兵庫・斎藤知事「信ずるに足る相当の理由がない」 元幹部の告発文書は公益通報の保護対象でないと説明 【質疑応答前半】(2024年8月7日)

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  • čas přidán 11. 09. 2024
  • 兵庫県の斎藤元彦知事は7日午後、県庁で定例会見を行い、元職員によるパワハラ疑惑などの告発文書問題の経緯と県の公益通報への認識について説明した。知事は「噂話を集めて作成した」という元職員の供述を元に、文書が事実と異なり「信ずるに足る相当の理由がない」と判断。裏付ける証拠や関係者の信用性の高い供述がなかったことから、公益通報の保護対象にはならないと説明した。また、元県民局長が通報以前の文書作成配布など4つの非違行為が問題視されたため、懲戒処分を行ったと述べ、「公益通報したことによって処分したわけではない」と強調した。
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Komentáře • 409

  • @user-hs8fb7qu7z
    @user-hs8fb7qu7z Před měsícem +168

    元県民局長さんが亡くなってるからって、死人に口なしで本人が噂話を集めて作ったと連呼するのは本当に鬼畜の所業だと思う。
    別に告発文に裏付けを記載しなければならないルールはないし、公開されていなかった事実が1部でも含まれていれば有効な告発だったと言えるだろう。

  • @youyouyou6044
    @youyouyou6044 Před měsícem +264

    我々って連呼しとるが、自分の文句言われたから握り潰したんだろうが。

  • @user-ys6fd8ph3m
    @user-ys6fd8ph3m Před měsícem +281

    病気なの?と言いたくなる。早く断罪して欲しい。

    • @eng126
      @eng126 Před 14 dny +1

      ある心理学CZcamsrさんが、病気だって言ってました。

  • @YukihiroYAMASHITAyukky89
    @YukihiroYAMASHITAyukky89 Před měsícem +326

    斉藤知事、己の権力をフル活用して死者にムチを打つ。斉藤の言葉は告発者の気持ちを考えると素直に聞いていられない。

  • @user-kb3uo1zj4l
    @user-kb3uo1zj4l Před měsícem +103

    県民の皆さま、人の心を持たないこのサイコパスをこのままにしてていいのですか?

  • @kazuyonagashima9493
    @kazuyonagashima9493 Před měsícem +118

    自分にとって有利なことだけを都合よくペラペラ述べています。。渡瀬さんがいないから嘘だと見破られることがないから自信満々なのでしょうね。

    • @オオカメチカコ
      @オオカメチカコ Před měsícem +2

      お亡くなりに成られた事が、とても残念です。
      耐えられないパワハラが有り、悩み悩んだ末だったのでしょうが…。
      ご愁傷様です。🙏🙏🙏

  • @user-mt5xx8el7x
    @user-mt5xx8el7x Před měsícem +109

    告発された側が判断する自体が間違い!記者もっとしっかりして下さい!

  • @user-lg7rd6kb5s
    @user-lg7rd6kb5s Před měsícem +334

    信ずるに相当する理由がない…
    そのままアナタにお返しします

  • @user-ig9sc2cl7b
    @user-ig9sc2cl7b Před měsícem +192

    今になってコイツに有利な証言、証拠がありました、出て来た と言われていったい誰が信じる?万一本当にそんなものがあったならとっくに出してるだろ

  • @関乃江
    @関乃江 Před měsícem +134

    今、わかったのですが、謝る気持ちも、撤回する気持ちもないのですね。死人に口なしを喜んでいるのですね。(T_T)

  • @user-zt2kv1cy4d
    @user-zt2kv1cy4d Před měsícem +209

    公益通報は、被告発者が判断するという事は内規違反であり、全く今回の「事件」は斉藤知事の「犯罪」であり、処分を決定した人事課の職員も処分の対象ですね。
    何を根拠に自分を正当化しているのかが全く理解できない。「へりくつ」を並べ立て、全く見にくくて見ていられませんね。リコール運動が起こることを期待しています。

    • @amaamayt
      @amaamayt Před měsícem +30

      仰る通り、少なくとも4月4 日に「兵庫県職員公益通報制度」に則って通報した以降は、県の規定に基づいて処理される案件なのに不利益処分の停止やプライバシー保護が全く出来ていない(4/4〜5/7のプロセスの説明はフリップに無い)。記者も矛盾を突いた質問をして欲しい。

    • @librodigiustizia
      @librodigiustizia Před měsícem

      2人死なせてますから元から正論ぶつけても無駄なんですよ。これからは捏造、改竄、記録の消滅で進んでいきます
      最終的には牛タンの内1人が死んで知事が辞めてすべて解決です

    • @ジョンファノン
      @ジョンファノン Před měsícem +23

      同意。通報ルールの根本を理解していない斎藤と弁護士。

    • @user-vw3cq7ck7t
      @user-vw3cq7ck7t Před měsícem

      なんかドコカで見た事あるヘ(ホ)リクツだなー
      ストーンサークル?
      タキシードパンダ?
      自分の都合の悪い事には目をつぶり、他人の揚げ足のみ弾劾
      人としてオワッとる

