RETROFIT 🔌 ON NOUS AURAIT MENTI ?

[@nicolasconstant2773]

Merci pour cette vidéo qui fait partie de l'actu du moment sur le rétrofit.... malgré tout quand on est passionné d'anciennes, on achète ce genre d'auto pour son moteur, son âme et la nostalgie s'en dégage. Là on perd tout. il ne reste qu'une coque en somme : le look. Même si l'autonomie tant à augmenter dans les années à venir, pour le moment avec 100 - 150 Km on ne peut faire ni faire de rassemblement auto ni de rallye d'anciennes..... le prix d'un 504 coupé c'est son chassie et sa carrosserie, dans cette état (dans la vidéo) c'est une auto à 15 000 € sur le marché, + 20 000 € de passage en rétrofit , on arrive à 35 000 € pour une auto qui fera à peine plus de 100 kms avec une recharge de plusieurs heures..... après l'écologie ou énergie propre, entre les imports de chine et la manière de produire les batteries et l'électricité c'est aussi un autre et vaste sujet... bref difficile de comprendre la cible visée ? (à part pour les utilitaires vintage pour les pro en ville)

[@fenrirComes]

Totalement d’accord mais ça plaira aux bobos en combi van rétrofitté qui aime se la jouer proche de la nature avec des batteries aux métaux lourds du Congo minés par des enfants, faites en Chine pour enrichir un gouvernement dictatorial (ouïgours Tibet Hong Kong et credit social) tout ça alimenté au charbon ou au nucléaire. Pour une technologie à l’état encore de prototype pour ce qui est des batteries : durée de vie, autonomie, temps de recharge. Ajoutons à ça le coût social (100k emplois supprimés en France dans l’année qui vient) et le transfert des richesses (valeur ajoutée) vers la Chine.

[@Error459]

totalement d'accord avec vous. ABERRATION est ce qui décrit le mieux ce projet destinés aux bobos voulant faire genre écolos. Un passioné, un vrai ,lorsqu'il a la chance d'acquérir une auto de cette époque c''est pour la nostalgie et toute les sensations et les défauts qui vont avec. Vous profitez juste du système qui pousse les consommateurs a rouler électrique. Le reste ce n'est que de l'apparence. Autant s'acheter une tesla model s en daily les économies seront plus importantes qu'une voiture plaisir passée à l'électrique.... ABERRATION!

[@manu.yt25]

@@fenrirComes Eh bien dis donc sacré paquet de bullshit. Pour info la quasi totalité des mines de cobalt au Congo sont des mines industrielles très normales comme celles qui font les métaux de ta voiture thermique (d'ailleurs t'as aussi des métaux rares dans ta tuture thermique mais bon ça ceux qui crachent sur les électriques se gardent bien de te le dire 😁), les mines artisanales au Congo où peuvent être présent des enfants, c'est rien du tout niveau production et le gouvernement veut les faire fermer (normal vu la mauvaise presse)...
Pour le reste charger avec du nucléaire, c'est super je vois mal le défaut on est totalement décarbonné et non dépendant du pétrole, c'est un des meilleurs choix actuels ! 😊 Et pour le reste même si ta future électrique sera chargée avec de l'électricité à base de charbon, d'une part ça aura l'avantage de ne pas rejeter directement de pollution en ville (là où est concentré la population et là où la pollution de l'air tue des dizaines de milliers de personnes chaque année en France/cause quantité de maux aux gens/cancers, etc....actuellement on ne peut pas fermer les yeux sur les morts liés à la qualité de l'air)....et d'autre part même avec une électricité à base de charbon, on aura un bilan carbone positif pour cette voiture électrique, ça prendre juste beaucoup plus de temps que pour une électricité décarbonée.... Mouais pour le transfert vers la Chine, que dis tu du transfert actuel vers l'Arabie Saoudite et autres pays peu fréquentable qu'on se retrouve forcés de payer pour nous vendre le pétrole auquel on est si dépendant ? t'oublies peut être ça lorsque tu remplis le réservoir de ta voiture.... Pour les emplois c'est comme pour toute transition, il y aura des pertes et de nouveaux emplois crées, on croirait revenu au début de l'ère internet où tout le monde voyait la nouveauté comme une menace.... et finalement aujourd'hui internet est devenu une aubaine qui permet à n'importe quel petit artisan de vendre directement ses créations/production à travers le monde, et à permis à plein de gens d'entreprendre dans des choses nettement différentes que ce qu'on connaissait avant.
Bref, heureusement pour une fois l'UE a pris le bon cap sur la question en poussant la transition électrique, parce que bien entendu les gens de base sont un peu stupide pour faire ça d'eux mêmes.... évidemment pour illustrer la bêtise, alors que je parle de pollution de l'air et ses morts directs et indirects qui en découlent, on a encore des millions de fumeurs chez nous malgré qu'on connaisse tous les ravages causés par le tabac et pas juste au niveau individuel.... donc oui les gens en général sont sans doute assez peu prompt au changement, malheureusement.

[@Franck545]

@@manu.yt25 quoiqu'il en soit je ne vois pas l'intérêt d'imposer cette loi d'interdiction pour les véhicules anciens qui font très peu de kilomètres, donc niveau pollution ce n'est certainement pas une ancienne qui y contribue.
Ce qui est formidable c'est qu'ils vont nous retirer notre passion et ca ne gêne personne...

[@MrValleyman77]

@@manu.yt25 ah, donc en fait tout va bien ? Une dépendance envers la Chine, le nucléaire, l'uberisation du monde du travail ? Tout va bien, il n'y a rien à voir, circulez (en électrique) ? Bon, bin, ok. On arrête de réfléchir et on embrasse le monde meilleur qui nous attend... 🤔

[@arnaudd.5963]

J’ai envie de pleurer quand il ouvre les capots.

[@segaessache.carbagerun2023]

Un V6 PRV ou un flat 4, ça manque...

[@MrLecanari]

Comment bousiller une Porsche 😂😂😂😂😂😂😂

[@arnaudd.5963]

@@MrLecanari Une atteinte au patrimoine!

[@denisdenis9356]

On aura pas le choix .....c'est des batailles de vieux machin butes comme tant d'autres combats du passe

[@denisdenis9356]

@@MrLecanari Ce sera ça ou la comdamner au musee

[@JMR1050]

J’ai beau chercher, je ne vois pas où est l’intérêt écologique de transformer une voiture de collection (comme cette 504) dont 95 % ne sont utilisées que pour une balade de temps à autre….( ni l’intérêt économique )

[@koomky]

Chuis pas pour l'electrique, plus couteux et plus polluant en fait.

[@r2dc108]

C'est surtout pour permettre à certains d'emmener en ville de vieux machins qu'ils aiment

[@mathis.b328]

J avoue que je ne vois pas non plus l intérêt

[@francoisloury6742]

Malheureusement on en revient toujours à une histoire de pognon. L’écologie n’a d’intérêt pour ceux qui nous gouvernent (ou nous tiennent en esclavage plutôt) que si ça leur rapporte de l’argent (co2 vs particules fines ou nox et quid du recyclage des batteries?) Le retrofit sera la seule façon pour tous les réfractaires aux déplacoirs modernes tactiles avec des foams moelleux et des signatures lumineuses inédites 😂 de pouvoir continuer à rouler avec leurs anciennes (un jour viendra ou nous ne pourrons plus rouler avec : carotte de la cgc). Et comme par magie, une fois que le parc auto français sera en majorité électrique, le prix du kw/h flambera, non pour entretenir nos centrales nucléaires (ça c’est nous qui continuerons à payer) mais pour verser des dividendes aux actionnaires (privatisation des bénéfices et mutualisation des dettes, as usual). Cela dit, ça peut permettre de fiabiliser certaines anciennes. ex : un moteur de SM reconditionné tourne autour des 15k€, vue la fragilité du moulin, le retrofit est assez tentant. Revotez donc pour un partisan de l’UE dans 1 an et restons en prison, le peuple français ne mérite pas mieux tant il n’a rien compris.

[@sirius0156]

@@r2dc108
La carte grise collection le permet. C 'est surtout un truc de bobo parisien bien prétentieux qui veut se la péter en roulant en ancienne. Ces gens trahissent l'automobile et ne sont pas des vrais passionnés. C'est parfaitement inutile en plus. Et tout vient de chine

[@2xsara]

Très intéressant mais j'ai un mal fou a voir l'intérêt sur in véhicule ancien qui roule peu et qui perd son statut de véhicule de collection et son identité. Pour les prix pratiqués on peut réaliser une restauration qui aura plus d'attrait tout en gardant l'autenticité du vehicule

[@sammyvictor.s415]

Complètement d’accord

[@thmeurgues]

Absolument. Très peu pour moi ces anciennes électro-charcutées, qui perdent toute identité, et affichent du coup une autonomie bonne à faire le tour du quartier. Autant acheter une vraie voiture électrique, pensée de bout en bout pour tirer parti de l'énergie électrique (efficience, aérodynamisme, etc )

[@nanterre38]

Il ne vous auras pas échappé que la demande est très forte donc que beaucoup de gens y voient un intérêt quand même. Avec les ZFE et autres comme elles ne sont pas collections elles ne pourraient plus rouler. Et au lieu d’acheter une Zoe à 32k€ pour aller au boulot tout les jours, je prends sans hésiter cette voiture retrofit.

