Цифра или Аналог? Анонс стрима Борзенкова и Кучеренко в программе СтереоПара
Vložit
- čas přidán 13. 05. 2024
- Пятый выпуск программы "СтереоПара" с Михаилом Кучеренко и Михаилом Борзенковым выйдет в прямом эфире в воскресенье 19 мая 2024 в 20:00 по московскому времени.
Тема выпуска - "цифра или аналог?"
Ссылка на прямой эфир: czcams.com/users/livei7yQ1L3Ojr8?...
Как обычно, мы постараемся ответить на самые интересные вопросы наших зрителей, которые лучше всего писать в нашем Telegram-канале: t.me/avreportru
Присоединяйтесь к нашему прямому эфиру в воскресенье 19 мая 2024 в 20:00 по московскому времени.
Ссылка на прямой эфир: czcams.com/users/livei7yQ1L3Ojr8?...
Программа выйдет сразу на двух каналах - AVREPORT и Michael Borzenkov. - Věda a technologie
Михаил, добрый день! Отличная тема и очень актуальная! Ждём ваш стрим!
Спасибо, мы тоже ждём!
Ждемс. Спасибки!
Мы тоже!
Очередная важная тема. Очень интересная и актуальная. Интересно мнение такого эксперта как Михаил Кучеренко.
Спасибо!
У аналоговых источников имеется непреодолимая проблема - это очень ограниченный запас самой медиатеки. Далеко не всё есть на ленте или виниле, только если перегонять с цифры, но это уже такой себе аналог. Цифра же сверх универсальна - любой альбом, выступление, да и рипы с аналоговых источников - всё есть и всё очень удобно. Если вы слушаете только популярные записи - можно выбирать, ну а если всякое редкое и нестандартное - остается только использовать цифру.
Отлично
🙏
Был такой ЦАП в 80-ых - назывался TDA1540D (только версия в керамическом корпусе!). Так вот я за такую, аналоговую цифру !
Как же, помню, в 1991-м году мой первый "настоящий" CD-Player Marantz CD-80 (в Европе он назывался Philips CD-80) был, как раз, на "Gold Crown" версии этой микросхемы.
Михаил, в 80-ом уже стояло второе поколение этой микросхемы - TDA1541. А я именно про первое поколение проигрывателей на TDA1540D и транспорте CDM-0/CDM-1. И именно чтобы 1540D был в керамике от Segnetics. Позже сам Филипс стал выпускать 1540-ые в пластике - но эти уже звучали хуже. В сети можно найти замечательную таблицу от Василия по любым ЦАПам (ввести CD-Player-DAC-Transport.htm#M). Себе оставил пару таких 1540 из совсем дохленького Philips CD304 (видимо, была переходная модель и попалась ещё с керамикой) - обязательно ещё раз возьму под них 304-ый (без МКII).
Тема очень интересная и полезная .
У аналога есть свои искажения (трения , скорости , частоты ) , но он мягче и более живой на мой слух ...
- у цифры свои (преобразования и связанные с ним ошибки ) , но она чище ....
В моей системе есть все источники т.к. в коллекции собранные все носители
Это даёт мне большой доступ к музыке в высоком качестве
У каждого носителя есть свой характер и окрас - что даёт уникальные возможности . ...
Полностью согласен!
Очень интерсно! Сознательная часть меня голосует за цифру и выбирает новый стример. Бессознательная часть - покупает винил и выбирает винил. И этот двучлен, превратить в моночлен не получается.
Аналог - магнитная лента на катушках (не кассета), цифра - DSD64+. Учитывая, что катушки стоят 30 и более тысяч рублей, занимают много места и их сложно достать, выбор очевиден.
В-целом, это действительно так и есть, но часть нашего с Мишей разговора должна быть о фундаментальных достоинствах того или другого формата.
будем ждать
Спасибо, Андрей!
Вопрос задан не точно и прямолинейно. Нужно уточнять по каким критериям делать сравнение? По искажениям, по мобильности, по стоимости? Уточните пжл.
