SBF Navigation Basics #2: Kurse umrechnen
Vložit
- čas přidán 29. 08. 2015
- Grundlagen der Navigation für den SBF-See.
In diesem Tutorial erkläre ich Euch, wie Ihr missweisende und rechtweisende Kurse umrechnet. Ihr lernt das Kursumwandlungs Schema kennen und erfahrt was eine Ablenkung und was eine Missweisung ist.
Korrektur: Im Video hat sich ein Schreibfehler eingeschlichen. Bei 1:57 muss es westlich heißen und nicht östlich. - Sport
Ich finde die Erklärung mit den Vorzeichen der Abl und MW sehr umständlich und verwirrend erklärt.
Besser merkt man es sich so:
von falschem (MGK) zum richtigen rwK die Vorzeichen wie abgelesen.
Vom richten Kurs zum falschem (MgK) die Vorzeichen umkehren.
Fertig.
Hallo Fabian, Danke für Deinen Kommentar. Auch eine gute Idee, sich die Vorzeichen zu merken. Vielleicht hilft Dein Vorschlag ja eingen Zuschauern, die damit Probleme haben. Ich wünsche Dir viel Spaß beim Lernen und viel Erfolg bei der Prüfung.
Danke für dieses Video.
Hier das Schema zum Nachlesen:
MgK
Abl
mwK
MW
rwK
Mit diesem Video habe ich das Prinzip dahinter verstanden. Es sind einfach alle Kurse, die auftauchen können. MgK ist das was der Kompass anzeigt. Korrigiert mit der "Ablenkung" bekommen wir den missweisenden kurs (mwK), das ist der Kurs, den ein ungestörter (perfekter) Kompass anzeigen würde. Da aber der magnetische Nordpol nicht mit dem geografischen übereinstimmt, muss wieder mit der "Misweisung" korrigiert werden. Damit haben wir den endgültigen Kurs bezogen auf den geografischen Nordpol!
Und die Vorzeichen von der Ablenkung und Missweisung sind eigentlich willkürlich, je nach Referenz-system. Sie machen aber trotzdem Sinn weil man für den"normalen" weg von Kompass nach "richtigen" rwK nur addieren muss!
Danke für das wundervolle Verschriftlichen! 🙏🏻🥰
Ich heule grad, weil ich es endlich verstanden habe! DANKE!!!!
Offensichtlich hast du es nicht verstanden, da das Video Falsch ist siehe 1:38 ;-)
@@conne6314 Was ist falsch? Bitte um Erklärung
@@Hartmut333 Einfach alles was da steht umdrehen dann passt es. In den Komentaren hier wird auch mehrmals darauf hingewiesen, dass das Video leider fehlerbehaftet ist. Traurigerweise weiß der Ersteller das sogar aber lässt diese Falschinfos einfach so stehen.
super Videos; sind nicht zu lang, verständlich und man kann sie in der Uni während einer Vorlesung ohne Ton ansehen und versteht es dennoch ;)
Danke für den netten Kommentar! Dass meine Tutorials es mal bis in die Uni schaffen... :-)
ACHTUNG!! Schwere Logikfehler in diesem Video siehe bspw. 1:38. Da dies in dem Video leider nie richtiggestellt worden ist, versuche ich in dem Top-Komentar darauf aufmerksam zu machen.
WOW!! Ich hatte gestern meinen ersten Theorietag und war etwas verzweifelt. Jetzt steige ich wenigstens theoretisch durch und werde es jetzt üben! Danke!!!!!!!!