[@thmeurgues]

@@nanterre38 C'est quoi "demande très forte" ? Parce qu'on peut y mettre n'importe quel chiffre... Et justement, dans le reportage, il n'y a pas de chiffre... Tout au plus parle-t-on de "niche" à un moment... Ce qui n'est pas très encourageant pour faire du volume...

[@strat0871]

@@minutepapillon5060 Une 912 en l'occurrence, moins "noble" avec son 4 cylindres.

[@christiandubrail4238]

bizarre cet intérieur turquoise, normalement il était proposé avec la peinture turquoise métallisé. Moi qui en ai possédé deux je ne puis supporter que l'on fasse subir une telle modification à l'une des plus belles carrosseries françaises. Rétrofitez plutôt des youngtimers qui remplissent les casses grâce aux primes gouvernementales

[@PL-ih2zm]

j'ai possédé une avec cette intérieur et un "beige" en extérieure. En revanche mes panneaux de portes et ciel de toit étaient different.

[@jean-louis5621]

J’ai un peu de mal à comprendre l’ intérêt de transformer une 504 de collection en électrique. C’est comme si on retrofitait une locomotive à vapeur…

[@vikos78]

C'est exactement ça !

[@ericcastel5692]

@@monsieurbrochant7528 pas vraiment d'accord, pour utiliser une voiture au quotidien, mieux vaut avoir une thermique pour une autonomie correcte.

[@eliezer454]

C est surtout que la voiture perd son âme...

[@nathaliebarassin1636]

Franchement sur une voiture de collection ça fait mal au coeur

[@lastrategieduchoc7398]

Sur une vielle Renault 5 je trouve cela sympa sinon je vous rejoins

[@francoisthailande2440]

Ce n'était sans doute pas une belle 504 coupé V6... Sur une vulgaire 4 cylindres 1.8 ou 2.0 par exemple, l'électrique peut apporter de l'agrément de conduite en plus grâce à son couple linéaire et disponible immédiatement. Après cela permet de rouler une 504 coupé en daily, ce qui est bien plus plaisant qu'une Zoé... Surtout quand on sait que la plupart des voitures dites "de collection" roulent moins de 1500 km/an et restent 97% de l'année au garage.

[@outsiplout]

Mal au Coeur, ça va. Mal aux poumons, ça dérange et ça...tue!!

[@Arcaged]

@@francoisthailande2440 Et encore, même un V6, c'est un PRV, c'est à dire le fond de chiotte des V6 quand même, même un moteur de tondeuse est plus sympa que cette daube.

[@scootcouf]

@@outsiplout tu t'est trompé de chaine youtube pour l'écologie :)

[@legeekdenfs]

déjà que l'état nous fait chier avec sa propagande sur les voiture électrique moderne et de voir une personne détruire le patrimoine automobile en les passant avec ce type moteur me répugne encore plus d'acheter une voiture électrique

[@dhiwal]

Ouin ouin, des voitures d'origines y'en aura toujours, hein, qu'est-ce qu'on s'en fout que certaines passent en électrique, sérieusement

[@tagtagota4402]

@@dhiwal on est bien d’accord. Ça râle contre la dictature verte en voulant empêcher les gens qui le veulent de faire ce qu’ils veulent. Ça beau 😄

[@mg0138]

@@dhiwal ouin ouin gneugneugneu nique les puristes et chacun fait ce qu'il veut avec sa bagnole, bien évidemment va, ça sent le vrai passionné ça.
on peut aussi racheter le château de Versailles, le repeindre en mauve et en faire un salon de massage si ça te chante aussi ? car après tout qu'est ce qu'on s'en fou de notre patrimoine ? sérieusement.

[@yannickgrente1925]

Il faut vivre avec son temps le passé est derriére nous.

[@tagtagota4402]

@@mg0138 justement le château de Versailles il a été électrifié. Mais tu as raison on aurait du le garder à la bougie et au feu de bois.seuls les vrais savent.

[@ludovic9477]

De grâce laissez nos anciennes en l'état.
Concentrez-vous sur les utilitaires

[@ludovic9477]

@@minutepapillon5060 Font suer avec leur transformation du patrimoine automobile et pourquoi pas tager la Joconde...nous marchons sur la tête.
Je regrette de ne pas avoir 95 ans certain jours Camarade 😪

[@mdf9671]

Ça dépend, si c'est pour se séparer d'une motorisation ancienne à la fiabilité douteuse sans benner la voiture, je dis que ça vaut le coup.

[@Soussmeboules]

@@mdf9671 Oui enfin la 504 n’a pas de motorisation à la fiabilité douteuse. Son ennemi c’est la rouille.
Et puis à 20000 EUR la transformation ça en fait des moteurs de 504.

[@rassacphilippe2968]

"le retrofit 'en terme de gaz à effet de serre, n'est pas anodin" ; le patron de la FFVE : au vu du nombre de véhicules de collection et leur kilométrage parcouru, cela a presque aucune incidence sur la pollution et ses conséquences". Vive la FFVE !

[@rassacphilippe2968]

@@Dassaulteam les gens qui pensent qu'une ancienne n'est pas fiable ne dépassent pas la porte de St Cloud ; pour ma part, je traverse régulièrement la France avec mes 2 anciennes, qui sont loin d'être état concours.

[@mg0138]

@@Dassaulteam plus simple à conduire ? parce que vous ne savez pas conduire ?

[@carlosdegol8751]

Ah tiens, au fait, la 504 électrique, c'est une voiture nucléaire en France, en Allemagne c'est une voiture à charbon. FED UP ! ! !

[@moriwaki34]

On va bien rigoler dans 10 ans. Mais les écolos seront contents. Ils auront détruits toute l’industrie en Europe et pourront rouler dans leur Tesla et autres électriques importées de chine ou de Corée

[@yoannt9571]

C'est comme acheter un manoir du 18 éme siècle et faire une isolation par l'extérieure😱😱. Le business écolos critique les lobby mais ils n'ont pas moins de scrupules pour faire du fric...

[@vodkaboy]

ta comparaison est super con, et fausse. un manoir du 18eme c'est restaurable, en bien. mais ca coute des sous, et ca demande de l'attention. non seulement t'es con mais t'as une priorisation des couts périmé.

[@yoannt9571]

@@vodkaboyen général les insultes sont le reflet d'un faible niveau intellectuel...........
Et effectivement si l'on 'a pas les moyens de faire des restaurations convenables sur un patrimoine que l'on achète qu'il soit automobile ou mobilier et bien on ne les fais pas. Sinon c'est comme le dit l'expression donner de la confiture à un cochon.

[@nicolamirkovillani8819]

Très belle initiative mais entendre ce bruit sur une 504, je trouve ça très triste. Je suis navré mais je continue à préférer le moteur thermique sur les véhicules neufs et encore plus sur les véhicules de collection.

[@jeangoustine6599]

C'est malheureusement pas une question de préférence, bientôt tu n'auras pas le choix.

[@mg0138]

@@jeangoustine6599 la belle blague

[@jeangoustine6599]

@@mg0138 remercie l'union européenne

[@moriwaki34]

Et encore sur une voiture standard ça peut passer, mais une 504 coupé, une Porsche c’est un crime. Autant dire que ces voitures ne valent plus rien sur la côte collection.

[@douade]

@@jeangoustine6599 si l'on vient à m'interdire de rouler avec ce que j'ai choisi, non seulement je ne trirai plus mes ordures, je les jettrerai systématiquement les choses dans les mauvais bacs, et je salirai et pourrirai la voie publique volontairement

[@starkillerdu66]

Sublime 504, très bon projet mais on regrette le temps des moteurs nobles. Imaginez un v6 atmo juste pour le plaisir du couple et du bruit dans cette voiture...

[@koomky]

Et ma panda avec son v8, rien a voir avec un electrique lénifiant

[@valentin5134]

@@koomky 8V plutôt 🤣

[@victorpegala2698]

C’était un 4 cylindres injection sur ce modèle (série 1 de 1969 à sept 74

[@Jose.Rechargeplus]

@@minutepapillon5060 oui, rouler en Ile de France avec des véhicules de 50 ans et des moteurs qui ont 60 ans ou plus de conception c'est l'avenir !
(Ceci est un message de l'association française des asthmatiques)

[@strat0871]

@@victorpegala2698 Exact, PRV 2.7 litres ensuite, puis retour au 4 cylindres.

[@patrolitos]

C'est super le retrofit, les bobos des villes vont électrifier leurs anciennes, et les notres, celles des campagnes qui seront d'origine et qui garderont leurs âmes, vont prendre de la valeur !!!
Merci à ces grands passionnés d'automobiles, et vive le retrofit.

[@shooby02]

Super les poncifs ! Pour ma part, j'habite en pleine campagne axonaise, et j'aurais bien aimé "rétrofiter" ma Clio, mais quand j'ai appris que le moteur électrique qui devait remplacer le moteur d'origine ne devait pas dépasser la puissance dudit moteur d'origine et que je n'ai qu'un 1.2 16 de 75 CH, j'ai vite fait machine arrière !

[@popederome3053]

Qui sait, dans 40 ans aura-t-on peut être des vieilles Tesla de 2021 modernisées en Diesel?

[@francoisroy583]

Ouch les batteries sont si hautes !! 😱 Rip le comportement des voitures...