    • @user-ld3jz1pc1j
      @user-ld3jz1pc1j Před měsícem

      ​​​@@ジョンファノン
      弁護士の悪知恵。
      俺は何も悪くない、正しいよ。という態度。
      噂話って、無理矢理言わせたんだろ。

  • @user-mp3sw1lm3m
    @user-mp3sw1lm3m Před měsícem +231

    死人に口なし、何とでも言える。

  • @user-kr5jg9nr7b
    @user-kr5jg9nr7b Před měsícem +190

    告発されてる側の人間が調査して、処分してることが大問題だろう。
    記者側、なぜ追求しないのか

    • @user-ld3jz1pc1j
      @user-ld3jz1pc1j Před měsícem +10

      その通り。

    • @SS-vo4gb
      @SS-vo4gb Před měsícem +4

      怖いです。
      裁判官によって、組織崩壊が見えています。

    • @hiromisaitou7943
      @hiromisaitou7943 Před 29 dny +2

      貴社は、会見参加や取材拒否されるのがこわくて黙っているのでしょう。

    • @mopiko
      @mopiko Před 28 dny +4

      大阪都構想の住民投票の直前に、大阪市役所と関西のメディアは結託してデマを拡散し、住民投票を否決に追い込んだ事がある。デマで終わらないように後で小さく訂正記事を出していた。関西の役所とメディアは癒着していてちょっと腐ってるなと感じました。

  • @tetuyatetuya4524
    @tetuyatetuya4524 Před měsícem +160

    告発された方が「信ずるに足る相当の理由がない」とか言ってもダメだろ。

    • @user-hz9yv2jk7u
      @user-hz9yv2jk7u Před 28 dny +4

      何の説得力も無い。
      なぜ告発された本人でなく第三者が説明、判断されないのだろ。

  • @user-kn8qg4tq8h
    @user-kn8qg4tq8h Před měsícem +97

    こんな人がやっているだけ行政って、それだけで信頼できない。

  • @naoto491115
    @naoto491115 Před měsícem +124

    告発された方が真実じゃない、と決めつけていいわけないだろ。
    記者たちのレベルが低すぎる。
    ヒアリングは?肝心なとこは誤魔化されて終わりかよ

    • @オオカメチカコ
      @オオカメチカコ Před měsícem +4

      島根県知事様の様に、鋭い突っ込みが出来るメディアで有れば…。

    • @mopiko
      @mopiko Před 28 dny +1

      大阪都構想の住民投票の直前に、大阪市役所と関西のメディアは結託してデマを拡散し、住民投票を否決に追い込んだ事がある。デマで終わらないように後で小さく訂正記事を出していた。関西の役所とメディアは癒着していてちょっと腐ってるなと感じました。

  • @am4529
    @am4529 Před měsícem +101

    記者の突っ込みも甘いな

    • @mopiko
      @mopiko Před 28 dny +1

      大阪都構想の住民投票の直前に、大阪市役所と関西のメディアは結託してデマを拡散し、住民投票を否決に追い込んだ事がある。デマで終わらないように後で小さく訂正記事を出していた。関西の役所とメディアは癒着していてちょっと腐ってるなと感じました。

  • @user-st2xw7gz2f
    @user-st2xw7gz2f Před měsícem +69

    往生際が悪すぎる…
    自分達が助かるために後付けで考え抜いた言い訳資料!
    人の命をなんとも思っていない!
    このような人が大切な県民の生活に関すること、これからの未来ある子供達に関わってくるような大事な仕事に携わって欲しくない。

  • @user-kn8qg4tq8h
    @user-kn8qg4tq8h Před měsícem +188

    信じるに足らんのはあなただ。

  • @mamat5883
    @mamat5883 Před měsícem +74

    百条委員会における職員アンケートの中で、局長の文書に「信じるに足りる相当の理由」が見つかれば、それで良いわけだな?当時局長は同僚や部下から見聞して文書作成しているとしたら、その言葉が真実か否かはアンケート結果から判断すれば良い。命をかけて訴えている文書がいい加減なもののはずがないと誰もが考える。

  • @user-cm4ec1zb4h
    @user-cm4ec1zb4h Před měsícem +117

    リコールですよ。

  • @stwsa1549
    @stwsa1549 Před měsícem +49

    先日のオドオドとした会見と違い、この会見は自信満々に喋ってる。時間稼ぎをさせてはいけない。悪徳弁護士から逃げ切る知恵を授かるだけだから。

    • @橋本建二
      @橋本建二 Před měsícem +8

      やはり、そう思うよね😂
      自信満々に『嘘八百』の言葉を吐いとる。前回の会見までは触れないようにしとったのに…

    • @user-of9mj1qe5m
      @user-of9mj1qe5m Před měsícem +10

      コイツの部屋は現在、弁護士しか出入りできない状態て聞きました。

  • @user-kn8qg4tq8h
    @user-kn8qg4tq8h Před měsícem +65

    告発内容が真実であることを知っているのは知事自身。また、告発内容が真実でないことにしたいのも知事自身。

  • @user-jo5qh7qt6o
    @user-jo5qh7qt6o Před měsícem +44

    こんなテロップを作って、亡くなった告発者を二重で傷つけているとしか思えない。「残念だ」とか「お悔やみ申す」とか口先過ぎて自分の事しか考えていない、ハラスメント気質を感じる。全く反省していない。