Hallo SBF COACH, ich lebe als eigentlicher Münsterländer nun seit Dezember 2015 hier auf Norderney. Meine Frau und ich haben uns der Nordsee verschworen.... ich habe nun seit längerer zeit (weil ich auch die zeit dafür habe) den gedanken den sbf see und binnen zu machen. leider hapert es immer daran, das ich selber denke das dieses projekt mit 50 jahren nicht mehr umsetzbar bzw. nützlich ist. dann wiederum denke ich....... warum eigentlich nicht! Ich muss hier nun einmal wirklich sagen, das ich die art, die erklärungsweise, usw. die DU hier zeigst, echt genial finde. ich ziehe meinen hut vor deiner geleisteten arbeit und den hut vor deiner investierten zeit. ohne deine video`s wäre ich jetzt nicht sooooo gefästigt die scheine machen zu wollen. jetzt brauche ich nur noch das erforderliche equipment zum lernen und eine schule die mich aufnimmt und mir die prüfung abnimmt. über einen guten tipp welches gescheites besteck ich mir bestellen soll, was auch dauerhaft taugt und für binnen ausreicht, wäre ich mehr als dankbar!!!!!! wo bekomme ich vorab übungsaufgaben ????? ....... nochmals vielen vielen dank für deine tollen videos die sooooooooooo genial gemacht sind für mich als anfänger und depp....
Hallo Pilla Lilla, vielen Dank für Dein Lob! Klar lohnt sich der SBF noch mit 50+. Warum denn nicht? Und zu schaffen ist das auch alles. Die offiziellen Fragen und Antworten zu beiden Scheinen gibt es kostenlos auf www.elwis.de. Lehrbücher gibt es auch eine ganze Anzahl, einfach mal bei Amazon nachsehen. Empfehlungen für Lehrbücher finde ich immer schwierig, da jeder anders lernt und sich jeder von unterschiedlichen Autoren besser "bedient" fühlt. Ein kostenloses Lernprogramm von mir (für den SBF See und Binnen) und ein paar Links zu verschieden Navigationsbestecken findest Du auf meiner Website: www.sbfcoach.de. Beim Kauf eines Zirkels solltest Du darauf achten, dass er sich präzise und ohnn zu federn einstellen lässt und dass er spitz ist. Sonst verrutscht er auf der Karte. Zusätzlich zu den Dreiecken finde ich ein Kurslineal sehr hilfreich. Das darf auch in der Prüfung verwendet werden und macht die Arbeit mit der Karte deutlich einfacher. Ich wünsche Dir viel Efolg!
tausend dank für deine schnelle antwort..... und..... toll das es dich gibt und du uns laien alle an deinem wissen teil haben läst.... ganz großes kino.......danke dafür
Hallo. Auch wenn du die scheine mittlerweile beide schon hast empfehle ich dir diese Seite. Da habe ich früher auch gelernt. Einfach mal durchklicken www.wassersport-akademie.org/ Gruss
Top erklärt! Für die Rückwärtsrechnung vom rwK zum MgK nach der Rechnung am besten noch mal von oben nach unten kontrollieren, sonst können sich schnell Fehler einschleichen!
Das ist gerade 100x hilfreicher und verständlicher für mich als die Erklärung im Theoriekurs, danke!!!!
Danke für dies schlüssige und verständliche Erklärung. Sehr hilfreich!!
Danke! Viel Erfolg in der Prüfung!
@@SBFCoach Das Glück hat er auch wirklich nötig bei so einer Fehlerhaften Erklärung siehe bspw. 1:38 ;-)
was ist da falsch?@@conne6314
1:58
Die Aussage verstehe ich nicht ganz.
Ich lege mir mein Ziel doch anhand der Karte fest und bestimme den Kurs.
Wenn ich jetzt einfach nur komplett nach (geographischen)Norden fahren möchte und mit dem Kompass navigiere, ohne die Missweisung zu berücksichtigen, dann käme ich doch westlich vom geographischen Norden an?
Angenommen die Missweisung beträgt bspw 5‘ E jedes Jahr.
Hallo und danke, für Deine Anmerkung. Da hast vollkommen Recht. Das ist leider ein Schreibfehler in meinem Text. Den hatte ich ursprünglich über die ehemalige Anmerkuns-Funktion im Video korrigiert. Als diese Funktion weggefallen ist, hatte ich im Video leider keine Möglchkeit mehr, nachträgliche Korrekturen anzubringen. Ich werde gleich mal im Text zum Video darauf hinweisen.