[@moriwaki34]

Il suffit de regarder quelques images pour voir comment la 504 se dandine sur la moindre bosse, j’ai mal pour elle…

[@gilram1515]

Faut envoyer d'urgence vos cv à l'utac les gens, ils manquent de talents comme les vôtres 😂

[@francoisroy583]

@@gilram1515 Non mais on soulève ici, un gros problème du rétrofit, qui semble difficilement solvable à part la miniaturisation des batteries. Si les constructeurs intègrent les batteries sous le plancher c'est pas pour se compliquer la vie.

[@douade]

@@francoisroy583 bien vu en plus de la diminution voir la disparition du coffre à bagages

[@2xsara]

l'intérêt écologique c'est juste de la com et ne résiste pas a l'analyse. Enfin ça fait le buzz....

[@mdf9671]

Et ce qui me sidère, c'est que le passage à l'électrique ne change pas les mentalités. On aurait pu s'attendre à des voitures économes. Et Tesla sort des modèles de 500 chevaux. Si c'est puissant, il faut plus d'électricité pour recharger, bref où est le gain de rouler en électrique ?

[@jean-louis5621]

Si l'l'état arrête de subventionner ce business , tout ca se casse la gueule

[@peponedina]

alors déjà que je ne pense pas que le véhicule électrique soit l'avenir qui va sauver la planète (tout au mieux sauver l'air des villes, mais certainement pas la solution optimale en terme de pollution et d'impact carbone), je ne vois vraiment pas l'intérêt de transformer sa vieille voiture ou sa voiture de collection, qui par définition, roule peu et donc pollue peu. le plaisir de l'odeur de l'essence, du bruit du moteur fait partie intégrante du plaisir de conduire une ancienne. donc si en plus ça coute une blinde, et que l'UTAC casse les pied, autant passer son chemin.

[@PL-ih2zm]

Les vieilles voitures roulent peu justement en raison de la fiabilité, de la consommation et d'autres problématiques et la bien tu peux rouler comme tu le souhaites surtout que dans des conditions urbaines la ou le pire arrive à ces voitures ( chauffe, conso, etc). Et les parcours moyens obtenus avec ce genre de propulsion reste similaire a ce que font les propriétaires de voiture thermique ancienne. Maintenant oui je suis d'accord que l'énergie électrique comme moyen de propulsion à grande échelle c'est pas si propre. Et plutôt que de proposer des véhicules hybrides ont devrait plutôt rendre hybride le parc automobile Français avec plusieurs type de propulsions pour chaque utilisation. Mais bon si les Français n'avaient pas tous acheter un diesel voir carrément une voiture pour aller acheter le pain au bout de la rue, on en serait pas la.

[@josue7691]

toute la saveur de rouler dans une ancienne voiture perd tout son intérêt avec ce genre de mode, autant acheter du neoretro.

[@mdf9671]

Ça dépend, si c'est pour se séparer d'une motorisation ancienne à la fiabilité douteuse sans benner la voiture, je dis que ça vaut le coup.

[@josue7691]

@@mdf9671 hors moteur mort et pièce introuvable pour moi c'est non. roulé en ancienne c'est une philosophie

[@csidriss4948]

Bonne idée ce retrofit, mais je pense que pour un usage quotidien il serait préférable de le faire sur une voiture plus récente (avec abs esp airbag etc, meilleur tenue de route), et juste un peu ancienne donc peu cher.
Exemple : Mégane 2 Clio 2 ou 3, 206 207 etc
Il y en a plein à partir à la casse, autant en profiter cela leur donnerait une réelle 2eme vie, pour un coût plus limité
Avec un retrofit plus industrialisé, il y aura moyen de réduire les coûts, peut être à 10k €, sur une voiture en valant 1k€, ça serait nettement plus intéressant

[@simonbeaufort5418]

Je suis entièrement d'accord avec ton commentaire . J'ai même penser à faire çà , soit en bi-carburation ( éthanol / essence ) soit en 100% électrique .
Il y a un marché , notamment les jeune permis qui ont des budget limité .

[@chris0579]

Qui va mettre 20 000 de retrofit sur une caisse qui vaut pas un clou? Non le retrofit se fera sur des caisses de collection qui valent 30 000 et qui moteur mort..valent 10 000...je vois bien une rolls avec motorisation de tesla model 3...

[@Halarue]

Il y a des entreprises qui se positionnent là dessus - genre des Twingo 2 ou des Fiat 500 du milieu des années 2000. Effectivement je suis d'accord avec vous...en même temps après avoir regardé la vidéo je me dis que c'est pas si mal de le faire sur une niche :
- 1. Si les grands groupes s'emparent du sujet ils le feront justement sur des modèles plutôt récents à grande distribution ce qui rendra difficile voir impossible de les concurrencer de manière rentable - en effet il est plus facile pour Renault de faire 5000 Twingo à échelle en ayant une marge faible vs. un indépendant qui doit faire payer plus cher pour rentrer dans ses coûts. Il est moins probable qu'ils se tournent vers des voitures plus anciennes comme celles-ci.
- 2. En se focalisant sur des niches "plaisir" ou "passion" Retrofuture va s'adresser à ceux qui ont un budget plus important - donc ce qui donnera davantage de chances d'être rentable malgré les faibles volumes.

[@simonbeaufort5418]

@@chris0579 un retrofit ( ce terme n'est pas vraiment le bon d'ailleurs ) de base coûte pas 20 000 euro on peut s'en sortir pour 8-10 k€ . Une 206 moteur HS caisse saine coûte quoi .... 500 € et encore .
Rajoute 8000 pour l'installation d'un moteur électrique 8500 , plus le prix des papiers en préfecture et une marge . A 10 000 € la 206 électrique " neuve " ça doit se vendre , notamment dans les grandes villes ...
Enfin c'est mon avis , peut être un peu utopique je te l'accorde

[@Jose.Rechargeplus]

Le but c'est aussi de garder un charme "à la française" dans les centre ville... limiter le bruit, garder la classe 🤷‍♂️

[@jeromemartinez1266]

Là je suis en mode dégoût... on refait l'histoire. On supprime un V6, un flat 6 comme on supprime Blanche Neige.
Je ne suis pas dans ce mouvement... surtout pour un véhicule de collection roulant finalement peu dans l'année... quid des batteries après quelques arrêts prolongés.... et en sortie de grange... je vois d'ici la pollution de demain.
Désolant.

[@captainfredo1900]

J'adhère à 100% à votre raisonnement, surtout quand je vois la Porsche 911 privée de son flat 6 et son bruit que l'on reconnaît entre 1000. Je salue cependant l'initiative de ce Monsieur mais pas sur des collectors.

[@jeremyhassani5663]

Sa me donne envie de pleurer qu’elle gâchis de sacrifier une si belle voiture.

[@stephane4690]

De toute façon le jour où en France, on auras le droits de faire des choses sans payer et taxer.... c’est pas demain la veille

[@thmeurgues]

La "vieille" n'y est pour rien 🤣🤣🤣

[@stephane4690]

@@thmeurgues merci 😉🤣

[@ValentinAdbt]

C'est un peu triste. La motorisation va être uniforme entre ces voitures du coup...

[@csidriss4948]

Il y aura sûrement 2 ou 3 niveaux de puissance plus tard, et pourquoi pas différents paramètres pour changer le comportement du moteur en fonction du régime, ça se fait avec des moteurs électrique en modélisme

[@julosx]

Et seulement 165 km d'autonomie, c'est ridicule.

[@RCDC2B]

@@julosx avec une voiture d'époque en général tu fais peu de kilomètres. C'est la voiture du dimanche comme on dit

[@csidriss4948]

@@julosx la 2eme voiture de la maison n'a pas fait un trajet de plus de 150km dans la leme journee depuis au moins 5 ans, donc ça ne correspond pas à tout le monde, mais correspond à beaucoup de gens

[@ValentinAdbt]

@@csidriss4948 Il n'empêche que la grande variété de moteurs qui fait la richesse du patrimoine disparaît lorsqu'une voiture est convertie.

[@rodolphetabbagh1448]

Une honte !!! Comment peut on autoriser un retrofit sur une voiture de collection qui ,par nature , roule très peu et donc pollue très peu ??

[@tarteampion8039]

Non non non et non. Laissons à ces voitures leur âme, leur intégrité sans lesquels elles perdent tout leur intérêt. Retrofitez les m.rd.s modernes si vous voulez. Le bon sens commande d'interdire ce genre de manipulation sur les collections.

[@mdf9671]

Ça dépend, si c'est pour se séparer d'une motorisation ancienne à la fiabilité douteuse sans benner la voiture, je dis que ça vaut le coup.

[@tarteampion8039]

@@mdf9671 Cela voudrait dire, dans ce cas, que la seule option à la benne serait l'électricité. En réalité, on aurait parfaitement la capacité technique de fiabiliser ces moteurs. On a même le cas en course où certains modèles qui brillaient par leur casse moteur en leur temps ont été fiabilisés au point d'être totalement compétitifs.

[@aegean_444]

Chacun.e fait ce qu'il veut de son argent

[@moriwaki34]

@@tarteampion8039 surtout qu’à 20000€ la modification il y a de quoi refaire à neuf caisse + moteur une 504 coupé état concours.

[@FDVFDV]

@@minutepapillon5060 c'est exactement ce que j'étais prêt à écrire.
Je pense exactement la même chose.

