Zabít někoho v boji je jedna věc, ale zabít svázaného je zcela něco jiného i když je to nepřítel. Navíc obzvláště nehumánním způsobem, před smrtí mu lhát a slibovat, že když bude spolupracovat, tak se mu nic nestane. Můžu stokrát souhlasit s jejich pohledem na režim, s tím, že chtěli pryč, že se chtěli ozbrojit, do určité míry se dá říci, že lidem kolem nich ublížil také režim a ne oni svým útěkem (i když to je hodně sporné), ale to, co udělali přinejmenším tomu podřezanému je dle mého názoru bestiální vražda. Ten způsob prostě neberu. Odboj jim také moc přišít nejde a aby měl nějaký smysl, tak by také musel probíhat jinak, než plánovali.
Kdyz pominu ze podrezanej fizl verne a ideologicky slouzil rezimu ktery zde napachal vic skod a nasili nez naciste, nechapu jak se nekdo muze zastavat prislusnika organizace ktera sama vrazdy zamlcuje a to vcetne svych vlastnich. Dokonaly priklad je gang orlickych vrahu - zalozen, vyzbrojen, vycvicen a veden clenem urny, navic sam priznal ze vyhradne pro finance.
...a v neposlední řadě je ke všem těm obětem nutno přičíst i lidi z jejich okolí... A pak si to vše podtrhnout a sečíst... Tři lidi se dostali na západ, z toho jeden z nich se zde rozhodl dožít... a bratři se tu již nikdy neukazali .... a to chteli tolik bojovat zde proti režimu ve službách západu......
1:16:25 Ne, prostě ne. Ve válce je to jiná situace, je to boj. Ozbrojený muž, proti ozbrojenému muži. Dokonce i ten první zastřelený četník, se dá pochopit a omluvit, protože se pokusil vytáhnout zbraň s tím že bude s největší pravděpodobností střílet. Pokladník je taky trochu pochopitelný, opět to bylo při potyčce, možná to byl náhodný výstřel, kdo ví. Ovšem to že někoho přepadnu, spoutám, pak ho jdu "chloroformovat" a při tom ho tak nějak "náhodou" podříznu, tak to je normální vražda.
Děkuji za skvělou novinářskou práci. Předložit fakta a názor ať si každý udělá dle svého uvážení. Jen škoda, že takovýto druh novinařiny z veřejnoprávních medií úplně zmizel. Dnes nám rovnou novináři řeknou, co si musíme myslet a ještě jim za to platíme poplatky. Je to smutná doba.
Oni chtěli jen bojovat proti komunistům - aspoň to vždycky tvrdili. No když se dostali do USA a vstoupili tam do armády, měli možnost přihlásit se na "misi" a jít bojovat proti komunistům do Koreje - ale to se jim očividně nechtělo. Po 5 letech v U.S. Army (což byla podmínka pro získání amerického občanství), odešli do civilu a začali vesele podnikat. Pro mě to nejsou žádní hrdinové - jen zbabělci a grázlové. Mimochodem, po shlédnutí videa jsem nabyl dojmu, že když přepadnu nějaké securiťáky převážející v autě peníze a přitom zastřelím toho, který se na mě pokusil vytáhnout zbraň, tak jsem vlastně hodný kluk, protože on tasil první a já byl tudíž v právu.... Anebo když přijdu na služebnu PČR, udeřím službukonajícího strážníka zezadu do hlavy a když ten začne volat o pomoc a bude se snažit vytáhnout na svoji obranu služební zbaň, tak ho postřelím a pak ještě dalšími třemi výstřely dorazím, tak je vlastně všechno OK, protože se to jen trochu zvrtlo a já ho chtěl jen omráčit.
Ano. I když připustíme, že vraždili v rámci boje ( Snad nikdo nemůže říct, že odboje ) tak většina jejich akcí byla nesmyslná, zbabraná, nebo vyloženě výplod šílence. Nikomu kromě sebe neprospěli, okolí včetně vlastní matky navíc uškodili… Řekl bych, že na medaile to není…
Velmi přesně řečeno. Dost pochybuji o jejich charakteru a inteligenci. Už jen to, že ukradnou sanitku, to udělat můj syn, tak ho zmlatim domodra. Neee my budeme velebit vrahy 🤦
Matce uškodili, takže lepší nedělat nic? Kdyby o tom všichni uvažovali jako vy, tak tady komouše máme dodnes. Bát se něco udělat abych náhodou někomu neuškodil to jako sedět připosra… v koutě a čekat co bude a ono to nějak dopadne. A co je ten největší problém, že se na spoustu věcí díváme v kontextu dnešní doby. To bychom potom mohli i jiné historické postavy označit za vrahy.
A v čom spočívala ich odbojová činnosť? Pozorne som počúvala, ale samé oni "chtěli" a pamätám si iba 11 zapálených stohov slamy ...som zvedavá ako to bude vo filme...ale rada Vás počúvam👍
Proč by měli litovat, že utekli bolševikovi ze spárů? Honzátko byl kovaný bolševik, nikdo jiný tehdy u SNB dávno nesloužil, to nebyl žádný policista, ale šmejd, a ten přísahal, že za KSČ položí život, a taky to udělal. Druhý grázl byl také esenbák a Mašíni se zase trefili do černého. Pokladník měl holt smůlu se vším všudy. Byl jednak komouš, neměl tahat zbraň a když ji vytáhl, měl ji použít, ne se s ní nechat zastřelit. Vražda na tyranu není z hlediska vyššího principu mravního zločin. Komunisté byli tyrani. Vedeme 3:0. K pokladně se tehdy ale nedostal také nikdo, kdo s bolševiky aktivně nespolupracoval a kdo neměl velmi kladný posudek - v pořádku. Po taktické stránce vyřešeno na jedničku. Živý svědek, kterého za chvíli někdo najde, by byl jejich jistá smrt. Honzátko byl v bezvědomí, když ho Mašín podřízl. O ničem dodneška neví. Bolševiky do čela...
Pro nás dnes těžko představitelná doba. Každopádně minimálně to, co spáchali na našem území byly regulérní vraždy. A to jak to oni ještě popisují, jako "profesionální " praci.... Spíše to zavání totálním diletantstvim.... ...a i určitou zvrhlostí...pokud podřežou svazaneho a omameneho člověka...
Zabíjali posluhovačov režimu, ktorý zbavil národ slobody a ktorý v tej dobe suverénne popravoval najlepších synov a dcéry národa. Podľa vás mal režim ktorý verejne vyhlasoval triedny boj zákonné právo zabíjať, ale ktokoľvek, ktor sa rozhodol vraciať údery bol vrah?? S pohľadu doby nevidím na ich konaní nič odsúdenia hodné, ale naopak vidím veľa odsúdenia hodnej plytkosti a falošnej morálky v ľuďoch, ktorí ich verejne hania.
Pokud by stříleli jen při přechodu hranic ,ale kradli a škodili.Zabít člověka který se jim bránil neměli problém.Jak by dopadli v dnešní době?Kde by se schovali ,když Čr spolupracuje s okolními zeměmi.
Po soudružsku je oběsit? V dnešní době tady nemáme velký koncentrák, zvaný Československá socialistická republika, takže když mi to nevyhovuje, mohu se odstěhovat jinam.Ale soudruzi osobní svobodu neuznávají 😂
Ještě jednou (a naposledy) komentuji. Shrnu-li přednesená fakta, dostávám: 1. Unesli dvě auta, spoutali posádku v lese, aby mohli získat zbraně. 2."Chloroformovali" (ten výraz se mi velmi líbí) příslušníka SNB, aby získali zbraně, což se nepovedlo. 3.Zavraždili dalšího příslušníka, aby získali zbraně. 4. ukradli tři bedničky trhaviny. 5. Zastřelili zaměstnance, aby získali peníze. 6. Zastřelili dva příslušníky německé pohraniční stráže (pravděpodobně záklaďáky), aby se dostali přes hranici. A KDE JE TA PROTIKOMUNISTICKÁ ČINNOST? Nějak jí v tom nevidím. Napovídat mohli, co chtěli....
Tento kontroverzní případ mě vzdycky zajímal a nedá mi spát pořád. Naprosto chápu chuť bojovat proti režimu s kterým nesouhlasím a pak ten režim opustit. Tedy emigrovat. Pořád mi ale připadá, že tomu režimu víc uškodili mnozí písní, nebo básní. Nejsem si jistý, že zabít pár lidí, kteří si to jistě nezasloužili je hrdinský čin. Jsem čtyřiceti devítiletý mladý muž,tak nemůžu nikoho soudit. Přesto za mě. Na medaile to není. Děkuji za skvělou práci pane Mareši 😊
Je to zhruba pár měsíců, byl jsemv Činěvsi kam byla rodina Mašínů vystěhována z Poděbrad. Vím i který to byl dům. Mluvil jsem s několika vrstevníky a žádný z nich se Mašínů nezastal. Mimo jednoho jejich spolužáka který řekl že to byli "normální kluci". Doplním jen že on chtěl od nich koupit tu motorku, ale do toho vstoupila měna a bylo po obchodu.
Tvrdil, že nepovie názor na Mašíny ale povie detajli, ale povedal názor a zatajil detajli hop beruška. Vraj Mašín hovoril o mesiaci, však sol prvý kozmonaut.
Děkuji za zajímavé povídání. Je to opravdu velmi kontroverzní téma, které celkem rozděluje společnost. Já osobně se nepřikláním ani na jednu stranu, pro mě je to prostě šedé... Ani černé ani bílé...
.....jo jo, úplně tím ty komouše položili na lopatky..... a pak ještě několikrát, když vyhráli tu 3. Světovou, na kterou se chystali.... prostě vrazi...
Ještě doplním.... Tu stanici přepadli s cílem získat "modernější " zbraně, které i pri druhé akci opravdu získali (nevím tedy, do jake míry si 8 let po válce polepsili, ale budiž). Každopádně na cestu do Berlína si vzali necelých 60 nábojů a nic moderního..... prostě zoufalé...
Dekuji za zajimave video. Bylo by mozne udelat jeste nejaka dalsi pokracovani, ktere by se zabyvalo nejak detailneji nekterymi jejich akcemi nebo akcemi STB, ktere nejsou v literature? (Novak, Rambousek). Nakouknul jsem do eBadatelny ABS a je tam toho pozehnane. Ne ze bych neumel cist, spis neumim hledat - je tam toho opravdu hodne. Dekuji!
pan redaktor se v závěru ohání tím že byla válka, že bratři Mašíni vedli válku.... no asi zapomíná, že i za války zabít neozbrojeného zajatce je zločin....
Na Ceskem Rozhlase byl dokument spojeny s bratry vcetne autentickych nahravek s jejich vypovedmi. Pokud by si tedy nekdo chcel udelat dodatecny vhled, jak to videli prave oni, mohu doporucit.
Udělat si názor je opravdu velmi komplikované. Trochu mi chybělo rozlišení, které informace jsou z dobových spisů a co pochází od následných vyjádření bratrů Mašínů (třeba plány, ci vše chtěli provést). Také nechápu, proč nevadilo, že je při prvním přepadení a obou únosech aut je viděla a mohla popsat spousta lidí, ale u druhého příslušníka to vedlo k jeho smrti. A proč nestačilo ho také "chloroformovat"? A proč, když auto s penězi bylo neplánovaně plné lidí, akci raději nepřesunuli na jindy?
Po shlédnutí videa mě není jasné: 1. Jaký byl další osud uloupených aut Tudoru a sanitky? 2. Kam zmizely výpovědi dalších osob, které jely v autě přivážejícím výplaty? 3. Proč se za 25 let nenašel historik, který by prostudoval dostupné spisy a napsal knihu shrnující výsledky jeho bádání? 4. Jsou součástí spisů pitevní protokoly zavražděných? Pokud ano, odpovídají jejich zranění výpovědím bratří Mašínových a případných svědků?
1) zaparkovány, nalezeny 2) ve spisu 3) nevím, zda se nenašel, možná jeho výsledky nikoho nezajímaly 4) v digitalizovaných spisech, které jsem studoval, pitevní protokoly nejsou
Sem 78 ročník. Padesátá léta sem tedy neprozyl . Nejsem soudce ,ani obhájce,nebudu proto vynášet rozsudek.Reknu svůj osobní názor.PRESTELKU NA HRANICICH DOKAZU POCHOPYT.OZBROJENI POHRANICNICI PODLEHLY LEPSIM STRELCUM. NEMUZU VSAK SOUHLASIT Z OSTATNIM NASILYM.SAHAT DO SVEDOMI NEJDE.TO MUSEJ SAMI.S UCTOU PANE MARESI,VAS CTENAR.