Смысл цифры или аналога в способности передать живой звук. Пример живого звука это свой голос на который всё влияет и всегда звучит по разному из за тембрального окраса разной акустики . Вот что мы и слушаем. Электронная музыка звучит чище так как пишут с линейного выхода. Кому музыка для душевного отдыха а кому потанцевать.
Всё правильно. И каждый формат по-своему хорош, но и своими недостатками тоже.
Михаил, добрый вечер.
Извечный вопрос: цифра или аналог, лампа или транзистор, яйцо или курица? Вопросы, на которые нет определённого ответа и никогда не будет. Есть две армии: армия тех, кто предпочитает цифровой звук и армия аналогового звука. Но тема стрима весьма интересна. Как всегда, у меня есть некоторые вопросы.
1. Какого класса аппаратура должна быть у аудиофила или меломана, чтобы понять или почувствовать разницу в звуке между аналогом и цифрой? В качестве источников звука можно взять обычные физические носители: виниловую пластинку (не «новодел», а оригинал и классический CD (16 бит/96КГц).
У кого-то дома стоят вертушки типа Clearaudio, Transrotor, а у кого то обычные Pro-Ject, Rega. У кого то сидюки типа Audio Research, Accuphase, а у кого то Denon, NAD или Marantz. Если поставить на бюджетную вертушку типа Pro-Ject пластинку, а на Accuphase поставить CD, то естественно Accuphase переиграет Pro-Ject. И наоборот: вертушка Clearaudio, а сидюк - NAD, то конечно Clearaudio переиграет. Но сравнение не корректное. Я думаю, что, если сравнивать звучание, то необходимо брать аппараты из равных ценовых категорий.
Павел, привет!
Отличный вопрос - обязательно постараемся на него ответить.
Задумайтесь, вот, те музыканты, что записывают свою музыку, они что расчитывают, что для их АДЕКВАТНОГО ПРОЧТЕНИЯ понадобится Килобаксовая Ха-Энд система? Я вас уверяю, тот концерт АББА, что мы слушали посредством вертушки Вега, усилителя Амфитон и колонок Корвет давал ЗВУКА и ДЕТАЛЕЙ С ИЗБЫТКОМ! И все что надо мы слышали УЖЕ ТОГДА в 80-м лохматом! А ещё главнее то, что мы не просто слушали, мы танцевали, общались, в том числе и с девчонками, и нам не нужно было ДАРОМ ваше The High-End Audio - лекарство ДЛЯ одиночества куркулей(!)
Такое ощущение что они ловят нас в подворотне и заставляют покупать. Кучеренко например)) Который привез понятие хай энд в Россию. И я думаю это не для богатых а наверно для энтузиастов так будет правильнее.
Да, всё это так, но прогресс не остановить - ведь, именно то же самое, только об их собственной музыке, думали мои родители, когда слушали шеллаковые пластинки на своём патефоне и с удивлением наблюдали на мою возню с магнитофоном "Днипро".
Как я уже писал (извиняюсь ) такое ощущение что кто то заставляет нас покупать ловя в подворотне. И хай энд скорее для энтузиастов если сказать правильно то дело не количестве денег а в опыте с определенной стартовой суммой можно туда войти и это по ощущениям покруче ягуара нового если есть уши конечно. А что касается Хай Энда в России его по-моему как я уже опять говорил привез в Россию Кучеренко открыв небезызвестный магазин Пурпурный Легион. Это же он это все затеял этот высокий парень во всех смыслах этого слова. И кстати я просто сказал правду. Констатировал факт.
Добрый день.
Полностью Вас поддерживаю. Советские школьники в старших классах собирались после уроков у кого-то дома и слушали пластинки. В моём случае слушали на вертушке или Арктур или Электроника (сейчас не помню) через усилитель Амфитон 50у-202с и Радиотехнику S30. И тогда это казалось круто. С девчонками слушали и Abba и Итальянцев и прочую попсу. А когда девчонки уходили, то самые стойкие меломаны советского периода переходили к року. Правда рока было мало на виниле. Тогда подключали деку Маяк 232 и до хрипоты в горле спорили, что круче: Deep purple, Led zeppelin или Uriah heep. Были живые споры и живое общение. И нам было чихать на то, из какой колонки звучит белый Fender Stratocaster Ричи Блэкмора и плевали мы на принцип "Золотого сечения" и на замену кабелей (хотя тогда были только 5-ти штырьковые провода - din 5 и менять было не на что).