[@benoitheckmann8363]

La question des crash test devrait quand même se poser sachant que l'installation de batteries change quand même la structure et la réparation des masses du véhicule

[@-tm-9077]

La loi française impose un cahier des charges stricte en matière de rétrofit : la masse totale du véhicule ne doit pas augmenter ou diminuer de plus de 10 %, tout comme la répartition des masses sur l'ensemble du véhicule ainsi que sur chaque essieu, la puissance doit également être équivalente à celle d'origine. Tout cela est expliqué dans une vidéo POA présentant une Porsche 912 rétrofitée.

[@-tm-9077]

@@skesse Effectivement, soit environ 160 km d'autonomie. Pour une 912 c'est suffisant je pense car voiture "plaisir" et assez peu confortable, par contre pour une voiture utilisée au quotidien ça peut être un peu juste je suis tout à fait d'accord. Le rétrofit hydrogène sera sûrement une alternative dans les années à venir.

[@benoitheckmann8363]

@@stoutain hahaahaa exactement

[@SETHalpine]

Complètement ridicule, payer le prix déjà méga exagéré d'une homologation complète mais être limité par les règles du rétrofit..!!!!
qui devrait justement de part ses limitations, avoir un tarif à part....
On a une hégémonie de l'Utac qui fait tout pour la garder, et on profite pour garder ces prix aberrants. 100 fois trop élevés ; Un business bien protégé et souhaité par les grands pour éviter que les petits puissent les concurrencer. Une honte française...L'intervenant n'ose pas critiquer cette débilité...qu'il sait être un frein.

[@marieaudreyduchamp8839]

Bon courage à l’initiative…. Perso, il ne faut pas toucher au monuments historiques mais plutôt au voitures d’occasion de monsieur tout le monde, genre C5 et autres Skoda Superbs …

[@bart78]

Trop compliqué de faire ca sur une voiture moderne

[@velocemini]

Je roule en hybride et je n'ai rien contre l'évolution de l'électrique, mais le peu d'impact sur l'environnement des voitures de collection du a leur faible utilisation je trouve dommage de retirer leur âme, j'ai une mini j'ai une Alfa Roméo avec le double arbre je n'imagine même pas un instant mettre une pile a la place c'est juste horrible !

[@uncledave4530]

Laissez les tranquilles ces superbes anciennes ! Je ne suis pas contre les véhicules électriques ⚡️ ( pas trop pour non plus ! 😂) même si l’autonomie réelle est très souvent très loin de celle annoncée mais ce truc de bobo de retrofit c’est n’importe quoi ! 🤨 bon POA je vous aime quand même ! 🤩

[@lesspigaous8406]

Super constructif comme commentaire…moi qui ai un vieux véhicule en parfait état mais qui consomme et pollue je trouve l’idée excellente..

[@uncledave4530]

@@lesspigaous8406 toutes mes excuses c’est très bien alors puisque tu le dis ! 😂

[@remyfilhes6893]

Perso je préfère rouler en ancienne retrofiter , qu'avec ces ordinateurs roulant

[@rogerwaters8325]

Fermez les yeux:
L'interview se passe dans le metro !

[@rassacphilippe2968]

Bien vu, et même sur la ligne Boulogne Austerlitz (10), avant que l'on installe les nouvelles rames (bruit bien particulier)

[@bwitz22]

Bruit du matériel articulé ( M A)
Ou sprague, causé par les réducteurs.
Bien vu.😊

[@rsr1895]

Le choc à l’ouverture des capots…
Je peux comprendre l’intéret du retrofit concernant un véhicule utilitaire pour les collectivitées ou professionel mais sur un véhicule de colléction ? 🤔
De mon point de vu, la voiture de collection on l’achete pour son charme d’antan, son histoire, les souvenirs que l’on a pu avoir avec, et les sensations. le moteur en fais partie. Surtout vu le faible kilometrage effectué par une voiture en CG collection l’interet du zero emmision est à mon sens pas recevable.
Vraiment retirer le flat 6 de la 911 est un sacrilège.

[@hugogerard1134]

J'aime énormément POA mais c'est ce genre de vidéo qui m'ouvre les yeux et qui me fait dire que la bagnole est petit à petit en train de s'éteindre. Il n'y aura bientôt plus de véritable plaisir automobile.
Je suis un passionné d'automobile et de mobilité depuis mon plus jeune âge, pourtant ce genre de pratique (retrofit) me laisse penser qu'il ne s'agit là que d'une mode pour satisfaire l'idéologie européenne.

[@mondonthierry5700]

Tu remets du carbone ... elle est amortie niveau carbone ... et les batteries ?? D’où viennent elles ? Les composants ? Le traitement au bout de 3/4 ans ?

[@vikos78]

Au dela de la prouesse technologique que je salue, cela ne reste rien d'autre qu'un gadget pour illuminé fortuné. Qui s'en lassera très vite.

[@paindavoine_design]

Comme une voiture de collection normale alors ? Ou comme une voiture normale aussi ? Ou aussi comme plein de choses qui valent très (trop) cher mais qui se vendent par milliers (téléphones à 1500 euros...) ?
Comme expliqué dans la vidéo précédente, chaque voiture garde le reste de son charme originel (boite de vitesse, suspensions, direction, réactions...) et ça a le mérite de chercher une solution pour continuer de rouler en anciennes même si tout le monde n'aime pas ça (même le patron de la boîte en est conscient).
Si on peux pleurer un V12 d'une ancienne Ferrari, j'aurais moins de mal à regretter un simple 4 cylindres si celui-ci n'a aucun autre intérêt que d'être d'époque/d'origine, sur une voiture peu sportive comme une 504 ou une Fiat 500.

[@arccbo7408]

@@paindavoine_design La passion s'arrêterait en dessous d'un V12 ? Commentaire criant d'ignorance.

[@mg0138]

@@paindavoine_design la différence est qu'un téléphone à 1500 € c'est devenu comme les sacs à monogramme Louis Vuitton, c'est le signe extérieur de richesse du pauvre qu'il se paye au bout de 3 mois de smic pour rentrer dans le moule et s'afficher sur instagram.
Une vieille bagnole avec un moteur Dyson qui coute le prix d'une Rolex à installer, ça ferait éventuellement bander les hipsters citadins à chemise à carreaux, mais ça s’arrête là.

[@rassacphilippe2968]

@@arccbo7408 Je vous suis. La passion, c'est TOUTES les anciennes, plus ou moins connues (donc plus ou moins chères) ; de la Merco Pagode à la R6,la 305, la Visa, la Lna, la R4, Mercedes W123, W124... ces dernières étant accessibles à moins de 3000 euros. La passion auto anciennes n'est pas limitée au monde bobo parisien ; ce dernier ne représente même qu'une minorité.

[@ng9600]

Super sujet encore une fois. C’est bien de mettre le doigt sur des problématiques nouvelles. Pour ma part je ne suis pas convaincu de la pertinence du projet et surtout de sa viabilité. Les anciennes resteront un marché de niche où les passionnés veulent de l’authentique, et non pas payer 1,5 le prix du véhicule pour perdre ce pourquoi on l’achète. Quand au marché des flottes, ce dernier sera mené par les grands groupes et leur force de frappe. Bon courage à vous tout de même !

[@lucarnetrange]

Je ne vois pas pourquoi le crash-test n'est pas obligatoire. Le législateur pense peut-être que le contenu du capot est un détail et va disparaître miraculeusement en cas de choc frontal ? Hé bien moi pas. Les deux énormes batteries de la 911 (19:38), longitudinales, feront de magnifiques béliers pour tuer les deux occupants. Un choc frontal à 50 km/h et vous vous retrouverez avec les batteries dans les jambes.

[@85Arnaud]

Je suis contre le rétrofit car nos voiture n'aurons plus la même valeur laissons lès d'origines. Et que les écolos bobos nous laisse vivre il y a mare de cette dictature anti voiture ancienne.

[@bashung3]

je suis contre,plus le même plaisir de conduite....

[@proto1277]

Du même avis jamais je passerai ma XM en électrique 🧐

[@talamasca75]

Ok boomer

[@rvbricout]

C'était mieux avant

[@ar.mat.2968]

@@talamasca75 tais toi, sérieusement...

[@nonolevieuxcrabe2437]

@@ar.mat.2968 OK boomer, c’est la façon molle et bien pensante de dire : « ta gu..le le vieux »! Eh bien moi, je préférais quand on disait les choses carrément !

[@Francisco-sx7th]

POA, pourriez-vous un jour faire un reportage à propos des carburants de synthèse ?
Beaucoup de tests sur l'électrique mais le carburant de synthèse me semble promis à un bel avenir, non ?
Il a l'avantage de capter du CO2 de l'atmosphère (émissions négatives) et nous permettrait de continuer à rouler avec nos voitures (nouvelles et surtout anciennes)
J'espère un jour voir un reportage à ce sujet. Merci

[@Phalco427]

Sans oublier qu’à mes yeux cela reste du bidouillage non officiel ( par la marque j’entends ) , faire un véhicule moderne avec un véhicule vieux de 40 ans . Sans oublier les les points que vous avez exposés .
Surtout que pour le prix tu as une voiture électrique conçu parfaitement pour être utilisé de la sorte.
J’appelle cela de l attrape bobo .
Puis en cas de panne , CT , viabilité de la batterie , une autonomie réelle minuscule pour le prix d’une voiture neuve .
Même si je comprends l’idée qui n’est pas mauvaise mais les inconvénients tout comme la durabilité me laisse perplexe.