@@janadvorackova2224 Způsob zápisu myšlenky předřečníka je sice katastrofální, leč obsah je v tomto případě lepší než forma. Nemyslím si, že někdo něco opraví.
Tak jsem dokoukal , zajímavé , k zamyšlení. ono v té době kdo se chtěl postavit režimu asi moc možností nebylo. No. Děkuji za zajimavé video pane Mareši :) A ospravedlnuji se za zpravu v chatu kterou jsem nenapsal srozumitelně. šlo o to že když sem viděl ukazky na ten film Bratři tak jsem si řikal o čem to asi bude a pak mi došlo že je to o bratrech Mašínech. Tak to mělo vyznít :)
To nebylo míněno jako urážka, ale jako pokus o pojmenování. A pokud takové překroucení toho, co jsem řekl, nebyla hloupost, tak to byl zlý úmysl. A já chtěl věřit v to méně hrozné.
Ok, chápu jak jste to myslel. Nicméně mi to tak připadalo. A nemyslel jsem to vůči Vám špatně. Pár věcí jsem, slyšel takto do detailu poprvé. Hezký den@@badatele
Co se týká reportáže. Prostě se zde otevřelo téma. Vše, co v ni bylo zkráceně řečeno je na yt a v knížkách popsáno podrobněji. Ale jinak mám tento kanál rád 😊
Když už to chce moderovat tak proč se u toho ten kdo to komentuje tlemí ,koktá a mele jak kdyby se jednalo o vesnický bál nebo pozvánku na pouťovou atrakci. . Jedná se přece o velmi vážný případ a ne o rozbor Večerníčku. Chtělo by to profesionání přístup.
mysleli jsme to dobre, ale dopadlo to jako vzdycky. po shlednuti streamu je muj nazor takovy, ze jejich otec byl hrdina, ale oni jsou vrazi. podrezat svazaneho cloveka (jedno jestli esembaka nebo prodavacku) je vrazda. zapalovat stohy je taky super nadpad (ironie). mohl pri tom nekdo nevinny uhoret nebo se mohl pozar rozsirit a zapalit vesnici. proc teda neodpalili ten nakladak pred sidlem ksc? tam meli zacit, ale to byly jen reci a nerealizovatelne ptakoviny.
Rovnou zabít omámeného který vlastně o tom už nevěděl , to je strašné ale zabít po nejméně půlročním věznění , bití a mučení takovým způsobem aby si to nakonec ,, hezky užil " , to je asi krásné .
Vážený pane Maši, ždy jste se zapřísahal, že neprojevíte svůj názor k této záležitosti pravda držíte se věru statečně, Ale není zase tak těžké uhodnout jestli by jste Volil losnu ne Mažňáka,,, Já bohže po pečlém prostudování činů Mašínů velice nerad musí konstatovat, že převážil odsudek, je tam příliš mnoho kovbojky a ideologie minimum , upřímně zabití člověka abych si mohl koupit motocykl. Není odboj
Otec byl hrdina a režim ho sprostě zlikvidoval, což na jeho syny muselo mit strašný dopad. Těžká doba je ale nevyviňuje z vražd. Ani u toho moc nepřemýšleli.😢
Otázkou stále zůstává,byl by jejich příběh tolik rozebírán,kdyby to nebyli synové Válečného hrdiny???? Asi né,byli by považováni za lidi, kteří nesouhlasili s režimem a k dosažení svého cíle použili dost drastický způsob. Nikdy by ,ale nebyli považováni za hrdiny!!!!☝🏼
Jaký drastický způsob? Bolševik vyhlásil národu válku a oni rukavici jen zvedli. Museli se dostat ven, protože se na jejich činnost přišlo. Jak to měli udělat jinak? S růžemi v rukou?
@@PavelVyborny Jenže mluvíte k národu, který v roce 1989 z 85% otevřeně s komouši kolaboroval a díky své tradiční nevzdělanosti a přihlouplosti dodneška věří jejich lžím..
@@PavelVyborny Že se postavili je bezpochyby fajn, v tom se shodneme. Shodneme se v tom, že ten režim byl naprosto odporné zlo. Neshodneme se v souhlasu s použitými metodami.
Já mám za to, že kdyby se činnost této skupiny dotknula někoho osobně (smrt příbuzného), tak by Mašíny rozhodně neadoroval a při výmluvě na odboj, by se mi otvírala kudla v kapse...
Máte pravdu ale stejný případ je atentát na R. Heydricha a to, co následovalo, tak nevím jestli za to stálo... V tehdejší době byl lehce nahraditelný jiným grázlem a celý efekt byl jenom gesto odporu bez hlubšího významu. Kdyby místo něho byl A.H nebo H. H. tak by se to dalo s přimouřeným okem považovat za úspěch vzhledem k pozdějším následkům.
@@Sync923 To přece nejde srovnávat. Heydrich byl v té době "3. muž Třetí říše" s ambicí vyšachovat Himmlera a stát se druhým po Hitlerovi. Nahraditelný nebyl. Neurath byl měkký úředník, K. H. Frank byl sudetská nula. Navíc byla válka a Čechy byly Němci okupovaným státem. V 50. letech tu válka nebyla. Okupováni Sověty jsme nebyli, na rozdíl třeba od Rakouska. Češi si na rozdíl od Slováků komunisty zvolili jako nejsilnější parlamentní stranu v roce 1946. Mašíni a spol. zavraždili řadového esenbáka, uspaného chloroformem, podřezáním. Následně zastřelili civilního pokladníka a oloupili jej. Z části peněz koupili motorky a nábytek. Pak zapalovali stohy a těžce zranili dobrovolného hasiče (dvě střelné rány vč. oka). Když jim začala být půda horká, pokusili se prostřílet do Berlína, přičemž měli sami 50% ztráty. Výsledek: "odbojový" efekt nula, jen komunistická propaganda toho využila. Perzekuce všech příbuzných, smrt jejich matky ve vězení, věznění jejich sestry, smrt strýce. S tím přece museli počítat. Za moji osobu nevyzrálí páskové, psychopati, loupežní vrazi. Jedinou jakous takous seberfelexi projevil Paumer. Pamatuju se, jak Mašínové byli v 90. letech v reportáži TV Nova z USA, kde ochotně ukazovali, jak protivníka zabít. Ctirad Václava Havla nazval "kreténem pěstovaným estébáky" - lze najít na youtube. Tož tak asi. EDIT: psal jsem to, než jsem si poslechnul celý referát. A nemám důvod na svém textu nic měnit.
@@Sync923 Tak to se pleteš, kamaráde. Horší grázl ho nenahradil....Heydrich byl kat zodpovědný za smrt mnoha lidí a nic jiného si nezloužil. Taky to byl jeden z nejdůležitějších a nejnebezpečnějších nacistů. Horšího Evropa nepoznala, ani po jeho smrti, takže úspěch to byl a to i přes pozdější následky. VB PŘÍSLUŠNÍK ani pokladník nikomu nic neprovedli, takže srovnání je zcela scestné.
Tak, Heydricha jsem v debatě se svou ženou taky vytáhl. V momentě, kdy prohlásila, že násilí na zločinci je furt násilí. Nepotázal jsem se s kladnou reakcí. Ano, Heydrichovo usmrcení přineslo mnoho mrtvých na naší straně. Ale právě dík němu byly odvolány podpisy na mnichovské smlouvě. To je řekněme záležitost k uvážení. Ale když k tomu přidáme, jak efektivní vrah to byl, co dokázal za pár měsíců a co mohl dokázat za tři roky do konce války, je útok na něj, aspoň podle mého názoru, jednoznačně v pořádku.
Najviac ľutujem mamku Mašínovú, jej život musel byť ťažký. O bratoch a spol. mi to trochu viac objasnilo, ale aj tak som rada, že odišli. Z bezpečnostných dôvodov.
Jen info, že Josef Mašín ještě žije, ve videu je řečeno že před svou smrtí povídal o způsobu úmrtí... A pak že při první akci v německu Paumer vystřelil zbytečně z pistole. Správně to byl Janata, který jediný neměl pistol a na tuhle akci mu ji pučili a hned to zpackal. Nejdiskutovanější je pro mě střelba na toho hasiče a jeho pomocníka. Nějaké zapálené stohy komunisty stejně nemohlo ohrozit, naopak mohli komouši pak říct, podívejte musíme společně bojobat proti žhářům co škodí.
Nikdo nikde nevysvětlil, kde vzala celá skupina chloroform. Pouze v seriálu 30.přéadů majora Zemana (díl Strach) je zmiňována milenka jednoho z nich, která pracuje jako laborantka a ukradla láhev. Jak to však bylo ve skutečnosti?
Emigrovalo mnoho lidí a nikomu neublížili. Nepotřebovali zbraně, nepotřebovali peníze, nepotřebovali pro tyto hodnity vraždit. Jediné, co potřebovali - chtěli ze země...
@@milosrufer9894 ale Mašínově měli stejné podmínky pro možnost emigrovat, jako ostatní, kteří se k tomu rozhodli. Tedy, kdyby Mašínové před tím neloupili a nevraždili. Navíc z USA nikdy proti režimu nebojovali a uloupené peníze využili jen pro vlastní blaho... Za mně jsou to zloději, vrazi.
@@PavelVyborny možná chtěli. Ale nikdy to z USA nedělali. Uloupené peníze použili pro vlastní potřebu a blahobyt. Prostě se dopustili loupežné vraždy a ta je trestná v jakémkoliv režimu...
@@1jici O jakém blahobytu to mluvíte? Vše jim zabavili a vyhnali je z domova.V padesátých letech jejich odpor byl úplně pochopitelný.Komunisti vraždili a zavírali všechny nepohodlné.Každý straník a ozbrojená pěst vaší milované strany byl legitimní cíl.
@@tomrasty5310 Každý máme prostě jiný názor, já ti nebudu psát že plácáš.Měli zde přípraveny výbušniny a zbraně, kdyby jsi si dal tu práci, tak by jsi zjistil, že žádali vyzbrojení pro svůj návrat do republiky.
Dobrý den, potřeboval bych vysvětlit, co to znamená "odbojová činnost". Protože já vidím jejich otce jako rovného a odvážného chlapa, ale synové si jeli svoji soukromou jízdu. Oni byli obyčejní kriminálníci.
Berete v úvahu také okolnosti? Třeba kolik našich hrdinů z války bylo už tou dobou v komunistických pracovních táborech, kolik jich skončilo na šibenici nebo kolik jich bylo zastřeleno na hranicích? Ruplo by Mašínům v hlavě kdyby se nedělo našim lidem to samé co zde dělali Němci za války?
@@jardavelas5218 Hlavně jsem se ptal na ten odboj. A zabíjení nevinných při loupežích mi nepřijde v pořádku. Zapálit stoh a postřelit pak hasiče, to je ten odboj?
@@kyselokysely2038 za odboj může být považováno vše co nějak ublíží režimu. Když za války někdo vyhodil do vzduchu vlak a zahynul český strojvedoucí, byla to vražda nebo odboj? Nezastávám se ani náhodu podříznutí svázaného policisty, vyznamenáním bych to taky neocenil, ale zapálený stoh přeci je způsob odboje, který ublíží režimu, tím že poškodí násilně vznikající ZD. Chápu, že zabíjení nevinných nepřijde v pořádku, ale zabíjení nevinných komunistickým režimem bylo impulsem k tomu, že zabíjeli Mašíni. Koho třeba vy považujete za vraha, když byl na hranicích zastřelen náš válečný hrdina, letec z Anglie co jen odmítl žít v diktatuře? Toho pohraničníka co vystřelil? Toho kdo mu dal rozkaz střílet? Nebo za tyto vraždy mohl stát a jeho režim?
Kdo mi poradí ??? Jaký je rozdíl mezi pojmy:: vraždící bojovník za svobodu např Mašínové, Ira, Baskitsko, Palestinci Afghánci a vraždícími teroristi????