Immer eine Handbreit Wasser unter dem Kiel!
Sehr gut erklärt. Genau richtig. Vielen Dank.
Nein genau falsch herum. Siehe Fehler 1:38.
@@conne6314stimmt, sehe ich jetzt auch
Danke! Effizienter als jeder "echte" Kurs... beim ersten Mal kapiert! Inzwischen bereue ich es schon, meine Zeit in der Segelschule abzusitzen (und dort mein Geld zu lassen), das Selbststudium mit solch tollen Videos (und Apps für die Multiple Choice Aufgaben) ist hier wesentlich mehr zu empfehlen. Meinen nächsten Bootsschein mache ich komplett autodidaktisch und melde mich nur für die Prüfung an (evtl. Praxis natürlich ausgenommen).
Vielen Dank für den hilfreichen Kommentar der mir Mut macht es im Selbststudium hinzubekommen :)
danke mit diesen videos habe ich gelernt
Offensichtlich nicht, da das Video einfach falsch ist siehe 1:38 ;-)
4:24 sollten die Ergebnisse bei E bleiben , nicht West...
Danke für die super Videos!! :)
Du hast natürlich Recht. Das ist ein Tippfehler. Leider hat CZcams die "klassischen" alten Anmerkungen entfernt, in denen ich darauf hingewiesen hatte. Zur Zeit habe ich leider noch keinen neuen Weg gefunden, nachträglich daruf aufmerksam zu machen. :-(
@@SBFCoach Du könntest in einem Kommentar darauf aufmerksam machen und diesen anpinnen, so das es immer der erste Kommentar ist den die Menschen sehen. Ist natürlich nur suboptimal, da die Leute erst in die Kommentare schauen müssen um die Verbesserung zu sehen, aber besser als gar nichts. Ich finde es übrigens auch dämlich das CZcams die Anmerkungen entfernt hat, ich sehe darin keinerlei Gewinn und nur Nachteile.
Sollte das Ergebnis bei 4:23 nicht immer noch in Richtung E (2013: 0°30'E) sein? weil es ja nur um 5'W pro Jahr (5 Gradminuten in Richtung Westen) abgelenkt wird aber man bei 0°45'E startet.
Vielen Dank für die super Erklärungen, egal wieviel Jahre & Seemeilen man im Leben macht, die Berechnugen bleiben immer gleich ;-)
Hallo
4:23 Beispiel ist 0 grad 45 Minuten E 2010(5 Minuten W)
Dann sreibst du für 2011
2011: 0 Grad 45 Minuten E --- 5 Minuten und Ergebnis bei dir= 0 Grad 40 Minuten West. Das kann nicht sein. Staat West muss man E( Ost) sreiben.
du hast recht. (glaube ich)
da liegt auch ein Fehler vor, es bleibt meines Wissens nach bei E
ich hab zwar keine Ahnung, da blutiger Anfänger, aber was du sagst ergibt Sinn. Die Ergebnisse müssten alle E anzeigen.
Hallo! Ich habe folgendes Problem mit den Ausführungen: nehmen wir an die Missweisung beträgt 2° E. Dh der magnetische Norden liegt zwei Grad westlich vom Karten-Nord. Nun will ich ein Ziel ansteuern und auf der Karte liegt das Ziel genau nördlich (0°). Steuere ich nun diesen Kurs von 0° mit dem Kompass an fahre ich in Richtung magnetisch Nord, also zu weit westlich. Somit müsste ich meiner Meinung nach lt Kompass in Richtung 2° fahren um nach Karten-Nord zu fahren. Das ist genau umgekehrt zum Video - wo liegt mein Denkfehler?? Vielen Dank im Voraus!
Die Lösung ist ganz simpel: Der als Missweisung in der Karte angegebene Wert, ist der Korrekturwert mit dem gerechnet wird und nicht die Richtung zum magnetischen Nordpol. Also bedeutet ein Karteneintrag von 2°E: "korrigiere den MgK um 2° nach E".
SBF Coach dh wenn ich zb in richtung karten osten fahren will muss ich lt kompass in richtung 92 fahren?