[@feiffel1114]

@ petites observations automobiles. Petite erreur de carre de la part du président sur la fin de la vidéo une spitfire c'est une Triumph et pas une MG 😉😉

[@sirius0156]

La trahison de l'automobile. Et en plus ça ne sert a rien, pas d'autonomie, les compteurs ne fonctionnent pas ... et c'est parfaitement inutile !!!
Ceux qui font ça sur leurs voitures, trahissent l'automobile. Ce ne sont pas des vrais passionnés !!!
Et rouler au quotidien avec une rétrofit ancienne, c'est une vision de bobo parigot tendance démonstratif. Quand on est un VRAI passionné, on accepte la voiture comme elle est avec avantages et.... inconvénients. Cela fait parti du jeu
Il vaut mieux s'adapter en achetant une voiture actuelle bien meilleure et mieux optimisée en tout point pour le quotidien. Ne serait- ce que le comportement routier de la voiture. ça ne parle que d'argent, et " d'économie" .... lamentable !

[@tagtagota4402]

C’est fatigant ce genre de discours définitif de soit disant vrai passionné. Ce n’est ici qu’une solution parmi d’autre. Personne ne vous oblige à quoique ce soit. Pourquoi vous sentez vous obligé de juger une solution qui peut convenir à d’autres ?

[@sirius0156]

@@tagtagota4402
Une solution a quoi exactement ?
Une solution est apportée a un problème. Ou est le problème a garder une voiture dans son état d"origine ?
Vous avez un Renoir ou un Monet, vous viendrait-il a l'idée de taguer dessus ?
Le rétrofit n'est pas une "solution" c'est une trahison. Point !
Vous êtes le dépositaire d'une certaine forme de l'histoire automobile, et la voiture aura un autre propriétaire après vous. Vous n'avez pas le droit de saccager cela pour votre "confort personnel"; a moins de pouvoir revenir en arrière très facilement.
Maintenant chacun est libre de trahir, mais ce ne sont pas des passionnés, se sont des imbéciles qui pensent être des passionnés. Nuance !! Si vous ne savez pas faire la différence, je ne peux rien pour vous.
Pour fréquenter le milieu des collectionneurs depuis un certain temps déjà, ne leur parlez surtout pas de ce ça. Quant aux discours sur les économies, en plus d'être totalement faux, me font carement vomir

[@tagtagota4402]

@@sirius0156 le problème c’est peut être de commencer par comparer un Renoir à une bagnole de série...

[@sirius0156]

@@tagtagota4402
De serie, certes, mais il en reste plus beaucoup de nos jours. Les séries s'amenuisent de plus en plus ...
Il doit rester moins de 504 coupé toute génération confondue, que de Ferrari Modena.

[@AlcyonOdyssey]

Je voudrais un V10 S85 dans une tesla model S est ce possible 😂. Trêve de plaisanterie très beau retrofit .👍

[@UncommonManFromEarth]

Regarde RichRebuilds aux US qui est en train de mettre un V8 LS dans une model S 😅

[@AlcyonOdyssey]

@@UncommonManFromEarth Je vais regarder cool merci 😀

[@modaze]

J'allais dire la même chose, géniale la chaîne RichRebuilds

[@douade]

@@UncommonManFromEarth ça c'est une très bonne initiative !

[@jenculegoogle2382]

La 504 fait rêver au delà de la France (surtout au delà d'ailleurs )

[@sergeabtan4838]

Le bruit est juste degeulasse, quitte à passer à l’électrique autant que ça fasse aucun bruit parceque la elle donne plus du tout envie cette 504

[@cazorlaphil4571]

Quand il ouvre le capot le reportage s'arrête effectivement il n'y a rien a dire de plus . Une transformation qui massacre un véhicule de collection.bravo!

[@chtistech9626]

tout cela est pas vraiment écolo si bien sur l'objectif est d'être écolo, on rajoute les batteries plus le moteur, pour une grande parti des anciennes une modernisation/fiabilisation de la voiture avec potentiellement un passage à l'éthanol pour moins pollué et payer moins chère le carburant, de plus fiabilisé la voitures et compagnie coute beaucoup moins chère, et pas de crach-test ? le changement électrique a thermique dois bien changer la résistance de la voiture.
L'autonomie sa donne quoi ? parce que 32kwh pour une 504 quand une 208 en à 50 et que l'autonomie est déjà pas incroyable.
Sinon a quand la règlementation pour pouvoir faire passer des voitures de plus de 14 CV à l'éthanol bien moins polluant.
Parce que quand on parle d'écologie des anciennes l'E85 c'est se qui à de mieux par rapport à la vie du véhicules.
Sinon j'aime le principe mais pour moi une voiture comme une 504 doit rester d'origine avec quelque fiabilisation et passage à l'éthanol même si sur les anciennes c'est pas aussi simple qu'une reprog comme ma famille à fait pour la voiture de mon grand père et en plus il y a même moyen de gagner des chevaux :)

[@alaincabanes6291]

Quel plaisir d'entendre ce spécialiste que les solutions de recyclage du parc existant s'enchaineront à l'unisson en Allemagne et en France, économie d'échelle comprise.

[@bertrandrigaud2816]

L'arnaque de l'électrique: le tarif et les impôts sur l'électricité, c'est pas gratuit

[@bertrandrigaud2816]

@@Dassaulteam c'est surtout comment la mobilité électrique nous est présentée, énergie presque gratuite alors que pour pouvoir faire fonctionner de concert le rechargement de la voiture et les différents besoin d'une maison il faut souscrire à une puissance électrique supérieure ce qui engendre un coût non négligeable

[@caligula1410]

@@bertrandrigaud2816 C’est exact et on ne parle de surcroît jamais de l’impossibilité pour le réseau actuel de tenir la charge si seulement 20% des automobilistes avaient un véhicule électrique (et je ne parle même pas de la recharge lors des grands pics d’été). L’électrique ne peut pas être la solution de masse pour le remplacement du parc de véhicules individuels des pays industrialisés. L’arnaque à mon sens est de tourner insidieusement la voiture vers un bien de luxe à l’instar des années 20.

[@rassacphilippe2968]

Merci Poa, vidéo passionnante comme dans 99,9 pour cent des cas. Mais j'ai un peu l'impression qu'on est un peu à coté de la plaque, loin de la réalité. En effet, le monde des passionnés d'anciennes est très large et dépasse le périphérique parisien et tout le monde n'a pas un budget pour le rétrofit ; il suffit de se balader sur les forum et voir que certains peinent déjà à payer les pièces de rechanges, de refabrication chinoise...

[@rassacphilippe2968]

@@Dassaulteam Les bobos franciliens méchants ??? quelle idée ! en tout cas, ayant habité dans une commune aisée du 78, je n'y ai jamais autant vu de 2CV des années 50, de 505, 404 coupés, de Triumph etc, mais jamais au delà de Rambouillet.

[@pierre-valerymahieu1977]

Il n'y a que moi qui ai été choqué par la la supression du coffre de la porsche ?😒 C'est une voiture plaisir mais quand-même.. ah non, c'était une voiture plaisir d'ailleurs.. 😜

[@vodkaboy]

"voiture plaisir" à deux doigts, à deux doigts de capter que ton "plaisir" il a un cout pour la société entière. très représentatif d'un paquet de nos contemporains, des bon gros cons.

[@pierre-valerymahieu1977]

@@vodkaboy @Метастаз installer des batteries dans un véhicule qui va rouler en général moins de 1000 kms par an, il y a plus pertinent. Quelle durée de vie des batteries pour une utilisation aussi rare qui va certainement engendrer de mauvaises conditions de stockage ? Pour l'utilisation au quotidien ça m'étonnerait avec la suppression du coffre..

[@woogodeep6761]

Pourquoi faire ça en France ? Franchement ce pays va à sa perte avec ses lois... Bon courage à cet homme.

[@douade]

c'est rien de le dire !!

[@lecaal3059]

Bonsoir, Les questions de: 1/ recyclage des batteries et: 2/ de production électrique; seront elles abordées plus tard ?...

[@Phalco427]

Sans oublier qu’à mes yeux cela reste du bidouillage non officiel ( par la marque j’entends ) , faire un véhicule moderne avec un véhicule vieux de 40 ans . Sans oublier les les points que vous avez exposés .
Surtout que pour le prix tu as une voiture électrique conçu parfaitement pour être utilisé de la sorte.
J’appelle cela de l attrape bobo .
Puis en cas de panne , CT , viabilité de la batterie , une autonomie réelle minuscule pour le prix d’une voiture neuve .