  • @Xmasbonbo
    @Xmasbonbo Před měsícem +163

    この方、、、一体、大丈夫かしら。。。

    • @axht5953
      @axht5953 Před měsícem +28

      もうすでに県職員OB、県議員から辞職要求された時点で終わってるのに、粘れば粘れるほど棺桶に片足を突っ込むことになるのに
      他人がどう考えるかどうかなんて考えない。県職員が亡くなってもなんとも思っていない。
      人とは思えない。

    • @user-ke7lu4rj5c
      @user-ke7lu4rj5c Před měsícem +7

      真っ黒黒な人間性があふれだしてますね。知事の肩書きを失った後、この人孤独な人生を歩みそうです。

    • @user-tk2cw7vt5t
      @user-tk2cw7vt5t Před měsícem +7

      大丈夫じゃないです。
      イカレ狂ってます。

    • @オオカメチカコ
      @オオカメチカコ Před měsícem +7

      サイコパスだから、大丈夫では無いでしょう…。

    • @SS-vo4gb
      @SS-vo4gb Před měsícem +1

      大丈夫なんです。選挙で通ります。

  • @AilePhoenix
    @AilePhoenix Před měsícem +42

    聞いていてイライラする会見。まず聴取の文書の提示をすべきであり、こいつの話は聞く必要はない。

  • @user-mu3gp4dr6f
    @user-mu3gp4dr6f Před měsícem +367

    斎藤知事の言葉は信じるに値しない。

    • @BanmalSong
      @BanmalSong Před měsícem +44

      本当にその通りです

    • @user-mu3gp4dr6f
      @user-mu3gp4dr6f Před měsícem +33

      @@BanmalSong ですよね!被害者の方の言葉を信じます。

    • @BanmalSong
      @BanmalSong Před měsícem +40

      @@user-mu3gp4dr6f 亡くなられた局長さん、第2の人生を謳歌するはずだったのに……退職金も無かったのでしょう?可哀想すぎて涙が出ます

    • @ミドリコ-r1x
      @ミドリコ-r1x Před měsícem +37

      後出しで、死人に口無しです。弁護士からの入れ知恵。噂話などとは最初は言ってなかった。​@@BanmalSong

    • @Grace_888
      @Grace_888 Před měsícem +45

      コイツ悪人やね。

  • @user-mv3zi6ci7n
    @user-mv3zi6ci7n Před měsícem +46

    知事以外の、牛たん倶楽部にも、聞き取りは、したのか。
    調査とは、局長への聞き取り

    文書に記載された人々への聞き取り
    双方が必要
    真実相当性がないということの認定は、知事がするのではなく、第三者

  • @user-ot7qq7oq2k
    @user-ot7qq7oq2k Před měsícem +54

    そもそも本人すら匿名で告発しているものに対して、勇気ある告発者の実名を言う訳がない、さらにはパソコン押さえられて実名を告発者保護の為に言う訳がない、噂話と言うしかない状態の案件を「事実に相当しない」と決めつけて懲戒処分にするのは不道理であるし、それこそがパワハラだと思うのだが?そして告発された側の人間は知事と副知事と幹部連中な訳でしょ?「事実に相当しない」とどのような観点から結論を導き出したのかとても不自然、そして知事が言うことが仮にすべて真実だったと仮定した場合は100%告発者が悪く嘘八百だった訳なんでしょ?じゃあなんで片山副知事は辞める必要あるの?何の責任をとって辞めた訳???そしてなんで辞める時に百条委員会はやらないでくれと頼んだの?令和のSNS時代なめんなよ‼️

  • @tsuka8357
    @tsuka8357 Před měsícem +39

    兵庫県庁の他の方々は、こんな信用の出来ない知事の為に事実を捻じ曲げようと動いてるんでしょうか?
    誰か1人でも兵庫県庁内に、お亡くなりになった2人の為に行動できる人間は居ないのか?

    • @user-nn2dn5yq1y
      @user-nn2dn5yq1y Před 25 dny

      知事は県民が選んでるんだから、リコールすればいいだけの話。

  • @kabocci5237
    @kabocci5237 Před měsícem +428

    吐き気しかしない
    人間として終わっている

    • @stwsa1549
      @stwsa1549 Před měsícem +63

      逆に無実なら、公の場で勝負しますよね。それをせずに局長を解雇した事実が真っ黒だってこと。

    • @amaamayt
      @amaamayt Před měsícem

      ここまで来ると、斎藤知事は絶対に晒されたく無いプライベート情報やより酷い不法行為を片山元副知事に握られているのではと勘繰ってしまう。人事系の片山氏は亡くなった局長のPCや個人スマホの情報を把握して、局長を追い詰めた中心人物だと考えられるから、斎藤知事は共犯でもあり傀儡でもあるかも。給与と退職金(2,000万円)だけでここまでしがみつかないでしょう?

