっくなどが原作とアニメ陣営との意見交換しながら､改悪と改変せず原作のリスペクトを大事に実写化する可能性がありますね｡
【追記】
現在は実写映像技術の進化し続けているせいか､今から考えてみると､漫画原作の実写ドラマ作品は先にアニメ化してから､人気次第でドラマ化すると成功するみたいですね｡ゆるキャン△や岸辺露伴のように原作陣営だけではなく､アニメ陣営との話し合いながら原作通りに作り込まれるほど面白くなり、現在に至る「アニメ実写化ドラマ」（通称アニメドラマ）という新ジャンルが誕生しましたから。
「アニメ実写化ドラマ」が存在するようになったのは現在に続いているウルトラマンシリーズと仮面ライダーシリーズ､スーパー戦隊シリーズがあったと思います｡
そんなに原作付きドラマって有ったんだ…😅
ハコヅメしか見た事無いけどアレは原作の爽やかな部分だけ抽出して上手く作ってたと思う😌
@@Robota0123 はい､そうです。
ゆるキャン△以降から､原作のリスペクトを大事に作り込む様になりましたからね｡
先日、大変な問題を起こしたセクシー田中さんの件で日テレのせいではなく､原作無視したあのプロデューサーとあの脚本家が大きな原因だったと思いますね｡
来月､TBSの深夜枠で実写化する『からかい上手の高木さん』が無事にリスペクトを大事にしてほしいと思います｡
NHKでやった、まんが道は良かったよ。
フランスのシティーハンター好きです。
編集している方
UG動画ありがとうございます
1個だけ動画が切り替わる時のビリビリって効果音無しにしてもらえないですか
イヤホンで聞いてると本当に嫌な音なんですよ
少女漫画の実写化って同世代がターゲットなのにおじさん達がキャスティングしてるせいでアラサーを当てちゃうの何とかしてほしい(笑)キャラが17歳なのに20代後半の俳優さんは無理ある。
頭の回転が速すぎてトルク少ない人のいい例だなあ
有料分はニコニコだった。
「セクシー田中さん」のドラマ化が不幸なことになってしまいました。ご意見お聞かせ頂けまんでしょうか。
加山雄三のブラックジャックくらい突き抜けてると爆笑出来て良き🤣
あと、目黒祐樹のルパン三世な
リアルタイムで漫画全巻何回も読んだ上でファーストスラムダンク全然好きじゃなかったんだけど。しかし、岡田先生はスラダンの素養あるのでしょうか。不良×スポーツ(バスケ)ですし、音楽もきかないですよね。スラダン×The birthdayもだいぶ違和感ありましたけどね。見所や良かった点をぜひ、解説してほしいです。
今でも漫画家への侮蔑がメディアに残ってるのはあの事件以外でも感じるし儲かるようになったから手のひら返しただけで内心下に見てるなってのは結局滲み出てるんだよね
『ヲタクに恋は難しい』が最悪
実写化して成功した劇画なら
「ミナミの帝王」
Vシネマの傑作
実写化よりアニメ化が難しいジャンル
レディースコミック系
今のミナミの帝王は
チ○ピラの帝王だから失敗だと思う
なんで千原ジュニアなんだろう
まだ知名度低い悪役俳優をあてた方が合ってる気がする
何故かまた復活するから見たい人が一定数いるらしい
翔んで埼玉って変態仮面の後じゃないの？
星矢も遣ったな 🎵
それって、華氏４５１？
ワンピース実写化は Netflix側がでかい顔しないで 尾田っち全面監修ですよ 予算もしこたま有りますよって感じだったから爆死せずにそこそこで済んだのかな？
濃いなぁ～ｗ
実写版デビルマンが、未来永劫映画史における伝説の汚点ゴミ作品としてベッタリ残り続ける
まだ残るだけ良いじゃないかぁ～ｗ
THE FIRST SLAM DUNKのプロデューサーでもあるので(公開前はちょくちょく揶揄されていた)、スタッフを固められたかどうかが大きかったのかもしれませんね。。
翔んで埼玉は漫画もそんなバカな的なコメディーだったもんね、逆に漫画＝コメディー色でミュージカル調に表現して失敗したのが100億の男、あれは酷かった。
漫画の実写化は求められる物が媒介によって違うんでしょうね。
岡田さんのビーンボールが酷いwww
あれってどう？とかに、うっかり本音漏らしちゃうとヤバいフリを板野サーカスばりに躱す！躱す！！
原作の2Dが良い作品は２Dのアニメになってもギリギリで、３Dアニメも合わない物は当然、
実写も無理なんだよね、キャストも映像もかなり頑張ったルパン三世でもアレなわけで、
仮にアニメの実写化だとしても、きっとこれからも無理でしょう
アオイホノオは原作トレースから離れた所もまあ許せたけどなぁ
「映像化するならせめてアニメにして」「結局原作者自身が映像化するのが一番」という身も蓋もない結論しかないという……。ただ井上雄彦はスラムダンクのアニメ作ってる時間あったら「リアル」1ページでも描いてくれとは思わなくもないです。
セクシー 田中さん 原作者 自殺 事件からもう2ヶ月経つんだな😅
アニメ監督も俺流ばっか
原作が大好き～な人がやったら面白くなる率は高いと思うんですけどね。それが俺流にしたらこうなるぜってやるとつまらなくなるｗ完全同意
21世紀になってもうすぐ四半世紀経つのに、漫画・アニメを見下す時代遅れの価値観を持つ人がまだいるとは……
（;=´人｀=）
それでもハガレンの実写化は失敗
EDで困っています😂
ひろゆきさんが、岡田さんのことを精力絶倫だと言っていて感動しました‼️めちゃくちゃ効く薬の動画で構わないので配信お願いいたします（^人^）
前説長いぞ