Pokud někdo bojuje proti státu, který mu zcela otevřeně nemarginálně škodí, a zabíjí státní policisty, kteří po něm z jeho příkazu jdou, je bojovník za svobodu. Pokud někdo bojuje proti Izraeli tím, že vraždí běžné obyvatele, kteří mu nijak neškodí, je terorista/vrah.
Ja si tedy nemyslim, ze zabít pokladniho ukrast milion a koupit si za to 4 nove motorky a kožené bundy, to neni odboj, to je hloupost kterou na sebe mohli akorat tak upozornit. Celkove je tam spousta sporných momentů, to by bylo no dlouhe psani.
I když byl pokladník ozbrojený tak počítám, že to je stejně vražda (příprava, vlastní zbraň, úklad,) Co na to říkala tehdejší litera zákona? Vražda nebo souboj kde je jeden vyhraje a druhý prohraje?
Pokud byste chtěl historické události hodnotit podle tehdejší litery zákona, tak vlastně každý odbojář který za války zabil nacistu byl obyčejný vrah, protože odbojáři porušovali platné zákony.
Stejně jako obětem a pozůstalým komunistického běsnění. Pane bože, jak tohle může někdo napsat a tak chladně bez jediného relevantního argumentu a v kontextu té doby a ne doby dnešní.@@pochod2947
@@badatele Ve videu bylo jasně řečeno že účastníci incidentu neslyšely výstřel. Rovněž bylo uvedeno že při souboji o pistoli byla sevřena mezi těly bojujících když vyšel výstřel. Tady je jasně znát že diskutující prosazují svůj názor bez ohledu na vyřčená fakta.
@@ondrejskach394 Poprava možná ne, o život přišel nevinný člověk. Kdykoliv a kdekoliv je toto jednání trestný čin za 15 let v krimu. Takhle by se mohl ospravednovat jakýkoli vrah, třeba Mrázek
Velice zajímavé video. Je fakt, že po tolika letech je těžké si jenom představit pohnutky vedoucí k tomu, že se člověk se zbraní v ruce postaví zřízení, které ovládalo půlku Evropy po dalších 40 let, natož se do jeho mysli vžít. Odvaha, kterou to vyžaduje je jednoznačně mimořádná. Dneska je těžko posuzovat zda byla smrt mladého esenbáka nezbytná a nakolik přijatelné bylo již omámeného, druhého policistu podříznout. Faktem je, že bezprostředně po válce jsou hodnoty, kterými se lidé řídí někde úplně jinde, než jak je máme nastavené dnes. Padesátá léta se nedají zaškatulkovat z pohledu dnešního člověka, žijícího v míru a blahobytu, nemajíce možnost srovnání, jelikož ani jeho rodiče už žádnou válku nepoznali. Padesátá léta byla obrazem kontroverze u nás i ve světě. My jsme měli Mašíny, Horákovou, pracovní tábory, Norové si chladili žáhu na ženách, které se za války spustily s německými vojáky a ve Spojených státech probíhal hon na čarodějnice..pardon..na komunisty pod vedením senátora McCarthyho. Svět se změnil a historii vnímáme po svém. Je dobře, že tady jste a občas pro nás vykopete kus té historie a vynesete na světlo. Díky !!!
Výborně zhrnuto! Mojí rodiče byli ročníky 1933 a 34, sourozenci 29 a 1928. Oba matky bratři byli u PTP, můj otec sloužil jako záklaďák na čáře na západním okruhu na Šumavě. Jejich vyprávění mi sice fascinovala, ale i hodně děsila! Dnešní mládí si vůbec neumí představit co byla 50' léta za dobu a co se v ní všechno dělo! Za mě celý 3tí odboj i s br.Mašíny zaslouží obrovský respect!
A v situaci, kdy vidíte, že si vás prohlíží, aby vás mohl později usvědčit a poslat na šibenici, viděl byste to stále takto? Jedna věc je omluvitelnost jejich činů. Druhá je jejich pochopitelnost.
Proč z nich děláte hrdiny???? prostě chtěli utéct za každou cenu,a jestli😊 byl údajný odboj zapálit pár stohů, zabít svázaného tak jsou borci,kolik jiných lidí uteklo a nemuselo se zabíjet zapalovat
Vraždy zůstanou vraždou a je zbytečné je omlouvat nějakým bojem proti režimu a je mi líto, že pořád taková videa vznikají a ať se každý snaží, jak chce, stejně to nakonec vyjde jako adorace Mašínů. Nazor je názor, nicméně pro mne je lidský život cennější, než cokoli jiného. Krom oprávněných záležitostí, pro které by měl existovat trest smrti. A taky nikdy nikdo nenatočil nic o rodinách obětí, keré by si to zasloužily.
Ač přímo nevyřčen, názorový směr je jistě rozpoznatelný :) ............ Jakýkoliv názor zůstane vždy jen názorem. Ať na tu, či onu stranu. Nikdo z nás ( možná jen na pár výjimek) nemá ani tušení, jaká byla atmosféra doby, a jaké byly duševní a jiné pohnutky. Nikdy to už nikdo vědět nebude. A to nejen u tohoto případu. I takto profesionálně sesbíraná "fakta", řekněme raději dochovaná data, budou stále daleko od pravdy. Nikdo z nás by neměl posuzovat tehdejší činy dnešním pohledem. Odsuzovat, ale ani adorovat. Ideálně se jen informovat. A v této oblasti pane Mareši odvádíte kus dobré práce. ............ Ovšem je to opět jen názor :)
To je obecně používaný argument (nezažili jsme, nemůžeme posuzovat), který podle mě neplatí, posuzovat můžeme jakékoli situace, o kterých máme dost informací, i když jsme je přímo nezažili. Jaká byla atmosféra, víme, nemusíme ji přímo zažít, abychom ji chápali.
@@radoslavkhun299 Nevím, jestli je to obecně používaný argument - spíše ho moc nepotkávám. Nicméně dle mého názoru platí. Jaká byla atmosféra prostě nevíme a můžeme stokrát říkat, že víme. To co "víme" máme dnes pouze zprostředkovaně a ještě podle toho, ze které strany to slyšíme. ... Řekněme, že jste navštívil společenský ples. Druhý den budete kamarádovi který tam nebyl popisovat atmosféru. Jak to bylo skvělé, celou noc jste s manželkou protančili, výborné občerstvení, skvělý program, výborně jste se bavili. Od jiného zase uslyší jak to nestálo za nic, drahé občerstvení, hudba hrozná, narváno, horko, vůbec se nebavil, zkrátka už by znovu nešel. A do toho všeho si posluchač představuje (vymýšlí), jak to tam asi vypadalo, jaká byla atmosféra. Asi nebudeme tvrdit, že dotyčný "ví", jaký byl ples. Ví jen to že potkal dva lidi, každého s jiným zážitkem. Dál už záleží, jestli se přikloní k nějaké verzi. ..... Posuzovat můžeme cokoliv, v tom s Vámi souhlasím, ale jak jsem psal dříve, neměli bychom. Je úsměvné, že tato debata probíhá právě pod videem na tomto kanále, na kterém nás pan Mareš už mnohokrát přesvědčil o tom, že vše nemusí být, jak se zdá, jak je to s pamětníky, a že zkrátka nevíme :) ... Každopádně díky za komentář.
@@fetkins No v zásadě souhlasím, jen si nemyslím, že nemůžeme posuzovat dobu na základě svědectví, pokud jich je dostatečně mnoho a na dané věci se shodují. Pamětník vám neřekne, jestli měl soused před padesáti lety červené nebo modré auto, ale určivě vám může říct, jestli mohl opustit zemi, aniž by po něm na hranicích stříleli. Navíc my neposuzujeme tu atmosféru, posuzujeme, jestli Mašínové měli legitimní důvod pro svoje činy (podle mě zcela zjevně ano) a jestli užívali adekvátních metod (to je podle mě spornější, ale pořád se kloním k závěru, že ano). Podle mě nychom naopak tyto věci posuzovat měli, protože nám neustále hrozí jejich opakování, tudíž bychom měli znát fakta a mít na ně vytvořený názor.
Film je velice pěkně natočen, mně se líbil, ale pro někoho může být poněkud zkratkovitý. Hlavně pro lidi co stále baští propagandu. Co bych na něm velice ocenil - film jen popisuje co bylo, zbytek si každý musí přebrat sám...
Těšil jsem se na zajimavé, zvláště, když jste se na začátku dušoval, že nebudete uvádět svůj pohled. Super. Bohužel se asi neposloucháte, protože stejně jako komanči dělali svou propagandu, vy jste tady udělal velkou propagandu -chcete-li obhajobu Mašínů. Škoda, myslel jsem, že uslyším neutrální názor. Chápu proč jste zcela "demokraticky" nechal umlčovat, jiné názory a schoval jste to za neslušnost.
Jsem rád že je tady takový rozpor jestli jsou to hrdinové nebo vrazi, je vidět že tady stále máme svobodu a každý má svůj vlastní názor, kdyby to byli komunisti a tohle provedli proti zlím kapitalistům měli by jsme tady bojovníky za svobodu a povině je oslavovali.
Tak nevím, asi žiješ v jiné zemi nebo době. Co třeba Pepa Skála? Dva roky po uvedeném rozhovoru, zrovna když podal kandidaturu na prezidenta našly "problém" v jeho názoru na Katyň a dostal za to podmínku. Jasný politický proces. A co třeba Ševčík a "balada u Muzea?" nebo Diplomat Drulák, učitelka Bednářová? A ono je toho více co se dostalo ven, ale kdo chce nevidí a pokud je přesvědčen že jeho názor je jediný správný......Blahoslaveni budiž chudí duchem neboť oni nevědí co činí.
Díky! Na odkaz rodiny Masinu.... respect. Kniha Zatim dobry od pana Novaka, nejlepsi kniha, co jsem kdy cetl...a nejstatecnejsi pribeh,. Kdyz se kaci les, tak holt litaj trisky...
Svůj názor na Mašíny ani říkat nemusíte. Kdo sleduje vaše videa tak ví že jste zarytej antikomunista. A pokusem je nenápadně obhajovat, je váš názor jasný.
Neobhajuji nikoho. Zarytost je taky něco jiného. Na Mašíny názor nemám. Jestli tvrdíte, že ano, buď vědomě lžete, anebo se na věc díváte hodně pokřivenou optikou.
@@badatele, lúpili avraždili, nevinných ľudí pre svoje osobné ciele a nemáš na nich svoj názor? To si aký človek? Antikomunista? OK, ale nebyť tých boľsevikov, tak by si sa možno ani nenarodil, lebo Tvoji rodičia by skončili v plyne. Alebo patríš k tej vyvolenej rase, ktorá nás má za menejcenný národ? Potom by som to chápal...
Z tohoto pořadu a holých faktů vyplývá jediné. Pokud si děj vložíte do doby po roce 48, třetího odboje a dvěstě popravených Komunisty, Urválka, Vaše, Čepičky a politických procesů, musíte si vlastním rozumem udělat jednoznačný závěr. Převážná většina názorů, ať + nebo - jsou utvářeny dnešní propagandou a nemají s dobou TENKRÁT nic společného.
Tak, tohle je přesně věc, kterou je lepší si dostudovat než se ptát v diskuzi. Ale když už otázka padla, tak obojí. Barbarská vražda Milady Horákové i neméně brutální vražda válečného hrdiny Heliodora Píky proběhly před začátkem odbojové činnosti Mašínů.
A pak si ještě uvědomit, kdo byliyoběti Mašínů, jestli opravdu šlo o nějaké estébáky, prokurátory, funkcionáře KSČ.....zkráceně, opravdové strůce teroru, byt by byli třeba na lokální úrovni.
Nesoudim je. Ale mam k nim respekt . Poslechl jsem si vsechny dostupné rozhovory s nimi, abych si na bratry Mašíny udělal jednoznačný názor. Nepovažuji je jenom za vrahy, ani jenom za hrdiny. Byli to tenkrát moc mladí kluci a delali o čem byli naprosto přesvědčeni že je třeba dělat. Bojovat proti nepříteli. Protože ale tu dobu , pedesatá léta , naštěstí nepamatuji, nebudu nikdy ani schopny je pochopit.