    • @N_Y_-fw6nr
      @N_Y_-fw6nr Před měsícem +4

      安倍晋三みたいにそのうちやられるのではないかね( ´△`)

    • @SS-vo4gb
      @SS-vo4gb Před měsícem

      @@N_Y_-fw6nr
      やる側です

    • @user-md9ck6gx2e
      @user-md9ck6gx2e Před 28 dny +5

      @@N_Y_-fw6nr 自分がやるんでなければそういう発言は人をイラつかせるだけやで、悪いけど。

  • @user-tk7ug7gg4t
    @user-tk7ug7gg4t Před měsícem +155

    多くの人間は
    嘘を付くとき
    まばたきの回数が増え
    瞳孔が開き
    体が左右に揺れたり
    喉が渇いたりします

    • @user-cs9og7qd2z
      @user-cs9og7qd2z Před měsícem +20

      わかりやすい方ですよね、いのちの電話のテロップも、"やりました"と認めている様なものです。

    • @KING-ye1ms
      @KING-ye1ms Před měsícem +17

      声も小さくなってますね

    • @supercalifragilisticexpial5338
      @supercalifragilisticexpial5338 Před měsícem +2

      吉村、横山しかり

  • @aishihara
    @aishihara Před měsícem +207

    告発者が噂話を書いたと認めていたって?
    こんな知事に有利な情報が、今になって出てくるの?
    死人に口無しで、告発者の陳述の改ざん?

    • @gnomer9849
      @gnomer9849 Před měsícem +41

      告発者の陳述の改ざんですね。
      しかも、県民局長に対するSOSを、単なる噂話ってすり替えている。
      たち悪いですね

    • @amaamayt
      @amaamayt Před měsícem +22

      この人の場合は ”切り取る” から。告発者が「直接聞いた話もあるし、噂で聞いた話もある」と言ったら後段だけが使われる。3月27日の定例会見でも使った手口

    • @tamonkashiwagi2301
      @tamonkashiwagi2301 Před měsícem +1

      @@gnomer9849その可能性は非常に高いでしょうね。
      この知事が告発者の陳述の改竄を行った事実(前科)は、集英社の記者により白日のもとに暴かれてるのですから!

    • @k2830
      @k2830 Před měsícem +7

      誘導&切り取りでしょうね。「この話を誰から聞いた?言えないのか?言えないのは伝聞に過ぎないからだろ?直接見てないのなら単なる噂じゃないか!そうじゃないなら目撃者の名前を言え!やっぱり噂だな!」

    • @to-xf5lo
      @to-xf5lo Před 28 dny

      ​@@k2830
      酷い!酷過ぎる!
      流石東京大学卒業!(マトモな東京大学卒業の方ご免なさい💧)

  • @turutake4001
    @turutake4001 Před měsícem +32

    そもそも、事実調査もせずに犯人探しかよ?

  • @amaamayt
    @amaamayt Před měsícem +83

    フリップでは3月21日に県幹部が情報共有、23日(土)に公用PCチェック(おそらく、休日で局長不在の間に調査)となっているが、3月27日(木)の知事定例会見で「事実無根の内容、嘘八百」と断言するに足りる調査が行われたとは思えない。出所は噂話だとしても、その真偽を確認することが公益・内部通報では重要なため。懲罰的人事が出されるまでの間に、パレード疑惑などで告発された当事者達への聴取もしていないと思う

  • @kashi-kan
    @kashi-kan Před měsícem +29

    告発されている当事者(知事および牛タンクラブの面々)が、事実でないと判断するということが一番の問題。
    これから明らかに報復人事という結果をとなったわけで、自からを律する姿勢が全くない。
    兵庫県民はリコールに動くべきで、この状態が続けば県政は滞り、県民にはマイナスしかない。
    新しい知事の登場を期待するべく、早く音頭をとれる方がリコール運動を。

  • @user-dx9jn1ei6d
    @user-dx9jn1ei6d Před měsícem +114

    そこまでして知事の地位にしがみつきたいかね

    • @user-tk7ug7gg4t
      @user-tk7ug7gg4t Před měsícem

      @@user-dx9jn1ei6d
      はい。既に来年から
      ダンゴムシの様な生活が
      確定しているので
      給与ジャブジャブ
      賞与ウハウハ
      退職金ジュルジュル
      ワイン ブハーッ
      もらえるものは
      極限までかすめ取ります!!

    • @amaamayt
      @amaamayt Před měsícem +8

      もう社会的信用は無くなったし、百条委員会の取り纏め後に辞職勧告決議案が採択されるだろうから、知事の寿命は長くて来年1月末(決議案で辞任する法的義務はないけれど、次年度予算が通らなくなるので)。任期が数ヶ月伸びても変わらないと思うんだけど、どうしてしがみつくんだろうなぁ?

    • @gnomer9849
      @gnomer9849 Před měsícem +10

      @@amaamayt
      困難に立ち向かってる自分に酔ってるのでは?
      悲劇のヒロインならぬ、悲劇のヒーロー的な。

    • @stwsa1549
      @stwsa1549 Před měsícem +9

      @@amaamaytさん
      退職金が違ってくると思いますよ。

    • @guston008
      @guston008 Před měsícem +1

      選挙には莫大なお金が必要です。斎藤個人が莫大な借金をしているので今辞めたら破産しか待ってないからでしょう。

  • @kenken-hc4ey
    @kenken-hc4ey Před měsícem +78

    うん、うん、言うな、ぼけ

    • @久米良一
      @久米良一 Před měsícem +4

      聞いて、他人事の様な対応、あなたの事ですよ。
      しっかり調査?
      正直に諸行を話せば終わること、弁護士を入れることによって逃げに廻ってますね。

  • @user-kw7xu7yt3p
    @user-kw7xu7yt3p Před měsícem +29

    死人に口なしか。嘘を認めたってことに話が戻ってる。前回と違う。最低な奴。辞任で済ませてはダメだと思います。

  • @関乃江
    @関乃江 Před měsícem +39

    おかしいなぁ~、六回も事情聴取する時あったかなぁ。?