Wenn Du einen Kartenkurs (rwK) von 90° fahren möchtest und die MW 2°E beträgt, dann rechnest Du wie folgt (die Ablenkung hab ich mal mit 0° gesetzt):
Mgk 88°
Abl 0°
= mwK 88°
MW 2°
= rwK 90°
Beachte: Du möchtest einen bestimmten Kartenkurs (rwK) fahren. Deswegen rechnest Du das Schema von unten nach oben und subtrahierst die Werte voneinander. 90° - 2° - 0° = 88° Kompasskurs.
Fährst Du einen Kompasskurs (Mgk) von 90° und möchtest den Kartenkurs (rwK) errechnen, dann rechnest Du von oben nach unten und addierst die Werte. 90° + 0° + 2° = 92° RwK.
SBF Coach erst mal vielen dank für deine bemühungen!! wie im schema gerechnet wird ist mir klar, aber das warum leider immer noch nicht. wo es bei mir hakt: der kompass führt mich in meiner denke gegenüber rechtweisenden kartenkurs zu weit nach westen, da der magnetpol westlich vom kartenpol liegt (bei östlicher missweisung). somit würd ich für rwk 90 einen mgk von 92 steuern um wirklich nach osten zu fahren - genau umgekehrt dem schema. wo liegt mein denkfehler? ich werd noch wahnsinnig ...
Mmh... ich glaube es liegt daran, dass Du die Missweisung für einen exakten Korrekturwert für den "Weg zum Nordpol" hältst. Allerdings ist das ein wenig komplizierter. Der Wert für den magnetischen Fehler entsteht durch eine Vielzahl von Einzelfaktoren. Die sich verändernde Lage des magnetischen Pols ist einer der Faktoren, aber keinesfalls der Einzige. Deswegen kann eine Misswesung auch schon mal entgegengesetzt zur Lage des magnetischen Pols ausfallen oder sehr viel stärker als angenommen sein. Das geht schon ein wenig in Richtung Geophysik und wird hier recht gut beschrieben: de.wikipedia.org/wiki/Deklination_(Geographie) . In meinem Video habe ich es zum allgemeinen Verständnis vereinfacht dargestellt. Für die Navigation reicht es aus, den in der Karte genannten Fehlerwert "ohne nachzudenken" zu verwenden, dann kommt man ans Ziel. :-)
bei min 1:30 ... wenn die Missweisung 2° E beträgt dann muss doch der geographische norden WESTLICH von dem vom Kompass angezeigten norden liegen ... bitte um Aufklärung Da auf vielen meiner Seekarten eine Kompassrose mit 1-4 ° E Missweisung eingezeichnet sind und diese ebenfalls nach Osten zeigt, also ist der Kartennorden bei dem alle Meridiane zusammenlaufen ja westlich von dem punkt zu dem meine Kompassnadel zeigt ?!
Mega Videos. Großartig erklärt. Hätte mir sämtliches Absitzen von Theoriestunden, bei denen man sowieso nur die Hälfte versteht, sparen können. Tausend Dank 🙏🏼
sehr schön erklärt, super!
Vielen Dank für das tolle Video! Das hat mir geholfen den Knoten im Kopf zu lösen. Prima!
Bedeutet eine Missweisung von 2°E nicht, dass der magnetische Nordpol sich 2 Grad östlich vom geografischen Nordpol befindet?
Hallo Sha Lom, die Missweisung ist der Korrekturfaktor. Siehe das Rechenbeispiel bei 8:09. Hier siehst Du, dass der Kompass zu weit östlich anzeigt (9° MwK) und deswegen um einen Korrekturfaktor von 1° W (-1°) bereinigt werden muss um auf den Kartenkurs (rwK) von 8° zu kommen.
Ja glaube ich auch.
@@SBFCoach Bin kein Fachmann, aber du behauptest in deinem Video bei 1:36, eine Missweisung von 2°E bedeute, das das Karten Nord sich 2°E vom magnetischen Pol befinde. Das ist glaube ich falsch, vielmehr befindet sich das Karten Nord bei der genannten Missweisung 2° WESTLICH.