Nebylo to dnes mým úmyslem, ale prezentaci jsem věnoval tak 60 procent pozornosti. Druhá část mozku sledovala chování vysílače, rozhraní YT, kontrolní zobrazení výstupu, statistiky právě připojených, dění v chatu. To se prostě zasekávám. Mohlo to být výrazně horší a chápu, že to někomu vadí. Ale mohlo to být výrazně horší.
Mareš už neví jak by se zviditelnil a opakuje to co bylo 1000x řečeno a zveřejněno o Masinech. Klasicky Ctrl C - Ctrl V. Stejně jako všechny knihy od něj nic noveho
Máte pravdu. Jen s tím upřesněním, že nejde o Ctrl+C, ale o Cmd+C, protože na tom kopírování vydělávám tak nekřesťanské peníze, že používám jablko. A nekopíruju to z bobkových listů někde na internetu, ale z vyšetřovacího spisu. Kéž by to dělalo víc lidí...
Doporučuji všem knihu ,, Odkaz - Pravdivý příběh bratří Mašínů " od Barbary Mašínové . než jsem si knížku přečetl , tak jsem měl o rodině Mašínů jen dost zkreslené informace , nebo spíš dezinformace :) Za mě to byla a je jedna z nejodvážnějších rodin v našich dějinách , která to má v dané genech . Opravdoví vlastenci milující svou zemi .
dal bych jim medalie....a jejich Mama by si zaslouzila rad Bileho Lva, nebo nejake to vyznamenani nejvyssiho stupne, medaile za hrdinstvi, nebo tak neco.... klobouk dolu, respekt a klobouk dolu..
Kdyby nedej Bože přišla zase nějaká taková doba jako v 50 letech, tak doufám, že mezi mladou generací bude takových Mašínů, nekompromisních bojovníků za svobodu, právo a demokracii, násobně více.
@@janflorian116 To už zaleží na tom, jak se na tehdejší režim kdo dívá.Byl to režim kde statní moc(policie, armáda,soudy,lidové milice, tajné služby,media) byla podřízena straně a ta rozhodovala kdo je nepřítel nebo by mohl být . Tedy přimo rozhodovala jak má policie vyšetřovat ve prospěch strany, jaký trest udělí nepříteli strany soud. Kdo byli ti nepřátelé které bylo nutné zbavit majetku, zavírat je a nutit pracovat v uranových dolech, mučit je, popravovat? Všíchni jiného politického názoru, ti co by chtěli být v politice v opozici, ti co by chtěli, aby státní moc byla nezávisla na politice, aby policie mohla vyšetřovat podle toho co se ve skutečnosti stalo , aby soudci nezávisle na policii mohli rozhodovat dle zákonů které vznikli na základě koncenzu politických stran a přání voličů, všichni ti co za 2. sv válčili proti nacistum v zahraničních armádách, hodně z těch, co s takovými byli rodinně, přátelsky spřízněny. Pokud zrovna budete patřit k těmto nepřátelům strany nebo vaše nejbližší okolí- rodina, přátelé, známí, kteří se nemohou bránit pronásledování, okrádaní, mučení, vraždění, tak buď Vás to zlomí a rozloží nebo se pokusíte utect a nebo se postavíte aktivně na odpor.Pokud se rozhodnete k aktivnímu odporu a začínáte s holými rukami, bez jakékoliv podpory v takovém rizikovém prostředí jako oni, máte jen jednu "kartu" v ruce - utajení. Kdo slouží zlu ( a to totalita je) , ať už z jakékov pohnůtky a třebas i nevědomě (užitečné idioty nikdo nepodezřívá z úmyslu činiti zlo, nicméně jsou nástrojem zla) , může padnout za oběť prosazení práva , práva na soukromí majetek, prava se bránit , svobodný život, svoboný názor, demokratický režim/systém.
Téma, které nás bude dlouho rozdělovat. Tvrdím však, že je jen otázkou času, než prezident v blízké, či vzdálenější budoucnosti, těmto lidem státní vyznamenání udělí. Sám se čím dál tím více přikláním k názoru, státní vyznamenání udělit. Je to zajímavé už proto, že někdy před deseti, patnácti lety, bych byl ostře proti.
Petříku a za dalších 15.let bys nechal vyznanenat, třeba Kájínka, to byl taky vrah, který tedy nepodřízl svázaného chlapa jak ,,odbojáři,, bratři Mašínové, jejich táta to byl jinej formát.👍😉
Ještě něco k popisu doby cs.wikipedia.org/wiki/Pam%C4%9Btn%C3%AD_deska_popraven%C3%BDm_p%C5%99%C3%ADslu%C5%A1n%C3%ADk%C5%AFm_Sboru_n%C3%A1rodn%C3%AD_bezpe%C4%8Dnosti#
Konečne!!! Som rád že po dvoch rokoch Vám môžem dať opäť like and share 🫂🫀😡🍻✌️ PS: fck UA+RF because=CCCP(chochol,moskal is a same shit) vivat M.R.Š. ❣️vivat T.G.M.❣️
Zabít někoho v boji je jedna věc, ale zabít svázaného je zcela něco jiného i když je to nepřítel. Navíc obzvláště nehumánním způsobem, před smrtí mu lhát a slibovat, že když bude spolupracovat, tak se mu nic nestane. Můžu stokrát souhlasit s jejich pohledem na režim, s tím, že chtěli pryč, že se chtěli ozbrojit, do určité míry se dá říci, že lidem kolem nich ublížil také režim a ne oni svým útěkem (i když to je hodně sporné), ale to, co udělali přinejmenším tomu podřezanému je dle mého názoru bestiální vražda. Ten způsob prostě neberu. Odboj jim také moc přišít nejde a aby měl nějaký smysl, tak by také musel probíhat jinak, než plánovali.
Souhlasím
Naprosto výstižně napsáno.👍
Kdyz pominu ze podrezanej fizl verne a ideologicky slouzil rezimu ktery zde napachal vic skod a nasili nez naciste, nechapu jak se nekdo muze zastavat prislusnika organizace ktera sama vrazdy zamlcuje a to vcetne svych vlastnich. Dokonaly priklad je gang orlickych vrahu - zalozen, vyzbrojen, vycvicen a veden clenem urny, navic sam priznal ze vyhradne pro finance.
Opakovaně takovéto jednotky nezlikvidovali svoje zajatce a opakovaně byli pak likvidování sami. Delta, SAS a další.
Za mě je to v pořádku. Svázaný komunistický zmetek je stále komunista a hotovo. Proste boj! Při útěku nechceš svědky
Díky za skvělé shrnutí událostí. Názor at si udela jaždý sám. 😊
...a v neposlední řadě je ke všem těm obětem nutno přičíst i lidi z jejich okolí...
A pak si to vše podtrhnout a sečíst...
Tři lidi se dostali na západ, z toho jeden z nich se zde rozhodl dožít... a bratři se tu již nikdy neukazali .... a to chteli tolik bojovat zde proti režimu ve službách západu......
1:16:25 Ne, prostě ne. Ve válce je to jiná situace, je to boj. Ozbrojený muž, proti ozbrojenému muži. Dokonce i ten první zastřelený četník, se dá pochopit a omluvit, protože se pokusil vytáhnout zbraň s tím že bude s největší pravděpodobností střílet. Pokladník je taky trochu pochopitelný, opět to bylo při potyčce, možná to byl náhodný výstřel, kdo ví. Ovšem to že někoho přepadnu, spoutám, pak ho jdu "chloroformovat" a při tom ho tak nějak "náhodou" podříznu, tak to je normální vražda.
Děkuji za skvělou novinářskou práci. Předložit fakta a názor ať si každý udělá dle svého uvážení. Jen škoda, že takovýto druh novinařiny z veřejnoprávních medií úplně zmizel. Dnes nám rovnou novináři řeknou, co si musíme myslet a ještě jim za to platíme poplatky. Je to smutná doba.
Oni chtěli jen bojovat proti komunistům - aspoň to vždycky tvrdili. No když se dostali do USA a vstoupili tam do armády, měli možnost přihlásit se na "misi" a jít bojovat proti komunistům do Koreje - ale to se jim očividně nechtělo. Po 5 letech v U.S. Army (což byla podmínka pro získání amerického občanství), odešli do civilu a začali vesele podnikat. Pro mě to nejsou žádní hrdinové - jen zbabělci a grázlové. Mimochodem, po shlédnutí videa jsem nabyl dojmu, že když přepadnu nějaké securiťáky převážející v autě peníze a přitom zastřelím toho, který se na mě pokusil vytáhnout zbraň, tak jsem vlastně hodný kluk, protože on tasil první a já byl tudíž v právu.... Anebo když přijdu na služebnu PČR, udeřím službukonajícího strážníka zezadu do hlavy a když ten začne volat o pomoc a bude se snažit vytáhnout na svoji obranu služební zbaň, tak ho postřelím a pak ještě dalšími třemi výstřely dorazím, tak je vlastně všechno OK, protože se to jen trochu zvrtlo a já ho chtěl jen omráčit.
Ano. I když připustíme, že vraždili v rámci boje ( Snad nikdo nemůže říct, že odboje ) tak většina jejich akcí byla nesmyslná, zbabraná, nebo vyloženě výplod šílence. Nikomu kromě sebe neprospěli, okolí včetně vlastní matky navíc uškodili… Řekl bych, že na medaile to není…
Souhlas, nešlo jim o společenské cíle ale o osobní prospěch a prostředky, které k tomu použili,byly brutální..
Velmi přesně řečeno. Dost pochybuji o jejich charakteru a inteligenci. Už jen to, že ukradnou sanitku, to udělat můj syn, tak ho zmlatim domodra. Neee my budeme velebit vrahy 🤦
Za to,co se stalo jejich okolí, můžou bolševici. Je zrůdnost mstít se na rodině. To dělali jak komouši, tak náckové.
Matce uškodili, takže lepší nedělat nic? Kdyby o tom všichni uvažovali jako vy, tak tady komouše máme dodnes. Bát se něco udělat abych náhodou někomu neuškodil to jako sedět připosra… v koutě a čekat co bude a ono to nějak dopadne. A co je ten největší problém, že se na spoustu věcí díváme v kontextu dnešní doby. To bychom potom mohli i jiné historické postavy označit za vrahy.
@@Josefk82 Šlo jim primárně o osobní prospěch..
A v čom spočívala ich odbojová činnosť? Pozorne som počúvala, ale samé oni "chtěli" a pamätám si iba 11 zapálených stohov slamy ...som zvedavá ako to bude vo filme...ale rada Vás počúvam👍
Zabít svázaného je i v době války považováno za válečný zločin. To jen k tomu, že byli ve válce.
Problem je také v tom, že oběti také nevěděli, že jsou ve válce...
Jasné porušení ženevských úmluv. A narozdíl od vojáků, kteří podléhají velení, bylo toto jen jejich rozhodnutím. Takže vrahové?? - určitě ano...
Souhlasim.Svazaneho a omameneho.Poznat s identifikovat je nemohl.Vrazi.
Ale když protistrana nerespektuje pravidla, tak co pak s tím?
@@flaaaboyeda608 Krajní nouze. přece nebylo jejich povinností nechat se pověsit.
Za mě skvělý rozbor a nestranně zhodnocení. Děkuji.
Ja to mel 50/50 dojud jsem nevidel vypoved bratru Masinovych. Zadna litost, zadna sebereflexe.. nic za co bych je mel pochopit a omluvit ty vrazdy.
Proč by měli litovat, že utekli bolševikovi ze spárů? Honzátko byl kovaný bolševik, nikdo jiný tehdy u SNB dávno nesloužil, to nebyl žádný policista, ale šmejd, a ten přísahal, že za KSČ položí život, a taky to udělal. Druhý grázl byl také esenbák a Mašíni se zase trefili do černého.
Pokladník měl holt smůlu se vším všudy. Byl jednak komouš, neměl tahat zbraň a když ji vytáhl, měl ji použít, ne se s ní nechat zastřelit. Vražda na tyranu není z hlediska vyššího principu mravního zločin. Komunisté byli tyrani. Vedeme 3:0.
K pokladně se tehdy ale nedostal také nikdo, kdo s bolševiky aktivně nespolupracoval a kdo neměl velmi kladný posudek - v pořádku. Po taktické stránce vyřešeno na jedničku. Živý svědek, kterého za chvíli někdo najde, by byl jejich jistá smrt. Honzátko byl v bezvědomí, když ho Mašín podřízl. O ničem dodneška neví.