    • @amaamayt
      @amaamayt Před měsícem +8

      記者「聴取の議事録はある訳ですね?出して下さい」斎藤「検討します」だからね…

    • @inazumashort
      @inazumashort Před měsícem +11

      この前の会見では、「文書を書いたということを認めた」と言ってたけど、なぜ急に「うわさ話をまとめて書いた」と出てきたんだ?
      死人に口なしとはこの事だ。

  • @ra1317
    @ra1317 Před měsícem +41

    確か、検察幹部で、強姦して合意によったとか開き直っていた奴もいたな。被告発者が、公益通報者を処罰できるのか。被告発者の、兵庫県知事は独裁者なのか。

  • @user-je7in7ph2c
    @user-je7in7ph2c Před měsícem +83

    検察仕事はよ!

  • @takeshifujii2118
    @takeshifujii2118 Před měsícem +39

    外部通報の件は、裁判が起こってから争われるもので、ただの県職員や顧問弁護士判断で行動してはダメでしょう。

  • @user-hi1fp1oh3h
    @user-hi1fp1oh3h Před měsícem +97

    今回の知事の覚えたてのお言葉・・・「信じるに足る相当の理由がない」(おつきの弁護士から教授されたんですね)何回も使うと頭が悪いと思われますよ。
    弁護士に話のレクチャーを受けてますね。なんでこんなすらすら話しできるの?「信ずるに足る相当の理由がない」を連発。斎藤氏の特徴は覚えた言葉だけを延々と発するという感じですね。これだけすらすら話ししてと矛盾もいっぱい出てくるんですよね。記者の皆さん、頑張ってね。絶対許したらあきません。
    出ましたね!文書の中に裏付けとなる資料等がなかったから公益通報に該当しない・・・という展開。これってちがうでしょう?初期通報でそんな詳細の内容までは出さないのが普通です。通報を受けたのちにの内容についての詳細を聞き取り等を行って調査するものです。ですから、知事がかなり自信満々に会見で言っていることは全く公益通報の対処に準じた内容ではないと考えられますね。知事についている弁護士はあんまり頭のいい人ではないですね。もうちょっといけば理論破綻していきますよ。
    おかしなこと言ってますよね。公益通報と認めるためには詳細な内容(誰がどうした・・・)という具体的な内容がないと認めらないと言っておきながら、その文書の内容に個別の職員を特定できるような名前があったから、このまま放置しておけばその職員にも迷惑がかかるために処分に踏み切った・・・と。言っていることが矛盾してますね。

    • @ma7814
      @ma7814 Před 10 dny

      法律に守られているという勘違いですね。

  • @user-ov4cn1fc2m
    @user-ov4cn1fc2m Před měsícem +36

    この人のせいで自殺しちゃったんだよね

  • @kazuyonagashima9493
    @kazuyonagashima9493 Před měsícem +67

    斎藤県知事に回答原稿を作ってあげた弁護士さんの名前は藤原さんですか?自分の言葉で語らず、原稿を読んでいるだけですね。

  • @kamiurage
    @kamiurage Před měsícem +80

    金ですよ。金。ベラベラ訳のわからないことしゃべっていれば時間は経つ。1日が過ぎ、一カ月が過ぎ、すぐに一年が過ぎる。給与もらって退職金もらってさようなら。県民のことなぞ知ったことじゃない。

    • @user-hg6ry7di2n
      @user-hg6ry7di2n Před měsícem +17

      まさにその通り。県民の皆さんこいつを早く辞めさせてるよう動きましょう

    • @オオカメチカコ
      @オオカメチカコ Před měsícem +5

      実際、副知事は貰うもの貰って、説明責任果たさず、退職し、他人事にしているから…。

  • @濵田けんじ
    @濵田けんじ Před měsícem +26

    嘘ついてるから嘘つくとき目が泳ぐ

  • @user-xw6fh6eu6j
    @user-xw6fh6eu6j Před měsícem +20

    百条委員会でどのような言い訳をするのだろう。斎藤知事のおかげで、維新はだめだと思う人が増えてよかったです。

  • @user-mv3zi6ci7n
    @user-mv3zi6ci7n Před měsícem +39

    後付けの言い訳

  • @showa1013
    @showa1013 Před měsícem +28

    噂だからセーフ!
    とはならんでしょ。
    証人も原告もいない、被告人の主観しか語られない裁判に何の意味があるのかね?