Du merkst ja selber an, dass der rwK hier durch SUBTRAKTION ermittelt werden muss. Wenn sich Karten Nord aber tatsächlich östliche des magnetischen Nords befände, müsste man die Missweisung ja addieren um den rwK zu bekommen.
Darauf hebt Sha Lom glaube ich ab.
Kurzum, die Rechnungen sind richtig, nur die Behauptung bei 1:36 ist meiner Auffassung nach falsch.
Oder ich hab das Ganze doch nicht kapiert.
@@Slazlo-Brovnik Hallo! Ja, Du hast Recht. Das hatte ich ja auch schon in meiner Antwort an Sha Lom so festgestellt. Die Korrektur im Video ist leider futsch, da CZcams vor einiger Zeit die Anmerkungs-Funktion in den Videos eingestellt hat und ich es bis jetzt noch nicht hin bekommen habe, auf anderem Weg nachträglich einen Hinweis im Video unterzubringen.
@@SBFCoach "Das hatte ich ja auch schon in meiner Antwort an Sha Lom so festgestellt. " Hm. Hab ich so nicht gelesen. Wie dem auch sei, diese Overlay Funktion von CZcams gibts nicht mehr? Wusste ich nicht, ist ja doof!
Die besten Videos überhaupt! Danke vielmals! 😍😍😍
Die Infos bei 1:30 und 1:40 sind falsch!
Richtig ist (siehe unter anderem Wikipedia): liegt magnetisch Nord östlich von geographisch Nord, so bezeichnet man die Deklination als östlich und zählt sie positiv
Wirklich sehr klar und toll gemacht, danke!
Klasse Videos. Als Fuchs mit Karte und Kompass habe ich nun noch den Gebrauch der Kursdreiecke und des Kursvierecks "gefressen " ! Dufte!
4:21 Hey SBF-Coach, ich verstehe nicht so ganz wieso bei diesem Rechenbeispiel zweimal mit 2011gerechnet wurde
Hi Max, weil auch da leider der Tippfehlerteufel zugeschlagen hat. Das muss natürlich 2012 heißen. :-( Danke für den Hinweis!
@@SBFCoach achso dann ist das klar, danke für die schnelle Antwort PS:Dein Canal ist echt super hilfreich
Hallo,
die Kurse sind toll. Aber für einen Anfänger viel zu schnell im Ablauf. Man muss lesen und auch noch verstehen können, was man liest. Dies ist hier aufgrund der Geschwindigkeit nahezu unmöglich.
Den Texten mehr Einblendezeit zu lassen wäre hier deutlich effektiver. Gruss
Echt? Findest du? Das Tempo ist doch voll in Ordnung. Mir sind die eigentlich schon zu langsam, ich lasse die Videos schon 1,25x schneller laufen. Wenn es dir zu schnell geht, kannst du auch immer Pausieren, schon mal daran gedacht?
@@19midnightsun87 oder den Ton ausstellen und mit 0.75x Geschwindigkeit oder langsamer abspielen. Aber ich finde auch das es teilweise ein ticken zu kurz zu sehen ist, ich habe es allerdings mit der Leertaste gut hinbekommen dem Video zu folgen ^^
Vielen Dank für die Videos 👍👍👍
Super , perfekt erklärt ..DANKE
Folgendes Problem, dass mich nicht schlafen lässt: Wenn ich nun mein Magnetkurs festgestellt habe auf See mittels des Kompass und herausfinden möchte, was der eigentliche an den Längengraden orientierte recht weisende Kurs ist warum gehe ich nicht SO vor: Magnetkurs : 70 Grad, Ablenkung nach Ost 5 Grad, Missweisung 10 Grad ebenfalls Ost. Um die manipulierten 70 Grad wieder auf den rechtweisenden Kurs einzustellen ziehe ich sowohl die Ablenkung, als auch die Missweisung von den 70 Grad ab! Sprich, was vorher dazu kam, muss jetzt wieder weg. Und ich land bei 55 Grad RWK. Nur widerspricht das der gängigen Rechnung! Aber nicht meiner Logik. Bitte helft mir dieses Problem zu klären.