Да... было время, время становления обычного Московского школьника на путь истинного меломана. К большому сожалению сейчас уже нет тех школьных роковых спорных баталий. Если раньше мы спорили, какая группа и какой альбом круче, то сейчас все вопросы сводятся к вопросу: у кого какая система стоит дома.
Грустно всё это! Но истинные меломаны не грустят, а продолжают слушать любимую музыку, любимые команды. Продолжают ходить на концерты, хотя последние 3-5 лет мало, кто из западных рокеров приезжал в Москву. Хотя раньше часто ходил на концерты. Вживую видел Slade? Deep purple (раза четыре), Helloween, Mark Knopfler, Alice Cooper, Nazareth (с тогда ещё живым Dan Mccafferty), Accept (с UDO), DIO, Whitesnake, Judas priest, Manowar, великий и ужастный Oizzy, Kiss. Вот, где радость души и буря эмоций!!!
Так давайте слушать музыку, а не тишину в паузах между треками на аппаратуре High-End Audio!
Михаил, добрый день. Да, прогресс не стоит на месте, с этим полностью согласен. Вы возились с Днипро, я возился с Маяк - 203, у всех разный путь в меломанию или аудиофилию. Михаил. у меня будем несколько вопросов к Вам. Нет, не по теме предстоящего стрима. А как к гуру HI-FI и High End.
1. Вы бываете на HI-FI выставках очень часто, общаетесь дистрибьюторами, дилерами и продавцами аудиотехники. Меня просто интересует вопрос: какой процент потребителей (покупателей) покупают компоненты стоимостью выше 300 000 руб. за компонет. Когда я бывал на выставках, то спрашивал и мне отвечали, что не ведут такой статистики. Тогда я спросил, сколько покупателей из 10 человек покупают компоненты High End? В ответ - немая сцена. Далее: сколько из 100 человек? Был ответ: человек 5, максимум 10. А людей на выставках очень много, и люди просто хотят послушать аппараты из High End. То есть получается, что большая половина аудиофилов "сидит" на обычных бюджетных аппаратах уровня HI-FI из средней пред-топовой ценовой категории. Но все мысленно грезят аппаратами Mark Levinson, Mcintosh и др.
2. Почему все продавцы и музыкальные критики, при выборе того или иного аудиофильского компонента, советуют послушать, как филармонии или в концертном зале Чайковского, вживую звучат камерный оркестр, скрипка или флейта. И никто не советует послушать как на рок-концерте звучат гитара, бас-гитара, ударные и клавишные.
Михаил, до встрече на стриме. Может у меня будут некоторые вопросы уже по теме стрима.
Ух будет битва
Посмотрим...
Есть такой интересный человек Александр Тарим. Я не считаю его не инженером (хотя он им является по образованию) не разработчиком. Для меня это аудиохудожник. Кому то он нравиться кому-то нет. Как Пикассо. Но это человек талантливый. Так вот он как то рассказал что такое файлы советую послушать. Да и Кучеренко вряд ли бы часто обращал на него внимания если бы не было причин. Я не делаю из Кучеренко жреца аудио храма. Нет . В мире есть много талантливых ярких экспертов аудио. Но ведь ОН привез хай энд в Россию открыв Пурпурный Легион? Ведь так.
самое главное осветить в беседе технические параметры 2-х источников , преимущество и недостатки. Так как маркетинг никто не отменял, и люди заинтересованы в реализации своей продукции, а цифра позволила заниматься НЕОГРАНИЧЕННЫМ пиратством. Пластинку подделать -- это очень недешёвое дело, особенно дома, в отличии от CD and DVD, Blu-ray. Еще было бы неплохо поговорить о Blu-ray audio, SACD, DVD-audio. Буду рад, если Вы непредвзято раскроете эту наболевшую тему.