  • @user-yt4gn4eh5j
    @user-yt4gn4eh5j Před měsícem +33

    兵庫県の皆様こんな奴を許せるのですね

    • @kenken-hc4ey
      @kenken-hc4ey Před měsícem +11

      許せるわけないわ

    • @masaoyoshida8291
      @masaoyoshida8291 Před měsícem

      今の段階では判断できない。自殺した人が本当のことを言った証拠がない。死んだ人が言ったから本当だとは思ってないから。

    • @user-ck8rg9og7k
      @user-ck8rg9og7k Před měsícem +4

      @@masaoyoshida8291のらりくらり

    • @オオカメチカコ
      @オオカメチカコ Před měsícem

      ⁠リコールを‼️

  • @sen7292
    @sen7292 Před měsícem +20

    「公益通報に法的に該当するかどうか」が問題なのではなく、告発文で訴えられている当事者、しかも加害者側が勝手に判断し、処分まで下してしまったことが問題なのでは。
    しかも今回人事課が個人のスマホまで見せるように迫ったということからも、人事課も含めてこの人たちは全員連帯していたと考えられる。

  • @user-qn4zx1vc5c
    @user-qn4zx1vc5c Před měsícem +38

    この人ってもう辞職してブレイキングダウンに出た方が良いんじゃない? たぶん試合決定してくれるぞ

  • @user-fb2xv7mf8w
    @user-fb2xv7mf8w Před měsícem +46

    自分のいいとこ取りでは駄目ですよ。たったこれだけですか?これだけの時系列をまとめるために、こんなに時間をかけたのですか?

  • @user-hq1yd7iw1o
    @user-hq1yd7iw1o Před měsícem +15

    家族がいないんだろうか?家族の肩身を狭くさせたままより現職にしがみつく理由が知りたい。退職金満額支給では理解しがたいのだが、、。
    自分らのせいで人が死んでいるのにすごいメンタルだ。

  • @user-hs8fb7qu7z
    @user-hs8fb7qu7z Před měsícem +22

    コーヒーメーカーの件にしても、仲間内で山分けした時に誰が持ち帰ったかまではわからなかっただけで、ほぼ真実と言える。

    • @tom_nyanco
      @tom_nyanco Před měsícem

      アシックスのスポーツウェアの企業名を聞いたような気がします。

  • @user-mv3zi6ci7n
    @user-mv3zi6ci7n Před měsícem +33

    真実相当性の判断は、当時者の知事ではなく、第三者
    知事は、単なる、当時者

  • @user-rb8rk2vd7p
    @user-rb8rk2vd7p Před měsícem +12

    サイコパス、自分のことなのに、まるっと他人事

  • @user-uw2bd6xx7n
    @user-uw2bd6xx7n Před měsícem +27

    往生際が悪いね
    いくら屁理屈並べても終わりだよ

  • @poppo9248
    @poppo9248 Před měsícem +21

    公益通報について藤原弁護士の見解を頼りにしてるが、苦しい言い訳やな

  • @tashike3235
    @tashike3235 Před měsícem +24

    示したパネルが傾いていても、自身の姿が見えるようにする。工事現場でヘルメットを嫌がるはずや。

  • @user-qc1ih1ss2g
    @user-qc1ih1ss2g Před měsícem +20

    これは相当想定問答やってるなこいつの周りの弁護士やばいね

  • @user-nf1kt8nz1g
    @user-nf1kt8nz1g Před měsícem +12

    人が自らお亡くなりになっている時点でアウト。しかも2名。政治家辞めてください。というか、辞めない理由がわからない。

  • @cia12345
    @cia12345 Před měsícem +10

    2人も死に追い込んでるので、百条委員会で刑事罰にして下さい。副知事も含めて!

  • @turutake4001
    @turutake4001 Před měsícem +18

    個人携帯まで調査することは、極めて異常だわ。専制君主かよ。

  • @user-hi1fp1oh3h
    @user-hi1fp1oh3h Před měsícem +24

    そこまでいうのなら、地検特捜はガさ入れしますよ。家からいろんな贈答品が出まくったら・・・。笑
    公益通報の要件を読み上げてますが、公益通報した時点では詳細の裏付け等は必要なく、あくまで概要があれば事足ります。その後の調査によってその通報の内容の真偽が確認されるわけですよ。なので概要内容だけでも公益通報の保護対象にはなりえます。

  • @decoa5875
    @decoa5875 Před měsícem +8

    何をもって信じるに足る理由ではないというのか。職員の証言をうわさ話という表現にかえるずるい行為。
    疑いをかけられている知事、副知事らが事実でないと判断することを許したら、公益通報制度は完全に破綻。断じてこの者らを許してはならん。

  • @estjack
    @estjack Před měsícem +12

    公益通報であると判断するのは、人事課では無いはずですが。

  • @関乃江
    @関乃江 Před měsícem +20

    やはり、この重要な経緯書より、自分をうつしてもらう事に重きをおいているのですね。立ち位置を少し変え、そのボードをしっかり安定させませをんか?一度、見る側から、どう見えているか見た方かいいですよ。

  • @mypokkun
    @mypokkun Před měsícem +8

    このレベル感で一切自らの非を認めずにべらべら自己弁護できるのすごいな。
    これを見て、初めて維新の会が怖くなった。

  • @橋本建二
    @橋本建二 Před měsícem +9

    前回の会見より自信満々ですな。
    人事課と作文が完成したんじゃな?!
    前回の会見のフリーのジャーナリストとかは、おらんのか??
    どんどん突っ込めや!!!

    • @mopiko
      @mopiko Před 28 dny

      大阪都構想の住民投票の直前に、大阪市役所と関西のメディアは結託してデマを拡散し、住民投票を否決に追い込んだ事がある。デマで終わらないように後で小さく訂正記事を出していた。関西の役所とメディアは癒着していてちょっと腐ってるなと感じました。

  • @riddim3338
    @riddim3338 Před měsícem +15

    えーと、だとしても人が実際に亡くなっておるんだよね?