[@Alex-zx6qy]

Pour le recyclage, cela dépend fortement du type de batterie. Les batteries LiFePo se recyclent assez facilement, il n'y a pas de terres rares ou métaux rares. Les autres sont plus compliquées à recycler.
Pour la production électrique nous avons le nucléaire :)

[@romainp2547]

vu ce que le gouvernement est en train de nous pondre sur les véhicules de collections,le rétrofit va être incontournable pour pouvoir les utiliser.
les modifs vont concerner,principalement,l'usage avec la "complicité" d'association qui se félicitent de trouver des solutions
pour pouvoir continuer a rouler,en même temps elles n'ont pas le choix.
ça va être une refonte quasi totale de la catégorie collection.
ça serait bien que POA fasse une vidéo sur la réglementation qu'ils nous préparent.
pour faire un rétrofit il faut une base très saine,donc un véhicule cher a la base et rajouter le double,voir plus,pour le modifier,ça va être complique
pour beaucoup.
les "grands" constructeurs,qui n'ont de grand que le nom,ont tout fait pour que le marché du rétrofit ne leur échappe pas et ils ne sont pas prés de s’arrêter,le tout avec la complicité de nos politiques.
aux états unis ils font ça de puis une dizaine d’année,en Angleterre aussi et en France tout est fait pour bloquer ce marché pour les petites structures,autant dire que
pour un particulier ce sera impossible,du moins légalement.
le marché automobile nationale a toujours été verrouillé par les constructeurs tricolores,mais le vent va tourner,les chinois arrivent en force et ça va faire mal.
ils ont appris de leurs erreurs,eux.

[@viktorleseine2852]

on en veut pas de vos électriques

[@philbrancion2555]

La 504 coupé de chez Fenwick ? No thanks...

[@liperodryg7005]

Félicitations à ce monsieur et cette entreprise, merci beaucoup pour cette vidéo, enfin des solutions pour certains véhicules anciens, mieux à mon sens qu un swap (moi j ai eu plusieurs véhicules de collection et je ne suis pas d'accord avec d autre commentaire, certains véhicules anciens sont très stylé mais désolé ne sont pas du tout à la page et dans aucun domaine, pas que la pollution (fiabilité, refroidissement, chauffage, freinage, bruit mécanique, comportement, insonorisation... passer à l'électrique sur certaines est une bonne solution) mais encore un sacré mauvais points pour l'État qui se fout complètement des solutions qui existent qui nous tue à grands coups de taxes et des excuses bidons décidément ça ne changera jamais... on sait faire bien ailleurs mais en France il faut tout vérifier comme si ça ne marchait pas... Pfff

[@caligula1410]

Une autre remarque en passant : Quid du comportement de châssis (la Peugeot et bien sûr la Porsche) pas du tout prévus pour la nouvelle répartition des masses engendrée par les batteries et surtout quid en cas de choc frontal important avec ces mêmes batteries en hauteur dans le capot avant ?

[@caligula1410]

@@Dassaulteam Étonnant avec ces énormes batteries dans le coffre avant de la Porsche. Je doute fort également que le poids du moteur thermique d’origine de la Peugeot soit le même que les batteries maintenant installées. A moins qu’il y ait une forme de lest à l’arrière pour respecter le pourcentage... Admettons mais ça fait un peu bricolage tout de même. Sans parler (et d’ailleurs la vidéo n’en parle pas) d’une autonomie que je pressens dérisoire...

[@fredericlegall690]

la débilitée du système c'est que en cas d'accident grave on se retrouve avec du courant dans la carrosserie en métal .là on ne parle plus de norme alors qu'on nous emmerde avec des absurdité genre : la taille des petits poids dans l'assiette.

[@MyPegaze]

Tres intéressante capsule. Dommage que notre réglementation soit encore aussi rigide. L’idéal serait: j’arrive avec mon véhicule et demande le rétrofit tout simplement.

[@fandeux]

oui mais là encore une fois le lobby des industriels "francais" comme Peugeot ou Renault qui fabriquent à l'etranger et qui ne veulent pas voir arriver une concurrence qui leur serait défavorable donc on fait tout auprès de l’état pour ne pas faire avancer ce dossier et tuer la poule dans l'oeuf.
Le rétrofit est autorisé en france depuis le 4 avril 2020. Quant est-il depuis bientôt 3 ans de l'évolution de ce dossier ???? Pas grand chose ! Quelques sociétés qui le proposent à des tarifs prohibitifs et c'est tout. On devrait avoir des spécialistes un peu partout en france mais bon.....
Donc comme d’hab on peut mais on peux pas car c'est compliqué

[@strat0871]

Trop compliqué et coûteux tout ça, ça ne m'étonne pas de l'UTAC.. Pour moi, du moment que la puissance du moteur électrique n'est pas supérieure à celle du moteur thermique d'origine, et que le poids total roulant n'excède pas ou peu l'origine, (les batteries sont lourdes mais on gagne du poids côté moteur, réservoir, échappement, etc..) ça devrait être un coup de tampon et contrôle sécurité électrique + un cheval fiscal pour la nouvelle carte grise, point.

[@douade]

Tu as tout résumé là. Comme aux USA

[@SETHalpine]

Effectivement il est parfaitement ridicule de payer le prix déjà méga exagéré d'une homologation complète tout en étant limité par les règles du rétrofit..!!!!
qui devrait justement de part ses limitations, avoir un tarif à part....
On a une hégémonie de l'Utac qui fait tout pour la garder, et on profite pour garder ces prix aberrants. 100 fois trop élevés ; Un business bien protégé et souhaité par les grands pour éviter que les petits puissent les concurrencer. Une honte française...Dans certains pays européens, vous avez plusieurs organismes qui se font concurrence, là qu'un seul..;qui s'arrange entre amis.
L'intervenant n'ose pas critiquer cette débilité...qu'il sait être un frein.
Il feint l'enthousiasme des clients... pour un business modèle voué à l'échec...
Les voitures anciennes rares, avec plus aucunes pièces de rechanges produites avec une homologation2021 qui devront passer un CT comme n'importe véhicules récents...le marché se résume à une peau de chagrin à ce tarif....
C'est bien beau de nous montrer des voitures en plaques garages...pour appâter un nombre minimum de clients qui n'existera pas....

[@jeromegodeau4591]

J'espère que le rétrofit intégre l'écran tactile de 10 pouces avec android auto

[@iPodgeek44]

Je suis en école d’ingénieur a l’UTC, je cherche un stage de 6 mois commençant en septembre, si jamais vous passez dans les commentaires sachez que j’aurais fait une candidature spontanée car je meure d’envie de travailler sur ce beau projet.
En espérant vous rejoindre très vite.

[@Spirigold]

Oui, sympa., UTC Compiègne, attention aux conjugaisons, qd même!

[@FDVFDV]

@ Ipodgeek envois leurs directement ta candidature si c'est ça.
Ils seront peut-être contents de t'accueillir.

[@lucarnetrange]

Ils ne liront probablement pas ton commentaire, donc trouve leur adresse et envoie leur une vraie candidature, ça sera bien plus efficace. Bonne chance.

[@iPodgeek44]

@@lucarnetrange nan mais quand je dis que j’ai fait une candidature spontanée c’est que j’ai déjà postulé vous inquiétez pas

[@alainreimbolt581]

j'ai une meilleure idée .. on prend des chassis électriques et on place dessus différentes carrosseries en fibres avec des formes anciennes .. tant qu'à faire dans la bêtise !!!

[@SETHalpine]

Effectivement il est parfaitement ridicule de payer le prix déjà méga exagéré d'une homologation complète tout en étant limité par les règles du rétrofit..!!!!
qui devrait justement de part ses limitations, avoir un tarif à part....

[@m2trispoil735]

Pour moi, le rétro fit n'est pas le problème. C'est la réglementation, l'homologation et le prix...

[@douade]

Mais surtout vouloir nous interdire de rouler en anciennes qui me hérisse le poil au plus hait point...

[@SETHalpine]

On a une hégémonie de l'Utac qui fait tout pour la garder, et on profite pour garder ces prix aberrants. 100 fois trop élevés ; Un business bien protégé et souhaité par les grands pour éviter que les petits puissent les concurrencer. Une honte française...L'intervenant n'ose pas critiquer cette débilité...qu'il sait être un frein.

[@douade]

@@SETHalpine ça c'est une certitude, et je juis complètement d'accord la dessus

[@julientoldte4939]

que dire que dire.....oui au Rétrofit mais pas que les voitures anciennes dans l'avenir. Que nos voitures des années 90 puissent aussi y accèder !! Croisons les doigts que tout le monde s'y mettent pour permettre à Tous, de rouler zéro émission et de ne plus dépendre d'énergies fossiles 😉

[@iloveyop5731]

Super vidéo , j'ai regarder 6 mois de video en 1 semaines après découverte de votre chaine que je trouve incroyable il y'a de ça quelque mois et qui m'a motiver à passer mon permis , merci l'équipe POA

[@liohor]

Un pouce négatif non pas pour la qualité de la vidéo mais pour le retrofit.
C est une ineptie complète.
Déjà la voiture électrique est un scandale sans nom.
Sous couvert d écologie on détruit et pollue encore plus la planète qu avec le thermique.
Sur la voiture de collection on touche au patrimoine automobile donc à l histoire et pour être tout à fait honnête il devrait être interdit d électrifier une voiture de collection.
Après ces sociétés sont uniquement à but commercial( la façon de parler de votre interlocuteur en dit long sur son but) et les clients ne sont sans doute pas de vrais collectionneurs.
Je suis sans doute intransigeant mais pas le seul à penser de la sorte.

[@nonolevieuxcrabe2437]

Leurs clients ne sont pas des puristes, c’est sûr. Ça me rappelle cette brave dame apportant une vieille Jaeger Lecoultre chez mon horloger pour « virer ce mécanisme barbant qu’il fallait remonter et mettre un bon mouvement à quartz ». Ce qui a été fait, divisant au passage la valeur de la montre par dix. Pour les voitures, laissons les s’en prendre aux young timers, mais s’ils s’approchent d’une Hispano, il sera temps de rétablir la peine de mort.