Hallo IbnSina. Im Prinzip ist Dein Denkweg nicht falsch. Du gehst nur von falschen Voraussetzungen aus. Ablenkungen und Missweisungen vom MwK nach Ost müssen IN RICHTUNG Ost korrigiert werden, Ablenkungen und MW nach West in Richtung West. Klar kann man das auch schnell im Kopf machen. Aber wenn Du das Schema verwendest, behältst Du besser den Überblick. Gerade wenn mal eine Missweisung nach West und eine Ablenkung
nach Ost zu berechnen sind oder, wenn bei späteren Scheinen, noch Versatz durch Strom und Wind mit einberechnet werden müssen, kommt man im Kopf schneller mal durcheinander. Da ist das Schema einfach eine gute Stütze.
Errore. Devi partire da rwK e poi sottrarre.
Sehr gut erklärt. Sogar für Mathe-Phobiker. Danke
Ja, wahrlich! Besser kann man es nicht erklären. Sehr gut! DANKE!!!!
Sehr gut gemacht danke dafür
Weiter unten in den Kommentaren wird der Fehler zwar benannt und zugegeben und aufgeklärt, aber das findet man nicht so schnell.
Blöd, dass CZcams dir offenbar keinen nachträglichen Korrekturkommentar ermöglicht - aber lohnt es sicht nicht vielleicht, das Video zu löschen und korrrigiert neu hoch zu laden?
In der jetzigen Form ist es verwirrend für viele Navigationsanfänger und leider ein schlechtes Aushängeschild für deinen Kanal.
Sehr schön, vielen Dank
Top Danke
super!!!
vielen dank für die Erklärung jetzt wird geübt . j ai bien compris meme ou vous avez fait l erreur de frappe j ai moi meme corrige. merciiiiiii
Klasse Arbeit !!! Gestern angefangen, 1h später alle Aufgaben gemeistert zu 100%
Herzlichen Glückwunsch! Und zukünftig immer eine Handbreit Wasser unter dem Kiel.
8:55 impliziert das oder auch ein und? Oder ist es ein entweder oder?
Hi Josh, ich bin nicht sicher, ob ich Deine Frage richtig verstanden habe. Bei der Umkehrung der Vorzeichen handelt es sich schlicht um Mahtematik. Die Subtraktion eines negativen Wertes ist rechnerisch eine Addition. Falls Du etwas anderes fragen wolltest, dann frage bitte noch einmal.
Eigentlich ein gutes Video, es enthaelt aber zu viele Fehler. Fluechtigkeitsfehler, Tippfehler oder sogar schwere Logikfehler bzw. der Logik widersprechende sehr seltsame Fehlannahmen.
1:25 Das _Karten-Nord ist geographisches Norden_ . Die Missweisung gibt also an, um welchen Wert ein Magnetkompass davon abweichen wuerde.
1:32 Natuerlich falsch, da 1:25 schon falsch. Der Magnetkompass wuerde an dieser Stelle 2° oestlicher anzeigen, als das Karten-Nord. Die Karte muss nicht korrigiert werden, die stimmt schon. Das Problem ist der _Magnet_ -Kompass.. :/
1:40 Nein. Nochmal: Die Karte und damit auch das Karten-Nord stimmen in diesem Fall, korrigiert werden muss der Magnet-Kompass und die damit ermittelten Werte. Ein Magnetkompass (wenn nicht korrigiert) wuerde hier 2° oestlicher anzeigen als die Karte.
Es sind noch mehr Fehler in dem Video. Die alle zu behandeln ergaebe aber wohl einen kleinen Roman. Ein Teil der Fehler wurde aber schon in den Kommentaren genannt.
👍🏻😃
Die Texte sind zu kurzzeitig!
Ich würde mir wünschen wenn man es erklärt hätte und man nicht lesen muss