  • @turutake4001
    @turutake4001 Před měsícem +48

    真実相当性?あんたが告発されたんやで。利益相反。

  • @inazumashort
    @inazumashort Před měsícem +16

    信ずるに相当とする理由が存在しないかも知れないが、真実でないとする理由も存在しない。全部後付の理由をつらつらと言ってるだけ。

  • @user-mv5yd1om2q
    @user-mv5yd1om2q Před měsícem +10

    記者さん頑張れ!嘘八百を自分は謝ればいいのかよ
    知事として退職金なしで辞めて欲しい

  • @user-cl4kf8xb9z
    @user-cl4kf8xb9z Před měsícem +28

    消費者庁の判断を聞きたいですねぇ

    • @user-ww6cm6uh5b
      @user-ww6cm6uh5b Před měsícem +1

      内部告発の、公益通報保護を管轄しているのは、労働基準監督所ですよ。

  • @user-xh9cq8zz9z
    @user-xh9cq8zz9z Před měsícem +29

    斎藤知事→サイトパス知事(サイコパス) 貴方に人間の心は、お有りか?

  • @user-cd8qs1ns6n
    @user-cd8qs1ns6n Před měsícem +9

    我が身に都合の悪い事は全て権力を振りかざし口封じをし、落ち着きのないオロオロした姿と言動で全て判断出来る。ウワサと言うなら真実を突きとめろよ、

  • @user-ff6mc4zr7o
    @user-ff6mc4zr7o Před měsícem +6

    信ずるに足る相当な理由が無いという判断を告発された側がするのは、子供が考えたって、おかしいと判断できるだろう。これを堂々と記者会見で回答できる斎藤元彦は人間として何か間違っているとしか思えない。

  • @user-cd8qs1ns6n
    @user-cd8qs1ns6n Před měsícem +10

    火のない所に煙は立たない‼️‼️‼️

  • @user-ld5xv8jc1r
    @user-ld5xv8jc1r Před měsícem +9

    信じるに足りる相当の理由って告発された内容に真実が含まれていて公益通報なのに犯人探しをして嘘八百と言って懲戒処分して自殺に追い込み そのことを自己正当化のためにつらつら語る

  • @user-kw7xu7yt3p
    @user-kw7xu7yt3p Před měsícem +9

    コーヒーメーカーとかワインとか20メートル歩かされてキレたこととかはじめ隠してましたよね。他は確定してないから嘘八百と言った可能性がありますよね。第三者が判断しないといけなかったのに反省してないですよね。

  • @user-qs8kf2sd9n
    @user-qs8kf2sd9n Před měsícem +19

    この人大丈夫?????????????

  • @user-br8cy2gr4s
    @user-br8cy2gr4s Před měsícem +14

    法的に、今回のような外部通報における保護を受ける要件は「法令違反行為が発生し、または発生しようとしていると考えるに足る資料などの証拠があること」「実名により通報を行うこと(客観的に証明できる資料がある場合は、匿名も可能)」であり、これを受けての知事の言い分は、告発者が証拠を示してないから保護対象にならないと言うものです。
    しかしながら、告発者が不幸な結末を迎えたこと、100条委員会で真相解明が行われてることから、社会問題になってます。
    100条委員会で重要な告発が真実であったと言うことが証明された場合、知事は政治生命を失うでしょう。100条委員会が茶番に終わらないことを願ってます。正義があらんことを。
    以下、消費者庁のサイトのQAです。公益通報者に立証責任があるとのことです。
    「通報対象事実が生じ、又はまさに生じようとしていると信ずるに足りる相当の理由」(本法第3条第2号及び同条第3号)がある場合とはどのような場合を指しますか。
    A
    「通報対象事実が生じ、又はまさに生じようとしていると信ずるに足りる相当の理由がある場合」の例としては、単なる憶測や伝聞等ではなく、通報内容を裏付ける内部資料等がある場合や関係者による信用性の高い供述がある場合などが考えられます。
    なお、後日、紛争となった場合に、実際に本法の規定による保護を受けるためには、公益通報者の側が「通報対象事実が生じ、又はまさに生じようとしていると信ずるに足りる相当の理由」があったことを立証することが必要と考えられます。

  • @turutake4001
    @turutake4001 Před měsícem +3

    公益通報者保護法
    (目的)
    第一条この法律は、公益通報をしたことを理由とする公益通報者の解雇の無効及び不利益な取扱いの禁止等並びに公益通報に関し事業者及び行政機関がとるべき措置等を定めることにより、公益通報者の保護を図るとともに、国民の生命、身体、財産その他の利益の保護に関わる法令の規定の遵守を図り、もって国民生活の安定及び社会経済の健全な発展に資することを目的とする。
    (報告の徴収並びに助言、指導及び勧告)
    第十五条内閣総理大臣は、第十一条第一項及び第二項(これらの規定を同条第三項の規定により読み替えて適用する場合を含む。)の規定の施行に関し必要があると認めるときは、事業者に対して、報告を求め、又は助言、指導若しくは勧告をすることができる。