[@liohor]

@@nonolevieuxcrabe2437 ni ancêtres ni young timers car si on commence à autoriser 1 catégories les autres suivront avec le temps.
Et puis les Youngtimers se sont des véhicules de 40 ans aujourd’hui donc de vraies voitures de collections. 😉

[@nonolevieuxcrabe2437]

@@liohor ouiii... Mais du moment qu’ils ne touchent pas à ma e30!😉

[@liohor]

@@nonolevieuxcrabe2437 😂😂😂😂

[@nonolevieuxcrabe2437]

@@liohor 😂🍾🍸

[@albanhard6043]

Une 504 avec le bruit d'une voiture radiocommandé. Dans quel monde on vit😢😢

[@dahu_rider5081]

Chirac dirait qu'il manque le bruit et l'odeur , et je suis de son avis. Retrofit une clio campus pourquoi pas encore que mais enlever le flat 6 c'est enlever le coeur d'une 911 (et quid de la répartition des masses)

[@strat0871]

flat 4 (912)

[@Francisco-sx7th]

Quel est l'intérêt du retro-fit franchement?
Le plaisir de rouler en véhicule ancien old-timer ou young-timer ce n'est pas seulement une histoire de carrosserie mais tout autant de mécanique.
Tant qu'à rouler en électrique alors j'en prends une récente avec toute la sécurité et le confort qui va avec pour un prix similaire ou inférieur.
Le rétrofit reste à mes yeux un démarche d'opportunistes pour les sociétés qui en font le business et de bobos fortunés pour ceux qui achèteraient le véhicule au final. Ca n'a pas grand chose à voir avec le plaisir de l'automobile ancienne qui comprend l'entretien, les réparations...le plaisir d'être dans le cambouis quoi!
Je préfèrerai bien plus que l'on fasse un vrai lobbying auprès des autorités afin que les véhicules anciens puissent rouler librement dans les villes en respectant certaines règles.
Enfin...je dois être un vieux con quelque part mais ça ma va :)

[@xaviersicard2496]

Sujet très intéressant, j'avais l'idée de convertir une Panhard Dyna x très peu fiable d'origine. Si j'ai bien compris la conversion est pas pour demain pour un véhicule relativement rare.
Dommage, car ça m'aurait permis de la refaire rouler.
A suivre

[@scootcouf]

ca roule très bien avec de l'essence :)

[@etbadaboum]

Vu la position des batteries sous le capot et dans le coffre, il faudrait repasser les crash tests...

[@decos94]

J’espère sincèrement que son projet vas fonctionner !!! 🤞🤞

[@douade]

oui mais pas du tout à ce prix.....

[@dechdechdech]

@@douade pas pour les pauvres ... mais si jamais par hasard tu peux avoir l'aide d'état comme quand tu achètes une tesla ça va bien aider

[@yannickpiron642]

Un problème d'homologation...attention chers amis, il ne faut pas tout mélanger.
Plusieurs choses a bien considérer à mon sens :
Tout d'abord, la règlementation : l'UE, et donc la France, a fait le choix d'une règlementation UE (règlement 2018/858 ici) qui donne un cadre sur les éléments qui composent un véhicule. Du coup, chaque élément doit passer une validation d'homologation partielle (moteur, freinage, éclairage, sièges, etc...), puis une réception compile ces différentes homologations pour valider le véhicule complet. Ceci est valable pour n'importe quel véhicule neuf.
Ensuite, pour les véhicules usagés, comme les véhicules qui peuvent être rétrofités, chaque état via un arrêté ministériel, met en place sa propre règlementation, sur la base de la règlementation UE. De manière générale, la règlementation nationale ne peut être plus contraignante que la règlementation UE.
La France a donc établit un cahier des charges règlementaires dans l'arrêté du 13/03/2020 pour réaliser le rétrofit. Elle s'appuie sur les compétences techniques du CNRV et de l'UTAC, mais aussi sur les professionnels qui sont sollicités dans ce type de rédaction.
Ce fonctionnement type UE, s'il paraît contraignant et couteux au départ, est aussi protecteur : en effet, l'état qui signe la réception prend la responsabilité d'avoir tout bien vérifié, ce qui protège tout de même le constructeur. Si l'on prend les USA, la responsabilité est laissée au constructeur (self-certification), mais par contre s'il y a un problème tout se règle au tribunal à coup de $.
Ensuite, lorsque la règlementation a posé le cadre, alors le CNRV est en charge de vérifier qu'il est bien respecté. Pour cela, le fabricant doit prouver que son véhicule est conforme au CNRV. Il réalise alors les homologations partielles qui lui sont demandées auprès d'un laboratoire agréé, soit dans l'UE s'il est ISO9001 et reconnu comme constructeur automobile, soit dans un laboratoire reconnu par l'état. Dans le cas de la France, le seul laboratoire reconnu est l'UTAC. ==> ainsi, si l'on est pas constructeur ISO9001, difficile de faire jouer la concurrence entre laboratoires sur les tarifs. La certification ISO9001 ayant elle-même des coûts induits. Ceci est plus facile pour un constructeur historique qui a déjà des tarifs aux petits oignons à l'UTAC :-)
Il faut donc valider les différents essais liés aux homologations partielles auprès du labo : le plus dur est de réussir en "one shot", et cela peut prendre plus de temps que prévu, aussi en fonction de la dispo du labo.
Une fois l'étape labo validée, la réception globale est signée par le CNRV : le fabricant/constructeur fournit alors un certificat de conformité qui sera utilisé pour modifier la certificat d'immatriculation du véhicule (précision : le certificat d'immatriculation ne peut être en collection).
La réception ainsi faite est valable pour une série de véhicule identique au proto : c'est à dire que le fabricant assure la conformité de production : chaque élément figé dans les homologations partielles ne doit pas être modifié, au risque de repasser les essais et de réaliser une extension de la réception pour couvrir les nouveaux éléments (un changement de batterie par exemple).
ceci est très résumé, mais c'est la philosophie de l'homologation/réception du véhicule.
Et je vous assure que pour être moi-même depuis 16 ans dans le milieu de l'homologation, que ces essais et ces étapes sont nécessaires pour faire barrière aux raccourcis pris par certains qui au mieux salissent la réputation des véhicules, au pire créent des accidents qui auraient pus (dus) être évités. Que ne dirait-on pas (à juste titre, non?) si partaient dans la nature des véhicules non vérifiés et non conforment, au premier accident venu : ce serait le fin du rétrofit!
Concernant la CEM : c'est une protection à double sens : il est vérifié que les éléments électroniques du véhicule (moteur, batterie, etc...) ne doivent pas perturbés le fonctionnement du véhicule ou d'autres éléments extérieurs (pacemaker, aides auditives, véhicule qui roule à proximité), et que ces mêmes éléments électroniques du véhicules ne peuvent pas être perturbés par des éléments extérieurs (téléphone portable, radio, autre véhicule à proximité). Vu les environnements électroniques qui nous entourent, c'est la moindre des choses : imaginons un véhicule rétrofité qui agirait sur le freinage électronique d'un véhicule sur la voie à coté qui irait se planter dans le premier véhicule ou piéton venu...inacceptable.
Pour conclure ce soir, l'homologation n'est pas un problème en soit : il faut savoir juger le niveau de sécurité que l'on veut sur nos routes, apprécier le professionnalisme des constructeurs et fabricants, et décider quel(s) risque(s) nous sommes prêt(s) à accepter face au(x) bénéfice(s) que l'on peut en tirer.
Merci en tout cas pour vos vidéo, et votre partage de cette sommes de petites observations.

[@SETHalpine]

Au final, on fait des homologation de véhicules usés sans ESP , sans ABS, avec des mauvais freins ...au même prix qu'un véhicule moderne à qui par contre, on impose ces contraintes modernes, ces formes de carrosseries pour la protection piétons quipour le coup n'existent plus pour les rétrofit.... ridicule..;comme cet UTAC verrouillé à sa bonne place, avec petits arrangement entre amis à la clé.

[@yvanarmanet8884]

Cet entrepreneur est vraiment "couillu" , courage et bonne chance à lui et à son projet . Et quant à Renaud, il est pour le moins plutôt dubitatif...... Et je le comprends tout à fait.

[@chastronaute1212]

La législation européenne permet à un véhicule homologué dans un pays européen d’être immatriculé dans un autre. Donc on peut regarder dans les pays limitrophes moins compliqués. Mais la France assure quand même dans le rétrofit comparés à la plupart des autres pays forts en retard.

[@philippemaurice7288]

C'est pas facile d'être un entrepreneur pionnier. Le chemin risque d'être un peu chaotique, mais nous allons suivre ce dossier avec intérêt.

[@fredericbouchet6082]

Je reste dubitatif sur le sujet, compte tenu des coûts affichés et des contraintes que cela représente. J'ai également des doutes sur la pérennité de la proposition. Pour moi la meilleure candidate à l'électrification c'est la Twingo1, tellement plus pratique que les versions suivantes, parfaitement adaptée au milieu urbain, avec des motorisations essence sans noblesse, un gros capital sympathie, un poids plume donc de petites batteries, un coût d'achat très réduit et une très grande diffusion. Je n'aurais aucun scrupule à convertir un de ces autos à l'électrique, contrairement à la 504.