Bolševiky do čela...
Pro nás dnes těžko představitelná doba. Každopádně minimálně to, co spáchali na našem území byly regulérní vraždy. A to jak to oni ještě popisují, jako "profesionální " praci.... Spíše to zavání totálním diletantstvim....
...a i určitou zvrhlostí...pokud podřežou svazaneho a omameneho člověka...
Zabíjali posluhovačov režimu, ktorý zbavil národ slobody a ktorý v tej dobe suverénne popravoval najlepších synov a dcéry národa. Podľa vás mal režim ktorý verejne vyhlasoval triedny boj zákonné právo zabíjať, ale ktokoľvek, ktor sa rozhodol vraciať údery bol vrah??
S pohľadu doby nevidím na ich konaní nič odsúdenia hodné, ale naopak vidím veľa odsúdenia hodnej plytkosti a falošnej morálky v ľuďoch, ktorí ich verejne hania.
Pokud by stříleli jen při přechodu hranic ,ale kradli a škodili.Zabít člověka který se jim bránil neměli problém.Jak by dopadli v dnešní době?Kde by se schovali ,když Čr spolupracuje s okolními zeměmi.
Po soudružsku je oběsit? V dnešní době tady nemáme velký koncentrák, zvaný Československá socialistická republika, takže když mi to nevyhovuje, mohu se odstěhovat jinam.Ale soudruzi osobní svobodu neuznávají 😂
Ještě jednou (a naposledy) komentuji. Shrnu-li přednesená fakta, dostávám: 1. Unesli dvě auta, spoutali posádku v lese, aby mohli získat zbraně. 2."Chloroformovali" (ten výraz se mi velmi líbí) příslušníka SNB, aby získali zbraně, což se nepovedlo. 3.Zavraždili dalšího příslušníka, aby získali zbraně. 4. ukradli tři bedničky trhaviny. 5. Zastřelili zaměstnance, aby získali peníze. 6. Zastřelili dva příslušníky německé pohraniční stráže (pravděpodobně záklaďáky), aby se dostali přes hranici. A KDE JE TA PROTIKOMUNISTICKÁ ČINNOST? Nějak jí v tom nevidím. Napovídat mohli, co chtěli....
Pane Maresi, diky za vasi praci a vytrvalost 👍
Děkuji Vám za toto video!
Tento kontroverzní případ mě vzdycky zajímal a nedá mi spát pořád. Naprosto chápu chuť bojovat proti režimu s kterým nesouhlasím a pak ten režim opustit. Tedy emigrovat. Pořád mi ale připadá, že tomu režimu víc uškodili mnozí písní, nebo básní. Nejsem si jistý, že zabít pár lidí, kteří si to jistě nezasloužili je hrdinský čin. Jsem čtyřiceti devítiletý mladý muž,tak nemůžu nikoho soudit. Přesto za mě. Na medaile to není. Děkuji za skvělou práci pane Mareši 😊
Nevim vrah je vrah.
V padesátých letech se v rukavičkách s prostým lidem nejednalo
Snůška nesmyslů... v Chlumci střílel Josef a nikoli Ctirad, v Čelákovicích Josef Mašín vůbec nebyl... musel jsem to vypnout....
Chybí mi informace, jak žili před první akcí. Zaslechl jsem cosi o jejich kriminální minulosti, ale to mohla být propaganda. Je možno doplnit?
No, to jsem také nezaslechl, že by byli někde zaměstnání a pracovali.🤔
Je to zhruba pár měsíců, byl jsemv Činěvsi kam byla rodina Mašínů vystěhována z Poděbrad. Vím i který to byl dům. Mluvil jsem s několika vrstevníky a žádný z nich se Mašínů nezastal. Mimo jednoho jejich spolužáka který řekl že to byli "normální kluci". Doplním jen že on chtěl od nich koupit tu motorku, ale do toho vstoupila měna a bylo po obchodu.
Studium, brigády, vylučování ze studia, zabavování majetku, vystěhování z bytu... běžný osud nekomunistické rodiny.
@@badatele
To je velmi obecné, nebyly by konkrétnější údaje pro tento případ?
@@badatele Nebyla maminka bratrů náhodou v letech 1948 až 1949 v KSČ?
Podřezat svázaného a omámeného člověka nelze považovat za odboj, omlouvat to je alibismus
To jo,škoda,že radši nevyhodili do vzduchu bolševické politbyro nebo nesejmuli pár vysoko postavených soudruhů nebo vyšetřovatelů STB.
Kdyby ho nezlikvidovali, ohrozili by celou odbojovou skupinu.Komunisti byli v mnohém horší než nacisti.
Díky za pořad včetně faktů, ne dojmů 👍👍
Tvrdil, že nepovie názor na Mašíny ale povie detajli, ale povedal názor a zatajil detajli hop beruška. Vraj Mašín hovoril o mesiaci, však sol prvý kozmonaut.
Promiňte, zkuste se podívat ještě jednou a napsat komentář ještě jednou. Abymu bylo rozumět.
To píšete v jakém jazyce?
Boj za svobodu vám asi nic neříká.
Děkuji za zajímavé povídání. Je to opravdu velmi kontroverzní téma, které celkem rozděluje společnost. Já osobně se nepřikláním ani na jednu stranu, pro mě je to prostě šedé... Ani černé ani bílé...
není to kontroverzní téma, jen se z toho kontroverzní téma dělá. A vopravdu to není šedý ale čistě černý ....
...prostě vrazi...
jasne ze je to kontroverzni tema kdyz mame v cechach 45% bolševíků který rukou Mašínů přišli o kolegy :))
no tak to hepnarová byla superhdinka, škodila komunistům daleko víc než mašíni@@vojtechvondrak2065
.....jo jo, úplně tím ty komouše položili na lopatky..... a pak ještě několikrát, když vyhráli tu 3. Světovou, na kterou se chystali.... prostě vrazi...
Ještě doplním.... Tu stanici přepadli s cílem získat "modernější " zbraně, které i pri druhé akci opravdu získali (nevím tedy, do jake míry si 8 let po válce polepsili, ale budiž). Každopádně na cestu do Berlína si vzali necelých 60 nábojů a nic moderního..... prostě zoufalé...
Dekuji za zajimave video. Bylo by mozne udelat jeste nejaka dalsi pokracovani, ktere by se zabyvalo nejak detailneji nekterymi jejich akcemi nebo akcemi STB, ktere nejsou v literature? (Novak, Rambousek). Nakouknul jsem do eBadatelny ABS a je tam toho pozehnane. Ne ze bych neumel cist, spis neumim hledat - je tam toho opravdu hodne. Dekuji!
Zkrať, to, nechce se ti. Takže si tady otevřeně říkáš, aby ti někdo vyloženě utřel zadek. Panenkomarjááá!
pan redaktor se v závěru ohání tím že byla válka, že bratři Mašíni vedli válku.... no asi zapomíná, že i za války zabít neozbrojeného zajatce je zločin....
Na Ceskem Rozhlase byl dokument spojeny s bratry vcetne autentickych nahravek s jejich vypovedmi. Pokud by si tedy nekdo chcel udelat dodatecny vhled, jak to videli prave oni, mohu doporucit.
Pribehy 20. stoleti
Udělat si názor je opravdu velmi komplikované. Trochu mi chybělo rozlišení, které informace jsou z dobových spisů a co pochází od následných vyjádření bratrů Mašínů (třeba plány, ci vše chtěli provést). Také nechápu, proč nevadilo, že je při prvním přepadení a obou únosech aut je viděla a mohla popsat spousta lidí, ale u druhého příslušníka to vedlo k jeho smrti. A proč nestačilo ho také "chloroformovat"? A proč, když auto s penězi bylo neplánovaně plné lidí, akci raději nepřesunuli na jindy?
Děkuji za podnět. Abych to doplnil, i ony plány byly z vyšetřovacích spisů - vypovídali o tom zatčení členové skupiny.
Po shlédnutí videa mě není jasné:
1. Jaký byl další osud uloupených aut Tudoru a sanitky?
2. Kam zmizely výpovědi dalších osob, které jely v autě přivážejícím výplaty?
3. Proč se za 25 let nenašel historik, který by prostudoval dostupné spisy a napsal knihu shrnující výsledky jeho bádání?
4. Jsou součástí spisů pitevní protokoly zavražděných? Pokud ano, odpovídají jejich zranění výpovědím bratří Mašínových a případných svědků?
1) zaparkovány, nalezeny
2) ve spisu
3) nevím, zda se nenašel, možná jeho výsledky nikoho nezajímaly
4) v digitalizovaných spisech, které jsem studoval, pitevní protokoly nejsou
Sem 78 ročník. Padesátá léta sem tedy neprozyl . Nejsem soudce ,ani obhájce,nebudu proto vynášet rozsudek.Reknu svůj osobní názor.PRESTELKU NA HRANICICH DOKAZU POCHOPYT.OZBROJENI POHRANICNICI PODLEHLY LEPSIM STRELCUM. NEMUZU VSAK SOUHLASIT Z OSTATNIM NASILYM.SAHAT DO SVEDOMI NEJDE.TO MUSEJ SAMI.S UCTOU PANE MARESI,VAS CTENAR.
@@michalpelikan-jj3vm Ta velká písmena používáte jako důkaz hysterického záchvatu? A proboha, opravte si ty chyby. To je hnus.
@@janadvorackova2224 Způsob zápisu myšlenky předřečníka je sice katastrofální, leč obsah je v tomto případě lepší než forma. Nemyslím si, že někdo něco opraví.
@@badatele Děkuji za odpověď.
Tak jsem dokoukal , zajímavé , k zamyšlení. ono v té době kdo se chtěl postavit režimu asi moc možností nebylo. No. Děkuji za zajimavé video pane Mareši :) A ospravedlnuji se za zpravu v chatu kterou jsem nenapsal srozumitelně. šlo o to že když sem viděl ukazky na ten film Bratři tak jsem si řikal o čem to asi bude a pak mi došlo že je to o bratrech Mašínech. Tak to mělo vyznít :)
Nebudu to hodnotit a budu říkat jen fakta, ale na konci je vidět na, které straně stojí. :) Vtipné
Na žádné, hňupe.
Nemyslím si, ale určitě se nesnížím k urážkám jako vy.
@@badatele
To nebylo míněno jako urážka, ale jako pokus o pojmenování. A pokud takové překroucení toho, co jsem řekl, nebyla hloupost, tak to byl zlý úmysl. A já chtěl věřit v to méně hrozné.
Ok, chápu jak jste to myslel. Nicméně mi to tak připadalo. A nemyslel jsem to vůči Vám špatně. Pár věcí jsem, slyšel takto do detailu poprvé. Hezký den@@badatele
Co se týká reportáže. Prostě se zde otevřelo téma. Vše, co v ni bylo zkráceně řečeno je na yt a v knížkách popsáno podrobněji. Ale jinak mám tento kanál rád 😊
Když už to chce moderovat tak proč se u toho ten kdo to komentuje tlemí ,koktá a mele jak kdyby se jednalo o vesnický bál nebo pozvánku na pouťovou atrakci. . Jedná se přece o velmi vážný případ a ne o rozbor Večerníčku. Chtělo by to profesionání přístup.
mysleli jsme to dobre, ale dopadlo to jako vzdycky. po shlednuti streamu je muj nazor takovy, ze jejich otec byl hrdina, ale oni jsou vrazi. podrezat svazaneho cloveka (jedno jestli esembaka nebo prodavacku) je vrazda. zapalovat stohy je taky super nadpad (ironie). mohl pri tom nekdo nevinny uhoret nebo se mohl pozar rozsirit a zapalit vesnici. proc teda neodpalili ten nakladak pred sidlem ksc? tam meli zacit, ale to byly jen reci a nerealizovatelne ptakoviny.
Nezaznamenala jsem tam zavražděného pošťáka?
Možná se to nestalo, nezapomeňte, že komunisti tam pak přidali spousty lží.
Jednoho člověka svázal a podrizli a druheho strelili. Je jedno při jaké příležitosti. Jsou to vrazi
Rovnou zabít omámeného který vlastně o tom už nevěděl , to je strašné ale zabít po nejméně půlročním věznění , bití a mučení takovým způsobem aby si to nakonec ,, hezky užil " , to je asi krásné .