Спасибо за Ваш комментарий - да, будем пытаться насколько успеем...
Конечно же цифра, нужно жить в ногу со временем. Цифра должна быть сегодня в приоритете, а аналог как добавка, если ты не наелся. Или другой пример, на запорожце тоже ездить можно без комфорта, но на мерсе приятнее, комфортнее и удобно. Всё просто. Живите в ногу со временем!!! Есть другое мнение, Что кому-то нравятся искажения, а кому-то нет. На вкус и цвет все люди разные и однозначного ответа нет и сравнивать не корректно.
Конечно же аналог!
Ты свои цапы китайские с Запорожцем сравнил? Они и на лисапет трехколесный не тянут😂
То есть переход от аналога в цифру и от цифры в аналог с помощью цапа ты за искажения не считаешь? Гениально, а главное в ногу со временем😂
@@romant.6954 Не считаю потому, что все измерения проходят в конечной точке.Аналог есть аналог, незаконченная версия звука в современном мире.
@@romant.6954 Не только китайские, но и другие современные забугорные. А с запорожцем я сравнил аналог, древний формат , устаревший.
прежде стоит ответить на вопрос что -первее курица или яйцо- является в 99% случаев исходным материалом, и тогда вопрос можно перефразировать зачем нужно лишнее преобразование в аналог?😉
на всякий случай напомню недавний скандал *Mobile Fidelity Sound Labs’ vinyl releases. In short, it’s been revealed that MFSL has been including a digital step in its “One-Step” vinyl releases*
Это действительно так.
Пусть осветят вопрос,на сколько хорош профессиональный катушечный магнитофон 38 две дороги,его содержание ,стоимость носителя с записью.Бытовые катушечники 19 четыре дорогих могут заменить хорошие хай фай видики.
Обязательно попробуем это сделать.
Когда появилась цифровая запись звука?
Цифровая запись появилась в конце 1950-х годов. В конце 1980-х, с появлением компьютерных звуконосителей, грампластинки стали выходить из употребления. Цифровая технология, появление CD и DVD-дисков, казалось, вытеснили грампластинку с мирового рынка.
Сложно будет проводить дискуссию после такого утверждения Google
Да, всё так, но тем не менее...
Главное, чтоб костюмчик сидел)
Это точно!
Аналог - есть аналог!
Согласен!
А цифра - есть цифра!😉
Копия или оригинал?
Подскажите, пожалуйста, книга на английском?
И где можно купить?
Добрый вечер. Книга на английском. Стоит от 10 000 руб.
Да, на английском. Где купить - надо искать в интернете.
Я купил её за ₽12 000.
В каком направлении идёт SACD ? Формат хороший , а его так мало на рынке ?
Он в тупике.
Формат плохой тупиковый Блю рей аудио лучше😅😅
Как ни странно, но многие современные аппараты (типа PS Audio) делают ставку именно на "нативное" использование DSD-формата (насчёт же "жёсткого" SACD - это отдельная история, так все "жёсткие" цифровые носители пока в стадии отмирания).
@@mishakucherenko1990 ну просто минимум вертушка+,Блю рей как транспорт для дисков и стример для всех файлов
Михаил, это будет самый хайповый стрим на твоём канале!! Это будет война на память лет!! Взрослое поколение будет топить за аналог, а молодёжь за цифру - Думаю вопрос предсказуем, Доколе ахейцы Трои Святой не возьмут?😄😂😁Шучу, хочется прямого сравнения, сколько будет стоить стриминг. сколько винил и диск? И как можно грамотно всё это совмещать чтобы не было накладно для кошелька?
Только больной может выступать против прогресса!
Спасибо, Антон! Ты задал хорошие вопросы!
Мне 58 лет , я начинал с винила и катушек , сейчас я обоими руками за сд , мне нравится звук компашек и это чертовски удобный носитель. В коллекции более 1000 пластинок и столько же компакт дисков.