[@mg0138]

Mais qui serait assez fou pour lacher 15-20k€ dans une Twingo 1 qui vaut plus un clou ?
Autant acheter une Zoé d'occasion.

[@jeandanev]

Oh le bruit d'aspirateur 😂😂 et l'agrément de conduite sa donne quoi?

[@aegean_444]

Oh la blague de 2017

[@Starkindustri3]

Cette 504 est vraiment génial mais changer la traction d'un tel véhicule qui est plutôt destinée à la collection est dommage pourquoi ne pas prendre des modèles de véhicule plus ou moins récent avec une technologie de sécurité ( airbag , abs et compagnie) plus avancée que cette 504 exemple une 206 , golf 3 ou 4 hors série spécial GTI ect .... Il y en a a la pelle qui sont en CT rouge ou en attente de démoltion dans des casses revalorisé ces véhicules ouvrirait un nouveau marché

[@alexisrude6936]

Peut on faire une Retrofit d'une voiture retrofité pour remettre le moteur thermique ? Parce que si c'est pas le cas, je vois le retrofit comme le meilleur moyen de tuer le patrimoine technologique du siècle dernier.

[@guillaumetauziat644]

Il est impossible de revenir en arrière malheureusement une fois fait

[@ithiga68]

La limitation Fr des mines / utac est très restrictive en comparaison des USA par exemple, sécurité ou intérêt financier de l'état ?

[@SETHalpine]

On a une hégémonie de l'Utac qui fait tout pour la garder, et on profite pour garder ces prix aberrants. 100 fois trop élevés ; Un buisiness bien protégé et souhaité par les grands pour éviter que les petits puissent les concurrencer. Une honte française...L'intervenant n'ose pas critiquer cette débilité...

[@AxLWake]

Tellement jolie la 504 Coupé. La même avec le V6, le rêve...

[@vodkaboy]

lé gro v6 ki fon vroo m vroom et ki fon allé plu vite ke lé otres c tro bi1

[@yannickgrente1925]

Bravo a vous d'aider les entrepreneurs qui sont la richesse d'un pays.👍👍

[@patrick7800]

Moi tout ça me donne envie de retrofiter un v12 de 750i dans une tesla... triste époque.. et pourtant je suis pas un boomer.

[@fredericlegall690]

Une Ferrari Testarossa électrique perd ou prends de la valeur ?

[@didierlavolot8775]

Merci pour toutes vos informations !!
Le problème va être aussi la répartition des masses ..et la pertes de rangement du coffre...

[@romeodalle-crode4376]

C'est intéressant, on peut même conduire sans tenir son volant 😆

[@michelgrisot]

Et sans jamais mettre de clignotant :D

[@Jayelti]

La France réactionnaire réagit dans les commentaires. Ouvrez votre esprit. Vous voulez garder une voiture de collection en l’état, pour ne sortir que 3 fois par an, gardez la. on trouve des magnifiques voitures avec moteur cassé ou au bout, un rétrofit permet de rouler tous les jours dans une carrosserie intemporelle sans les contraintes des pannes aléatoires en rechargeant tous les jours à la maison. Ceux qui parlent de rétrofit sur une Mégane diesel n’ont rien compris.
Par contre, pitié, pas des réducteurs bas de gamme faisant un bruit de Twizzy comme la 504 de la video, ce qui gâche le plaisir du silence de l’électrique. Nota : je roule en Tesla et j’aime ça, chacun son truc.

[@edvisa3011]

L'intérêt serait de retrofiter des diesels comme la 406 coupé, la C6 et aussi les petites clio ou 207 mazout.

[@tintinfair6601]

À donf !

[@Jose.Rechargeplus]

Oui, la réglementation devrait pousser ça ... et les essences dans un second temps

[@florianpm2166]

Le RETROFIT est une idée GENIALE mais pas adapté a des sociétés INDEPENDANTES. Car le coût sera forcément trop chère de faire ce SUR-MESURE. En revanche, si demain les GROUPES AUTOMOBILES proposent à leurs clients de racheter leurs voitures DIESEL ou ESSENCE pour les RETROFITER et les revendre derrière. Avec des unités dédiées. Ça pourrait marcher

[@wakney]

La folie ambiante ne laisse pas le choix. Ou bien on en modifie le groupe propulseur ou bien elles finiront dans un musée ou au fond d'un garage. C'est horriblement triste, mais je le conçois mieux pour des véhicules anciens très polluants que pour les nouveaux véhicules dont on se demande comment on les rechargera lorsque tout le monde roulera électrique. Le samedi sur un parking de supermarché surencombré ? Sur la aires d'autoroutes pour les départs en vacances, à l'arrêt du déjeuner ? Il suffit de constater quelle galère pour parcourir mille kilomètres aujourd'hui avec tous les bugs des bornes de recharge et la meilleure volonté. N'oublions pas que l'ambition est de supprimer les centrales nucléaires à moyen terme. On les remplace par quoi ? Comme avec le diesel, vers lequel toutes les autorités nous ont orientés pendant des années pour se mettre à genoux devant les Américains qui se foutent des émissions CO2 aves leurs bagnoles à moteurs de camions. Apparemment, le réchauffement climatique n'est plus préoccupant. C'est du grand n'importe quoi.

[@vodkaboy]

premier commentaire avec lequel je suis d'accord, ca fait bizarre. mais ouai exactement, la voiture individuelle c'est incompatible avec une planète vivable. le rétrofit je vois ca comme un bon moyen de promouvoir la transition en cours, vers le nucléaire et le fait de cantonner les voitures au sport et a l'art.

[@sisil76]

Exactement , totalement d'accord avec vous!! J'adore les voitures anciennes (même si mes moyens ne me permettent pas d'en posséder une et je suis électricien de formation donc si ce mode de fonctionnement permet a tous ces véhicules de continuer a rouler...) mais quid du mode de rechargement (solaire, électrique, nucléaire,...)? Quand tout le monde se branchera le soir pour recharger, comment alimenter tout ça? Déjà que là on nous demande de baisser notre chauffage en cas de pointe de froid alors si en plus on doit recharger la voiture... Comme d'habitude la France lance des choses sans anticiper tout ce que cela va engendrer et se donner les moyens d'y faire face, c'est pourquoi nous sommes dans cette situation malheureusement...!

[@jean-pierrefolie7182]

La question n'est pas "pour ou contre", c'est malheureusement la seule et unique solution pour continuer à rouler en toute liberté en ancienne en agglomération!

[@thomasrobert9165]

carte grise collection permet de rouler car pas de vignette.

[@vodkaboy]

vivement des limites d'émission plus strict pour les centres villes.

[@fredericbonhomme7366]

C’est génial ... enfin on fait durer les vielles voitures .... beaucoup plus écolo que d’acheter du neuf en jetant l’ancien. 👍👍👍

[@jert1000]

On n’est pas au Royaume Uni, homologuer un véhicule modifié est très coûteux et contraignant. Le reportage est très intéressant.
Je pense acheter des véhicules thermiques pendant encore de nombreuses années sans aucune arrière pensée vu les coûts extrêmement élevés. La démonstration du vendeur / fondateur n’est pas vraiment convaincante, ces véhicules ne sont pas destinés à parcourir des kilométrages importants. Je demande à voir comment l’approvisionnement des pièces détachées sur des véhicules dont la production a cessé depuis longtemps sera assurée.

[@vodkaboy]

"sans aucune arrière pensée" la déchetterie

[@ptitgibus2]

perso je ne crois pas du tout a l'avenir de cette entreprise

[@yannickgrente1925]

les français ne croient en aucune entreprise ce qu'ils veulent c'est du chômage bien payé.

[@ptitgibus2]

@@yannickgrente1925 mais n'importe quoi c'est juste une question de logique . Homologation 150 000 , rétrofit 20 000 au mieux le mec prend 5000 par voiture pour rembourser son homologation soit 15 000 504 a transformer avant que ça commence a peine a être rentable sachant de les véhicules de collections sont encore autorisé en ville

[@yannickgrente1925]

@@ptitgibus2 Il n'est pas question de logique sauf que les Français ne veulent plus travailler .😉😉

[@ptitgibus2]

@@yannickgrente1925 mais quel est le rapport ? et puis faire des amalgames c'est tellement facile

[@yannickgrente1925]

@@ptitgibus2 Le rapport est que lorsque l'ont reproche aux entrepreneurs tel que ce monsieur son envie de créer nous laissons la place aux entreprises étrangères.

[@mMaximosaure]

Juste l'entretien du moteur de base ça n'aurait pas été mieux pour "la nature"?
-_-'

[@ericboissonnade5597]

Au top, même avec un petit freelander en 2nd plan au début...😍😍😍🇷🇪🇷🇪🇷🇪

[@bartuurk]

0:04 c’est un rav 4

[@christianbulloni876]

Hello, la vidéo est intéressante et bienvenue. Le rétrofit ça peut être pas si mal, mais les ingénieurs, svp, faites vous aider d'artistes, car le bruit de trolleybus dans une 504 et l'esthétique de boîtes à chaussures du système électrique ne plaident pas pour votre cause! 🌝⛽

[@douade]

ça gache tout même !