Vážený pane Maši, ždy jste se zapřísahal, že neprojevíte svůj názor k této záležitosti pravda držíte se věru statečně, Ale není zase tak těžké uhodnout jestli by jste Volil losnu ne Mažňáka,,, Já bohže po pečlém prostudování činů Mašínů velice nerad musí konstatovat, že převážil odsudek, je tam příliš mnoho kovbojky a ideologie minimum , upřímně zabití člověka abych si mohl koupit motocykl. Není odboj
Otec byl hrdina a režim ho sprostě zlikvidoval, což na jeho syny muselo mit strašný dopad. Těžká doba je ale nevyviňuje z vražd. Ani u toho moc nepřemýšleli.😢
Co to melete ? Zlikvidovali ho Německý nacisti.
Otázkou stále zůstává,byl by jejich příběh tolik rozebírán,kdyby to nebyli synové Válečného hrdiny????
Asi né,byli by považováni za lidi, kteří nesouhlasili s režimem a k dosažení svého cíle použili dost drastický způsob. Nikdy by ,ale nebyli považováni za hrdiny!!!!☝🏼
Příště bych poprosil o více vykřičníků a otazníků. Děkuji.
Jaký drastický způsob? Bolševik vyhlásil národu válku a oni rukavici jen zvedli. Museli se dostat ven, protože se na jejich činnost přišlo. Jak to měli udělat jinak? S růžemi v rukou?
To doopravdy nebyl okresní přebor ve fotbale Bolševici si nezadali s nacisty.Vážím si všech co se jim v padesátých letech postavili.
@@PavelVyborny Jenže mluvíte k národu, který v roce 1989 z 85% otevřeně s komouši kolaboroval a díky své tradiční nevzdělanosti a přihlouplosti dodneška věří jejich lžím..
@@PavelVyborny Že se postavili je bezpochyby fajn, v tom se shodneme. Shodneme se v tom, že ten režim byl naprosto odporné zlo. Neshodneme se v souhlasu s použitými metodami.
Já mám za to, že kdyby se činnost této skupiny dotknula někoho osobně (smrt příbuzného), tak by Mašíny rozhodně neadoroval a při výmluvě na odboj, by se mi otvírala kudla v kapse...
Máte pravdu ale stejný případ je atentát na R. Heydricha a to, co následovalo, tak nevím jestli za to stálo...
V tehdejší době byl lehce nahraditelný jiným grázlem a celý efekt byl jenom gesto odporu bez hlubšího významu.
Kdyby místo něho byl A.H nebo H. H. tak by se to dalo s přimouřeným okem považovat za úspěch vzhledem k pozdějším následkům.
@@Sync923 To přece nejde srovnávat. Heydrich byl v té době "3. muž Třetí říše" s ambicí vyšachovat Himmlera a stát se druhým po Hitlerovi. Nahraditelný nebyl. Neurath byl měkký úředník, K. H. Frank byl sudetská nula. Navíc byla válka a Čechy byly Němci okupovaným státem. V 50. letech tu válka nebyla. Okupováni Sověty jsme nebyli, na rozdíl třeba od Rakouska. Češi si na rozdíl od Slováků komunisty zvolili jako nejsilnější parlamentní stranu v roce 1946. Mašíni a spol. zavraždili řadového esenbáka, uspaného chloroformem, podřezáním. Následně zastřelili civilního pokladníka a oloupili jej. Z části peněz koupili motorky a nábytek. Pak zapalovali stohy a těžce zranili dobrovolného hasiče (dvě střelné rány vč. oka). Když jim začala být půda horká, pokusili se prostřílet do Berlína, přičemž měli sami 50% ztráty. Výsledek: "odbojový" efekt nula, jen komunistická propaganda toho využila. Perzekuce všech příbuzných, smrt jejich matky ve vězení, věznění jejich sestry, smrt strýce. S tím přece museli počítat. Za moji osobu nevyzrálí páskové, psychopati, loupežní vrazi. Jedinou jakous takous seberfelexi projevil Paumer. Pamatuju se, jak Mašínové byli v 90. letech v reportáži TV Nova z USA, kde ochotně ukazovali, jak protivníka zabít. Ctirad Václava Havla nazval "kreténem pěstovaným estébáky" - lze najít na youtube. Tož tak asi.
EDIT: psal jsem to, než jsem si poslechnul celý referát. A nemám důvod na svém textu nic měnit.
@@Sync923 Tak to se pleteš, kamaráde. Horší grázl ho nenahradil....Heydrich byl kat zodpovědný za smrt mnoha lidí a nic jiného si nezloužil. Taky to byl jeden z nejdůležitějších a nejnebezpečnějších nacistů. Horšího Evropa nepoznala, ani po jeho smrti, takže úspěch to byl a to i přes pozdější následky. VB PŘÍSLUŠNÍK ani pokladník nikomu nic neprovedli, takže srovnání je zcela scestné.
@@strycekhocimin920 co obyvatelé Lidic a Ležáků? Já bych teda nezískal odvahu toto tvrdit někomu z pozůstalých.
Tak, Heydricha jsem v debatě se svou ženou taky vytáhl. V momentě, kdy prohlásila, že násilí na zločinci je furt násilí. Nepotázal jsem se s kladnou reakcí. Ano, Heydrichovo usmrcení přineslo mnoho mrtvých na naší straně. Ale právě dík němu byly odvolány podpisy na mnichovské smlouvě. To je řekněme záležitost k uvážení. Ale když k tomu přidáme, jak efektivní vrah to byl, co dokázal za pár měsíců a co mohl dokázat za tři roky do konce války, je útok na něj, aspoň podle mého názoru, jednoznačně v pořádku.
Pro mě byli Masinove chladnokrevni vrazi..
Dobrý den, kde se dá prosím prostudovat ten elektronicky spis, dekuju.
Ebadatelna ABS ČR. Přístupné po registraci.
@@badatele Dobrý den, ano už jsem našla a zaregistrovala se…ale ten spis najít nedokážu. Díky…a skvělá práce, jste inspirace :)
Najviac ľutujem mamku Mašínovú, jej život musel byť ťažký. O bratoch a spol. mi to trochu viac objasnilo, ale aj tak som rada, že odišli. Z bezpečnostných dôvodov.
Díky za hlavně za pravdivé dokumenty... Bohužel lidé melou pořád to samé... Já sám za sebe mám svůj názor dávno.
Dívám se z Vídně a super
Mě by zajímalo co říkal mladej Mašín na to, že jeho ségra dostala a převzala si státní vyznamenání od PePy. Ten musel za oceánem spolknout protézu.
..že by byl najednou tak cimprlich? Dřív si nějaké servítky moc nebral, když dělal mnohem horší věci...
Tak mnohem lepší než od Babiše....
Střílet bezbranné lidi na hranici do zad není vražda?
@@strycekhocimin920Příspěvek opravdu strejdo k věci.🙃🙏
@@strycekhocimin920 Myslíte, že hrabiš by jí ho dal?
Jí snad ještě jo, jim ne.
Jen info, že Josef Mašín ještě žije, ve videu je řečeno že před svou smrtí povídal o způsobu úmrtí... A pak že při první akci v německu Paumer vystřelil zbytečně z pistole. Správně to byl Janata, který jediný neměl pistol a na tuhle akci mu ji pučili a hned to zpackal. Nejdiskutovanější je pro mě střelba na toho hasiče a jeho pomocníka. Nějaké zapálené stohy komunisty stejně nemohlo ohrozit, naopak mohli komouši pak říct, podívejte musíme společně bojobat proti žhářům co škodí.
…..a CZcams zere zizaly!…….vyborne!….souhlasim!…..😂🤣😂 …..pane Mares, tohle je hlaska roku…..🤪😂🤣😂😎
Nikdo nikde nevysvětlil, kde vzala celá skupina chloroform.
Pouze v seriálu 30.přéadů majora Zemana (díl Strach) je zmiňována milenka jednoho z nich, která pracuje jako laborantka a ukradla láhev.
Jak to však bylo ve skutečnosti?
Kniha Odkaz str.90 "Radek získal od Vladimíra Hradce, který v té době studoval chemii na pražské univerzitě, chloroform."
Sprostí, odporní, jednoznačně VRAZI !!!
Soudruzi?
Připadá mě to , že se jim tu trochu stráni. S těchto poznatků mě přijdou psychicky pomatený. A zabíjeli protože chtěli zabíjet.
A že v tom zabíjení nepokračovali ve svobodném světě?Pokud vím, tak bratr byl pohřben s vojenskými poctami.
Emigrovalo mnoho lidí a nikomu neublížili. Nepotřebovali zbraně, nepotřebovali peníze, nepotřebovali pro tyto hodnity vraždit.
Jediné, co potřebovali - chtěli ze země...
To je právě ten rozdíl.Pokud vím, bratři chtěli bojovat za svobodu.Vetšina z nás bohužel kolaborovala s komunisty a nebo jen tiše nadávala.
Jenomže stát jím v tom krutě bránil. Elektrické ploty, psy...
@@milosrufer9894 ale Mašínově měli stejné podmínky pro možnost emigrovat, jako ostatní, kteří se k tomu rozhodli. Tedy, kdyby Mašínové před tím neloupili a nevraždili. Navíc z USA nikdy proti režimu nebojovali a uloupené peníze využili jen pro vlastní blaho...
Za mně jsou to zloději, vrazi.
@@PavelVyborny možná chtěli. Ale nikdy to z USA nedělali. Uloupené peníze použili pro vlastní potřebu a blahobyt. Prostě se dopustili loupežné vraždy a ta je trestná v jakémkoliv režimu...
@@1jici O jakém blahobytu to mluvíte? Vše jim zabavili a vyhnali je z domova.V padesátých letech jejich odpor byl úplně pochopitelný.Komunisti vraždili a zavírali všechny nepohodlné.Každý straník a ozbrojená pěst vaší milované strany byl legitimní cíl.
Děkuji za video zajímavé ale názor na ně mám už dávno. Ať se jen daří.
Vrah zustane vrahem at má jakékoliv jméno, ale dělat z nich odbojáře je padlé na hlavu.
Máte pravdu, komunisti jsou založením vrazi a zloději😉
Mašínové jednoznačně Hrdinové !Škoda že jim nevyšel ten atentát na Goittwalda !
Mě by zajímalo, jakou odbojovou činnost vyvíjeli po svém útěku na západ. Pokud vím tak nic nedělali.
Vstoupili do armády a chtěli bojovat za naši svobodu.
@@PavelVyborny do armády vstoupili na 5 let, ale jen proto aby získali občanství
@@tomrasty5310 Máš prostě jasno.Nám v rodině zestátnili a zavírali, takže to vidím asi jinak Já bych se k nim přidal.Nechtěl bych žít na kolenou.
@@PavelVyborny pořád si neodpověděl jak proti komunistům bojovali po svém útěku. Plácáš tu nesmysly o zestátnění atd.
@@tomrasty5310 Každý máme prostě jiný názor, já ti nebudu psát že plácáš.Měli zde přípraveny výbušniny a zbraně, kdyby jsi si dal tu práci, tak by jsi zjistil, že žádali vyzbrojení pro svůj návrat do republiky.
Dobrý den, potřeboval bych vysvětlit, co to znamená "odbojová činnost". Protože já vidím jejich otce jako rovného a odvážného chlapa, ale synové si jeli svoji soukromou jízdu. Oni byli obyčejní kriminálníci.
Berete v úvahu také okolnosti? Třeba kolik našich hrdinů z války bylo už tou dobou v komunistických pracovních táborech, kolik jich skončilo na šibenici nebo kolik jich bylo zastřeleno na hranicích? Ruplo by Mašínům v hlavě kdyby se nedělo našim lidem to samé co zde dělali Němci za války?
@@jardavelas5218 Hlavně jsem se ptal na ten odboj. A zabíjení nevinných při loupežích mi nepřijde v pořádku. Zapálit stoh a postřelit pak hasiče, to je ten odboj?