  • @user-si4eq9pq2l
    @user-si4eq9pq2l Před měsícem +10

    そんなに苦しんで居座らなくても、認めて辞職したほうがいいですよ!あなたの、心身の健康のためにもね、

  • @user-hy6xx1bv8e
    @user-hy6xx1bv8e Před měsícem +19

    斎藤さん、そのパネル
    貴方の個人の弁明に税金つかったの?
    ホワイトボード使いや

  • @ジョンファノン
    @ジョンファノン Před měsícem +5

    信じるに足る相当な人望・人徳がないのが斎藤。斎藤の話は全てが嘘に感じるほど人格的信用性がない。

  • @mogu3066
    @mogu3066 Před měsícem +23

    悪人にはそれなりの報いを…
    追い込んで56したんやろ
    みんな知ってるで

  • @hisayoshiyamada2044
    @hisayoshiyamada2044 Před měsícem +2

    刑事事件で起訴されて、早く法廷で裁かれることを期待

  • @tea8147
    @tea8147 Před měsícem +9

    この人1人ではなく元副知事が動いて揉み消そうとしたらしい。なぜなら世間にバレたら知事だけでなく副知事がやった悪が露呈するから。ある意味知事を利用してる部分もある。もちろんこの知事は最悪だけど。

    • @stwsa1549
      @stwsa1549 Před měsícem +2

      プラス、イエスマンの職員達の悪事もバレるからですね

  • @user-ck8rg9og7k
    @user-ck8rg9og7k Před měsícem +15

    閻魔様が黙ってねーからな!!

  • @user-hg7lj
    @user-hg7lj Před měsícem +8

    この説明のボードも職員に作らせたの?いたたまれない

  • @user-cn1si6sv1j
    @user-cn1si6sv1j Před měsícem +12

    一番の問題は有益通報に対する対応であり、終始ずれてるんですよね。
    もう知事を続けてはいけないほど致命的ミスなんですが、まだ続けていることに驚愕します。
    飛行機でマスクを着けず暴れて逮捕された東大准教授(後に飲食店でも暴れて逮捕)と同類では無いでしょうか。

  • @hedgecution2149
    @hedgecution2149 Před měsícem +6

    反知事の兵庫県民はリコール請求したほうがいいと思いますよ

  • @user-kw7xu7yt3p
    @user-kw7xu7yt3p Před měsícem +8

    ウワサ話といった証拠を見たいですね。

    • @stwsa1549
      @stwsa1549 Před měsícem +3

      同感です。証拠となる話を聞いた職員からのメールや資料等はパソコン没収の際に消してるでしょうね。記者もツッコミが甘い!

    • @user-mj7tt8gg4b
      @user-mj7tt8gg4b Před měsícem

      ​@@stwsa1549様
      単なるうわさ話?
      煙の無いところに火は経たないと言います。潔癖であれば、あわてて内部調査しなくても
      国の機関にまかせておけば良かったとおもいます。
      弁明ばかり際立って、怪しさしか感じません。

  • @user-wn3ik9pg4d
    @user-wn3ik9pg4d Před měsícem +3

    3.12日、局長がマスコミに告発文書を送付した時、その公益通報は「正式受理」されていたのだろうか?
    報道機関は通報の正式な窓口であり匿名でもOKだ。文書形式を見れば、イタズラか本気か直ぐに見当が付く。知的なレベルもわかる。犯罪の早期発見につながる重要情報であり、社会の安寧にとっても大切な情報だ。窓口は厳重に扱う義務がある。それと同時にマスコミにとってはトクダネが向こうから飛び込んで来た様なものであり、直ぐに取材に着手し、場合によっては警察に捜査協力を要請するだろう。
    ところが、局長は何故か4.4日に再度県の窓口に、2回目の通報を行っている!何があったのだろう?
    局長はマスコミが正式な通報として受理し動いてくれていないのではないかと危惧した、あるいは通報が知事側に漏れた可能性があり、身バレした上に身辺に危険を感じたのかもしれない。地元でないので様子はわからないが、局長は県の窓口に再度通報することで、「公益通報者保護法」の適用をはっきりとさせたかったのではないか?実に恐ろしく、切ない!
    このままでは、局長は「ウワサを集めて捏造文書を書いた」単なるウソつき、知事に要らぬ疑惑をかけ貶めて無駄死にした人にされていくのではと心配になった。
    この会見では知事が強気で、スッカリ落ち着きを取り戻している気がします。これでは牛タン倶楽部の面々も泥舟から逃げ出したのではなく、100条委員会が終わるまで上手く隠れているだけに思えて来ます。つくづく日本人の考えは甘い!やられ放題になるわけです。

    • @mopiko
      @mopiko Před 28 dny

      大阪都構想の住民投票の直前に、大阪市役所と関西のメディアは結託してデマを拡散し、住民投票を否決に追い込んだ事がある。デマで終わらないように後で小さく訂正記事を出していた。関西の役所とメディアは癒着していてちょっと腐ってるなと感じました。

  • @kaz3339
    @kaz3339 Před měsícem +6

    俺は東大出身で、こんなにイケメンなんだから、俺が全て正義なんだよ、と本気で思ってんだろうな。

    • @user-tm5ik5xg9j
      @user-tm5ik5xg9j Před měsícem +3

      イケメンとは違うのです。
      イケメンとは、人間味のある顔なんです。

  • @hatsu-kayo
    @hatsu-kayo Před měsícem +2

    知事部局で最も権力を持つ人事課を利用し、拙速に処分を行ったのは何故でしょう。
    よほど痛いところを突かれたのか、感情が先立ち、理性的な判断ができなかったのでしょうか。