@@kyselokysely2038 za odboj může být považováno vše co nějak ublíží režimu. Když za války někdo vyhodil do vzduchu vlak a zahynul český strojvedoucí, byla to vražda nebo odboj? Nezastávám se ani náhodu podříznutí svázaného policisty, vyznamenáním bych to taky neocenil, ale zapálený stoh přeci je způsob odboje, který ublíží režimu, tím že poškodí násilně vznikající ZD. Chápu, že zabíjení nevinných nepřijde v pořádku, ale zabíjení nevinných komunistickým režimem bylo impulsem k tomu, že zabíjeli Mašíni. Koho třeba vy považujete za vraha, když byl na hranicích zastřelen náš válečný hrdina, letec z Anglie co jen odmítl žít v diktatuře? Toho pohraničníka co vystřelil? Toho kdo mu dal rozkaz střílet? Nebo za tyto vraždy mohl stát a jeho režim?
kradli a vraždili to není odboj to by byly plné věznice odbojářů 😎
Jistě soudruhu, vy neuznáváte třetí odboj.Měli srazit paty a budovat socialismus😂
@@PavelVyborny dej si fijalovej soudruhu pozor abych tě nepotkal ,doufám že znáš šikovného zubaře 🤣
@@flodurkeng Nácci, komouši a blbci vyhrožují násilím, moje jméno znáš, tak máš šanci, soudruhu😉
@@PavelVybornyTy jsi opravdu Výborný, pamětník ,jaký bereš matroš na hlavu?😅
@@jiriludvik7955 Takto reagovali na moje příjmení naposledy ve školce.Ty asi nebudeš nejostřejší tužka v penále.
S teroristy se nevyjednává a ani se jim nerozdávají metály.
Však oni taky s komunistickými vraždícími teroristy nevyjednávali, jen bohužel ti rudí teroristé spoustu metálů díky pracujícímu lidu dostali.
User,počítáš,i ty s těmi Rudými teroristy?
Bohužel, státní režim používal podobné metody
Kdo mi poradí ??? Jaký je rozdíl mezi pojmy:: vraždící bojovník za svobodu např Mašínové, Ira, Baskitsko, Palestinci Afghánci a vraždícími teroristi????
Pokud někdo bojuje proti státu, který mu zcela otevřeně nemarginálně škodí, a zabíjí státní policisty, kteří po něm z jeho příkazu jdou, je bojovník za svobodu. Pokud někdo bojuje proti Izraeli tím, že vraždí běžné obyvatele, kteří mu nijak neškodí, je terorista/vrah.
Tak např. Palestinci, resp. Hamas zabíjel civilisty cíleně a záměrně, Taliban když se odpálil někdo v davu tak taky.
Já ti to povím....ŽÁDNÝ.... Záleží jen na úhlu pohledu.
A teď netuším
Ja si tedy nemyslim, ze zabít pokladniho ukrast milion a koupit si za to 4 nove motorky a kožené bundy, to neni odboj, to je hloupost kterou na sebe mohli akorat tak upozornit. Celkove je tam spousta sporných momentů, to by bylo no dlouhe psani.
sprosti vrazi
I když byl pokladník ozbrojený tak počítám, že to je stejně vražda (příprava, vlastní zbraň, úklad,) Co na to říkala tehdejší litera zákona? Vražda nebo souboj kde je jeden vyhraje a druhý prohraje?
Pokud byste chtěl historické události hodnotit podle tehdejší litery zákona, tak vlastně každý odbojář který za války zabil nacistu byl obyčejný vrah, protože odbojáři porušovali platné zákony.
@@jardavelas5218 neřešíme události z dob nacizmu. Pokud za odbojovou činnost hodnou glorifikace považujete vraždou pokladnička je to na zamyšlení.
@@martinkrabec6119 komunista a nacista je stejná pakáž.
Murder can´t never be right.
But it's uncertain, if it was a murder... the communists were the biggest murderers
@@radoslavkhun299 to je jedno vražda Stalina, Hitlera, Putina je pořád vražda člověka.
@@janpodryvka2227 To řekněte jejich obětem nebo pozůstalým.
Stejně jako obětem a pozůstalým komunistického běsnění. Pane bože, jak tohle může někdo napsat a tak chladně bez jediného relevantního argumentu a v kontextu té doby a ne doby dnešní.@@pochod2947
popravit obyčejného účetního který veze výplaty je hrdinství, které si v dnešní době zaslouží medaili a to rovnou řád bílého lva
Souhlasím.
Vaše schopnost hlásat jasné stanovisko bez ohledu du na fakta, která jasně ukazují něco jiného, je skutečně opozoruhodná.
@@badatele Ve videu bylo jasně řečeno že účastníci incidentu neslyšely výstřel. Rovněž bylo uvedeno že při souboji o pistoli byla sevřena mezi těly bojujících když vyšel výstřel. Tady je jasně znát že diskutující prosazují svůj názor bez ohledu na vyřčená fakta.
Byl zastřelen vlastní zbraní, kterou měl u sebe skrytou, v souboji, když se ji pokusil použít. To rozhodně poprava nebyla.
@@ondrejskach394 Poprava možná ne, o život přišel nevinný člověk. Kdykoliv a kdekoliv je toto jednání trestný čin za 15 let v krimu. Takhle by se mohl ospravednovat jakýkoli vrah, třeba Mrázek
Vrazi 😡😡😡😡😡😡
Velice zajímavé video. Je fakt, že po tolika letech je těžké si jenom představit pohnutky vedoucí k tomu, že se člověk se zbraní v ruce postaví zřízení, které ovládalo půlku Evropy po dalších 40 let, natož se do jeho mysli vžít.
Odvaha, kterou to vyžaduje je jednoznačně mimořádná.
Dneska je těžko posuzovat zda byla smrt mladého esenbáka nezbytná a nakolik přijatelné bylo již omámeného, druhého policistu podříznout. Faktem je, že bezprostředně po válce jsou hodnoty, kterými se lidé řídí někde úplně jinde, než jak je máme nastavené dnes. Padesátá léta se nedají zaškatulkovat z pohledu dnešního člověka, žijícího v míru a blahobytu, nemajíce možnost srovnání, jelikož ani jeho rodiče už žádnou válku nepoznali.
Padesátá léta byla obrazem kontroverze u nás i ve světě. My jsme měli Mašíny, Horákovou, pracovní tábory, Norové si chladili žáhu na ženách, které se za války spustily s německými vojáky a ve Spojených státech probíhal hon na čarodějnice..pardon..na komunisty pod vedením senátora McCarthyho.
Svět se změnil a historii vnímáme po svém. Je dobře, že tady jste a občas pro nás vykopete kus té historie a vynesete na světlo.
Díky !!!
Výborně zhrnuto! Mojí rodiče byli ročníky 1933 a 34, sourozenci 29 a 1928. Oba matky bratři byli u PTP, můj otec sloužil jako záklaďák na čáře na západním okruhu na Šumavě. Jejich vyprávění mi sice fascinovala, ale i hodně děsila! Dnešní mládí si vůbec neumí představit co byla 50' léta za dobu a co se v ní všechno dělo! Za mě celý 3tí odboj i s br.Mašíny zaslouží obrovský respect!
Pokud byl policajt odzbrojen a svázán, mělo se s ním zacházet jako s válečným zajatcem
A v situaci, kdy vidíte, že si vás prohlíží, aby vás mohl později usvědčit a poslat na šibenici, viděl byste to stále takto? Jedna věc je omluvitelnost jejich činů. Druhá je jejich pochopitelnost.
@@badateletak podle vás kdyby je někdo zahlédl při útěku z té policejní služebny , tak ho můžou podřezat též? Co kdyby je zahlédlo postarší dítě!!
Tak, obrácení do absurdna či hypotéz nepotřebujeme ani jeden z nás. Tedy pokud nám oběma jde o totéž, tedy o snad objektivní pohled, že?
@@oldrichcavnicky3481 Ale vy vycházíte z Bondovek a ne tehdejší reality.
U podříznutého esesáka za války byste měl stejný názor?
To byli vrazi
Samozřejmě myslíte soudruhy, že ano?
Proč z nich děláte hrdiny???? prostě chtěli utéct za každou cenu,a jestli😊 byl údajný odboj zapálit pár stohů, zabít svázaného tak jsou borci,kolik jiných lidí uteklo a nemuselo se zabíjet zapalovat
Proč tu neustále odpovídám těm, kterým jsem jasně několikrát řekl, že nevím, jestli jsou hrdinové, a přesto mi napíšou, že z nich hrdiny dělám?
Nejak se zasekavas😮
Vraždy zůstanou vraždou a je zbytečné je omlouvat nějakým bojem proti režimu a je mi líto, že pořád taková videa vznikají a ať se každý snaží, jak chce, stejně to nakonec vyjde jako adorace Mašínů. Nazor je názor, nicméně pro mne je lidský život cennější, než cokoli jiného. Krom oprávněných záležitostí, pro které by měl existovat trest smrti. A taky nikdy nikdo nenatočil nic o rodinách obětí, keré by si to zasloužily.
Ač přímo nevyřčen, názorový směr je jistě rozpoznatelný :) ............ Jakýkoliv názor zůstane vždy jen názorem. Ať na tu, či onu stranu. Nikdo z nás ( možná jen na pár výjimek) nemá ani tušení, jaká byla atmosféra doby, a jaké byly duševní a jiné pohnutky. Nikdy to už nikdo vědět nebude. A to nejen u tohoto případu. I takto profesionálně sesbíraná "fakta", řekněme raději dochovaná data, budou stále daleko od pravdy. Nikdo z nás by neměl posuzovat tehdejší činy dnešním pohledem. Odsuzovat, ale ani adorovat. Ideálně se jen informovat. A v této oblasti pane Mareši odvádíte kus dobré práce. ............ Ovšem je to opět jen názor :)
To je obecně používaný argument (nezažili jsme, nemůžeme posuzovat), který podle mě neplatí, posuzovat můžeme jakékoli situace, o kterých máme dost informací, i když jsme je přímo nezažili. Jaká byla atmosféra, víme, nemusíme ji přímo zažít, abychom ji chápali.
@@radoslavkhun299 Nevím, jestli je to obecně používaný argument - spíše ho moc nepotkávám. Nicméně dle mého názoru platí. Jaká byla atmosféra prostě nevíme a můžeme stokrát říkat, že víme. To co "víme" máme dnes pouze zprostředkovaně a ještě podle toho, ze které strany to slyšíme. ... Řekněme, že jste navštívil společenský ples. Druhý den budete kamarádovi který tam nebyl popisovat atmosféru. Jak to bylo skvělé, celou noc jste s manželkou protančili, výborné občerstvení, skvělý program, výborně jste se bavili. Od jiného zase uslyší jak to nestálo za nic, drahé občerstvení, hudba hrozná, narváno, horko, vůbec se nebavil, zkrátka už by znovu nešel. A do toho všeho si posluchač představuje (vymýšlí), jak to tam asi vypadalo, jaká byla atmosféra. Asi nebudeme tvrdit, že dotyčný "ví", jaký byl ples. Ví jen to že potkal dva lidi, každého s jiným zážitkem. Dál už záleží, jestli se přikloní k nějaké verzi. ..... Posuzovat můžeme cokoliv, v tom s Vámi souhlasím, ale jak jsem psal dříve, neměli bychom. Je úsměvné, že tato debata probíhá právě pod videem na tomto kanále, na kterém nás pan Mareš už mnohokrát přesvědčil o tom, že vše nemusí být, jak se zdá, jak je to s pamětníky, a že zkrátka nevíme :) ... Každopádně díky za komentář.
@@fetkins No v zásadě souhlasím, jen si nemyslím, že nemůžeme posuzovat dobu na základě svědectví, pokud jich je dostatečně mnoho a na dané věci se shodují. Pamětník vám neřekne, jestli měl soused před padesáti lety červené nebo modré auto, ale určivě vám může říct, jestli mohl opustit zemi, aniž by po něm na hranicích stříleli. Navíc my neposuzujeme tu atmosféru, posuzujeme, jestli Mašínové měli legitimní důvod pro svoje činy (podle mě zcela zjevně ano) a jestli užívali adekvátních metod (to je podle mě spornější, ale pořád se kloním k závěru, že ano). Podle mě nychom naopak tyto věci posuzovat měli, protože nám neustále hrozí jejich opakování, tudíž bychom měli znát fakta a mít na ně vytvořený názor.
@@radoslavkhun299 OK, respektuji Váš pohled na věc. Díky za slušnou diskusi. Mějte hezký den.
@@fetkins děkuji, taky jsem rád potkal slušného diskutujícího s odlišným názorem, to dnes není vůbec běžné :)
Mašíni by dnes mohli udělat kariéru v ISIS,Hamasu,Al-kaidě..🤔
Mašíni udělali ve skutečnosti kariéru v US army.
@@pochod2947 To i někteří členové Unit 731..
Film je velice pěkně natočen, mně se líbil, ale pro někoho může být poněkud zkratkovitý. Hlavně pro lidi co stále baští propagandu. Co bych na něm velice ocenil - film jen popisuje co bylo, zbytek si každý musí přebrat sám...
Jaky film mate na mysli?
@@vaclavkostohryz8825 Bratři...
Těšil jsem se na zajimavé, zvláště, když jste se na začátku dušoval, že nebudete uvádět svůj pohled. Super. Bohužel se asi neposloucháte, protože stejně jako komanči dělali svou propagandu, vy jste tady udělal velkou propagandu -chcete-li obhajobu Mašínů. Škoda, myslel jsem, že uslyším neutrální názor. Chápu proč jste zcela "demokraticky" nechal umlčovat, jiné názory a schoval jste to za neslušnost.
Jsem rád že je tady takový rozpor jestli jsou to hrdinové nebo vrazi, je vidět že tady stále máme svobodu a každý má svůj vlastní názor, kdyby to byli komunisti a tohle provedli proti zlím kapitalistům měli by jsme tady bojovníky za svobodu a povině je oslavovali.
Tak nevím, asi žiješ v jiné zemi nebo době. Co třeba Pepa Skála? Dva roky po uvedeném rozhovoru, zrovna když podal kandidaturu na prezidenta našly "problém" v jeho názoru na Katyň a dostal za to podmínku. Jasný politický proces.
A co třeba Ševčík a "balada u Muzea?" nebo Diplomat Drulák, učitelka Bednářová? A ono je toho více co se dostalo ven, ale kdo chce nevidí a pokud je přesvědčen že jeho názor je jediný správný......Blahoslaveni budiž chudí duchem neboť oni nevědí co činí.
maximálně to jsou "vrazi" mistře
Bojovník za svobodu a terorista je prakticky jedna a tatáž osoba....
@@strycekhocimin920Terorista jde záměrně po civilních cílech, u bojovníka za svobodu jsou civilní oběti vedlejší produkt.
@@thedlink2800 sorry já být dobrá Čeka
Díky! Na odkaz rodiny Masinu.... respect. Kniha Zatim dobry od pana Novaka, nejlepsi kniha, co jsem kdy cetl...a nejstatecnejsi pribeh,. Kdyz se kaci les, tak holt litaj trisky...
Svůj názor na Mašíny ani říkat nemusíte. Kdo sleduje vaše videa tak ví že jste zarytej antikomunista. A pokusem je nenápadně obhajovat, je váš názor jasný.
Neobhajuji nikoho. Zarytost je taky něco jiného. Na Mašíny názor nemám. Jestli tvrdíte, že ano, buď vědomě lžete, anebo se na věc díváte hodně pokřivenou optikou.
@@badatele, lúpili avraždili, nevinných ľudí pre svoje osobné ciele a nemáš na nich svoj názor? To si aký človek?
Antikomunista? OK, ale nebyť tých boľsevikov, tak by si sa možno ani nenarodil, lebo Tvoji rodičia by skončili v plyne. Alebo patríš k tej vyvolenej rase, ktorá nás má za menejcenný národ? Potom by som to chápal...
Jsem také antikomunista, mého dědu, komunisté poslali kopat uran a zabavilo majetek....
Komunisty jsem nikdy neměl rád
Z tohoto pořadu a holých faktů vyplývá jediné. Pokud si děj vložíte do doby po roce 48, třetího odboje a dvěstě popravených Komunisty, Urválka, Vaše, Čepičky a politických procesů, musíte si vlastním rozumem udělat jednoznačný závěr.
Převážná většina názorů, ať + nebo - jsou utvářeny dnešní propagandou a nemají s dobou TENKRÁT nic společného.
Těch dvě stě popravených bylo před nebo až po tom co utekly na západ? Pokud to bylo to tom co utekly tak je to irelevantní teda v jejich případě.
Tak, tohle je přesně věc, kterou je lepší si dostudovat než se ptát v diskuzi. Ale když už otázka padla, tak obojí. Barbarská vražda Milady Horákové i neméně brutální vražda válečného hrdiny Heliodora Píky proběhly před začátkem odbojové činnosti Mašínů.
prosím Vás, Mašinovci byli obyčejní vrazi! s 50 lety neměli nic společného.
Vražda zajatce zůstane vraždou v každém režimu ... Když všichni kradou, mám krást taky?
A pak si ještě uvědomit, kdo byliyoběti Mašínů, jestli opravdu šlo o nějaké estébáky, prokurátory, funkcionáře KSČ.....zkráceně, opravdové strůce teroru, byt by byli třeba na lokální úrovni.
Nesoudim je. Ale mam k nim respekt . Poslechl jsem si vsechny dostupné rozhovory s nimi, abych si na bratry Mašíny udělal jednoznačný názor. Nepovažuji je jenom za vrahy, ani jenom za hrdiny. Byli to tenkrát moc mladí kluci a delali o čem byli naprosto přesvědčeni že je třeba dělat. Bojovat proti nepříteli. Protože ale tu dobu , pedesatá léta , naštěstí nepamatuji, nebudu nikdy ani schopny je pochopit.
Jaro promim ale uz nekolikrat jsem psala,ze to eeee po kazdem slove strasne vadi.jinak by to bylo asi moc zajimave 😢
Nedá se nic dělat. Dnes ne.
A mně to vůbec nevadí😊 pana Mareše poslouchám velmi ráda a jeho řeč považuji za velmi kultivovanou a příjemnou.
Nebylo to dnes mým úmyslem, ale prezentaci jsem věnoval tak 60 procent pozornosti. Druhá část mozku sledovala chování vysílače, rozhraní YT, kontrolní zobrazení výstupu, statistiky právě připojených, dění v chatu. To se prostě zasekávám. Mohlo to být výrazně horší a chápu, že to někomu vadí. Ale mohlo to být výrazně horší.
Pane Mareši, jak píšete, dnes se nedá nic dělat. A přesto pořad držíte vysoký nadstandard. Video skvělé, jako vždy. Děkujeme
Mareš už neví jak by se zviditelnil a opakuje to co bylo 1000x řečeno a zveřejněno o Masinech. Klasicky Ctrl C - Ctrl V. Stejně jako všechny knihy od něj nic noveho
Asi mluvíte o jiném Marešovi...?
P. Mareš se zviditelňuje knihami a podcasty. Pak jsou ovšem jiní, co se nezvládnou zviditelňovat jinak než závistivými komenty.
@@radeksvarc8613Tak nějak no. Ještě kdyby uvedl nějakej příklad, ale takhle to opravdu není moc relevantní.
Máte pravdu. Jen s tím upřesněním, že nejde o Ctrl+C, ale o Cmd+C, protože na tom kopírování vydělávám tak nekřesťanské peníze, že používám jablko. A nekopíruju to z bobkových listů někde na internetu, ale z vyšetřovacího spisu. Kéž by to dělalo víc lidí...
@@badatele 😀😀
Furt eeee nauč se mluvit a né za každé slovo eeee
Zkus mluvit když se ti sype živé vysílání a neustále ti někdo píše, že se něco děje a každý něco jiného. Potom se spolu bavme. A třeba si tykejme.
Zase ty tady jezeduješ? Ty jsi jak šmoula mrzout. Stále se ti něco nelíbí, ale s chorobnou slintavostí to sleduješ nadále.
Byly to vrazy, loupežníci a žháři
Doporučuji všem knihu ,, Odkaz - Pravdivý příběh bratří Mašínů " od Barbary Mašínové . než jsem si knížku přečetl , tak jsem měl o rodině Mašínů jen dost zkreslené informace , nebo spíš dezinformace :) Za mě to byla a je jedna z nejodvážnějších rodin v našich dějinách , která to má v dané genech . Opravdoví vlastenci milující svou zemi .
@@oldrichcavnicky3481 Kniha Odkaz je napsaná dobře a obsahově se shoduje např. s knihou Zatím Dobrý od jiného autora.
dal bych jim medalie....a jejich Mama by si zaslouzila rad Bileho Lva, nebo nejake to vyznamenani nejvyssiho stupne, medaile za hrdinstvi, nebo tak neco.... klobouk dolu, respekt a klobouk dolu..
Kdyby nedej Bože přišla zase nějaká taková doba jako v 50 letech, tak doufám, že mezi mladou generací bude takových Mašínů, nekompromisních bojovníků za svobodu, právo a demokracii, násobně více.
Já raději ne. Dá se to udělat i jinak a lépe.
Myslíš vrahů a teroristů?
@@janflorian116 To už zaleží na tom, jak se na tehdejší režim kdo dívá.Byl to režim kde statní moc(policie, armáda,soudy,lidové milice, tajné služby,media) byla podřízena straně a ta rozhodovala kdo je nepřítel nebo by mohl být . Tedy přimo rozhodovala jak má policie vyšetřovat ve prospěch strany, jaký trest udělí nepříteli strany soud. Kdo byli ti nepřátelé které bylo nutné zbavit majetku, zavírat je a nutit pracovat v uranových dolech, mučit je, popravovat? Všíchni jiného politického názoru, ti co by chtěli být v politice v opozici, ti co by chtěli, aby státní moc byla nezávisla na politice, aby policie mohla vyšetřovat podle toho co se ve skutečnosti stalo , aby soudci nezávisle na policii mohli rozhodovat dle zákonů které vznikli na základě koncenzu politických stran a přání voličů, všichni ti co za 2. sv válčili proti nacistum v zahraničních armádách, hodně z těch, co s takovými byli rodinně, přátelsky spřízněny. Pokud zrovna budete patřit k těmto nepřátelům strany nebo vaše nejbližší okolí- rodina, přátelé, známí, kteří se nemohou bránit pronásledování, okrádaní, mučení, vraždění, tak buď Vás to zlomí a rozloží nebo se pokusíte utect a nebo se postavíte aktivně na odpor.Pokud se rozhodnete k aktivnímu odporu a začínáte s holými rukami, bez jakékoliv podpory v takovém rizikovém prostředí jako oni, máte jen jednu "kartu" v ruce - utajení.
Kdo slouží zlu ( a to totalita je) , ať už z jakékov pohnůtky a třebas i nevědomě (užitečné idioty nikdo nepodezřívá z úmyslu činiti zlo, nicméně jsou nástrojem zla) , může padnout za oběť prosazení práva , práva na soukromí majetek, prava se bránit , svobodný život, svoboný názor, demokratický režim/systém.
Jo jo LOUPEŽNÍCI to byli, co prý bojovali za svobodu, hlavně pro svůj prospěch KRADLI a VRAŽDILI a ten podříznutej svázanej chlap.🫢
no to snad radsi ne, aby tady litali podobni magori a podrezavali lidi. jeste ze bydlim nekolik tisic km daleko.
Téma, které nás bude dlouho rozdělovat. Tvrdím však, že je jen otázkou času, než prezident v blízké, či vzdálenější budoucnosti, těmto lidem státní vyznamenání udělí. Sám se čím dál tím více přikláním k názoru, státní vyznamenání udělit. Je to zajímavé už proto, že někdy před deseti, patnácti lety, bych byl ostře proti.
@@ncmnt9697 Za statečnost, boj za svobodu, například.
Petříku a za dalších 15.let bys nechal vyznanenat, třeba Kájínka, to byl taky vrah, který tedy nepodřízl svázaného chlapa jak ,,odbojáři,, bratři Mašínové, jejich táta to byl jinej formát.👍😉
Ještě něco k popisu doby cs.wikipedia.org/wiki/Pam%C4%9Btn%C3%AD_deska_popraven%C3%BDm_p%C5%99%C3%ADslu%C5%A1n%C3%ADk%C5%AFm_Sboru_n%C3%A1rodn%C3%AD_bezpe%C4%8Dnosti#
A???
Konečne!!! Som rád že po dvoch rokoch Vám môžem dať opäť like and share 🫂🫀😡🍻✌️ PS: fck UA+RF because=CCCP(chochol,moskal is a same shit) vivat M.R.Š. ❣️vivat T.G.M.❣️